Электростальский форум
Город => Бизнес в городе => Услуги => Тема начата: vic1 от 01.02.08, 10:37:02
-
Хотел бы услышать Ваши отзывы какая фирма(в нашем городе) ставила ВАМ стеклопакеты.Сколько прошло времени после установки? Какие косяки обнаруженны за время эксплуатации.Почему обратились именно в эту фирму(гарантия,сколько лет на рынке)?Отношение мастеров при установки(оккуратность,чистота).На что бы ВЫ ОСОБО ПОСОВЕТОВАЛИ обратить внимание при установке стеклопакетов?Ваши отзывы?Что бы ВЫ сейчас поставили( если бы была возможность)? Аргументы,коментарии,ваше мнения! Хотел бы услынать пользователей стеклопакетов,так как сам собираюсь ставить себе.Удавольствие не из дешовых-сразу скажу(думаю что при ремонте квартиры треть суммы уйдёт на установку стеклопакетов).Стал звонить по фирмам нашего города и выяснил что цены рознятся как в + так и в -.Когда дело доходит до цены,а ВЫ говорите что пять минут назад ВЫ звонили в другую фирму и ВАМ предложили в 1,5-2 дешевли,то некоторые фирмы ВАМ предлагают ДЯДЮ ВАСЮ!!! Типа он из нашего материалла вам всё сделает!!!!! Он у нас на производстве работает и каким то образом тащит стеклопакеты.Что то непонятно!!! Значит производство работает себе в убыток,или этот дядя ВАСЯ тащит откровенный брак и МЫ РАЗВЕСИВ УШИ как всё хорошо а главное ДЁШЕВО слушаем его басни что все фирмы ерунда и только у НИХ у Одних КАЧЕСТВО.Пишу как на медни с одним разговаривал,и долго его слушал.Названная цена и впрямь меня удевила!В 1,5 раза дешевле чем в фирмах!!!Насчёт гарантий"НИКТО НИЖАЛОВАЛСЯ!!!!"На этом гарантия кончилась!!!Так что излогайте,думаю ни одному мне пригодиться!!! Заранее всем спасибо!!!! ДА ФИРМЫ ПО УСТАНОВКе МОГУТ ОСТАВИТЬ СВОЙ КОНТАКТНЫЙ ТЕЛЕФОН!!!Объём трёхкомнатная квартира+лоджия 6 метров в кирпичном доме +двухкомнатная в панэльном доме.Виктор.
-
Компания Симплекс.
рекомендую, отец там же заказывал окошки. Очень хорошо сделали. Если есть какие то свои пожелания , то говорите об этом сразу. нам все установили в договорной срок. [[smart]]
по деньгам нормально....вот.все зависит от того , какие вы окна хотите.
Жалоб нет.работают исправно.
также можно и жалюзи заказать с установкой и доставкой.. А замерщик-монтажник подскажет какой лучше цвет выбрать.
-
"Оконные линии" г-н Кембрин. Работать не умеют.
-
мы ставили в Мастер-Пласт, те что в НИКБОРЕ
менеджер была тупая!!!что-то не досоветовала и потом не досчитала, пришлось потом доплачивать
ставили KBE Green Line
вместо двух установщиков приехал один, и постоянно нас отвлекал
сделал окно хорошо правда, но в НИКБОР я бы больше не обратилась за установкой, в след. раз остановимся на Калине, та что на Советской-слышали много хороших отзывов, хотя там и подороже будет...
-
Маловато отзывов будет! Видно придётся обзванивать друзей,кто где ставил.Но охота было услышать отзывы и от наших жителей города!Конечно я небуду связываться с дядей Васей.потому как хочю заплатить за качество,и последующее удобства.Потому как много слышал о недоделках и переделках после установок стеклопакетов.Буду дерзать.Всем кто откликнулся большое спасибо.
-
Окна АТИК что на Ленина 25 (2-этаж) ставил в ноябре, поставили в оговоренный срок, мастера сами за собой мусор убрали, косяков пока не обнаружил, подождем до весны, там уже можно будет что либо сказать.
-
"REHAU"....на пр.Ленина, 33...ставила лет 5 назад, до сих пор жалоб нет
-
Евростильсервис (по-моему)-ставил в 2005 году. Так себе...Конторка была на Красной, в районе заправки.
-
Монблан. Офис на Николаева, где магазин "Сфера". Сделали качественно и в срок.
-
Монблан.
-
5 лет назад ставили 2 окна КВЕ от Богородских окон штоли (контора на Проспекте Ленина), понравилось, хотя одно окно поставили сначала как то не так и лопнуло стекло. На след день после звонка приехали, поменяли пакет, все супер. И в большую комнату с балконной дверью ставили чуть позже Рехау от Домотехники. Рехау конечно лучше чем КВЕ, но вообще всем довольны - 5 лет прошло, все классно
-
5 лет назад ставили 2 окна КВЕ от Богородских окон штоли (контора на Проспекте Ленина), понравилось, хотя одно окно поставили сначала как то не так и лопнуло стекло. На след день после звонка приехали, поменяли пакет, все супер. И в большую комнату с балконной дверью ставили чуть позже Рехау от Домотехники. Рехау конечно лучше чем КВЕ, но вообще всем довольны - 5 лет прошло, все классно
интерестно а по каким критериям вы оцениваете?
-
оцениваю просто - больше именно эти нравятся - как то посолидней, пластик немножко другой... все это субъективно:))
-
3 года назад ставил. Заказывал в "окнах роста". Правда не пластиковый, а деревянный стеклопакет. Жалоб нет. Раньше зимой в комнате было как на улице, а щас - Ташкент. Ребята все быстренько сделали. Сначала привезли окна, через недельку пришли и за полдня поставили. ЗЫ: у них перфоратор сломался, дык пока один за новым гонял, другой в это время вручную бетон долбил. ;D
Правда конечно дороговато, но того стоит.
-
3 года назад ставил. Заказывал в "окнах роста". Правда не пластиковый, а деревянный стеклопакет. Жалоб нет. Раньше зимой в комнате было как на улице, а щас - Ташкент. Ребята все быстренько сделали. Сначала привезли окна, через недельку пришли и за полдня поставили. ЗЫ: у них перфоратор сломался, дык пока один за новым гонял, другой в это время вручную бетон долбил. ;D
Правда конечно дороговато, но того стоит.
пальцем что ли????
поясните пожалуйста , мне интересно с профессиональной точки зрения.
-
"Оконные линии" г-н Кембрин. Работать не умеют.
Кто такой г-н Кембрин? не знаю такого там... ???
-
3 года назад ставил. Заказывал в "окнах роста". Правда не пластиковый, а деревянный стеклопакет. Жалоб нет. Раньше зимой в комнате было как на улице, а щас - Ташкент. Ребята все быстренько сделали. Сначала привезли окна, через недельку пришли и за полдня поставили. ЗЫ: у них перфоратор сломался, дык пока один за новым гонял, другой в это время вручную бетон долбил. ;D
Правда конечно дороговато, но того стоит.
пальцем что ли????
поясните пожалуйста , мне интересно с профессиональной точки зрения.
В одну руку он взял зубило, а в другую молоток
-
"Оконные линии" г-н Кембрин. Работать не умеют.
Кто такой г-н Кембрин? не знаю такого там... ???
Выродок, который там заведует всем.
-
Окна АТИК что на Ленина 25 (2-этаж) ставил в ноябре, поставили в оговоренный срок, мастера сами за собой мусор убрали, косяков пока не обнаружил, подождем до весны, там уже можно будет что либо сказать.
Стоят окна фирмы Атик))Ставили года два назад,мож больше.Так приятно,звонили спрашивали все ли нормально,вначале зимы,звонили напомнить,что окна надо на зимний режим поставить)
-
Продолжая начатую мною тему,и вызвав несколько замерщиков из известных в городе фирм-выбор пал на фирму АТТИК.Выбор был сделан по следующим критериям.1 Замерщик(Юра)пришёл точно в договарённое время! 2 Был звонок с фирмы и нам напомнели что сегодня будет замерщик.3 Замерщик все данные занёс (не на оборванный листочик) на фирменный бланк замерщика,где указанны все размеры оконных рам.4 Инструмент для замера(все рамы были просверленны и измеренна глубина).5 Все было зафексированно на фото(какие рамы,как стоят,место устанновки).6 Замерщик всё за собой убрал,сам открывал и сам закрывал рамы(предварительно с подаконников я всё убрал).От себя лично аккуратный (разулся,ботинки,чистые,носки недырявые)молодой человек.Закончив свою работу попрощался и напомнил чтобы мы приехали в офис для расчёта стоимости работ.Напомнил адрес и время работы офиса. ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ!!!
-
"Оконные линии" г-н Кембрин. Работать не умеют.
Кто такой г-н Кембрин? не знаю такого там... ???
Выродок, который там заведует всем.
Вообще-то Бекиров там всем заведует.А почему такие резкие фразы? Очень интересно))))
-
У нас КБЕ стоит с ноября. Брали в загадочной конторе, которая в доме напротив Рубина. Там ещё заходить приходилось предварительно нажав какие то кнопочки. Окно просто замечательное. Мастера всё хорошо сделали. До сих пор не нарадуемся.
У меня вот вопрос возник. У нас на кухне под окном "холодильник", такие дверцы, а за ними полки. Говорят, что какие то фирмы могут вместе с окном облагородить это допотопное сооружение. Оно мне нравиться, но уж больно замшелое и гармонировать с окном явно не будет. Можт знает кто, куда с этой идеей нестись?
-
"Оконные линии" г-н Кембрин. Работать не умеют.
Кто такой г-н Кембрин? не знаю такого там... ???
Выродок, который там заведует всем.
Вообще-то Бекиров там всем заведует.А почему такие резкие фразы? Очень интересно))))
Ну значит этот бекирев, такой-же. Фразы на самом деле мягкие, т.к. работать не умеют, руки из сидалища ростут.
-
"Оконные линии" г-н Кембрин. Работать не умеют.
Кто такой г-н Кембрин? не знаю такого там... ???
Выродок, который там заведует всем.
Вообще-то Бекиров там всем заведует.А почему такие резкие фразы? Очень интересно))))
Ну значит этот бекирев, такой-же. Фразы на самом деле мягкие, т.к. работать не умеют, руки из сидалища ростут.
А поконнкретней можно, а то как-то голословно, Вам не кажется? Мне они хорошо поставили, доволен.
-
У нас КБЕ стоит с ноября. Брали в загадочной конторе, которая в доме напротив Рубина. Там ещё заходить приходилось предварительно нажав какие то кнопочки. Окно просто замечательное. Мастера всё хорошо сделали. До сих пор не нарадуемся.
У меня вот вопрос возник. У нас на кухне под окном "холодильник", такие дверцы, а за ними полки. Говорят, что какие то фирмы могут вместе с окном облагородить это допотопное сооружение. Оно мне нравиться, но уж больно замшелое и гармонировать с окном явно не будет. Можт знает кто, куда с этой идеей нестись?
У нас такой. Ставили просто рамку с глухими дверцами. Думаю любая конторка возьмётся.
-
А поконнкретней можно, а то как-то голословно, Вам не кажется? Мне они хорошо поставили, доволен.
Если конкретна, то: представьте себе прямойгольную дверь и проем двери в виде непрямоугольного паралелограма. Отсюда щели в 1см в противоположных углах. Делаю вывод: выродки безрукие. Этого достаточно?
-
Ставили просто рамку с глухими дверцами. [/quote]
Неее, я не про глухие дверцы. Я хочу чтоб дверцы открывались и можно было пользоваться.
-
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ!!!
До сих пор в процессе??
-
Обращалась в АТТИК в сентябре прошлого года. вызывала выездного менеджера. он приехал не только с инструментами и бланками для замерки, ещё с ноутом и принтером. всё замерил, рассчитал сразу на месте в различных вариантах, распечатал договор, проставил все печати. взял предоплату. в офис я ходила только чтобы деньги оставшиеся заплатить. Что особенно понравилось в АТТИКЕ так это то что они после себя всё заделывают. всё заштукатурили как снаружи так и изнутри, в том числе под подоконником, снаружи покрасили белой краской, пены монтажной нигде не видно. а то часто вижу окна у которых торчит монтажная пена, вид стремный.
-
.....КАЛИНА.... Очень доволен.Никаких нареканий.
-
Kaleva
-
У нас КБЕ стоит с ноября. Брали в загадочной конторе, которая в доме напротив Рубина. Там ещё заходить приходилось предварительно нажав какие то кнопочки. Окно просто замечательное. Мастера всё хорошо сделали. До сих пор не нарадуемся.
У меня вот вопрос возник. У нас на кухне под окном "холодильник", такие дверцы, а за ними полки. Говорят, что какие то фирмы могут вместе с окном облагородить это допотопное сооружение. Оно мне нравиться, но уж больно замшелое и гармонировать с окном явно не будет. Можт знает кто, куда с этой идеей нестись?
Контора "Век" называется..почему-загадочная-неизвестно :-)
Все хорошо делали,у них же и Жалюзи заказывали..
Остевляли балкон в "Окна Роста" было в январе..привезли значит рамы,забили весь коридор,начали ставить через день-два она лопнула...Увезли раму..Время было около НГ...28 что ли число.Они заявляют-завтра опечатывается склад,возможно поставим только числах в 9х(так а живём на 1м этаже в 9ти этажке)Ну тут поднажали,и на следж день привезли раму и всё поставили..пока норм.. :-X
-
КБЕ. Никаких нареканий.
-
Окна Роста
у родителей АТИК
всё гуд
-
окна "Калина" что на Советской ;--p
-
Осенью 2007 года ставили окна в "Окнах Роста". Никаких претензий на всех этапах. Всё культурно, аккуратно и качественно.
-
я себе и предкам стеклил квартиры на ленина 29. остались довольны.
-
Montblang - поставил в двух квартирах. Все хорошо и аккуратно. Замерщик приехал на дом, все расчитал на месте и составил договор.
-
Какая фирма ВАМ ставила пластиковые окна?
никакая.
у меня нет пластиковых окон.
-
Продолжения своево рассказа хочю ВАС предупредить.следите за всеми мастерами.Узнавайте у друзей,у друзей друзей.Вообщем Вы должны знать всё об установке окон всё.Проверяйте недуют ли швы после пропенивания(зимой будет холодно,обои вокруг оторвуться).Рамы недолжны внутри потеть.Механизмы должны работать бесшумно.И нестесняйтесь если что вам ненравиться вызывайте представителя компании ,пусть смотрят переделывают.Мне два раза переделовали откосы,и пропенивали.Дуло.Наши российские мастера как Вы знаете привыкли работать тяп ляп,быстрее,после меня хоть потоп.Так что всем удачи,и пусть вам ставят окна МАСТЕРА С БОЛЬШОЙ БУКВЫ!!!!! Удачи.
-
У-у-у-у-ф-ф-ф-ф, закончилась эпопея! Предупреждаю пишу сумбурно по мере появления мыслей.
Учитывая всё вышенаписанное, выбрали с женой 3 фирмы "аттик" "окна роста" "калина".
"Аттик" менеджер сразу намекнулазаявила, что "хорошие окна не могут быть дешевыми", согласились на вызов замершика. замерщик производил непонятные действия, сверлил, а на подоконнике по моим примерным посчетам записал 10-15 параметров(2 других замерщика записали 3-4). Заказывали 2 окна поменьше и одно большое. Предварительно менеджер просчитала по моим примерным размерам большое окно 25тыр :D , правда призналась , что сюда входит доставка(про что многие продавцы предварительно умалчивают), подъем на этаж и собсно установка.После приезда замерщика нам объявили 75тыр bb:X(мои скромные подсчёты, пусть маленькие окна(пропорционально)по 22тыр это 69 тыр ). Отказались. Примерно такая же ситуация в "окна роста" с разницей 2-4 тыр.
Остановили выбор на "калине" замершик работал на 1 окне 5-6 мин. и качественно, могу судить по результату. Были неувязки, сначала маленькие окна заказали с одной частью глухой, потом передумали и решили определиться с ценой, с намеком на скидку . Ответ - 1 окно за 500 руб, другое за 2тыр,по божески. Срок изготовления 15 рабочих дней(нормально). Сами нам позвонили и сказали, что завтра привезут, а на следующий день будут ставить. Привезли, сами всё занесли, с установкой вышла осечка, их подвел предыдущий заказчик, не подготовил помещение, мелочь, но моё какое дело, тот заказчик лоханулся, так пускай ему и переносят срок установки (ну это будет уже совсем идеально). Устанавливали 2 -е ребят с 10-00 до 18-00. Очень много у них возни было с откосами(дом сталинский). Откосы пришел человек на следующий день устанвливать, тоже провозился с 10-00 до 17-00(вообщем большой объем работ был). За все с нас взяли 65тыр, но ещё там предоставляют рассрочку, т. е. без%, но все проплаты через банк, кстати рядом находится "МЗБ" берет 1% за перевод, тогда как родной для "калины" банк "возрождение " берет кажется 3.5%. Прошло 3 недели , пока претензий и замечаний нет.
-
маладца если не секрет то какой вам фирмы окна поставили:ВЕКА,РЕХАО,МОНТБЛАНК,ПРОПЛЕКС или что то другое?
-
НАиболее актуальные сейчас профиля это TROCAL и SCHUKO остальные производители профилей топчатся на месте и не предлагают ничего нового по адекватной цене.
А интересно как при заключении договоров на дому замерщики выдают платежные документы (чеки, приходные ордера ?) или под честное слово ? или с кассой ездиют и выбивают нужные суммы ?
-
НАиболее актуальные сейчас профиля это TROCAL и SCHUKO остальные производители профилей топчатся на месте и не предлагают ничего нового по адекватной цене.
А интересно как при заключении договоров на дому замерщики выдают платежные документы (чеки, приходные ордера ?) или под честное слово ? или с кассой ездиют и выбивают нужные суммы ?
Замерщик приезжает отдельно. Второй раз в офис нужно съездить и оплатить. Там и чек и все остальное выдают.
-
АтикОкна ставил матери. В принципе доволен. правда ставили 4 дня...первый привезли, второй ставили сами окна, третий штукатурили четвертый откосы. профиль уже и не вспомню какой...а когда размеры снимали - тоже сверлили, размеров по 20 с окна снимал...
-
маладца если не секрет то какой вам фирмы окна поставили:ВЕКА,РЕХАО,МОНТБЛАНК,ПРОПЛЕКС или что то другое?
РЕХАУ профиль 60 мм
-
Rehau Basiс профиль 58 мм.
60 мм не бывает в линейке рехау
-
Rehau Basiс профиль 58 мм.
60 мм не бывает в линейке рехау
отметая все сомнения взя линейку и замерил bb:X....... [[furious]]........ [[freak]], ой ровно 6 см.А так же добаляю картинку.Простите.
-
Rehau Basiс профиль 58 мм.
60 мм не бывает в линейке рехау
отметая все сомнения взя линейку и замерил bb:X....... [[furious]]........ [[freak]], ой ровно 6 см.А так же добаляю картинку.Простите.
не простим...у Вас кривая линейка:)
Rehau Basic только 58 мм. А уш кто и как округляет - это его исключительно интимное дело.
-
А на сейте (http://www.rehau.ru) везде написано 60 см.
-
А на сейте (http://www.rehau.ru) везде написано 60 см.
Просмотрела технический каталог и посыпала голову пеплом...
Александер Вы как всегда правы.
Пойду кофе пойду, а то уже соображать перестала.
P.S. сорри
-
Rehau Basiс профиль 58 мм.
60 мм не бывает в линейке рехау
отметая все сомнения взя линейку и замерил bb:X....... [[furious]]........ [[freak]], ой ровно 6 см.А так же добаляю картинку.Простите.
не простим...у Вас кривая линейка:)
Rehau Basic только 58 мм. А уш кто и как округляет - это его исключительно интимное дело.
Вот задача! Перезвонил в калину, пулучил пару советов и нагрузил яндекс. Вот чего получилосьhttp://www.rehau.ru/60079D8585163C00C1257177003CBFF3.shtml. Предлагаю мирно решить спор: приносите ящик водки , (выпиваем)производим замер, (допиваем)кто не прав, тот и ......... [[skull]]
А я-то подумал калина наколола меня на 2 мм bb:X, я мстю и мстя моя страшна.
-
А на сейте (http://www.rehau.ru) везде написано 60 см.
Просмотрела технический каталог и посыпала голову пеплом...
Александер Вы как всегда правы.
Пойду кофе пойду, а то уже соображать перестала.
P.S. сорри
Вру, 60 мм)
-
Вру, 60 мм)
приходи на работу с линейкой померим.
-
Монблан - аж 4 окна=)
-
Кто-нибудь пользовался услугами компании КонтинентЭлитОкна, что на Чернышевского 42 располагаются?
-
Кто-нибудь пользовался услугами компании КонтинентЭлитОкна, что на Чернышевского 42 располагаются?
Мы там заказали в кухню. Через 2 недели узнаем результат. Менеджер вроде не глупая. Фишка - за вынос мусора 400р, или они соберут в свои пакеты и оставят в подъезде, предоплата 70%, из КБЕ у них только 70мм.
-
Поставил окна КБЕ, заказывал через КонтинентЭлитОкна. Поставили вроде нормально, все открываетс-закрывается. Единственный косяк, это то что они делали заказ вместо 2 недель-месяц.
-
круто - что ж не 2
-
По сабжу.
"Калина"
-
аттик
плюсы: довольно качественно вышло
минусы: по времени долго
-
Кстати а готовы ли вы например ждать 3-4 недели с момента заказа окон но получит скидку в размере например 5 процентов ???
-
Кстати а готовы ли вы например ждать 3-4 недели с момента заказа окон но получит скидку в размере например 5 процентов ???
неа,не готовы)))
-
вот видите - а кто то готов.. ждать 4 недели ))) да еще и меня умиляют люди которые не заказав ничего просят сразу скидку ))
-
вот видите - а кто то готов.. ждать 4 недели ))) да еще и меня умиляют люди которые не заказав ничего просят сразу скидку ))
скидки это минус накамарник,минус откосы)))во вам и скидочка)))
-
Мне Аттик насчитал за откосы на 3 окна чуть больше 15 штук, какие 5%?
-
аттик вообще сейчас отличаются астрономическими ценами и хамским отношением к клиентам
-
аттик вообще сейчас отличаются астрономическими ценами и хамским отношением к клиентам
эт точно
-
а разброс цен каков в среднем на 3 окна без балкона? в Аттике мне объявили 52 тыс
-
а разброс цен каков в среднем на 3 окна без балкона? в Аттике мне объявили 52 тыс
Смотря какие окна. У меня 2 окна 1800*1280, 1 -1800*1750, 2-камерные, с москиткой всего 75-78 точно не помню(отказался)
-
а разброс цен каков в среднем на 3 окна без балкона? в Аттике мне объявили 52 тыс
Смотря какие окна. У меня 2 окна 1800*1280, 1 -1800*1750, 2-камерные, с москиткой всего 75-78 точно не помню(отказался)
ну я размеров не запоминала, но вроде посчитали мне их как "стандартные" и 5-камерные даже <:/
-
а разброс цен каков в среднем на 3 окна без балкона? в Аттике мне объявили 52 тыс
по-мойму это еще по-божески)
-
ещё примерно -15 за откосы
-
ещё примерно -15 за откосы
и откосы тоже вошли в эту сумму
-
емае во цены [[rolleyes2]],у меня не знаю,как фирма называеться скидка 40-30% <:P,на кухню без накамарника поставил за 10,5 плюс алкащам за вынос мысора 500 того 11,0 [[party]]
-
а разброс цен каков в среднем на 3 окна без балкона? в Аттике мне объявили 52 тыс
по-мойму это еще по-божески)
трешку с балконом 35-38т вот это по божески)))
-
емае во цены [[rolleyes2]],у меня не знаю,как фирма называеться скидка 40-30% <:P,на кухню без накамарника поставил за 10,5 плюс алкащам за вынос мысора 500 того 11,0 [[party]]
вы то сами верите в эти сказки про 40 % скидки )) это благотворительность какаято - максимум 5-7 % можно получить. Уж поверьте мне
-
емае во цены [[rolleyes2]],у меня не знаю,как фирма называеться скидка 40-30% <:P,на кухню без накамарника поставил за 10,5 плюс алкащам за вынос мысора 500 того 11,0 [[party]]
не знала, что такие цены в природе еще существуют [[happy]]
-
в природе существуют хорошие друзья,которые делают такие скидки.
-
в природе существуют хорошие друзья,которые делают такие скидки.
А гарантию они делают? Слова "Да ничё там никада не сламается!" лично я не воспринимаю. А скидки это как вариант, элементы конструкции "вынесены" с производства, собраны в домашних условиях и совместимы они или нет никто не знает. ИМХО
-
в природе существуют хорошие друзья,которые делают такие скидки.
А гарантию они делают? Слова "Да ничё там никада не сламается!" лично я не воспринимаю. А скидки это как вариант, элементы конструкции "вынесены" с производства, собраны в домашних условиях и совместимы они или нет никто не знает. ИМХО
у друзей фирма своя по окнам)))а цены просто к сравнению.
-
в природе существуют хорошие друзья,которые делают такие скидки.
А гарантию они делают? Слова "Да ничё там никада не сламается!" лично я не воспринимаю. А скидки это как вариант, элементы конструкции "вынесены" с производства, собраны в домашних условиях и совместимы они или нет никто не знает. ИМХО
у друзей фирма своя по окнам)))а цены просто к сравнению.
Да где-же эти друзья раньше были? ЭЭЭЭЭЭЭЭХ!
-
в природе существуют хорошие друзья,которые делают такие скидки.
А гарантию они делают? Слова "Да ничё там никада не сламается!" лично я не воспринимаю. А скидки это как вариант, элементы конструкции "вынесены" с производства, собраны в домашних условиях и совместимы они или нет никто не знает. ИМХО
у друзей фирма своя по окнам)))а цены просто к сравнению.
Да где-же эти друзья раньше были? ЭЭЭЭЭЭЭЭХ!
были)))они и ща есть)))
-
Рентабельность оконного производства в данный момент - 15-17 % и скидку в 30-40% имхо нереально.
Либо сделали надценку 100% либо действительно собрали из того что украли.
-
Рентабельность оконного производства в данный момент - 15-17 % и скидку в 30-40% имхо нереально.
Либо сделали надценку 100% либо действительно собрали из того что украли.
последнее)))
-
"Калина-ОКНА" :ay:- два года назад. :ct: Все замечательно! Всем советую: лучше не эксперементировать и не гнаться за дешевизной. (Моя подругша год наза окна установила через какую-то другу компанию, решила съэкономить - чего-то около 3000 вышла разница. Сейчас под зиму у нее одно окошко не закрывается (сломалось чего-то там в ручке). А по телефону на визитке никто не отвечает. Вот такая грустная история. :bl:
-
Насчет скидок как я понял это маркетинговый ход. Одна компания дает сразу честную цену, и скидку если и делают то 5-7 процентов. Другие завышают цену процентов на 50, и потом скидки раздают в 30-40%, а в итоге на один и тот же профиль цена получается примерно одинаковая.
-
В прошлом году стеклил двушку.2 окна в комнатах с откосами-24 т.р. Окно на кухне с балконной дверью 18 т.р. тоже с откосами. застеклили балкон рольставни из Al профиля 14 т.р.(длина 2.8 м.) профиль КБЕ арматура РОТО.
Делали знакомые,у которых это основная работа.
-
Новейшие данные.
Вообще, надо сказать, что зима - время скидок на окна. Кушать то всем хочется. Но не в этом году. Все приличные профильные фирмы наминируют материалы в Евро (ЕВРО было 36). Поэтому скидок не будет. Т.к. производители просто материал не купят.
Одно окно мне делали в "Мастерпласте" в ноябре. Начну с МИНУСОВ, т.к. по характеру нытик.
1) в субботу должны были привезти все: окна, стеклопакеты и откосы с подоконниками. Привезли все, кроме подоконника. Сказали что довезут сегодня-завтра. Я поверил
2) в понедельник пришел установщик и сказал, что подоконника у вас нет, поэтому я поеду в Ногинск, ставить окна друзьям. ??? дома была моя половинка (я на работе), дозвонилась до офиса. Ей обещали, что довезут сейчас. Не довезли. Пришлось звонить в главный офис на производстве и ругаться. Подоконник довезли, мастер слава Богу все сделал.
ПЛЮСЫ
1) вежливые приемщицы заказов
2) соблюдают сроки изготовления
3) качественное изготовление (не кустарное из черт его знает какого профиля с помощью утюга и отвертки)
4) Цена :bk:
Вот о ней и хочу сказать, цена по городу одна из самых адекватных. Мне нужно делать дверь на балкон. Насчитали ~20 000 р. Для сравнения, Аттик ~25 000 р. Есть и другие хорошие фирмы в городе, просто по цене вопрос стоит у меня :)
-
"Оконные линии" г-н Кембрин. Работать не умеют.
Кто такой г-н Кембрин? не знаю такого там... ???
Выродок, который там заведует всем.
Вообще-то Бекиров там всем заведует.А почему такие резкие фразы? Очень интересно))))
Ну значит этот бекирев, такой-же. Фразы на самом деле мягкие, т.к. работать не умеют, руки из сидалища ростут.
Вообще-то в "Оконных линиях" заведует не г.Бекирив, а женщина. Может вы ведёте речь о другой компании,типа " окна люкс" или "оконный дизайн"???
-
Ставили окно в маленькую комнату, кирпичный дом, профиль Рехау, стоимость 11700 все полностью установка, демонтаж, откосы, название фирмы не помню, находятся они в торговом комплексе "Чемпион" что на Восточной стороне сразу за 3 школой. Привезли все вовремя без задержек и установили все класно, без единого замечания. Единственный недостаток - долго изготавливали, две недели. Производство у них в Орехово-Зуево как они сами говорят.
-
<...>зима - время скидок на окна<...>
Зимой лучше не ставить. На себе не проверял, но сколько-то лет назад, озаботившись вопросом и почитав статьи/отзывы/комментарии, согласился с рекомендацией ставить окна при температуре на улице не ниже +10, и, крайне желательно, в ясную погоду. Невзирая на скидки.
Были там какие-то аргументы, но я их уже не помню - помню только вывод.
-
точно а в туман и пасмурную погоду ставить плохо))))))))))))). Не говорите ерунды единственное ограничение это температура - 10 - 12. И это связано с особенностями монтажа с использованием монтажной пены. Во всем остальном все также как и летом. Хоть в ясную погоду хоть в дождь хоть в снег. :ak:
-
За что купил, за то и продаю.
Просто так скидок не делают.
Мне ещё лоджию перестеклять, и зимой я этим точно заниматься не стану.
Не желаю ради копеечной экономии поиметь геморрой.
-
коллеге поставили пластиковые окна в мастерпласте (на проспекте). У нее теперь на стеклопакетах конденсат появился..И стекает по окну на подоконник в большом количестве!!!обратилась в фирму, они отказались менять!!что нарушили мастера при установке?
-
коллеге поставили пластиковые окна . У нее теперь на стеклопакетах конденсат появился..И стекает по окну на подоконник в большом количестве!!!обратилась в фирму, они отказались менять!!что нарушили мастера при установке?
www.forumhouse.ru (http://www.forumhouse.ru) лучше там задать вопрос
-
коллеге поставили пластиковые окна в мастерпласте (на проспекте). У нее теперь на стеклопакетах конденсат появился..И стекает по окну на подоконник в большом количестве!!!обратилась в фирму, они отказались менять!!что нарушили мастера при установке?
Чо-та я не понял, это если у меня на трубе появляется конденсат, это мне трубу менять надо? по-моему дело не в установщиках
-
Чо-та я не понял, это если у меня на трубе появляется конденсат, это мне трубу менять надо? по-моему дело не в установщиках
но там большие объемы за ночь стекают на подоконник! разве это нормально?
-
коллеге поставили пластиковые окна в мастерпласте (на проспекте). У нее теперь на стеклопакетах конденсат появился..И стекает по окну на подоконник в большом количестве!!!обратилась в фирму, они отказались менять!!что нарушили мастера при установке?
Офигеть,блин.Если конденсат внутри-это значит песец стеклопакету.
По технологии внутри стеклопакета аргон,специальная засыпка ,поглощающая влагу и все герметично залито теаколом. :bc:
-
Офигеть,блин.Если конденсат внутри-это значит песец стеклопакету.
По технологии внутри стеклопакета аргон,специальная засыпка ,поглощающая влагу и все герметично залито теаколом. :bc:
Т.Е. ребята неправильно установили?
-
Т.Е. ребята неправильно установили?
Это если у вас вода внутри пакета,то стеклопакет с браком.
Если окна запотевают снаружи,то искать проблему нужно в другом......во влажности.
-
Это если у вас вода внутри пакета,то стеклопакет с браком.
Если окна запотевают снаружи,то искать проблему нужно в другом......во влажности.
конечно внутри! и на подоконнике вода
-
конечно внутри! и на подоконнике вода
внутри квартиры или внутри стеклопакета - между стеклами?
-
внутри квартиры или внутри стеклопакета - между стеклами?
внутри квартиры..между пакетами все нормально
-
Офигеть,блин.Если конденсат внутри-это значит песец стеклопакету.
По технологии внутри стеклопакета аргон,специальная засыпка ,поглощающая влагу и все герметично залито теаколом. :bc:
ну аргону там не обязательно присутствовать.
в стандартном стеклопакете осушенный воздух.
а конденсат внутри квартиры обычно из-за стечения некоторых факторов:
1. косяк монтажа (нет вентиляции профиля)
2. повышенная влажность в помещении
3. высокая разность температур (улица/квартира)
2 Эллана, на каком основание отказались устранять недостаток? что сказали?
-
1. косяк монтажа (нет вентиляции профиля)
2. повышенная влажность в помещении
3. высокая разность температур (улица/квартира)
Согласен полностью.
-
Почему-то нет отзывов про фирму "Стройпласт" (Ленина,05, 1-60-90, раньше на Советской были)? Мне года 4 назад хорошо в 2-х комнатах сделали и 2 года назад - лоджию, довольна. В этом году буду у них же заказывать окно в другую квартиру. Вопрос только один: не про фирму, а вообще: мне ставили в панельном доме - "разрушений" и грязи особо не было, а если дом кирпичный?
-
7 лет назад Монблан делали...косяков было море..
8месяцев назад Окна роста, и у тих не лучше, от (отпечатков пальцев внутри камер), до подклинивющих оконных дверей, неделю назад исправили.
-
Мне очень нравится аккуратность и оперативность декор-сервис на бывшем восточном рынке"пятачке"- на маркса 22. цены не гнут и монтажники нормальные,не пофигисты во-всяком случае. :ct:Они ставили окна пластик и из дерева практически всем моим знакомым,правда деревяшки долго,почти месяц, но это у всех вроде так... а косяки у всех бывают...нет ни одной фирмы,которая делала бы идеально...даже нет ни одного монтажника,который похвастался бы изначально своим профессионализмом...тем более,по-мимо монтажа,ещё и производители могут внести свою лепту в косяки, а у производителей окон есть поставщики комплектующих,которые тоже косячут. вот и получается,что не всегда у всех все сладко! :ab:
-
так и не поняла,какая фирма в нашем городе лидирует по качеству :dp:
-
так и не поняла,какая фирма в нашем городе лидирует по качеству :dp:
Любовь, я Вам уже стопиццоттыщ раз говорила :ag:
-
Любовь, я Вам уже стопиццоттыщ раз говорила :ag:
просто читаю,никак не пойму,фирма отличная, придут в чистых носках,все обмеряют,сто писят раз позвонят,только что не поцелуют, а потом раз на сто первом клиенте поставили все "через назад" еще и дорАГА....так бывает? а когда читаешь отзывы почему это именно этот сто первый клиент остается осадком в душЕ=)))
-
Так ты никогда не выберешь установщиков))) тогда ищи фирму, где меньше всего отрицательных отзывов
-
Мне ставила фирма Евротехпласт. Довольна.
-
"Окна комфорта" на Жулябина в здании мебельного магазина. Пока все хорошо!
1. Плюсы- хорошо организовано- замер, доставка, установка в срок, звонят предварительно и предупреждают,
- профили VEKA 70 мм, жарко и душно
- гарантия 5 лет
2. Минусы
- мусор и старые рамы вынесли за дополнительную неофиц.плату
- стоимость 25.000 за балконный блок 2200*2100*1470
-
Мне ставил друг, работает в московской фирме (кстати сейчас открываются их филиалы в подмосковье), полностью доволен его работой, о наших фирмах отзывы почему-то не ахти, то цена ого-го, то качество хромает... Так что если кого интересует, пишите в личку, уточню что да как или дам номер... Цена у меня была, естественно своя, но друг сказал что по сравнению со стальскими выходит дешевле...
-
Мне ставила фирма Евротехпласт. Довольна.
Мы тоже ставили окна в Евротехпласт. В целом самими окнами довольны. Ставили осенью 2008 года. Пока нет никаких нареканий. Все очень оперативно и профессионально. :ct: :ag:
Но у них есть косяки с замерами... Это больше касается старых сталинских и хрущевских домов. Сначала намерили одно, а когда сняли весь цемент до кирпичей оказалось, что надо было делать окна бОльшие по размеру... :bt: :bt: :bt:
-
Мы тоже ставили окна в Евротехпласт. В целом самими окнами довольны. Ставили осенью 2008 года. Пока нет никаких нареканий. Все очень оперативно и профессионально. :ct: :ag:
Но у них есть косяки с замерами... Это больше касается старых сталинских и хрущевских домов. Сначала намерили одно, а когда сняли весь цемент до кирпичей оказалось, что надо было делать окна бОльшие по размеру... :bt: :bt: :bt:
У нас такого не случилось, хотя дом и сталинский... Все было четко и быстро. Вот еще 2 должны поставить в выходные. Если погода позволит.. :ab: Посмотрим, как с этими получится... :bk:
-
"Теплые окна", офис на Восточной стороне в Мегаполисе.Быстро, качественно, недорого. Рекомендую. :ay:
-
Мдя.... перехвалила я Евротехпласт, видимо... Заказала окна, оплатила. Должны были привезти 3 дек, установить 4-го.... 2-го числа позвонили, извинились, сказали, что при погрузке окна разбили и сказали, что привезут 4-го. И МОЖЕТ БЫТЬ сразу установят. Привезли 4-го. КАк и в прошлый раз, я пересчитала, чтобы ВСЁ было привезено, посмотрела стекла, ну так, в общем.... Вроде бы, все было ок.... По поводу установки менеджер сказала, что сроки монтажей сдвинулись из-за морозов, поэтому.... ждите звонка. Ну, подождали... Сегодня случайно пригляделась к окнам, отодрала немного пленки..... и разглядела, что рамы кривые!!!!!! Только кривизна "уходит" не в ширину ВСЕЙ рамы, а как бы в стекла. По периметру, между общей рамой и как бы "врезкой" со стеклом (видимо, то, что разбили заново врезали!!!!) идет такая неравномерная щель (то уже, то шире). Вверху рама шириной 6 см, а в середине - 6,5!!! Т.е, теоретически, думаю, при монтаже сама рама прекрасна встанет в проем. Но чисто эстететически.... Да и ваще, 40 тыш за 2 кривые здороввенные рамы (сталинская двушка и трешка)... мне кажется, многовато. Позвонила в офис. Сначала девушка мне пообещала позвонить на производство, чтобы оттуда прислали мастера, который бы и засвидетельствовал косяк. Я подумала, перезвонила и сказала, что меня такие рамы не устраивают в принципе.... Милая девушка на этот раз сказала, что мастер с производства не приедет, а приедут монтажники и вот они-то и установят, типа, есть кривизна или нет.... :cp: Я ее вежливо спросила, а нельзя ли их как-то попросить заехать посмотреть, т.к. ЭТО ставить я все равно не буду, надо переделывать. На что получила снова попугайский ответ, что все монтажники заняты, и приедут тогда, когда запланируют вам ставить окна.... Не, я, конечно, подожду пару дней.... Но если меня монтажники начнут убеждать, что у меня: 1. кривые глаза (как и у сына). 2. кривая линейка. 3. и ваще все встанет и здесь ваще незаметно ничего - то куда обращаться-то????!!!! Может, кто знает, как найти, если что, контакты директора этой конторы? В инете я что-то ничего не нашла.... :( Напишите, в личку, если кто что знает... :( Может, я паникую, и все будет хорошо..... но морозы-то все ближе, а проблема есть... :dp:
-
исходя из того что прочитал, и на сколько хватило моего понимания в вопросе то - у вас пакеты просто прижаты штапиком, понимаете? т.е. это не финальная версия того что у Вас будет в проёме стоять. Пакеты перед монтажом будут вынимать из рам и что бы упростить процесс штапик не забивается до конца, от сюда и Вы видите щель.
фото было бы не плохо.
-
не далее как вчера, такой же вопрос был от клиента, он тоже не понял почему штапики такие кривые были и щели при привозе окна. На что ему было спокойно объяснено,что это для удобства расчехления.
А еще спрашивают-"У нас голубые откосы будут?!"-когда видят сендвич... :ap:
-
Да уж, проблема копеечная и давно известная. Но вот мЭЭЭнеджер разве не для этого юбку протирает, чтобы это клиенту доступно объяснить. Чтобы люди не накручивали себя, не наезжали с порога на монтажников и не нагнетали негатив.
-
Да уж, проблема копеечная и давно известная. Но вот мЭЭЭнеджер разве не для этого юбку протирает, чтобы это клиенту доступно объяснить. Чтобы люди не накручивали себя, не наезжали с порога на монтажников и не нагнетали негатив.
ну вот смотри, я работаю в производственной компании, так наши коммерсанты насильно вновь принятых на работу менеджеров загоняют на экскурсию по производству, что бы они понимание имели что вообще продают.
в случаях с оконщиками широко распространена система дилерства, и не факт что та девочка которая отвечала на звонок вообще к чему либо отношение имеет к производству конструкции. Поэтому сначала отфутболила производственного специалиста, потому что хрен кто поедет по такому звонку, а затем просто просила дождаться монтажников - ребята тёртые, разберутся на месте.
как то так :bk:
-
исходя из того что прочитал, и на сколько хватило моего понимания в вопросе то - у вас пакеты просто прижаты штапиком, понимаете? т.е. это не финальная версия того что у Вас будет в проёме стоять. Пакеты перед монтажом будут вынимать из рам и что бы упростить процесс штапик не забивается до конца, от сюда и Вы видите щель.
фото было бы не плохо.
Женек, спасибо огромное вам за ответ... Может, правда, не все так плохо? Или плохо? Вот фотка.
-
не наезжали с порога на монтажников и не нагнетали негатив.
на монтажников я ваще не наезжаю, я их еще в глаза не видела... :ap: Я расстроилась.... :bn: Мне бы поскорее поставить все и забыть. А не разборки устраивать и не нервничать.. . Если все так, как пишет Женек, буду только рада. Но вот девочки-менеджеры... даааа.... В прошлый раз они мне сказали, что окно ставится за 15 минут.... Мужики-монтажники дооолго ржали.... А в этот раз.... Если бы хоть они предположили, что вот такое может быть - я бы и не дергалась.... :dp:
-
4 года назад заказывал балконный блок в "АТТИК"
Обошёлся в 24тыс. и месяц ожидания(хотя обещали 2 нед. но ввиду нижеописанного мне ещё повезло)
К установке претензий до сих пор не возникло(всё открывается, закрывается и ничего не потеет). Но вот с доставкой изделия мучались долго. Хорошо что установщики не успели выломать старое окно и посмотрели новое. Обнаружилось, что и дверь и окно открываются совершенно в другие стороны нежели было указано в договоре.(навстречу друг другу)
Оставили изделие стоять и привезли следующее. Но видать не судьба. Второе изделие открывалось(бы!) как надо, но вот открывать было нечем.Ручек не было.
В третий раз закинул старик невод в глыбокое синее море.
НАКОНЕЦ ТО!!!
Привезли то что надо и в полной комплектации.
"В ПРИНЦИПЕ ОСТАЛСЯ ДОВОЛЕН"
-
Женек, спасибо огромное вам за ответ... Может, правда, не все так плохо? Или плохо? Вот фотка.
на здоровье.
да. именно штапик не до конца забит. всё в порядке. не переживайте
-
И снова я, с вопросом... Вроде и окна поставили нормально. И уже мастер 2 раз приезжал, что-то промазывал еще раз... но холодно, блин, в комнате. Большая она, что ли, слишком (20 кв. м)... фиг ее знает... Батарея огромная, горяченная.. Но температура не превышает градусов 17-18. :ak: Вызывать мастера - как-то уже нечего.. все, вроде бы, парень сделал нормально.... однако прохладно.... Раньше с деревянными теплее было... :( Прочитала в инете, что причиной может быть то, что надо было окна больше углублять (ставить) в комнату, в ущерб, может, подоконнику.. Но теперь об этом поздно. Еще почерпнула, что есть такие ТЕПЛООТКОСЫ... Никто не знает, делают ли у нас такое в городе? В Москве делает "Фабрика окон"....
-
мне ребята ставили окошки профиля REHAU,там у них и монблан был и KBE и симплекс на выбор,и не дорого сравнивая цены в городе оказались почти самые дешёвые!!
профессионалы своего дела,доволен всем,замерили,всё объяснили,составили факт договора,как обещали день в день поставили окошки тепло,комфортно и приятно что без выноса мозга всё культурно сделали.от души им.компания абсолют вроде бы называется вот их номер 8(925)880-99-66
-
Компаний в городе, конечно, очень много. Расскажу как я ставил окна. У меня 3-х комнатная квартира. Года 3 или 4 назад я через знакомого поставил балконный блок небольшой в детской. Профиль Рехау. Поначалу ничего так было. Но по весне не смог открыть дверь. Вызвал товарищей из фирмы, вроде устранили. До сих пор не могу понять почему дверь провисла, не тяжелая вроде ведь. А через пару лет как поставил эти окна, обратил внимание, что по шву в углу окна образовалась трещина!!! Профиль лопнул! Я обладел просто, как так то?? Ниже фотку выложу. Тут не знаю, не специалист, либо проблема с производством или с профилем. Настаивать на замене не стал, ибо трещины с наружи нет, да и балкон застеклен. Короче не напрягает особо, но не приятно. Вот в 2010 году встал вопрос об остеклении остальной части, т.е. 2 балконных блока и окошко. Решил, что знакомых всех нафиг, с ними потом ругаться так неудобно будет. А все эти скидки дружеские, это ерунда все. В общем долго ходил, выбирал и в каждом офисе наровили побыстрее посчитать и удивить ценой. В общем остановился я на "Окнах Комфорта" что на Жулябина 9, в магазине мебельном. Поначалу консультация менеджера мне казалась очень напряжной, как-то все долго рассказывала, каждый шаг со мной оговоривала. Только потом, когда я пошел в другую фирму узнать что да как, я прозрел. Оказалось, что мне в Окнах комфорта рассказали то, о чем я и не думал и не гадал. Теперь я сам мог кого угодно проконсультровать. За это большой плюс им. Действительно, окна окнам рознь. Есть масса нюансов. Ну это в общем мне уже и не нужно. Что понравилось у них. Очень грамонто проконсультировали. Ценой конечно не удивили, цена не маленькая, но в то же время и не самая большая в городе. А если сравнивать с ценами их компании в Москве, то можно сказать даже ДЕШЕВО. Но у нас не Москва, поэтому не совсем дешево))). Замерщик все замерял и даже подсказал на чем можно сэкономить! Меня это поразило. Но нет, действительно, зачем ставить более дорогое окно, если можно в этом случае сэкономить на количестве стекол, российском подоконнике и т.п. Тем более не в ущерб качеству. Предложили много всяких дополнений к окнам - цветные ручки, замочки от детей, даже небьщиеся стекла. Но мне этого ничего не надо. Доставка была вечером,но мне так удобно получилось, единственное, что привезли на след.день от оговоренной даты. Какие-то проблемы возникли. Но об этом предупредили и меня это не напрягло. Установка случилась в тот день, в который договаривались. За день поставили все 3 окна с откосами. Не знаю хорошо это или плохо, что так быстро, но никаких претензий пока нет. Правда через пару недель заметил что одна из панелей откоса вздулась. Позвонил, через пару дней заменили, говорят бракованная панель. Ну да и ладно. Из минусов- мусор выносят на лестничную площадку. Вниз не опускают. Да в общем не знаю минус ли это, т.к. когда делал ремонт и ломал туалет, то рабочие тоже отказывались выносить крупный мусор вниз, не по закону вроде как. В общем я остался доволен, посмотрим что будет со временем. Сайт у них красивый еще :ay:
-
фотка вот
-
Собралси ставить новый балконный блок с конкретным требованием к исполнителю:
Установка по ГОСТ с подготовкой проёма и применением материалов 1-х классов. Предоставление всех соответствующих документов на используемые материалы(сертификаты, санитарно-эпидемиологические заключения, результаты испытаний)
Итог поисков - Никто не хочет работать качественно!!!
-
Вполне резонны Ваши требования...
А вот что вызывает живой интерес, так это то, какой Вы видите саму конструкцию? Может есть предпочтения в фур-ре, с/пакете, профильной системе или какие ещё ништяки должны присутствовать...
А бумажками обложить заказ - дело 15 минут.
Определитесь с хотелками по конструктивному решению окна,( а уж подготовка и монтаж не составит ни для кого проблем, если не шабашники!)...
-
Я бы сказала, что в Электростали окна качественные пользуются гораздо меньшим спросом, чем не качественные, т.к. платить за хорошего мастера, за отличные окна, за отделку наружки, за дорогой качественный монтаж люди не хотят(((( Интересует цена, а когда из 38 фирм по городу 33 торгуют дешево-кажется, что кто-то цену завышает, а на самом лишь небольшой процент фирм работает добросовестно....Более того, люди считают, все узнают, потом заказывают у дешевой фирмы-" мы бывшие монтажники, мы считаем, что можем делать бизнес сами", а потом обращаются со словами, мол лучше бы мы заплатили на 1,5тыс больше вам и проблем бы не знали, а сейчас помогите нам, пожалуйста...
-
Менее года назад ставили окна KBE фирмы Евротехпласт.
За 2 стандарта, 1-тройное и 1 балконный блок обошлись в 50 т.руб.Считаю, что не так дорого.Взяли в кредит и по-тихоньку отдавали.Зато зимой было тепло.Правда были задержки с установкой, но так мы же в России живём - не надо забывать.
-
Вот и вопрос: Евротехпласт не делает наружных работ и ставили вам, наверняка, без применения пароизоляционных лент-так о каком качестве идет речь???а ведь это фирма торгует по одной из самых низких цен в городе...
-
Сами понимаете - все же хотят подешевле и побольше.. и уж многие особо экономные не хотят переплачивать за пароизоляцию подготовку проема и др. незнакомые им слова....
-
Свой вопрос решил по другому.
Прикупил двухкамерный балконный блок с энергосбер. стеклом, а установкой займутся проверенные монтажники из знакомых(под моим контролем).
Сегодня распотрошил старое окошко и убедился, что без выравнивания проёма никак не обойтись!!!
Всё осыпается, много пустот, неровностей, да и подставочный профиль просто так ровно не поставишь(скос под отлив начинается под ним)
А вот пример одного из отказов на качественную установку.
В офисе фирмы "Империя Окон" по ул.Северная(нашёл кабинет с трудом. И не я один) менеджер поняв, что имеет дело со знающим все тонкости и нюансы установки окон покупателем, на вопрос о качественном профиле предложил их новинку(хотя профиль известен с апреля 2008) Рихау ГЕНЕО и озвучил стоимость только одного изделия - 50000р(окошко и дверь)
С доставкой, установкой и подготовкой проёма около 80-100тыс
Зачем же так НАГЛО ВРАТЬ!
Цена изделия(в моих размерах) около 22тыс.(прошерстил нэт)
В АТТИК(который славится своими большими ценами) мне насчитали 37тыс. за вклеенный энергосбер. двухкамерный стеклопакет с профилем без стального усилителя(что-то типа РИХАУ ГЕНЕО) вместе с установкой(естественно без подготовки проёма и обычными материалами). Сам оконный блок стоил 21тыс.
-
Народ! Кто-н ставил окна в фирме "ВЕК" та что на Жулябина 10 (где "Цветочный дворик")?
p.s. да и вообще неплохо бы голосовалку прилепить к теме? :dp:
-
В защиту Евротехпласта.... ставили ВСЕ окна. По малейшей проблеме - звонок менеджеру - и тут же приезжают - решают проблемы. Мусор вынесли на улицу (!!!) - правда этаж первый у меня. Задержек с установкой не было. Нет, была 1 раз на 3 дня из-за морозов (но в минус 17 никто бы их и не ставил, правда ведь?). Наружное оформление.. От монтажника зависит. Я делала окна в 3 этапа: одно окно, затем 2 и снова одно. Первая и 3-я бригады снаружи все заделали нормально. Вторая, состоящая из одного парня, :ap: - да, снаружи не обработал (пена торчит). Однако изнутри сделал все - не прикопаешься, с чем согласились монтажники из сторонних фирм (холодно было в одной комнате, потому вызывала сторонних, думала, может, брак монтажа).
Пысы. Одна из фирм, здесь получающих немало хвалебных отзывов и берущая приличные деньги за окна (т.е., не из дешевых - не хочу создавать антирекламу, ну, везде ведь хватает нюансов всяких), - очень некрасиво проявила себя в отношении клиентов - моей подруги и ее мамы. Во-первых, монтировали балконный блок не 2 обещанных, а 4 дня, во-вторых - плохо обработали откосы, из них сифонило - дай Бог. Переделывать ехали неделю, а перед этим еще менеджер бодалась с подругой по телефону, мол, сами виноваты (в чем - так и не поняли). И когда через год выяснилось, что дует (просто надо было подтянуть немного) - менеджерша так же долго препиралась и говорила, что это в гарантию не входит. Пока подруга не озверела и не пообещала навестить организацию по защите прав потребителя... тогда только пришли и все сделали. Так что, высокие цены - вовсе не гарантия качества и хорошего отношения к клиентам... :bl:
-
Танюш!Это очень хорошо, если тебя все устраивает, но Евротехпласт работает без соблюдения всевозможных нормативов, получается, что на везунчика: если тебе везет, то все будет хорошо, а если нет-...В любой фирме могут быть проблемы, т.к. работают люди, а не роботы, многие действительно очень задирают цены, но приводить Евротехпласт в качестве показательной работы нельзя. Да и основной контингент Евротехпласта-это люди с небольшим достатком(например, пенсионеры), которые зачастую не могут отстаивать своих прав на качественную продукцию, да и не хотят,т.к. знают, что "сэкономили".
По-моему тут еще дело в менталитете, мы,как покупатели, пока не научились правильно себя вести в купле-продажных отношениях: некоторым нравится быть жервами и они платят мало,а потом "страдают", другие, шибко деловые-научились пользоваться "потребительским шантажом", требуя от продавца из души 3 души и пользуясь не развитой судебно-правовой российской системой, а третьи -уверены в том, что качества в россии нет и высокая цена для них-это вопрос престижа, а не качества....
-
Кому-нибудь ставила фирма оконки, сайт http://www.okonki.ru/
-
Танюш!Это очень хорошо, если тебя все устраивает, но Евротехпласт работает без соблюдения всевозможных нормативов, получается, что на везунчика: если тебе везет, то все будет хорошо, а если нет-...В любой фирме могут быть проблемы, т.к. работают люди, а не роботы, многие действительно очень задирают цены, но приводить Евротехпласт в качестве показательной работы нельзя. Да и основной контингент Евротехпласта-это люди с небольшим достатком(например, пенсионеры), которые зачастую не могут отстаивать своих прав на качественную продукцию, да и не хотят,т.к. знают, что "сэкономили".
По-моему тут еще дело в менталитете, мы,как покупатели, пока не научились правильно себя вести в купле-продажных отношениях: некоторым нравится быть жервами и они платят мало,а потом "страдают", другие, шибко деловые-научились пользоваться "потребительским шантажом", требуя от продавца из души 3 души и пользуясь не развитой судебно-правовой российской системой, а третьи -уверены в том, что качества в россии нет и высокая цена для них-это вопрос престижа, а не качества....
а Вы нормы СНиП по монтажу светопрозрачных конструкций знаете? расскажите, пожалуйста, дабы не облапошили, а то вот подумываю окошко сменить... :ab:
-
Ну, уж прямо-таки
СНиП по монтажу
...
Захотят облапошить - облапошат, будьте спокойны! Тут как с напёрточниками - знаем технологию обмана, а на выигрыш это знание не влияет! )))
А если действительно интересны НД - вот списочек навскидку...
Нужны будут полные тексты - в личку...
-
Кому-нибудь ставила фирма оконки, сайт http://www.okonki.ru/
Вот уж точно - ресурс из категории "ни о чём"... Полное соответствие термину копипаст - "Копипаст (англ. copy - копирование, paste - буфер обмена) - метод создания текста путем копирования его из одного или нескольких источников. Составленный из нескольких источников текст, как правило, получается довольно бессвязным."(http://wiki.advego.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82)
Обобщённой инфой владеют практически все, а профессиональной конкретики - ноль.ИМХО.
-
Товарищи, так что, куда идти за окнамит-то? :)
АТТИК - вроде все устраивает и цена 42
Окна Роста - цена на 15к больше чем у вышестоящего, но за что, пока не понял.
Евротехпласт - 34-36, но разговаривали на оте*ись. Начал задавать вопросы, сложилось ощущение, что щас повесят трубку. - как вариант не рассматривается :)
Калина - примерно 52, но менеджер очень грамотно все рассказала, все описала и т.д.
Каскад - примерно 47, сухо пообщались :)
Если есть где-то лучше, буду признателен, желательно с указанием координат :)
-
В Окна-стиль попробуйте еще позвонить.
-
В Окна-стиль попробуйте еще позвонить
А номерок не подскажете?..
А по теме Товарищи, так что, куда идти за окнамит-то?
Я предпочитаю работу Гелиоса - серьёзный, технически грамотный подход.
Если "суровый мужской" подход слишком сух для Вас, тогда - в Калину - эти девушки(менеджер - Наташа - Вам уже это демонстрировала) хорошо разбираются в предмете, а монтажно-сервисная группа квалифицирована.
-
Товарищи, так что, куда идти за окнамит-то? :)
Если есть где-то лучше, буду признателен, желательно с указанием координат :)
Точно приходи ко мне..
поставим не проблемм..
главное в этом вопросе не цена а качество...
Вы ж наверняка не спрашивали что за профиль - что за фурнитура итп.... эт тоже самое что прийдя на авторынок вы скажите хочу желтую машину... А что это будет запорожец или Мерин СЛК главное на рупь дешевле чем другая желтая...
Если хотите получить профессиональную консультацию - обращайтесь.
-
Точно приходи ко мне..
Во-во! Приходи к нему! :da:
-
Аттик :ay:
-
Мне дома и в деревне ставил Алексейчик(Гелиос)
-
Точно приходи ко мне..
поставим не проблемм..
главное в этом вопросе не цена а качество...
Вы ж наверняка не спрашивали что за профиль - что за фурнитура итп.... эт тоже самое что прийдя на авторынок вы скажите хочу желтую машину... А что это будет запорожец или Мерин СЛК главное на рупь дешевле чем другая желтая...
Если хотите получить профессиональную консультацию - обращайтесь.
А телефончик можно? :) и со мной можно на ты, знакомы не 1 год :)
Вот примерно, что мне нужно:
Ширина на Высоту :)
Дверь - 70х234
Окно - 70х156
Окна 2шт - 110х156 - одно из них будет смотреть на фрязевское шоссе.
все остальные окна и дверь во двор.
Солнце утром со двора, после обеда с Фрязевки :)
Хотелось бы примерно цену узнать.
-
Аттик :ay:
ИМХО С оговоркой - задачи чуть сложнее у них решаются тяжело и сложно...В основном из-за телефонного общения с сервисной службой, хотя сами сервисники адекватны вполне...Вот только это-то и не интересно - мне( и любому из нас) не столько интересно сервисное обслуживание, сколько отсутствие поводов к такой службе обращаться! И это касается не только Аттика и не только окон!
-
ИМХО С оговоркой - задачи чуть сложнее у них решаются тяжело и сложно...В основном из-за телефонного общения с сервисной службой, хотя сами сервисники адекватны вполне...Вот только это-то и не интересно - мне( и любому из нас) не столько интересно сервисное обслуживание, сколько отсутствие поводов к такой службе обращаться! И это касается не только Аттика и не только окон!
Ну незнаю,всё было на высоком уровне,вот почему такой отзвыв.Мож мне повезло :al:
-
Так я говорю - моё ИМХО только моё... У двух знакомых пришлось самому вмешиваться, потому имею определённое отношение... Но это не значит, что ВЕСЬ товар у них "не айс"... Типа "...осадок-то остался..." )))
-
Так я говорю - моё ИМХО только моё... У двух знакомых пришлось самому вмешиваться, потому имею определённое отношение... Но это не значит, что ВЕСЬ товар у них "не айс"... Типа "...осадок-то остался..." )))
А тогда понятно :ab:
-
8(496)57-197-70 я там заказывала приемлемая цена,а самое главное качество :ay:
-
А к телефону название прилагается? :)
-
сейчас еще можно ставить окна или уже холодно? :dp:
а делает кто-нибудь ластиковые окна и деревянные подоконники?
-
Совсем даже не холодно... А подоконники... Да, "любой каприз за Ваши деньги"!
-
Так всё таки куда обращаться? :bn: А ставят ли в городе антивандальные?
-
Обращайтесь к Гелиосу...или к Lelya...
С "антивандальностью", мне кажется, дело обстоит несколько туманно - какую именно часть окон Вы хотите видеть такими?
Только что-то мне подсказывает, что даже чугунная отливка не в полной мере способна сопротивляться натиску вандалов...
-
Обращайтесь к Гелиосу...или к Lelya...
хммм... они сотрудники какой-то окошкиной фирмы?
-
хммм... они сотрудники какой-то окошкиной фирмы?
Вот вот. Фирма даёт 50 лет, а что даст частник? Не говоря уже откуда он возьмёт сами окна.
-
Про антивандальные окна... Окна сами требуют защиты, т. к. их могут элементарно разбить или взломать, поэтому люди ставят рольставни, решетки и ставни (жалюзийные ставни тоже) на окна. Есть 1. "антивандальная" фурнитура, которая в зависимости от поставляемой на завод фурнитуры, имеет свои особенности.Мы пользуемся фурнитурой ROTO и есть такая доп. опция.
2. Есть антивандальные стекла-или триплекс или покрытые антивандальными пленками(по классам различаются: простейшие-удержат при разбитие секла осколки на пленке, а самые прочные-защищают стекло от огнестрельного удара)
3. Есть "антивандальный" монтаж, который подразумевает установку на ригели или ригеля, котрые ставятся чаще, чем обычно, но должны соответсвовать стенам
Все это есть и вы это можете заказать, если хотите.
-
Вот вот. Фирма даёт 50 лет, а что даст частник? Не говоря уже откуда он возьмёт сами окна.
Да хто ж Вам так вот 50 предложит? А если предложили - соврали... Общепринятые гарантии - 3 ГОСТовских года + от себя ещё пару-тройку(по вкусу...) - вот такие цифры Вы и увидите в договоре...
А частник частнику - рознь... Одно дело - монтажник, перетянувший заказ у своей фирмы на себя, другое - дилер фирмы-производителя. В первом варианте - получите филькину грамоту, т.к. перед Вами лично производитель не брал никакой ответственности - он просто продал окно человеку, который Вам его перепродаст, добавив свой интерес и монтаж в зависимости от своего аппетита....
А договор дилера, если дилер серьёзен, имеет за собой не только собственную гарантию, но и техподдержку производителя...
Работу тех, кого упомянул я, знаю. В их отношении к своей работе - уверен. А выбор?.. "Каждый выбирает по себе..."
-
50 лет нереально ))))) даже по нормативам - скорее всего частники и предложат 50 лет - а через неделю телефончик отключат и симку поменяют. Желаемое с реальным путать не стоит.
Что касаемо окон то - по нормативам срок службы ПВХ окон составляет не более 10 лет. В моей практике лично у меня окна стоят уже 15 лет - как только начал заниматься сразу поставил. И все ок.. При правильном уходе и эксплуатации простоят еще столько-же....
-
а как ухаживать надо? кроме мытья, конечно))
резинки смазывать или ещё что?
-
И уплотнители почистить-смазать, и фурнитурку не плохо бы почистить-смазать...
-
Соврал. :ag:
В договоре написано:
Профиль КБЕ 15 лет.
На фурнитуру 10 лет.
На установку 1 год.
На жалюзи 1 год.
На алюминиевые конструкции 1 год.
-
Циферки понятные и, казалось бы, приемлимые... На комплектующие вроде бы гарантия есть....Только вот вопрос - а гарантия на ГОТОВУЮ конструкцию есть?
-
а как ухаживать надо? кроме мытья, конечно))
резинки смазывать или ещё что?
Тань ну а как же без смазки то ))))
Резиночки очищать смазывать, фурнитурку смазывать, регулировать при необходимости..
-
Тань ну а как же без смазки то ))))
Резиночки очищать смазывать, фурнитурку смазывать, регулировать при необходимости..
а чем мазать? вазелином? :ag:
-
а чем мазать? вазелином? :ag:
наверное... ни в одной конторе ни мне, ни моим знакомым (ставили в разных) менеджеры не говорили, КАК ухаживать. Ну, кроме проветривания и мытья тем-то и тем-то....
-
Маслом вазелиновым, к примеру...
-
Маслом вазелиновым, к примеру...
Ок, и как? на ватный диск и пройтись по все резиночкам? Когда это делать, в какой период года? Еще слышала, летом надо прижим ослаблять. Это так, господа специалисты? :)
-
Ну отвечу за Калину))) Мы просчитывали каленое антивандальное!!!! стекло, т.к. если вы закажите просто закаленное стекло, то оно разобьется, но на более мелки осколки без острых углов, а мы с вами говорили о том, чтобы оно и не осыпалось... И да простят меня мои "коллеги", но грамотных менеджеры встречаются крайне редко.Выбирать Вам,конечно, но из 5 представленных Вами фирм, достойными "конкурентами" считаю только Аттик, но вы сами видите,что там окно с меньшими тепловыми характеристиками (60профиль, у остальных-70 и отсюда коэф. теплоизоляции ниже) стоит дороже...
-
Ну отвечу за Калину)))
Ваша "аська" не работает (мой телефон занят, позвонить не могу, да и вообще 21 век, новые технологии, модернизация, инновации). И статус у номера, указанном на официальном сайте, про "игра прикосновений", "бесконечные ласки" и "бесконечный водопад наслаждения", вызывает вопрос: а оконная ли это фирма?
-
Я конечно не понимаю но.... а зачем антивандальное какое-то стекло ???? ну просто из практических сооброжений как у оконщика возникает резонный вопрос.... Вы бы позвонили проконсультировались по специфическим свойствам стекла (хотя менеджеру это врядли ведомо. ))...
Вообщем уважаемый - попробуйте просчитать у нас )))))). если интересно не будет казаться рекламой телефон могу отправить в личку....
-
антивандальное наверное ставится в офисы я так понимаю...
а в домашнюю обстановку, обычное надо да?
-
антивандальное наверное ставится в офисы я так понимаю...
а в домашнюю обстановку, обычное надо да?
http://www.oknarosta.ru/bilo_bezopasno.php
Усиленные стекла
Если Вы житель нижних этажей или владелец коттеджа, то стекла класса «А» помогут задержать злоумышленника от
проникновения в жилище, противостоят атаке вандалов или удару футбольного мяча.
-
именно так ))) если только от удара футбольного мяча...
от проникновения в жилище они вас врядли защитят )
-
так где заказывать или стоит 10 страниц прочесть?
-
так где заказывать или стоит 10 страниц прочесть?
На косяк можно попасть везде, потому что на 100% надёжных вещей в этом мире не существует.
Сделай табличку с параметрами, обзвони всех, и тогда уже решай где.
-
Самый главный вопрос - понять что ТЕБЕ нужно !!! а вот в этом тебе и помогут разобраться консультанты по телефону или при визите в офис... Я бы тоже так поступил - объехал несколько офисов, уяснил для себя объективную картину и принял бы решение..
Ты можешь выбрать ДЕШЕВО - если жаба твоя тебе говорит об этом либо выбрать КАЧЕСТВЕННО - если разум твой возобладает. И не дадут мне соврать конкуренты друзья что слова дешево и качественно несовместимы - тут надо выбрать золотую середину (и это надо сделать вам самостоятельно. Самым хорошим мотивом в выборе компании являются отзывы ее клиентов.
-
я собираюсь брать качественное окно в лоджию, но сомнения в том, что :
1)одного то того же качества "окна" (т.е. пластик+фурнитура+сборка+установка) у разных фирм в стали может быть разная цена
2)ждать морозов посленовогодних? с ними придут скидки бОльшие чем анонсируют сейчас?
-
я собираюсь брать качественное окно в лоджию, но сомнения в том, что :
1)одного то того же качества "окна" (т.е. пластик+фурнитура+сборка+установка) у разных фирм в стали может быть разная цена
2)ждать морозов посленовогодних? с ними придут скидки бОльшие чем анонсируют сейчас?
Вы забыли упомянуть производителя стеклопакетов ))) от этого тож цена пляшет
в нашей жизни ничего не дешевеет к сожалению.. я лично придерживаюсь какого лозунга - Лучшая скидка - это хорошая цена! можно хоть 70 % скидку нарисовать а в итоге получается дороже чем у конкурентов.
-
Вы забыли упомянуть производителя стеклопакетов ))) ...
таки рехау думаю ставить (ещё века как альтернатива - советуете?)
-
таки рехау думаю ставить (ещё века как альтернатива - советуете?)
Я знаю РЕхау торговую марку ! Какой из всей широкой линейки профилей этой торговой марки вы планируете поставить ??? (извините за сарказм...)
Окно состоит не только из профиля но и из фурнитуры, стеклопакета, подоконников, откосов, прямых рук монтажников. Вот из этого всего сложится качество вашего окна.
-
Одним словом решился на Каскад. При прочих равных (?) условиях, у них дешевле. Завтра замерщик придёт, всё окончательно прояснится. С "антивандальностью" конечно засада - рекламки как будто скопипасчены из одного источника, а гарантий в итоге никто не даёт ни на закалку ни на триплекс (ну кроме наверно самых дорогих вариантов).
-
я собираюсь брать качественное окно в лоджию, но сомнения в том, что :
1)одного то того же качества "окна" (т.е. пластик+фурнитура+сборка+установка) у разных фирм в стали может быть разная цена
2)ждать морозов посленовогодних? с ними придут скидки бОльшие чем анонсируют сейчас?
Не гонитесь за дешевизной!!!
Оконщики всякими скидками и уловками пытаются в зимний период соблазнить(заманить) покупателя, но о том, что качество установки в холодное время сильно пострадает они и не заикнутся.
Сэкономите 3-5 тыс зимой, потом придётся делать перемонтаж(поверхность перед нанесением пены надо смачивать, чтобы пена лучше расширилась и не было пустот, но в то же время ГОСТом не допускается образование наледи на поверхностях перед запениванием. И как этого добиться на холодной стене!!!(неужели вы думаете что установщики будут прогревать поверхность согласно тому же ГОСТу) А уж про зимнюю пену до -20 я ваабще молчу. )
Качественный монтаж окна получится только в тёплое время года
-
Ставить надо осенью/весной - и тепло и сквознячок сразу проявится.
-
Ставить надо осенью/весной - и тепло и сквознячок сразу проявится.
А ещё лучше проверить качество запенивания до заделки откосов(а то они будут не только ледяные но и конденсат появится и плесень со временем)
-
Ну отвечу за Калину))) Мы просчитывали каленое антивандальное!!!! стекло, т.к. если вы закажите просто закаленное стекло, то оно разобьется, но на более мелки осколки без острых углов, а мы с вами говорили о том, чтобы оно и не осыпалось... И да простят меня мои "коллеги", но грамотных менеджеры встречаются крайне редко.Выбирать Вам,конечно, но из 5 представленных Вами фирм, достойными "конкурентами" считаю только Аттик, но вы сами видите,что там окно с меньшими тепловыми характеристиками (60профиль, у остальных-70 и отсюда коэф. теплоизоляции ниже) стоит дороже...
А вот говорить, что АТТИК достойный конкурент я бы не советовал.
Мне ставили. Дважды.
ХАЛТУРА ВО ВСЁМ!!!
И материалы Г... и установка Х...(для знающих людей) Для непросвещённого обывателя - НОРМА
Заманивают только 5-ти летней гарантией на установку.
Меня там ужо боятся!(как скандального знатока)
-
А вот говорить, что АТТИК достойный конкурент я бы не советовал.
Мне ставили. Дважды.
ХАЛТУРА ВО ВСЁМ!!!
И материалы Г... и установка Х...(для знающих людей) Для непросвещённого обывателя - НОРМА
Меня там ужо боятся!(как скандального знатока)
Это точно - юр отдел погрустнел у них)))
А уж про зимнюю пену до -20 я ваабще молчу. )
Качественный монтаж окна получится только в тёплое время года
Вот уж не соглашусь! В прошлом месяце я сам проводил тесты различных видов монтажной пены не просто в условиях, приближенных к боевым, а просто экстремальных - и таки нашлись образцы пены, которые не только не потекли при -20С, но и с хорошей структурой кристаллизовались при той же температуре...
ЗЫ Слегка подробней(для коллег)возможно, как обычно - присесть с коньяковским, потолковать, а то давно не виделись!
ЗЫЫ Конечно, антивандальность - не плохо... Только вот прикидываю - часто ли мячи летают в окно или "нектЫ" кидают кирпичи?.. А если камень-таки прилетел, что получим? Да, сквозное с триплексом/плёнками не получим, но один же хрен - менять! Получается, можно несколько раз поставить обычные с/пакет на эти деньги... Это просто я пытаюсь прикинуть к себе - наверное жаба задушила))) Вот если бы совсем не разбилось...
-
Тут по дискавери показывали как мужик пытался через спецстекло для кинематографа прыгнуть - три раза пытался, не разбивается, на четвёртый - пробил и упал на мелкие осколки, ни капли не порезавшись.
-
А ещё лучше проверить качество запенивания до заделки откосов(а то они будут не только ледяные но и конденсат появится и плесень со временем)
да что вы жути нагоняете - какая наледь в оконном проеме ? откуда ей там быть??? до - 12 ставится без проблемм. Читайте ГОСТЫ и др документы. поменьше читайте интернетов и всяких там сайтов - читайте техническую документацию и регламентирующие документы. Может вы и человеку объясните причину образования конденсата -а?
-
Ну, не всё же, что показывают по этой Дискавери надо тащить в свою избу... :ad:
-
Одним словом решился на Каскад. При прочих равных (?) условиях, у них дешевле. Завтра замерщик придёт, всё окончательно прояснится.
сколько делать будут? какие сроки называют? когда установят окна?
-
сколько делать будут? какие сроки называют? когда установят окна?
Вопросик в "равных (?) условиях" видели? Сперва с ценой надо разобраться. К тому же у нас последние годы погода такая, что и в декабре может быть плюсовая температура. Следовательно сроки не сильно критичны.
-
Не гонитесь за дешевизной!!!...
Сэкономите 3-5 тыс зимой, потом придётся делать перемонтаж(поверхность перед нанесением пены надо смачивать, чтобы пена лучше расширилась и не было пустот, но в то же время ГОСТом не допускается образование наледи на поверхностях перед запениванием. И как этого добиться на холодной стене!!!(неужели вы думаете что установщики будут прогревать поверхность согласно тому же ГОСТу) А уж про зимнюю пену до -20 я ваабще молчу. )...
спасибо. я на самом деле парень рукастый)))...много чего сам делаю. в моём случае всё просто - окно в лоджию примерно 4м в длину и 1,5м в высоту, из 3-х секций , которые располагаются по дуге, + 0,3м*1,5м с торца, окно без добора, + узкий подоконник. Сейчас стоят алюминиевые раздвижные - их меняю на стеклопакет для полного утепления лджии.
Никаких проблем с пеной я не вижу - всегда применял макрофлекс в пистолете. Даже если мороз будет на улице, то баллон пены будет иметь комнатную температуру. Про наледь, пыль и хлам на контактных поверхностях и необходимость смачивания пов-ти- всё верно.
Гелиос, а Вы какой профиль посоветовали бы? Уверен что вы в этом "варитесь" и знаете толк в выборе.
Я склоняюсь к золотой середине, к тому, что более ходовое (т.е. оптимальное).
И!!!, вопрос в студию. такая задача передо мной стоит - собираюсь фурнитуру менять. в связи с этим вопросы:
1) фурнитура взаимозаменяема на пластиковых окнах/дверях вне зависимости от производителя?
2) если есть проблемы с ноунейм фурнитурой сейчас (не поддаётся нормальной регулировки), то при установки брендовой фурнитуры я смогу её наладить/отрегулировать своими силами (при условии, что руки не крюки)?
3) а вообще продаётся ли фурнитура отдельно от "пластика"? )))
4) .... где продаётся?)))
Спасибо.
-
Гелиос, а Вы какой профиль посоветовали бы? Уверен что вы в этом "варитесь" и знаете толк в выборе.
Я склоняюсь к золотой середине, к тому, что более ходовое (т.е. оптимальное).
И!!!, вопрос в студию. такая задача передо мной стоит - собираюсь фурнитуру менять. в связи с этим вопросы:
1) фурнитура взаимозаменяема на пластиковых окнах/дверях вне зависимости от производителя?
2) если есть проблемы с ноунейм фурнитурой сейчас (не поддаётся нормальной регулировки), то при установки брендовой фурнитуры я смогу её наладить/отрегулировать своими силами (при условии, что руки не крюки)?
3) а вообще продаётся ли фурнитура отдельно от "пластика"? )))
4) .... где продаётся?)))
Спасибо.
По поводу профиля - каждый имеет свои преимущества и недостатки вот однозначто не стал бы рекомендовать неизвестных производителей и сомнительные бренды.
1. нет не во всех профилях.
2. Надо смотреть весь вопрос в комплексе искать причину.
3. ооочень редко - ибо при ее установке необходимо обладать специальными знаниями и иметь применять спец инструмент (желательно это все делать в производственных условиях.
4. Не знаю.
-
сколько делать будут? какие сроки называют? когда установят окна?
Для стандартной комплектации 4-5 рабочих дней с даты заключения договора ))
-
Поправьте меня, если я неправ. Известный профиль это еще не всё, профиль это полуфабрикат, а вот конечный продукт (окно) делать может кто угодно в любом подвале, надо порезать профиль и сварить, навесить фурнитуру. Так что бренд это еще не все, надо выбирать фирму установщика понадежнее, чтобы она дала гарантию.
-
Для стандартной комплектации 4-5 рабочих дней с даты заключения договора ))
вобщем неделя календарная... а по ценам можете подсказать: 2 окна 1,30х1,80, 2 створки, одна поворотная, одна поворотно-откидная, отливы, откосы, подоконник, москитная сетка на каждое окно 1 шт. И куда звонить? Что за контора?
-
вобщем неделя календарная... а по ценам можете подсказать: 2 окна 1,30х1,80, 2 створки, одна поворотная, одна поворотно-откидная, отливы, откосы, подоконник, москитная сетка на каждое окно 1 шт. И куда звонить? Что за контора?
http://wnd.ru/
там и контакты есть
-
"Цитата: Irina Джи от Сегодня в 15:07:24
вобщем неделя календарная... а по ценам можете подсказать: 2 окна 1,30х1,80, 2 створки, одна поворотная, одна поворотно-откидная, отливы, откосы, подоконник, москитная сетка на каждое окно 1 шт. И куда звонить? Что за контора?
http://wnd.ru/
там и контакты есть"
Что-то не верится в 227,2$ или что-то не включено в стоимость или курс доллара рублей 60 :dp:
-
Поправьте меня, если я неправ. Известный профиль это еще не всё, профиль это полуфабрикат, а вот конечный продукт (окно) делать может кто угодно в любом подвале, надо порезать профиль и сварить, навесить фурнитуру. Так что бренд это еще не все, надо выбирать фирму установщика понадежнее, чтобы она дала гарантию.
Именно так качество зависит от многих факторов в том числе и перечисленных вами. Хорошие монтажники это уже половина успеха )))
-
"Цитата: Irina Джи от Сегодня в 15:07:24
вобщем неделя календарная... а по ценам можете подсказать: 2 окна 1,30х1,80, 2 створки, одна поворотная, одна поворотно-откидная, отливы, откосы, подоконник, москитная сетка на каждое окно 1 шт. И куда звонить? Что за контора?
http://wnd.ru/
там и контакты есть"
Что-то не верится в 227,2$ или что-то не включено в стоимость или курс доллара рублей 60 :dp:
Именно так калькулятор считает только стоимость изготовления типовых изделий - для более корректного просчета позвоните (496) 571-55-77 либо (495) 971-14-93 менеджеры вам все посчитают с учетом всех нюансов
-
Именно так калькулятор считает только стоимость изготовления типовых изделий - для более корректного просчета позвоните (496) 571-55-77 либо (495) 971-14-93 менеджеры вам все посчитают с учетом всех нюансов
А балконы делают? Можно ли в живую пообщаться (офис?), а не по телефону.
-
Конечно можно - Электросталь, Жулябина 9, офис 34 (3-й этаж) "Каскад"
если консультация расширенного характера (типа какие экструдеры применяются на производстве того или иного профиля, технические аспекты применения того или иного молекулярного сита, расчет тепловых потерь монтажного шва и др тараканы) то лучше предварительно согласовать со мной- чтоб я был в офисе и вас проконсультировал. На остальные вопросы относительно конфигурации, основных параметров профилей, стеклопакетов, фурнитуры смогут ответить менеджеры.
-
Летом жаба пересилила разум и окна были поставлены за дешево "спецами". К кому обратиться с целью посмотреть и оценить возможность с помощью регулировки исправить положение ?
-
Летом жаба пересилила разум и окна были поставлены за дешево "спецами". К кому обратиться с целью посмотреть и оценить возможность с помощью регулировки исправить положение ?
Если спецы не могут. Обратитесь к профессионалам )))
В личку кидайте контакты - посмотрим что возможно сделать...
-
Ставила окна в "Каскаде". Холодный воздух дует из под створок. Это нормально? Или надо регулировать?
-
Ставила окна в "Каскаде". Холодный воздух дует из под створок. Это нормально? Или надо регулировать?
мне тоже любопытно...ставил в окна роста...пару раз уже регулировали...а сейчас чую - сифонит
может это просто такой эффект из-за разницы температур? все таки за окном -20, а внутри +20...
-
Ставила окна в "Каскаде". Холодный воздух дует из под створок. Это нормально? Или надо регулировать?
Если действительно ДУЕТ !!! то возьмите в руки гарантийный талон найдите там номер телефона (496) 571-55-77 позвоните в офис "Каскад" - оставьте заявку - в максимально возможные сроки приедут специалисты посмотрят отрегулируют (скорее всего необходимо просто подрегулировать фурнитуру или перевести ее в положение "зима").
-
Если спецы не могут. Обратитесь к профессионалам )))
В личку кидайте контакты - посмотрим что возможно сделать...
Вчера все сделали, дуть перестало :ay:
-
Если действительно ДУЕТ !!! то возьмите в руки гарантийный талон найдите там номер телефона (496) 571-55-77 позвоните в офис "Каскад" - оставьте заявку - в максимально возможные сроки приедут специалисты посмотрят отрегулируют (скорее всего необходимо просто подрегулировать фурнитуру или перевести ее в положение "зима").
это как с машиной каждые полгода "переобувать с летней резины на зимнюю"? :dm: ставили то окна в декабре, так что в любом случае позвоню
-
отличные ребята в "Парус Ок" - работают на репутацию, работают на заказчика. не зажравшиеся: во многих фирмах насчитали мне 57-60, а Парусок установил за 42тр. Объясняют что да как, нюансы раскрывают, помогают определится.
-
это как с машиной каждые полгода "переобувать с летней резины на зимнюю"? :dm: ставили то окна в декабре, так что в любом случае позвоню
В физику вдаваться не буду но.... Любое изделие ПВХ требует минимального обслуживания. Помыть окна, смазать фурнитуру, обработать специальным составом уплотнительную резинку. Вы же полы моете в квартире ? пыль вытираете ? Так и ваши окна - иногда требуют ухода за ними - и тогда они вам прослужат долго !
-
отличные ребята в "Парус Ок"
не зажравшиеся: во многих фирмах насчитали мне 57-60, а Парусок установил за 42тр.
Объясняют что да как,
нюансы раскрывают
И так везде. Приходят с основным критерием ПАДЕШЕВЛЕ.
КАЧЕСТВО ДËШЕВО НЕ БЫВАЕТ!
Шо ж за нюансы то они Вам раскрыли?
-
И так везде. Приходят с основным критерием ПАДЕШЕВЛЕ.
КАЧЕСТВО ДËШЕВО НЕ БЫВАЕТ!
Шо ж за нюансы то они Вам раскрыли?
с основанием "падешевше" это как раз были те, кто 57-60 считали (сезонные скидки), а в "парусок" реально дешевле за счёт скромных аппетитов. на 20тр дешевле!? Монтажники со знанием дела - Юрий есть у них, так он во всех циклах производства пластиковых окон поучаствовал, сейчас устанавливает :ab:. видимо, по свежему воздуху соскучился.
Про нюансы: у нас лоджия дугой, так вот помогли определится с открывающимися и откр/откидывающимися створками. Могли лапшу навешать и все окна сделать откр/откид.
-
с основанием "падешевше" это как раз были те, кто 57-60 считали (сезонные скидки), а в "парусок" реально дешевле за счёт скромных аппетитов. на 20тр дешевле!? Монтажники со знанием дела - Юрий есть у них, так он во всех циклах производства пластиковых окон поучаствовал, сейчас устанавливает :ab:. видимо, по свежему воздуху соскучился.
Про нюансы: у нас лоджия дугой, так вот помогли определится с открывающимися и откр/откидывающимися створками. Могли лапшу навешать и все окна сделать откр/откид.
Чудо монтажник в лице директора-производителя-монтажника итп ))) расскажите хоть что за чудо-профиль пАдешевле ?? стеклопакет какой ? доп элементы ? размеры лоджии ?
По поводу лапши - выбор проектного решения всегда остается за заказчиком (главное вам самим знать что вы хотите).
-
обработать специальным составом уплотнительную резинку
что за состав и где купить? у меня при открывании прилипать начали
-
что за состав и где купить? у меня при открывании прилипать начали
Как вариант у нас ))) - набор для ухода за окнами - там смазка для фурнитуры - жидкость по уходу за пластиком и жидкость по уходу за уплотнительными резинками . Купить можно на Жулябина 9 офис 35.
-
с основанием "падешевше" это как раз были те, кто 57-60 считали (сезонные скидки), а в "парусок" реально дешевле за счёт скромных аппетитов. на 20тр дешевле!? Монтажники со знанием дела - Юрий есть у них, так он во всех циклах производства пластиковых окон поучаствовал, сейчас устанавливает :ab:. видимо, по свежему воздуху соскучился.
Про нюансы: у нас лоджия дугой, так вот помогли определится с открывающимися и откр/откидывающимися створками. Могли лапшу навешать и все окна сделать откр/откид.
:ai: сегодня -16 на улице....Вот тему на форуме вы нашли, но уже , видимо, после выбора фирмы-"надо ж на собственные грабли наступить"-ну вперед!!!!И разница в 20 000 не может быть просто "аппетитом зажравшихся фирм ", тут есть на каком то факторе (в данном случае и не на одном) экономия и, естественно, не в пользу качества. Теперь хотя бы знаем в лицо еще одну " шаражкину контору"...и на том спасибо.
-
что за состав и где купить? у меня при открывании прилипать начали
Есть еще силиконовая смазка в магазине автозапчастей - многие водители обрабатывают на зиму резину на дверях и ухаживают за дворниками.
-
Есть еще силиконовая смазка в магазине автозапчастей - многие водители обрабатывают на зиму резину на дверях и ухаживают за дворниками.
Стоит отметить что не все авто силиконовые смазки одинаково полезны )))) следует внимательно отнестись к ее выбору.
-
Стоит отметить что не все авто силиконовые смазки одинаково полезны )))) следует внимательно отнестись к ее выбору.
действительно :ag:
http://rusexshop.ru/b18767.html и дорогие они еще... :bj:
-
Гелиос и Lelya, вы в паре работаете? :ab:
профиль KBE 60мм, пакет 2-х камерный. габариты (на память): 4500х1500 (мм), отлив, козырек, подоконник. Две "трубы" и один угол под 90 гр. Два окна открываются и два открываются/откидываются. Считайте :ab:
Можете сказку про существенную разницу в выборе профиля оставить бабушке в кедах. я выбрал по принципу - не китай и не турция производимого сырья для отливки профиля.
-
Frukt,извините,конечно,но некрасиво. Намного лучше смотрелся бы слайдорс.
Вам когда окна ставили?
-
слайдорс?! что за зверь такой? пару недель назад ставили, Ledi
-
слайдорс?! что за зверь такой? пару недель назад ставили, Ledi
Эх,все наши проблемы от незнания. Слайдорс-это раздвижная система окон,то есть окна ездиют по полозьям влево-вправо.
И две недели назад,учитывая какая сейчас погода за окном,я бы не рискнула ставить.
-
таки я их заменил на 2-х камерные. я правильно понимаю, что Вы говорите про стекляшку бескамерную? а почему не решились в мороз устанавливать? я в мороз -25 при предыдущем слайдере мог в трусах днем по лоджии ходить - так хорошо солнце прогревало :ab:
-
таки я их заменил на 2-х камерные. я правильно понимаю, что Вы говорите про стекляшку бескамерную? а почему не решились в мороз устанавливать? я в мороз -25 при предыдущем слайдере мог в трусах днем по лоджии ходить - так хорошо солнце прогревало :ab:
Нет,конечно,слайдорс- это тот же стеклопакет,только работает по принципу шкафа-купе.
Максимальный порог установки окон -15-18 градусов.Из-за пены. При столь низких температурах за окном даже супер-пупер профессиональная пена легко потеряет свои свойства.
-
наверное очень дорого этот слайдорс? кстати, я видел дверь на лоджию- не понравилось из-за сложности конструкции, всё открыто для попадания пыли, мусора (и , если не ошибаюсь - под ролики).
кстати, лоджия глубокая - 2метра (самая широкая часть), 1,6-1,7м (узкая часть). так что нет необходимости раздвижные.
Frukt,извините,конечно,но некрасиво. ..
если Вы про шов сверху, где пена и монтажные пластины, то этого всего не будет видно - на потолке будет слой XPS-пенопласта и ...дальше подумаем (под покраску).
пена?! она была в тепле. пшик в щель и , одна сторона на морозе, другая при "+". Ну очень сомнительно, чтобы пена как то повела себя иначе. Щупал её- очень плотная, без аномалий.
-
наверное очень дорого этот слайдорс? кстати, я видел дверь на лоджию- не понравилось из-за сложности конструкции, всё открыто для попадания пыли, мусора (и , если не ошибаюсь - под ролики). если Вы про шов сверху, где пена и монтажные пластины, то этого всего не будет видно - на потолке будет слой XPS-пенопласта и ...дальше подумаем (под покраску).
Абсолютно не дорого.
И про дверь на лоджию, к примеру, можно стенку снести и поставить слайдорс, вообще супер выглядит, как в американских домах, дверь отъезжает и выход к бассейну или на задний двор. Вот к примеру:
(http://savepic.su/1321142m.jpg) (http://savepic.su/1321142.htm)
Вот моя часть балкона. По-моему все-таки не так громоздко выглядит,чем у вас, красивее. Плюс место экономит. Летом у вас все окна настежь будут, створки открыты на балкон,будете их обходить.
И про загрязнения: за любыми окнами нужно ухаживать. Пыль на стыках поворотно-откидных створок так же образуется, как и на роликах, протер тряпочкой и усе.
А про пыль в квартире-из поворотно-откидных створок пыль не попадает в квартиту что ли?
(http://savepic.su/1364146m.jpg) (http://savepic.su/1364146.htm)
пена?! она была в тепле. пшик в щель и , одна сторона на морозе, другая при "+". Ну очень сомнительно, чтобы пена как то повела себя иначе. Щупал её- очень плотная, без аномалий.
Вот именно, что одна сторона на морозе. Пена замерзла, а представьте, что весной с ней станет.
-
пена?! она была в тепле. пшик в щель и , одна сторона на морозе, другая при "+". Ну очень сомнительно, чтобы пена как то повела себя иначе. Щупал её- очень плотная, без аномалий.
да нормально! чо там.
друг уже три недели ждет установки окон в квартире. установщики сами сказали, ниже -15 не ставят. а ваши видимо как и наши дорожники, в дождь и в лужи асфальт класть. кули чо, рассея.. :ay:
-
заказывал в "Окнах Комфорта" на Жулябина 9 летом 2010 года-они и сейчас там работают, только название вроде сменили. Вообщем, полное Г.... Делают это г... в Одинцово. Старые деревянные были теплее!
-
Гелиос и Lelya, вы в паре работаете? :ab:
профиль KBE 60мм, пакет 2-х камерный. габариты (на память): 4500х1500 (мм), отлив, козырек, подоконник. Две "трубы" и один угол под 90 гр. Два окна открываются и два открываются/откидываются. Считайте :ab:
Можете сказку про существенную разницу в выборе профиля оставить бабушке в кедах. я выбрал по принципу - не китай и не турция производимого сырья для отливки профиля.
НЕт не в паре - но в одном бизнесе.
КБЕ у вас 58 мм.. это так, к сведению. Главное чтобы вам понравилось и лоджия прослужила вам долго.
-
да нормально! чо там.
друг уже три недели ждет установки окон в квартире. установщики сами сказали, ниже -15 не ставят. а ваши видимо как и наши дорожники, в дождь и в лужи асфальт класть. кули чо, рассея.. :ay:
поставить то можно - только весной вся пена рассыпется и необходимо будет переустанавливать окна.
У нас в компании сейчас тоже "каникулы" у монтажных бригад в связи с зимними холодами.
-
КБЕ у вас 58 мм.. это так, к сведению.
вы этой пометкой свой профессионализм подчеркнули? =))
только весной вся пена рассыпется и необходимо будет переустанавливать окна.
ради вас устрою "весну" - кусок пены вывалился при запенивании и покатился по окну снаружи. я его сегодня помещу в теплое помещение и увидим чудо-превращения не отходя от кассы. фото на окне с улицы и "после" разморозки обязательно выложу.
-
вы этой пометкой свой профессионализм подчеркнули? =))ради вас устрою "весну" - кусок пены вывалился при запенивании и покатился по окну снаружи. я его сегодня помещу в теплое помещение и увидим чудо-превращения не отходя от кассы. фото на окне с улицы и "после" разморозки обязательно выложу.
Разумнее все же следовать инструкциям по применению монтажной пены.
-
Ох! Напишу ка я всë-таки последние впечатления об АТТИК, шоб уберечь других от этих БЕЗГРАМОТНЫХ ХАЛТУРЩИКОВ(и это касается ВСЕХ работников данной фирмы! Менеджера, замерщика,доставщиков, монтажников, технологов, юриста)
Оказывается выражëвывание "меньше знаешь крепче спишь" очень актуально при выборе и покупке чего-либо.
Вот не знает подавляющее большинство обывателей как должна производится установка стеклопакетов и полностью доверяет "СПЕЦАМ" подобным в АТТИК
А зря доверяет!
Все они(вышеперечисленные сотрудники АТТИК) работают со знанием своего дела
Менеджер - со знанием дела впаривает Вам простяцкий набор ПАДЕШЕВЛЕ не удосужовшись узнать Ваши требования к товару и услуге.
Замерщик со знанием своего дела оставляет зазор между будущим изделием и стеной в 10см
Доставщики со знанием своего дела опаздывают на объект часика на 2-3
Монтажники со знанием своего дела(его суть- побыстрее свалить на следующий объект) побыстренькому снимают старое окно, курят 2-3 часа(пока привезут новое окно), не удосужовшись, за это время, очистить проëм от мусора, потом побыстренькому сикася-накоси крепят окно, и, как можно поэкономичнее, не смочив поверхность, запенивают монтажныий зазор
Откосчики по принципу тяп-ляп крепят панели.
Штукатурщица отработала грамотно, НО! из за дешëвых материалов, через 3мес штукатурка вся растрескалась
Технолог. Это Ваще СПЕЦ!
Выравнивает отклонение от вертикали, после ПРОФИ монтажников, дубася зубилом по крепëжному анкеру, пытаясь уложиться в требования ГОСТа, и естественно ломает профиль.
Следующие два технолога, в поддержку коллеги, заявляют шо так и было и ваще ничë страшного. Мы ща быстренько подремонтируем трещины. А ПЛАТИЛ Я ЗА НОВОЕ ИЗДЕЛИЕ! А НЕ РЕМОНТИРОВАННОЕ
Юрист.
Эта ваще нифига не знает, но тупо пытается послать на... со всеми Вашими претензиями к фирме
Судья - Вот кто точно знает своë дело(в моëм случае) и наказывает всю эту "кампанию" рублëм и делом
-
ради вас устрою "весну" - кусок пены вывалился при запенивании и покатился по окну снаружи. я его сегодня помещу в теплое помещение и увидим чудо-превращения не отходя от кассы. фото на окне с улицы и "после" разморозки обязательно выложу.
не тем людям начинаете права качать. лучше поинтересуйтесь за гарантию свою. и почему фирма не предупредила о невозможности установки в морозы..
а так, по весне к Гелиосу. :ag:
-
предупредили - но мы торопились.
права не качаю, а жду когда Гелиос посчитает моё окно по своему ценнику и пояснит где собака зарыта в случае с разницей в цене 20тр. что профиль не 60, а 58, пена на морозе - не зачёт, это не может стоить разницы в 20тр.
-
предупредили - но мы торопились.
права не качаю, а жду когда Гелиос посчитает моё окно по своему ценнику и пояснит где собака зарыта в случае с разницей в цене 20тр. что профиль не 60, а 58, пена на морозе - не зачёт, это не может стоить разницы в 20тр.
Лучшая цена - это та цена за которую вы уже купили. (с) Народная мудрость.
Убеждать в обратном не вижу смысла. Я надеюсь в означенную вами цену входило - заключение договора, какое-то гарантийное обслуживание и обязательства по качеству подтвержденное сертификатами соответствия.
-
Лучшая цена - это та цена за которую вы уже купили. (с) Народная мудрость.
Убеждать в обратном не вижу смысла. Я надеюсь в означенную вами цену входило - заключение договора, какое-то гарантийное обслуживание и обязательства по качеству подтвержденное сертификатами соответствия.
А у вас кстати гарантийное обслуживание в течение какого времени может быть?
-
А у вас кстати гарантийное обслуживание в течение какого времени может быть?
На окна ПВХ 2 года. Но по практике если наши клиенты обращаются после истечения гарантийного срока мы обслуживаем наши окна
-
Спасибо.
-
Гелиос и Lelya, вы в паре работаете? :ab:
профиль KBE 60мм, пакет 2-х камерный. габариты (на память): 4500х1500 (мм), отлив, козырек, подоконник. Две "трубы" и один угол под 90 гр. Два окна открываются и два открываются/откидываются. Считайте :ab:
Можете сказку про существенную разницу в выборе профиля оставить бабушке в кедах. я выбрал по принципу - не китай и не турция производимого сырья для отливки профиля.
Вы меня простите,конечно, а откуда цена у вас в 60тыс??? Я сейчас ради интереса просчитала па прайсу калины то,что вы описали: 40859руб, но
1. там, по хорошему, нужны расширители
2. гарантия у нас 3 года
3. в такие морозы ставить нельзя. Вы просите сказки вам не рассказыть, почитайте про характеристики расходных материалов(герметики и пена)
4. И слайдорс не дороже и тоже возможна установка в него стеклопакета -Леди Вамп тут права))))
5. все равно благодарна за информацию о еще одних электростальских "умельцах"- героев лучше знать в лицо)))
6. зы. а это они вам сказали,что у вас КВЕ 60-ой серии???))
-
таких чудо умельцев - называют "коленочники" ))) :ak:
они и профиль 60 й вам КБЕ поставят и французскую фурнитуру Elementis и трехкамерный стеклопакет, и др трубы и углы. Правда когда возникнут проблемы - вы их больше не увидите. ТАкие "герои" меняют постоянно офисы (если они вообще у них есть) и номера мобильников.
-
На окна ПВХ 2 года. Но по практике если наши клиенты обращаются после истечения гарантийного срока мы обслуживаем наши окна
До НГ гарантия была 1 год на работу и 5 лет на изделие. Во всяком случае девушка так говорила.
-
Шарм, Советская, дом 12/1. никаких притензий. рекомендую
-
До НГ гарантия была 1 год на работу и 5 лет на изделие. Во всяком случае девушка так говорила.
после НГ гарантийные условия на часть продукции изменены. Мы уверены в высоком качестве наших услуг и продукции -поэтому сроки гарантии увеличены.
-
предупредили - но мы торопились.
за это и платите теперь. у меня и моих многочисленных знакомых к "Аттику" вообще вопросов не было, но ставили окна все по уму...не в мороз 20 градусов)) уже 3 года и никаких проблем
я валяюсь над вами))) "мы знали, но торопились..."
это свезло Гелиосу, что не ставил вам окна, иначе сейчас была бы антиреклама и суд
-
у меня и моих многочисленных знакомых к "Аттику" вообще вопросов не было, но ставили окна все по уму...не в мороз 20 градусов)) уже 3 года и никаких проблем
то что АТТИК ставит по "уму" с этим я бы поспорил!!!
-
за это и платите теперь. у меня и моих многочисленных знакомых к "Аттику" вообще вопросов не было, но ставили окна все по уму...не в мороз 20 градусов)) уже 3 года и никаких проблем
я валяюсь над вами))) "мы знали, но торопились..."
это свезло Гелиосу, что не ставил вам окна, иначе сейчас была бы антиреклама и суд
МЫ бы не ставили окна в такие морозы - Данный пункт по поводу предельной температуры установки прописан у нас в договоре. Не думаю что была крайняя необходимость ставить СРОЧНО балкон !
-
то что АТТИК ставит по "уму" с этим я бы поспорил!!!
спорьте....у меня стоят уже 3 года и всё зер гуд
профиль - алупласт ( простите за мой англ)
-
спорьте....у меня стоят уже 3 года и всё зер гуд
"СТОЯТЬ" может много чего!!!
Но вот именно ГРАМОТНОЙ УСТАНОВКОЙ АТТИК не славится!!!
У всех разные требования к качеству. Если Вас устраивает, то это не значит, что окна установлены ГРАМОТНО!!!
Например сегодня я вызывал "технолога" на фиксацию продувания изделия(балконный блок) в 3 местах, апосля 3!!! переустановок. Где ж тут КАЧЕСТВО!!! Они ещё смеют предлагать перезапенивать в ближайшее время!!!
профиль - алупласт ( простите за мой англ)
А с другим они и не работают.
Р.S.
Проведите лёгкий тест качества их установки.
Вывесите отвес и замерьте разницу меж верхней и нижней точками коробки.
Она не должна превышать 1.5мм на 1м длины изделия и не более 3мм на всю высоту изделия.
Замерьте насколько подоконная доска выступает от стены(должно быть не более 5см, чтобы не перекрывать батарею)
И таких тестов я могу Вам написать довольно много
В моём случае АТТИК не прошёл НИОДНОГО
А это не просто тест - это требования ГОСТа!!!
Мне даже предложили пойти к ним технологом апосля всех моих претензий
-
А это не просто тест - это требования ГОСТа!!!
Мне даже предложили пойти к ним технологом апосля всех моих претензий
тут могу поспорить по требованиям..
Все же они носят рекомендательный характер и не являются обязательными к выполнению. И многие клиенты хотят подоконник пошире - конечно мы предупреждаем о всех последствиях увеличения ширины. Но тем не менее иногда бывают исключения.
И как вы правильно отметили - для многих критерием выбора окон является слово "подешевле" - этим и пользуются некоторые мягко говоря "чудо-специялисты". В любом случае выбор остается за заказчиком как по конструктиву окон так и по установке ГОСТ, неГОСТ. Мы лишь стараемся объективно донести нужную информацию для принятия решения клиентом .
-
А с другим они и не работают.
А вот и в корне не верная информация... "Окна Аттик" может и был когда-то моно-переработчиком, но было это очень-очень давно...
Это - так...Справочно... Тем более, что у KpzMkkVkka есть чуток поводов швырнуть навоза в сторону Раменского района...
-
А вот и в корне не верная информация... "Окна Аттик" может и был когда-то моно-переработчиком, но было это очень-очень давно...
http://attik.ru/proizvodstvo
http://attik.ru/profil
И где здесь обилие выбора профильных систем акромя Олюпласт!!!???
-
швырнуть навоза в сторону Раменского района...
Раменский район мне очень даже ндравится!!!
А вот к АТТИК у меня БАЛЬШИЕ претензии, которые всё больше и больше появляются с каждым днём обладания их "супер" окошек с "супер" установкой
-
Раменский район мне очень даже ндравится!!!
А вот к АТТИК у меня БАЛЬШИЕ претензии, которые всё болешь появляются с каждым днём обладания их супер окошек с супер установкой
В последнее время жалоб на Аттик и правда много.
-
В последнее время жалоб на Аттик и правда много.
ЗАЖРАЛИСЬ!!!
Наработали базу из крупных стройфирм и теперь на всяких там "частников" нет желания тратить своё время
-
http://attik.ru/proizvodstvo
http://attik.ru/profil
И где здесь обилие выбора профильных систем акромя Олюпласт!!!???
А Вам-то к чему это обилие? Я ж отчётливо написал - СПРАВОЧНО... Когда станете заказчиком с монструозным объёмом - и к Вам придёт знание))) Или наоборот - перейдёте в категорию "...сами мы не местные... поможите зарадибога..."
Только защитная плёнка будет уже не от брендового профиля, а от брендового производителя окна...Но это уже другая история....
-
ДА что тут обсуждать то ... Все же хотят сэкономить и поставить незадорого..
А в нашем бизнесе - цены у всех примерно одинаковые т.к. тройка концернов производителей профиля диктует свои условия.
А чтоб продать незадорого многие нерадивые переработчики и ретейлеры идут на многие ухищрения - но это уже отдельная история профессионального рынка - но такие тему обсуждаются на профессиональных профильных форумах. В любом случае профессионалы рынка пришли к выводу что нельзя купить действительно хорошее окно, с качественной фурнитурой и стеклопакетом которое прослужит вам долго и с качественным монтажом по всем правилам незадорого.
-
Все же хотят сэкономить и поставить незадорого..
В любом случае все пришли к выводу что нельзя купить действительно хорошее окно, которое прослужит вам долго и с качественным монтажом по всем правилам незадорого.
ЗОЛОТЫЕ часы ээээ СЛОВА Виктор Бенедиктович.(Наша Раша)
-
Ставил в ''Окнах комфорта"( в мебельном магазине на Ленина). Посещали менеджера один раз, неплохо проконсультировала. Договорились о времени прихода замерщика, договор составляет он. Прибыл вовремя, одел бахилы, померил минут 15. Составили договор быстро т.к. детали были обсуждены у менеджера. Единственно мы прокололись с уплотнителями, надо было указать серого цвета, а он не напомнил. Окно 1400 Х 1500 профиль VEKA PROLINE 70 мм 3 стекла ( одно из них энергосб.), подоконник ламинированный немецкий - цена 17000 р. плюс установка 3800. Доставили как было оговорено через 10 дней ( с 13 до 17) . Монтаж договорились на следующий день. Приехали как договорились ( с 14 до 15). Установили за 3 часа. Сказали не открывать до следующего дня. Ребята с их слов работали раньше до кризиса в передаче "Квартирный вопрос". В основном сейчас ставят окна в Москве. Пока все отлично. Есть режим микропроветривания, 5 режимов проветривания (все с помощью ручки). защита створки от ошибочного открывания и от провисания в закрытом состоянии, втулки притормаживания в петлях не позволяют створке произвольно ударяться о стену.Смотрится неплохо - благородный белый цвет, полуматовая поверхность. Пока доволен.
в закрытом состоянии;
-
последнее словосочетание "в закытом ..." опечатка :bn:
-
Ставил в ''Окнах комфорта"( в мебельном магазине на Ленина). Посещали менеджера один раз, неплохо проконсультировала. Договорились о времени прихода замерщика, договор составляет он. Прибыл вовремя, одел бахилы, померил минут 15. Составили договор быстро т.к. детали были обсуждены у менеджера. Единственно мы прокололись с уплотнителями, надо было указать серого цвета, а он не напомнил. Окно 1400 Х 1500 профиль VEKA PROLINE 70 мм 3 стекла ( одно из них энергосб.), подоконник ламинированный немецкий - цена 17000 р. плюс установка 3800. Доставили как было оговорено через 10 дней ( с 13 до 17) . Монтаж договорились на следующий день. Приехали как договорились ( с 14 до 15). Установили за 3 часа. Сказали не открывать до следующего дня. Ребята с их слов работали раньше до кризиса в передаче "Квартирный вопрос". В основном сейчас ставят окна в Москве. Пока все отлично. Есть режим микропроветривания, 5 режимов проветривания (все с помощью ручки). защита створки от ошибочного открывания и от провисания в закрытом состоянии, втулки притормаживания в петлях не позволяют створке произвольно ударяться о стену.Смотрится неплохо - благородный белый цвет, полуматовая поверхность. Пока доволен.
в закрытом состоянии;
Только открылись, продукции мало, опыта еще меньше, рекомендаций Вы,судя по всему, не искали.Монтажники из москвы,своих,видать, нет(((
-
Да, у нас они недавно работают, но пару хороших отзывов даже в этой теме видел. Менеджер рассказывала что пару раз их машинам колеса прокалывали. В Москве они уже давно работают. Монтажники да, неместные, но работу сделали качественно, технологию соблюдали. Да, сейчас посмотрел не 17000, а 14700 цена изделия.
-
Да, у нас они недавно работают, но пару хороших отзывов даже в этой теме видел. Менеджер рассказывала что пару раз их машинам колеса прокалывали. В Москве они уже давно работают. Монтажники да, неместные, но работу сделали качественно, технологию соблюдали. Да, сейчас посмотрел не 17000, а 14700 цена изделия.
Ну и хорошо, что в городе появилась контора, пусть ЕЩЕ ОДНА КОНТОРА (чтобы не обижать остальных), которая предлагает качественные услуги.
-
Пытался оставить отзыв на других сайтах но что то его не публикуют(правда глаза режет)
Могу с уверенностью сказать, что все кто доволен "качеством" работ фирмочки АТТИК просто не знают что из себя представляет это самое КАЧЕСТВО.
АТТИК славится не малыми ценами, но профессионализм отсутствует у всех сотрудников данной фирмы(менеджера, замерщика, доставщиков, монтажников, технологов, юриста).
Мне пришлось столкнуться с каждым из приведённого списка что бы за потраченные мною не малые деньги добиться КАЧЕСТВЕНОГО исполнения условий договора.
В этой фирме очень процветает круговая порука. Каждый пытается прикрыть и замять халтуру со стороны коллеги, обвиняя во всех грехах потребителя(порою неся всякую ахинею)
Но в моём случае они не на того нарвались.
Я не собираюсь терпеть и принимать халтуру и хамство за свои деньги.
Руководство АТТИК уже настолько меня боится, что даже послало в свои офисы письмо с приказом не общаться и не заключать новых договоров(чем откровенно нарушают ЗАКОН)
На данный момент что бы хоть как то от меня отмазаться они выставили мне счёт за одно окно размером 1.5 на 1.5 = 46 тыс.р
Тем самым пытаются испужать меня ценой, но, как я писал выше, они все страдают НЕ ПРОФЕССИОНАЛИЗМОМ так как не знают ЗАКОНЫ которые они нарушают по отношению к покупателю.
Отступать я не намерен!!!
Я заставлю этих бракоделов работать КАЧЕСТВЕННО!!!
-
Пытался оставить отзыв на других сайтах но что то его не публикуют(правда глаза режет)
Могу с уверенностью сказать, что все кто доволен "качеством" работ фирмочки АТТИК просто не знают что из себя представляет это самое КАЧЕСТВО.
АТТИК славится не малыми ценами, но профессионализм отсутствует у всех сотрудников данной фирмы(менеджера, замерщика, доставщиков, монтажников, технологов, юриста).
Мне пришлось столкнуться с каждым из приведённого списка что бы за потраченные мною не малые деньги добиться КАЧЕСТВЕНОГО исполнения условий договора.
В этой фирме очень процветает круговая порука. Каждый пытается прикрыть и замять халтуру со стороны коллеги, обвиняя во всех грехах потребителя(порою неся всякую ахинею)
Но в моём случае они не на того нарвались.
Я не собираюсь терпеть и принимать халтуру и хамство за свои деньги.
Руководство АТТИК уже настолько меня боится, что даже послало в свои офисы письмо с приказом не общаться и не заключать новых договоров(чем откровенно нарушают ЗАКОН)
На данный момент что бы хоть как то от меня отмазаться они выставили мне счёт за одно окно размером 1.5 на 1.5 = 46 тыс.р
Тем самым пытаются испужать меня ценой, но, как я писал выше, они все страдают НЕ ПРОФЕССИОНАЛИЗМОМ так как не знают ЗАКОНЫ которые они нарушают по отношению к покупателю.
Отступать я не намерен!!!
Я заставлю этих бракоделов работать КАЧЕСТВЕННО!!!
а в чем суть претензий то ??? можете написать поподробнее
-
Это было начало
http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=28770
ИТОГ: Суд, замена рамы, моральная компенсация,
Далее
Замена жалюзи на обоих окнах. Не отходили и месяца
Перезапенивали снимая подоконник со стороны улицы так как через него сифонило так шо задувало спичку.
Перештукатуривание со стороны улицы(смесь Каменный цветок видать ну очень Г..) За зиму всё потрескалось
Герметизировали ручки окна и двери. В сильный ветер не спал полночи из-за свиста ветра через них(а лоджия хоть как то застеклена)
Откос с одной стороны потеет(зимой) и снизу чувствуется продувание. Заметил поздно так шо отложил претензию на следующую зиму
-
Это было начало
http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=28770
ИТОГ: Суд, замена рамы, моральная компенсация,
Далее
Замена жалюзи на обоих окнах. Не отходили и месяца
Перезапенивали снимая подоконник со стороны улицы так как через него сифонило так шо задувало спичку.
Перештукатуривание со стороны улицы(смесь Каменный цветок видать ну очень Г..) За зиму всё потрескалось
Герметизировали ручки окна и двери. В сильный ветер не спал полночи из-за свиста ветра через них(а лоджия хоть как то застеклена)
Откос с одной стороны потеет(зимой) и снизу чувствуется продувание. Заметил поздно так шо отложил претензию на следующую зиму
Следил на форуме за данной темой )))
Посмотрев с обратной стороны в принципе многие моменты которые стоило бы исправить - надо было исправить. Но некоторые моменты спорны.
Тут существует 2 позиции - решить проблему и жить долго и счастливо с пластиковыми окнами, или поступить как потребительский террорист - накатать кучу претензий с моральными ущербами судиться до посинения и с пеной у рта доказывать что для вас неприемлем такой оттенок белого (это я абстрактно), что заусенец на профиле вам мозолит глаза и вы сильно переживаете . Вы сделали свой выбор. НАдеюсь вы решите свои проблемы с Аттиком.
-
Тут существует 2 позиции - решить проблему и жить долго и счастливо с пластиковыми окнами, или поступить как потребительский террорист - накатать кучу претензий с моральными ущербами судиться до посинения и с пеной у рта доказывать что для вас неприемлем такой оттенок белого (это я абстрактно), что заусенец на профиле вам мозолит глаза и вы сильно переживаете . Вы сделали свой выбор. НАдеюсь вы решите свои проблемы с Аттиком.
Алексей! Какая пена у рта? Какое посинение? Человек УЖЕ изящно изогнул юротдел Аттика... Из моего разговора с этой барышней стало понятно и то, что она( и в её лице компания) готова к дальнейшим "тяготам и лишениям службы..."
ИМХО потреб терроризма признаки есть, НО я, скорее всего тоже вспылил бы, если у меня на глазах начали молотком и зубилом гнуть анкера и петь про "я- спец, а ты ни )(ера не смыслишь..." Да, и ты, я думаю, тоже не остался бы совсем спокойным, глядя на такое и слушая бред... Не смогли решить полюбовно - оплатили волнение...
-
Но,оценка 3+ . Зимой окна стали леденеть. Появился лед на окнах на кухне. В комнате вроде окна в порядке. Профиль КБЕ. При обращении с претензиями, в этой фирме просто посылают подальше. Не советую эту фирму. Теперь хочу застеклить балкон. Ищу новую фирму.
Если посылают из-за обледенения на кухне, то конечно они не правы. Видать, не умеют(или не хотят) просто освежить в Вашей памяти уроки физики ср.шк. Вы же заказали окно? Ну, а влажность в помещении уж Ваша забота... Для общего пользования - ознакомьтесь с нормами, которые Вы должны соблюдать при эксплуатации жилого помещения(если прикрепится). Нужны ли более развёрнутые объяснения - можно и развернуть...
-
Раздвижные окна - вот как раз не советую. Забивается пыль,да ломаются они часто. Слайдорс ,так называемый.
Ну, уж не "так называемый", а вполне самодостаточная раздвижная система. Как к системе, у меня лично есть вопросы к Слайдорсу, но именно на системном уровне, а не на уровне потребителя.
А что касается пыли, окна просто надо мыть - не только стёкла/стеклопакеты, но и рамы/створки...
В квартире же мы моем полы, подметаем(кто как), но шкафы-купе функционируют... А окна чем хуже?
Застеклить балкон - штука хорошая... Только если Вы обвиняете в повышенной вляжности в собственной квартире кого угодно, но не себя, то приготовьтесь - на остекление лоджий/балконов вообще нет никаких нормативных документов, так что с фирмы спрос будет совсем невелик. Но вот ответственность хозяина квартиры - прямая и достаточно полная.
К примеру - http://news.ngs.ru/more/483777/ или http://www.rg.ru/2011/03/12/reg-szapad/liza-anons.html
-
Московская обл., Электросталь г., ул. Горького, 6 фирма VIDO . Обращался в эту фирму год назад ,чтобы установили мне окна. Работу выполнили в срок. Но,оценка 3+ . Зимой окна стали леденеть. Появился лед на окнах на кухне. В комнате вроде окна в порядке. Профиль КБЕ. При обращении с претензиями, в этой фирме просто посылают подальше. Не советую эту фирму. Теперь хочу застеклить балкон. Ищу новую фирму.
Вы лжец!!! :an:Лжец!!!Лжец!!!
Как уже было выше сказано ,этой фирмы на рынке год назад еще не было!!!!!!!!!!!!
Я лично соседствую с Видо-окна.Они образовались только в этом году!!!
Вы лжец,еще раз!!!
-
их год назад еще даже не было...они вот только-только окнами стали заниматься, это нат потолки Софито)))подумали,что раз прет по потолкам ,то и по окнам будет гуд, но пока у них не все ладно...по вопросу окон там специалистов нет.
Елена ,это не только Софито, и профессионалы там есть.
Никогда люди не станут заниматься делами непонимая чем они занимаются!
-
то,что вы вступаетесь за них не делает Вам чести, т.к. то,что вы лично знакомы с сотрудниками не говорит о том,что они профессионалы,
Почему? Если человек лжец!???????
-
Кстати по теме.
На данный момент(пока идёт разбирательство с АТТИК) присматриваю 2 окна.
размеры прёмов:
ш.214 в.150
ш.154 в.150
Отделка под ключ.
Есть кто-нить из спецов готовый предложить(заинтересовать) взамен АТТИКовского "Aluplast 7000 термолюкс" с энергосберстеклом, что-нибудь равнозначное по характеристикам и внешнему виду.
-
http://www.rehau.ru/A264958DFC2A0362C125732200420B04.shtml
http://www.rehau.ru/19C3D9B7C7F16EB5C125767E003206C0.shtml
правда, не уверена,что вы из тех,кто готов достойно оплатить достойное качество
-
http://www.rehau.ru/A264958DFC2A0362C125732200420B04.shtml
http://www.rehau.ru/19C3D9B7C7F16EB5C125767E003206C0.shtml
правда, не уверена,что вы из тех,кто готов достойно оплатить достойное качество
Для начала. В моëм вопросе цена не была озвучена, так что не стоит гадать о моëм желании и финансовых возможностях относительно КАЧЕСТВЕННОГО заказа.
И потом. Качество не заключается лишь в заказе клиентом самого крутого профиля(приведëнного Вами в пример ГЕНЕО)
За свои деньги я хочу получить не менее КАЧЕСТВЕННУЮ установку этого крутого профиля и не менее качественую отделку снаружи и внутри.
Именно к качеству установки и отделки все мои претензии к АТТИК.
И к тому же. Ставить ГЕНЕО в обычную панельку нет смысла. Этот профиль для частных домов где проблема тепло-энергосбережения более актуальна
-
Елена ,это не только Софито, и профессионалы там есть.
Никогда люди не станут заниматься делами непонимая чем они занимаются!
Не совсем так... Люди имели опыт монтажа/замера, может и сборки открывают дилерскую точку...
Не в том беда, что открывают, а в том, что умение есть, а вот уровень знаний недостаточен...
Главное, чтобы было желание развиваться в знаниях...
-
Для начала. В моëм вопросе цена не была озвучена, так что не стоит гадать о моëм желании и финансовых возможностях относительно КАЧЕСТВЕННОГО заказа.
И потом. Качество не заключается лишь в заказе клиентом самого крутого профиля(приведëнного Вами в пример ГЕНЕО)
За свои деньги я хочу получить не менее КАЧЕСТВЕННУЮ установку этого крутого профиля и не менее качественую отделку снаружи и внутри.
Именно к качеству установки и отделки все мои претензии к АТТИК.
И к тому же. Ставить ГЕНЕО в обычную панельку нет смысла. Этот профиль для частных домов где проблема тепло-энергосбережения более актуальна
:facepalm:
-
он-да.А вы?-
Лена Сергевна! Душа моя! Что ж Вы по ночам так строги?
Мы же прекрасно понимаем, что De Art спец в ином направлении - у него своя специфика... Он ДеАртит свои мебеля великолепно, с соседями в добрых отношениях... Только мы с тобой тоже будем считать соседей спецами, если термины правильные, разговоры сурьёзные, заказы идут...
Если сборщикам/монтажникам/замерщикам захотелось открыть дилерскую точку - хорошо! Плохо только, что навык механики есть, термины нужные в ходу, а знаний нет... И даже не то плохо, что нет, то что нет желания их получить... А это сплошь и рядом - пипл хавает - и ладно... Такие долго не протянут - придёт KpzMkkVkka и пустит их по миру...
Так что не быдь, душа моя, так строга ко всем - в любом случае они молодцы, что не стоят на месте, хотят развиваться... Для тебя же они пока не конкуренты... И будут ли... Зато их потолки рулят!
Кстати, мне тут потолки нужны будут... Пойду за оконную лекцию скидку клянчить))) С тобой такой бартер не пройдёт, значит плакала моя скидка в Калине)))
-
:facepalm:
Да, что ж так реагировать? Улыбнись, красавица!
-
Кстати по теме.
На данный момент(пока идёт разбирательство с АТТИК) присматриваю 2 окна.
размеры прёмов:
ш.214 в.150
ш.154 в.150
Отделка под ключ.
Есть кто-нить из спецов готовый предложить(заинтересовать) взамен АТТИКовского "Aluplast 7000 термолюкс" с энергосберстеклом, что-нибудь равнозначное по характеристикам и внешнему виду.
Что-то терзают меня смутные сомнения по поводу Вашего заказа у нас в городе)))
-
Лена Сергевна! Душа моя! Что ж Вы по ночам так строги?
Мы же прекрасно понимаем, что De Art спец в ином направлении - у него своя специфика... Он ДеАртит свои мебеля великолепно, с соседями в добрых отношениях... Только мы с тобой тоже будем считать соседей спецами, если термины правильные, разговоры сурьёзные, заказы идут...
Если сборщикам/монтажникам/замерщикам захотелось открыть дилерскую точку - хорошо! Плохо только, что навык механики есть, термины нужные в ходу, а знаний нет... И даже не то плохо, что нет, то что нет желания их получить... А это сплошь и рядом - пипл хавает - и ладно... Такие долго не протянут - придёт KpzMkkVkka и пустит их по миру...
Так что не быдь, душа моя, так строга ко всем - в любом случае они молодцы, что не стоят на месте, хотят развиваться... Для тебя же они пока не конкуренты... И будут ли... Зато их потолки рулят!
Кстати, мне тут потолки нужны будут... Пойду за оконную лекцию скидку клянчить))) С тобой такой бартер не пройдёт, значит плакала моя скидка в Калине)))
)))вот именно, что у него своя специфика))) А он говорит за кого-то,лучше за себя пусть отвечает....А ты сравни софито и эльпотолка(или через Лешу или через меня,Натали тебе в помощь:))))
-
Да вот собираюсь чуток разгрестись с делами и - на потолок... Тем более - Натали в помощь!
Надо как-нибудь вечерком заскочить к тебе... обсудить... Коньяку или шампаньского? :ap:
-
Да вот собираюсь чуток разгрестись с делами и - на потолок... Тем более - Натали в помощь!
Надо как-нибудь вечерком заскочить к тебе... обсудить... Коньяку или шампаньского? :ap:
ты ж знаешь, я с рулем)))так что на работе ни-ни,мы тебя чаем угощать будем)))
-
:facepalm:
Да просто признайтесь, что не можете гарантировать качественого выполнения работ со стороны своих монтажников.
Вам легче отказаться от заказа(как и АТТИКу) чем применять качественную штукатурку(не Каменный цветочек как в АТТИК), устанавливать изделия по нормальному уровню или отвесу(а не сикась накось как в АТТИК), очищать проëм от грязи и смачивать поверхность перед запениванием(а не пенить на осыпавшуюся штукатурку как в АТТИК), применять нормальняе лакокрасочные материалы для внешних работ(а не как в АТТИК. запах после которых держится неделю), а так же исправлять свои косяки(при наличии таковых) быстро и без отмазок(а не как в АТТИК только через суд)
-
Да просто признайтесь, что не можете гарантировать качественого выполнения работ со стороны своих монтажников.
Вам легче отказаться от заказа(как и АТТИКу) чем применять качественную штукатурку(не Каменный цветочек как в АТТИК), устанавливать изделия по нормальному уровню или отвесу(а не сикась накось как в АТТИК), очищать проëм от грязи и смачивать поверхность перед запениванием(а не пенить на осыпавшуюся штукатурку как в АТТИК), применять нормальняе лакокрасочные материалы для внешних работ(а не как в АТТИК. запах после которых держится неделю), а так же исправлять свои косяки(при наличии таковых) быстро и без отмазок(а не как в АТТИК только через суд)
Мы всегда отвечаем за свою работу и выплачиваем людям компенсацию даже за не значительный срыв сроков. Мы полностью готовим проем,ставим исключительно по уровню и отвесу(кстати, одна "умная заказчица" нас заставила снять окно, т.к. уровень не считает измерительным прибором-мы всегда идем на встречу покупателю,даже когда он не прав),используются пароизоляционные ленты и если нужно, то смесь...Дело не в том,что мы чего то не можем гарантировать, дело в том,что вы считаете себя специалистом,как например, в вашем высказывании про ГЕНЕО-хотя ваше высказывание-это полный абсурд( что то вроде того,что"мне не нужен хороший иностранный автомобиль, я же русский,поэтому ищу шестерку,которая не поломается).
-
ГЕНЕО-хотя ваше высказывание-это полный абсурд
Тогда аргументируйте применение данного профиля для многоквартирного дома где жильцам по барабану его супер теплоэнергосбер. свойства так как в квартирах не стоят счëтчики отопления и никакой финансовой выгоды жильцы не получат а лишь уменьшат терморегулятором(при наличии) температуру в помещении ввиду его высоких характерстик. Ну или будут париться при отсутствии терморегулятора и огненных радиаторах отопления
( что то вроде того,что"мне не нужен хороший иностранный автомобиль, я же русский,поэтому ищу шестерку,которая не поломается).
Даже по Вашей анологии можно купить: Rolls-Royce или Toyota, Hammer или УАЗик
Для достаточного комфорта или достижения других целей не обязательно брать самую КРУТАТЕНЬ
Взято с сайта РИХАУ
GENEO
Окна из профилей GENEO позволят Вам не только создать комфортный микроклимат в помещении, но и снизить затраты на отопление. Чтобы обогреть свой дом, Вам понадобится менее 25% той энергии, которая требуется на обогрев помещений со старыми деревянными окнами. Благодаря высокотехнологичному материалу RAU-FIPRO и инновационной конструкции профиля (6-камерное строение профиля, системная глубина 86 мм и отсутствие «мостиков холода» в виде стального армирования), оконная система GENEO имеет самые высокие показатели по энергосбережению в своём классе.
DELIGHT-DESIGN
Окна из профилей Delight-Design демонстрируют исключительно высокую теплоизоляцию. А значит, Вам не придется отапливать улицу за свои деньги. 5-камерные профили с системной глубиной 70 мм надежно удержат тепло внутри дома.
*К примеру, ежегодная экономия электроэнергии за счёт отказа от дополнительного отопления зимой при помощи калорифера составляет 4469 кВт·час, или 11 843 руб. по тарифам Москвы. Энергосберегающие окна REHAU оставят эти деньги в семейном бюджете.
Экономия электроэнергии достигается при замене деревянных окон, устанавливаемых в панельные дома 70-х годов постройки, на новые окна из профилей REHAU Delight-Design. Расчет проводился для типового остекления 3-комнатной квартиры с площадью остекления ок. 20 м2 в климатической зоне Москвы.
Могу сказать что с АТТИКовским Aluplast 7000 Термолюкс прошедшей зимой у меня в комнате было 22-24 градуса с обычной старой батареей(при замене, думаю,будет ещё больше)
Если я и включал обогреватель то только в межсезонье(пока не включали отопление) но и в это время температура была не ниже 20-21 градусов
-
НУ да ладно довели вы меня выскажусь жестко и по существу.
Господину KpzMkkVkka
уважаемый для того чтоб что то требовать от других попробуйте выдать им грамотное техзадание.
Извольте сделать проектное решение, запроектировать узел примыкания и монтажный шов, внутреннюю отделку, выдать конструктивное решение крепления тз на материалы итп.. И сделают вам как вы хотите по вашему ПРОЕКТУ.
Иначе это все разговоры в пользу бедных.... Присоеденюсь к Илюхе думаю у нас в городе для вас цена одного окна будет как в Аттике если не дороже. Ибо за все в этой жизни надо платить.
-
выдать им грамотное техзадание.
Извольте сделать проектное решение, запроектировать узел примыкания и монтажный шов, внутреннюю отделку, выдать конструктивное решение крепления тз на материалы итп.. И сделают вам как вы хотите по вашему ПРОЕКТУ.
Отсутствие у заказчика всего выше перечисленного не является для подрядчика основанием не соблюдать требования ГОСТОВ!!!
Если уж бракоделы не в состоянии уложиться в допуски ГОСТОВ неужели Вы думаете что техзадание(в котором могут быть прописаны более жëсткие условия) что то изменит.
Присоеденюсь к Илюхе думаю у нас в городе для вас цена одного окна будет как в Аттике если не дороже. Ибо за все в этой жизни надо платить.
Ну тогда к Вашей фирме будут претензии аналогичные к АТТИКу в соответствии со статьями 10, 12, 13 Закона о ЗПП и статьями 426, 732, 735 ГКРФ
-
Отсутствие у заказчика всего выше перечисленного не является для подрядчика основанием не соблюдать требования ГОСТОВ!!!
Если уж бракоделы не в состоянии уложиться в допуски ГОСТОВ неужели Вы думаете что техзадание(в котором могут быть прописаны более жëсткие условия) что то изменит.
Ну тогда к Вашей фирме будут претензии аналогичные к АТТИКу в соответствии со статьями 10, 12, 13 Закона о ЗПП и статьями 426, 732, 735 ГКРФ
Мда... Кажется, Вы не вполне поняли мысль Гелиоса... А он прав, как ни крути... Как выглядит замена окон? Для потребителя - заказал, дождался, принял, а далее совсеми остановками - нра/ненра, суд/мир...
А в действительности дело обстоит совсем иначе - потребитель самовольно изменил часть ограждающей конструкции в помещении. Та самая столярка была запроектирована и установлена согласно расчётам по сопротивлению теплопередаче и воздухопроницаемости. Но изменение хотя бы одной компоненты в системе приведёт неизбежно к нарушению условия задачи. Или нет по-Вашему? По идее, чтобы соблюсти все правила и не "испортить" собственную жилплощадь, потребителю необходим проект, в котором будут предусмотрены и утверждены в соответствующих инстанциях все изменения - каковы будут новые окна, их характеристики, соответствие нормам воздухообмена, к примеру... Причём проект должен быть комплексным ... Вот хотя бы часть позиций только по вопросу воздухообмена:
- соответствие новых окон картине общего фасада
- ТТК новых окон
- зазор над полом межкомнатных дверей
- наличие/отсутствие надплитного воздухоочистителя
- соответствие ТТК надплитного воздухоочистителя сечению вентканалу(хотя те устройства, которые идут в канал - уже не работают без принудиловки в том режиме, какой был в проекте...)
- замена входной двери (количество - дерево+металл)
Ну, пока хватит... Это малая часть...
И вот когда потребитель будет иметь на руках комплексный проект, исполнитель обязан исполнить работы, согласно содержанию проекта... Если же некоторые позиции проекта являются спорными(к примеру узлы примыкания) исполнитель предлагает свои варианты исполнения, которые имеются в его собственных разработанных ТУ с приложением чертежей/эскизов и согласовывает/утверждает у заказчика... Бля.... скока букаф...
В итоге заказчик получает то, что хотел, а не маниловщину, а исполнитель - чёткую документацию, зная, что к нему не придут с потными и т.п. вопросами - всё же рассчитано проектировщиком!
Только КТО это будет делать? Проект уже рассчитывался - от 80 тыров(скромный вариант...)
Отсюда разговор зашёл о финсостоятельности и техграмотности - заказчику важно "лишь бы заменить" - тогда получает то, что...получает.
Про ОЗПП вообще молчу - я как-то(был грех) смастрячил договор страниц этак на 20 одному безрукому дилеру, что у того ни одного проигранного дела не было...
Отказать клиенту тоже не очень сложно - и с этой стороной приходилось сталкиваться)))
Вывод - KpzMkkVkka - у Вас есть "испытанный" исполнитель))) Не изменяйте своей практике - Аттик+компенсация))) Тут тоже столько вариантов "нагнуть" опять ту же барышню))) Опять же - постоянная связь лучше беспорядочных))) Мне лично доставило удовольствие слушать её разговоры о том, что дело не проиграно, а просто "по-любовно" закончилось... Вот и продолжайте - любит она "по-любовно заканчивать" )))
-
Сказочники...
А про сказки можно подробней?
Исходя из Ваших постов напрашивается вывод, что сказки Вы очень любите и даже верите в них до сих пор - для начала обратились в фирму, которая только образовалась( значит не имеет отзывов). Чем же они взяли? Сказкой?
А теперь со своим балконом пытаетесь отчудить... Только эта сказка обойдётся дороже, если план удастся, а соседи снизу обоснованно потребуют привести балкон в надлежащий вид...
-
Я не понимаю определения "агент", но если Вам действительно нужен хороший добрый совет, то его Вы получите от достаточно квалифицированных специалистов, к коим Ваш покорный слуга относит и себя... Нужна консультация? Пожалуйста! Не нужны разговоры, уже готовое желание надо воплотить в жизнь в виде остекления? Lelya или Гелиос исполнят Ваши хотелки на том уровне, который заслуживает внимания.
По поводу уже установленных окон - могу по-соседски заглянуть на тему, что можно\нужно исправить...Что ж сразу кусаться-то? В этой теме есть специалисты, и они не прочь придти на подмогу - делом или советом... Вы ведь тоже в каком-то деле специалист? Нам тоже может понадобиться Ваша помощь или консультация!..
ВУ компрене? :da:
-
Обледенение окон-это вина фирмы,рабочие которой установили своими кривыми руками окна. И,как сознался один сотрудник этой фирмы,что на компе подогнали может быть не совсем верно. Когда были морозы этой зимой,то на кухне было очень холодно. Это результат кривой установки профиля .
Ошибаетесь - не всегда и редко... Но если это Вам сказали именно те, кто выполнял работу, тогда - ДА, я согласен, с этой фирмой дел иметь не стОит - не понимают они того, что делают... Прискорбно...
-
Почему люди склонны винить всех окружающих - а не себя..
Вы же наверняка искали дешООООвые окна а не качественные.
И если бы обратились действительно к профессионалам а не к колымщикам и дилетантам то было б все ок.
по запотеванию окон
(http://www.alwin.ru/images/stories/zapotevanie.jpg)
Вумные вы наши По поводу ГОСТ обязателен ))))))))))))))) есть еще ТУ и ТР
читаем закон Федеральный закон о техническом регулировании. Статья 12. А также определение "стандарта" в ст.2.
-
Ваш профессионализм -это говорливость , как я уже понял. Прошелся по многим фирмам в Электростали по поводу остекления балконов . Стало все ясно. Очень все некачественно. Болтовня. Единственный человек из "Империи окон" сказал,что надо резать ограждение балкона . Более менее толковый,а остальные- как-будто никогда этим и не занимались.
ТАк сделали бы проект вопросов бы не было....
Будут вопросы обращайтесь... сделаем проектное решение балкона согласуем проектную документацию и все законно сделаем..
-
Ваш профессионализм -это говорливость , как я уже понял. Прошелся по многим фирмам в Электростали по поводу остекления балконов . Стало все ясно. Очень все некачественно. Болтовня. Единственный человек из "Империи окон" сказал,что надо резать ограждение балкона . Более менее толковый,а остальные- как-будто никогда этим и не занимались.
Говорливость - да, не отнять... Работа такая - только и занимаюсь, что учу делать и монтировать светопрозрачные конструкции... Только вот "под монастырь" Вас подводит именно тот самый - "единственный"...
-
Как-нибудь определюсь. Скажем, в "Окнах роста" менеджер Оксана ,по-моему думает об отдыхе в Египте...Желания нет у меня обращаться в эту фирму... Подсчитали 44 тысячи ,а потом оказалось 48. Где они 4 тысячи нашли? "Калина" всеми хваленная - надо ставить профиль на старое ограждение -это вообще п...ц. Даже не сказали,что надо делать срезку старого ограждения. Одним словом,я приблизительно понял,что за фирмы в Электростали.
А вот я стесняюсь спросить - Вы на балкон ПВХ-остекление планируете, что ли?..
-
Я ж писал - а что мешает сделать проект ?? И выдать технически грамотное техзадание оконной фирме ?
-
Да,ПВХ...Но,оказывается,для моего балкона надо устанавливать только алюминий.
Вот именно! Но и тут есть варианты, коих несколько...
-
Во-первых , я вижу ,что здесь агентов полно.
Ага, агентов и лжецов! Видо-окна образованы в 2012-м году.
И в 2011 году ставить окна не могли!!!
-
Все-таки , обратился я в "Калину" остеклить балкон. Уже подписал договор. Остеклят на следующей неделе. Потом отпишусь ,что и как.
И сколько у Вас прошло времени от замера до подписания договора в данной фирме? (если не секрет конечно)
-
:ah: ту Гелиос...
замеры сделали, договор был подписан на следующий день, все уплочено, сказали через неделю привезут окна ставить.
:ah: пока все тихо-ровно идет...в дальнейшем отпишусь что да как ставить будут. Но отношение пока что хорошее.
К слову, спрашивал параллельно телефон у знакомого, которому ставила другая фирма окна. Так вот, знакомый отзвонился и сказал, мол заказывай сейчас, заказов на месяц вперед, то есть через месяц только твоим заказом возьмутся, 2 недели изготовка окон, и установка...итог - полтора месяца?? )) да ну на.. )
-
:ah: ту Гелиос...
замеры сделали, договор был подписан на следующий день, все уплочено, сказали через неделю привезут окна ставить.
Но отношение пока что хорошее.
А я вот неделю, апосля замера, не могу дождаться от этой канторки даже звоночка(про заключение договора и говорить не стоит) с оглашением цены заказа.
А уж про "хорошее отношение" ваще молчу! Менеджеру Наталье не помешало бы покультурнее общаться с покупателем и выполнять свою работу а не спорить со словами "До свидания, мы так не делаем". А просили всего лишь наклеить ПСУЛ между рамами и подставочным профилем. Но в этой же фирме работают профессиОНАЛЫ и они не могут этого сделать так как изделие придëт в сборе.
Видать правда шо отзывы о них пишут под заказ. Какой не прочтëшь -
ВАУ! СУПЕР!
А на деле всë иначе!
-
про наташу сказать ничего не могу, я прикреплен к менеджеру Ольге :)
не сказать что прям на отлично велась беседа, но так как я сейчас болею, и в офис приехал вообще чуть ли не в горизонтальном состоянии, то меня раздражало все :) поэтмоу и оценка "хорошо".
Вот как окошко поставят, а я уже к тому времени на поправочку пойду, вот тогда и напишу хвалебный отзыв... :brr:
и небольшой Пушш-офф: "менеджер Оля...ну просто секас" :ay:
-
А я вот неделю, апосля замера, не могу дождаться от этой канторки даже звоночка(про заключение договора и говорить не стоит) с оглашением цены заказа.
А уж про "хорошее отношение" ваще молчу! Менеджеру Наталье не помешало бы покультурнее общаться с покупателем и выполнять свою работу а не спорить со словами "До свидания, мы так не делаем". А просили всего лишь наклеить ПСУЛ между рамами и подставочным профилем. Но в этой же фирме работают профессиОНАЛЫ и они не могут этого сделать так как изделие придëт в сборе.
Видать правда шо отзывы о них пишут под заказ. Какой не прочтëшь -
ВАУ! СУПЕР!
А на деле всë иначе!
На деле все супер, но... тут вышло недоразумение: менеджер не узнала о Вас, поэтому в обычном порядке приняла вызов на замер и направила к Вам замерщика, но когда стала просматривать источник обращения и ознакомляться с Вашими пожеланиями,чтобы подготовить коммерческое предложение, то ознакомилась с Вашей линией поведения по отношению к оконщикам и, учитывая, что Вы мните себя специалистом в данной области и в то же время не вняли совету г-на Гелиоса, являющего экспертом в данной отрасли, то очень долгое время заняло составление отказа Вам в заключении договора. Так как я уже писала,что мы всегда придерживаемся линии положительного разрешения всех спорных моментов пользу клиента, даже когда клиент не прав( когда он не считает уровень измерительным прибором,когда считает,что отвес "этим уже сто лет никто не пользуется", когда уезжает в отпуск из города без предупреждения, а потом требует компенсацию за срыв сроков и пр., когда клиент уверен в своей правоте и не слушает даже приглашенных экспертов, в том числе нанятых собственноручно), то заключать с Вами договор для нас совершенно не приемлемо, т.к. клиент ,к сожалению, в судебной практике (я говорю только об окнах) всегда прав, то с Вами слишком велик риск потребительского шантажа,против которого мы все бессильны. Я понимаю,что сейчас Вы будете уверять,что если мы все сделает вери гуд, то у Вас претензий не будет, но это может оказаться таким же балабольством,коим Вы пользовались,когда почитали краткое описание профиля,предложенного мною, и решили,что это нерационально и не нужно, а после обратились в фирму на замер(отмечу,что это не первое Ваше обращение). Мы 7лет работаем и все делаем,чтобы радовать покупателей,чтобы у нас со всеми сохранялись дружественные отношения,зачем это портить? Потому желаю Вам успехов в Вашем еще очень долгом ремонте...Цену Вам завтра, если хотите, озвучат для ознакомления))
-
На деле все супер, но... тут вышло недоразумение: менеджер не узнала о Вас, поэтому в обычном порядке приняла вызов на замер и направила к Вам замерщика, но когда стала просматривать источник обращения и ознакомляться с Вашими пожеланиями,чтобы подготовить коммерческое предложение, то ознакомилась с Вашей линией поведения по отношению к оконщикам и, учитывая, что Вы мните себя специалистом в данной области и в то же время не вняли совету г-на Гелиоса, являющего экспертом в данной отрасли, то очень долгое время заняло составление отказа Вам в заключении договора. Так как я уже писала,что мы всегда придерживаемся линии положительного разрешения всех спорных моментов пользу клиента, даже когда клиент не прав( когда он не считает уровень измерительным прибором,когда считает,что отвес "этим уже сто лет никто не пользуется", когда уезжает в отпуск из города без предупреждения, а потом требует компенсацию за срыв сроков и пр., когда клиент уверен в своей правоте и не слушает даже приглашенных экспертов, в том числе нанятых собственноручно), то заключать с Вами договор для нас совершенно не приемлемо, т.к. клиент ,к сожалению, в судебной практике (я говорю только об окнах) всегда прав, то с Вами слишком велик риск потребительского шантажа,против которого мы все бессильны. Я понимаю,что сейчас Вы будете уверять,что если мы все сделает вери гуд, то у Вас претензий не будет, но это может оказаться таким же балабольством,коим Вы пользовались,когда почитали краткое описание профиля,предложенного мною, и решили,что это нерационально и не нужно, а после обратились в фирму на замер(отмечу,что это не первое Ваше обращение). Мы 7лет работаем и все делаем,чтобы радовать покупателей,чтобы у нас со всеми сохранялись дружественные отношения,зачем это портить? Потому желаю Вам успехов в Вашем еще очень долгом ремонте...Цену Вам завтра, если хотите, озвучат для ознакомления))
Как я и говорил - Вы боитесь связываться с клиентом, который хоть что то знает об окнах и их установке, помимо того что втирают менедьжери! Вам легче и дальше обманывать простого обывателя! Для таких как Вы и упомянутого Вами "эксперта" любой человек отстаивающий свои нарушенные права - потребительский террорист. Кстати "эксперту" надо в своих договорах честно писать- "устанавливаю на гвозди, заделываю паклей и тряпками, с претензиями к качеству работ посылаю на ..." ведь ГОСТы ему не указ!
И ВООБЩЕ, ЧЕМ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ ЕГО "ЭКСПЕРТНОСТЬ"???
АТТИК Я ЗАСТАВЛЮ ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР! ЗАКОН НА СТОРОНЕ ПОТРЕБИТЕЛЯ! Кстати Вы его тоже нарушаете и открыто об этом пишите, но мне пока не до Вас! Но до Роспотребнадзора подумываю дойти.
К Вам я обратился лишь для интересу!(из сообщений Nikel было понятно шо у оконщиков-халтурщиков нашего городка появится чëрный список клиентов и я займу почëтное первое место)
Не говорите ГОП пока не увидели во что вляпались! За любым слюдующим заказом могу скрываться я. Хотя бы в качестве консультанта по предъявлению претензий к качеству работ(коллеги по работе уже интересовались)
ПОХОЖЕ НАДО СОЗДАТЬ ТЕМУ - ПОМОГУ ОТСТОЯТЬ НАРУШЕННЫЕ ПРАВА ПОТРЕБИТЕЛЯ. БЕЗВОЗМЕЗДНО.
Р. S.
А про применение Генео в многоквартирном доме Вы так и не ответили
-
Вот не пойму я вашей политики - что вы хотите ?
1. Поставить окна нахаляву через суды итп.. ?
2. Поставить окна и поиметь мозг всем далее п.1?
3. Выдать технически грамотное ТЗ фирме и проектное решение и получить то-что ВЫ ХОТИТЕ !
Возможно вы просто не можете четко сформулировать свои хотелки.
Вас же уже вроде как везде послали и на профильном форуме и тут - а вы все не уходите. Что вы хотите всем доказать ? Кто выше на стенку писает ?
Так вы сами создаете условия для как вы пишите якобы нарушения ваших прав чтоб их потом отстоять.
Например все НАШИ клиенты довольны установкой наших окон, и даже допускаю что есть какие то недочеты - но мы не исключаем человеческий фактор и признаем свои ошибки и исправляем их....
Для вас нет ничего проще выполните пункт 3 и все у вас будет хорошо.
-
Все понять не могу) если человек имеет свободное времяи/или навыки самостоятельно подготовить ТЗ или тем более проект, на кой болт ему эта куча электростальских посредников? Умиляющих аргументами в стиле "вы просто не можете себе это позволить / не хотите платить за крутое качество/ наши услуги"
А если нет у человека времени на это, то чегож вы ему эти услуги не предоставите?
Бесит что в нашей стране чтоб хоть чтот серьезнее сделать, чем собрать икеевский шкаф- приходится вникать во все тонкости процессов/ материалов/ людского раздолбайства.
-
Все понять не могу) если человек имеет свободное времяи/или навыки самостоятельно подготовить ТЗ или тем более проект, на кой болт ему эта куча электростальских посредников? Умиляющих аргументами в стиле "вы просто не можете себе это позволить / не хотите платить за крутое качество/ наши услуги"
А если нет у человека времени на это, то чегож вы ему эти услуги не предоставите?
Бесит что в нашей стране чтоб хоть чтот серьезнее сделать, чем собрать икеевский шкаф- приходится вникать во все тонкости процессов/ материалов/ людского раздолбайства.
Серег все просто... услуги предоставляем - только не многие их хотят оплачивать ибо по их мнению они не считают нужным делать проект итп. Все это разговоры в пользу бедных. ДА не вопрос плати - усе будет !!! или сделай сам !
-
Ну я искренне пытался пойти по пути *плати - все будет* - ничего не получилось. сейчас плюнул начал все с начала :facepalm:
как результат- потеряно полгода. хотя вообще не торгуюсь никогда, когда дело касается услуг. или принимаю цену или нет.
ща вот разместил заказ в двух разных НЕ известных в городе местах.. получу расчеты, проверю- выложу контакты. одни вроде от стиса другие сами все делают) - начинали у мя в гаражах)
-
ДА не вопрос - а будет ли конкурентная цена если предоставить комплекс услуг как по закону в полном объеме от проектирования до согласования в гос. органах ваших окон проектного решения и фасадов?
СТиС только стеклопакетами занимается вроде. ПВХ не их специфика
-
ДА не вопрос - а будет ли конкурентная цена если предоставить комплекс услуг как по закону в полном объеме от проектирования до согласования в гос. органах ваших окон проектного решения и фасадов?
СТиС только стеклопакетами занимается вроде. ПВХ не их специфика
Скорее всего не будет. это решается просто- делается несколько КП. с разными вариантами профилей/стекла/стеклопакетов. то есть базовое КП и *опции* в том числе можно прописать и проект и его согласование. а клиент уж сам решит надоль ли оно ему.
а то обычно это выглядит так: *Это будет дорого!*
- сколько именно дорого ?
- не могу сказать, надо считать, но дорого !
- ну вы посчитайте плз.
Обычно дальше ничего не происходит. или делаются расчеты *с потолка* шоб клиент отстал и не отягощал не нужной работой.
*человек от СТИСа*- имеется ввиду мне его там порекомендовали. погляжу.
-
можно немножко влезу в вашу тему...
ту гелиос, небольшой минус за то что к сожалению не делаете индивидуальную ламинацию :( хотелось что-то изощренное, но увы однотонность только делаете.
Но это я уж...придираюсь короче :) а ну и стоимость ламинации чет 4-5 тыщ сверху :) многовата...
Но это пока чисто придирки, к конкретной установке не имеющей ничего общего. На след.недели намечена установка, вот там, тьфу тьфу, надеюсь все будет хорошо.
-
...А я влезу чуток в Вашу)))
Алексей ламинацию не делает, я так думаю... Однотонность определяется линейкой RAL Ринолита - производителя ламинационной плёнки... А стоимость... Тут уж ничего не поделаешь - из-за одного заказа никто даже пальцем не пошевелит - пока разогреть/подготовить праймер = электричество+материал, пока настроишь - 1-2 хлыста запросто уйдут в хлам... А "на склад" в основном делают самые ходовые цвета - дуб(золотой,рустикальный), махагон... Так что, как бы не было грустно, но затраты при ламинации лягут именно на клиента...
Можно, кстати, поинтересоваться линейкой профилей Gealan - они выпускают профиля, экструдируемые сразу с акриловым покрытием... Вот такой вариант лучше ламинации - акрил коэкструдируется с профилем... По цветам не скажу точно, но образцы, которые сам держал в руках ещё в прошлом году, меня удивили - есть и...гм... весёленькие(хоть и однотонные) цвета...
-
Совершенно точно - 6 основных цветов всегда в наличии на складе, остальные 8 цветов под заказ. Любой цвет по RAL от 100 кв. метров окон. ТАк что все есть...
Вопрос цены соответственно несколько дороже чем обычный белый, но и себестоимость изготовления его выше как писал NIKEL
-
Я заказывала окно родителям в Евротехпласте (раньше почему-то знакомые ставили - эта же фирма называлась Мастерпласт) на Ленина (ДК Октябрь) в 2010 году (помоему октябрь месяц), там был полный беспорядок, то замер переносили, потом сорвали доставку(правда на пару часов, но факт),.. а самое интересное - это договор! Когда пришла оформлять, всё вроде так прекрасно, девочка улыбается (со мной два менеджера общались, но здесь могу поставить плюсик - общаться умеют, извинятся, позвонят всё как положено), всё подписали, а в конце дают бумажку - РАСПИСКА (в который якобы Я сама должна потом производить паро и гидроизоляцию). Вы конечно извините я не особо разбираюсь в данных терминах , НО смысл поняла так, что мне приедут- запенят, вставят окно и т.д. , а я потом всё сама расковыряю и запихну недостающий материал!!! Ничего не скажу, хорошо себя обезопасили. Главное менеджер так уверенно смотрит в глаза и говорит : "Да вы что, все подписывают, это так просто бумажка.." На свой страх и риск я подписала их сочинение. Теперь о монтаже. Закрепили раму на болты (вроде анкерные называются), потом запенили, внутри поставили боковые панели и подоконник. Под подоконником пена осталась, никто её ничем не закрывал. Позвонив в офис мне сказали : "Так должно быть, вы её через пару дней сами подрежьте" (узнала у знающих людей, действительно сразу трогать её нельзя), так что закрыли на это глаза! ......................
Прошло два года почти, решили себе домой поставить окно!
Обзвонила не мало фирм: Аттик (дорого), Евротехпласт (не решила обращаться больше), Окна Роста (дорого), Рехау (на Ленина, то закрыто, то трубку не берут), Монблан (не советовали), ну и ещё много фирм по газете (много было нюансов: цена, сроки, качество, отзывы).. А история вылилась сама по себе: "Друг заказал себе натяжной потолок в квартиру (как я уже прочитала в данной теме ранее о ней говорилось Софито), там то ему и сказали, что в данном здании (Горького 6) есть на втором этаже окна, он посоветовал своим знакомым. Те остались довольны. Решила и я позвонить узнать. Менеджер (со мной девушка общалась, но сидел в офисе ещё парень) всё рассказала, посчитала (я изначально подъехала ознакомиться с договором). Записалась на замер. Перезвонили сообщили сумму (могу сказать что после многочисленных звонков сумма оочень хорошая - насторожило!). Ну что нам простым русским людям, раз ту бумажку (в Евротехпласте) подписала, чего уж не рискнуть здесь. Пришла в офис на договор - мне сразу сказали, что можем поставить окно по простому (не помню как назвали), а если желаете можем сделать установку (как бы правильно обозвать то: расширенно что ли, где всякие там материалы дополнительные, то что мне ранее предлагали паро и гидроизоляцию), но если я соглашусь на просто монтаж никаких бумажек то и не надо подписывать (ну я и подумала у родителей стоит просто, а мне чего выпендриваться)) Теперь итог: Привезли как оговаривалось в срок (при чем за день позвонили сказали о привозе и в день приезда где-то за пол часа ещё раз позвонили мне - приятно!). Монтаж делали через неделю (но по моей просьбе, т.к. могу только в выходные сама присутствовать при установке окна. Приехали двое ребят , всё поставили, мусор собрали в мешки (единственное вынесли на площадку, но в договоре прописано что ниже не выносят, так что претензий нет). В целом я очень довольна. Ещё понравилось, что менеджер (можно сказать хороший ход "раскрутил") на шторы, ну которые на окно вешаются - сижу пишу Вам и любуюсь. Вот впринципе весь мой рассказ... ах да, у меня ещё был сертификат от данной фирмы, дали при заключении договора на окна (смысл его 5% скидка на следующий заказ), думала друзьям кому нибудь отдам, но нет ) самой пригодился - на шторы эти самые (приятненько).
-
На свой страх и риск я подписала их сочинение.
Ну что нам простым русским людям, раз ту бумажку (в Евротехпласте) подписала, чего уж не рискнуть здесь.
Вы всегда подписываете и принимаете решения не думая о последствиях!?!
Вам ничто не мешает попросить копию договора и подробно изучить её дома.
Хоть в соответствии с законом - пункты договора нарушающие права потребителя считаются ничтожны, но доказывать потом это нужно будет в суде(в случае чего)
-
Отличный PR материал )))) сами продаем сами рекламируем.
-
Вы всегда подписываете и принимаете решения не думая о последствиях!?!
Вам ничто не мешает попросить копию договора и подробно изучить её дома.
Хоть в соответствии с законом - пункты договора нарушающие права потребителя считаются ничтожны, но доказывать потом это нужно будет в суде(в случае чего)
да все просто. Человеку предлагают монтаж по ГОСТ а если ему это дорого то предлагают эконом вариант поставить на пену но он подписывает бумагу что это его решение и ответственность вся на нем в случае чего. И это честно. Человек хочет сэкономить на материалах и работе и должен понимать последствия этой экономии.
-
Я видел договор Евротехпласта.
Цитата из него(не дословно но близко к тексту)
Зная что в соответствии с ГОСТ окно должно быть установлено с применением паро-гидро-изоляционных материалов тем не менее я согласен на установку лишь на монтажную пену
-
А что при установке есть "паро-гидро-изоляционные материалы" ?
-
А что при установке есть "паро-гидро-изоляционные материалы" ?
http://www.robitex.ru/catalog.php
http://www.tremco-illbruck.ru/service/productfinder/index.html?typ=1&id=62&title=%25D0%259C%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%258B
-
Отличный PR материал )))) сами продаем сами рекламируем.
Ха! А что же, им приглашать Фенске с Артамохиной из "БизнесКреатив"? :ap:
Но вот что тут было...гм...оригинального, так это представить вариант "ничего подписывать не надо", как замечательный ништяк)))
Я видел договор Евротехпласта.
Цитата из него(не дословно но близко к тексту)
Зная что в соответствии с ГОСТ окно должно быть установлено с применением паро-гидро-изоляционных материалов тем не менее я согласен на установку лишь на монтажную пену
Пришлось быть свидетелем судебного решения с аналогичным пунктом в договоре... Потребитель выволок распечатанные плакаты А1 с диаграммами и графиками, но попросил именно судью, которая уже была на стороне изготовителя, прокомментировать все эти творения))) Ведь все ссылались на то, что это знания, "полученные в школе"... Смущение судьи было на грани обморока... Итог - потребитель прав.
А что при установке есть "паро-гидро-изоляционные материалы" ?
Должны... По идее...
Только на данный момент могу сказать, что Иллбрук, Робитекс, САЗИ до такой степени задолбали своей активностью, что, на сколько я знаю, только НООСТРОЙ подпускает их к участию в разработке новых НД... Только вот проект НООСТРОЙ вряд ли родит ГОСТ...
Союз Производителей Пластиковых Профилей всё-таки оставляет главенствующую роль именно самому окну, а не "плёнкам/лентам/мастикам/замазкам и т.д." )))
От себя скажу, что наличие/отсутствие паро-, гирдоизоляции не гарантирует качества.
Ведь эти ленты и т.п. должны "работать", а чтобы это произошло, нужно создавать условия для этого, т.е. то, что обсуждалось чуть выше - проект...
Лично у меня на окнах нет ни одной из предполагаемых лент/плёнок/мастик... Но мои окна работают именно так, как должны работать... Я даже сам рассчитывал точное место расположения окна в проёме исходя из - температуры комфортного проживания, средних температур отопительного сезона, температуры/мощности отопительных приборов и их расположения, фактической и желаемой(комфортной) влажности помещения... Про воздухообмен не говорю вообще, т.к. в моей квартире окна не закрываются никогда - либо повернуто, либо откинуто... В случае слишком низких температур я просто делаю "клапан" из закрытой створки - удаляю часть уплотнения с рамы и створки...
Впрочем, это уже другая история...
-
Лена Фенске да. умная девочка. общался с ней на профильных семинарах и выставках
-
продолжаю свой опус:
по разгрузке окон, мой отец остался недоволен, так как он их принимал, то почему-то грузчикам было пох "какие наши окна".
Спросили его "а какие тут ваши?", на что отец справедливо ответил "а я откуда знаю".
А ведь действительно, че человека-то напрягать? у вас номер в накладной должен быть, адрес, и все дела.
Это первый момент, а второй момент, не понравилась девушка, но это мои чисто придирки, я человек, обделенный женским внимание, выросшей в неволи :facepalm: короче когда звонил менеджеру Ольге, брала трубку какая-то другая девушка :) и сказала что в данный момент менеджер Ольг не сможет ответить...на что разумеется резонный вопрос я задал:
а когда она освободится? :)))
Видать я был первым кто такое спросил, потому что в ответ услышал молчание..потом видать пошел сбор мыслей и ответ:
"Ну когда закончит с клиентом, тогда и освободится!".
Ну и снова к слову об окнах, Ольг по телефону еще больше секас
да че мне, жалко что ли: Ольг по телефону еще больше секас :)) на, пусть все любуются.
По поводу окон, просто поймите меня правильно, родителям окошечки ставлю, те пожилые уже, переживают, чтобы все хорошо поставилось и т.д .и т.п.
п.с., а да, окошки пока ко мне поставили :) ваще атас, пусть так и стоят, как в музее :) красота :-Р
-
не понравилась девушка, но это мои чисто придирки, я человек, обделенный женским внимание, выросшей в неволи :facepalm: короче когда звонил менеджеру Ольге, брала трубку какая-то другая девушка :) и сказала что в данный момент менеджер Ольг не сможет ответить...на что разумеется резонный вопрос я задал:
а когда она освободится? :)))
Видать я был первым кто такое спросил, потому что в ответ услышал молчание..потом видать пошел сбор мыслей и ответ:
"Ну когда закончит с клиентом, тогда и освободится!".
По поводу окон, просто поймите меня правильно
Видать другой дэвушкай была КУЛЬТУР-МУЛЬТУР Наталья.
И чë Вы извеняетесь! Вы платите за качественное обслуживание, а не за хамство и непрофессионализм и должны его получить(специально для "некоторых" - не смотря на отсутствие техзадания и проекта)
-
Действительно работы у менеджеров много и если бы вы оставили свои контактные данные то менеджер Ольга вам бы обязательно перезвонила. Что касаемо вопросов доставки - накажем если действительно это было так. Для прояснения ситуации позвоните мне, оперативно все порешаем. Телефон в личке.
-
кпззвммка - не над из контекста выдергивать :))) шож вы цитату про "ольга-секас" не вставили?
:brr: дада, как там Гелиос сказал, пиар? ))) хо-хо :bk:
-
Может он будущий защитник
жывотных ,униженных и оскорбленных , моральноубогих, потребтеррористов прав человека Анатолий Кучерена или Павел Астахов в молодости )))
А может просто деффушка менеджер ОООООльга ))))человеку понравилась пообщаться хотел а она видите ли занята )))))
-
Так что трепещите нарушители закона о ЗПП и ГКРФ и конечно же ГОСТов
(http://wicked.tenathlone.co.uk/images/yabbfiles/Attachments/darkwing-duck.gif)
-
Так что трепещите нарушители закона о ЗПП и ГКРФ и конечно же ГОСТов
Ух... А уж не за горами поспеют "с пылу - с жару" новые ГОСТы - трепет перейдёт в категорию "дрожь от мелкой до..." )))
Про проект об энергоэффективности к 2015г с окончательной(?) реализацией до 2020 я вообще молчу - не уложился г-н Басаргин до отъезда в Пермский край ( этакое "знамя" Минрегиона подхватят иные...) - там станет ещё веселей!
-
ну да энергоэффективность в панельном доме - очень актуально !!!! Скоро рамы толще стен будут ))))
-
ну да энергоэффективность в панельном доме - очень актуально !!!! Скоро рамы толще стен будут ))))
В москве щас панельные дома утепляют снаружи и еще сверху композитом облицовывают.
-
В москве щас панельные дома утепляют снаружи и еще сверху композитом облицовывают.
у нас до этого еще ооооогого как далеко
-
В москве щас панельные дома утепляют снаружи и еще сверху композитом облицовывают.
Да-да! Именно этот процесс - санация - особенно эффективен))) Стало теплее/веселее, правда, потери тепла при этом увеличились от 25 до 40% ... :bj:
-
Да-да! Именно этот процесс - санация - особенно эффективен))) Стало теплее/веселее, правда, потери тепла при этом увеличились от 25 до 40% ... :bj:
это как это?
за счет чего потери увеличились?
-
это как это?
за счет чего потери увеличились?
Сам процесс санации включает в себя утепление фасадов здания и замены окон... А вот вопрос модернизации систем приточно-вытяжной вентиляции и отопления - нет. Поэтому люди просто стали чаще открывать окна! ...И в открытое окно это самое тепло и направилось...
-
Самое интересное что если даже поставить аэроклапана это не решает комплекса проблеми возникших при сделанной санации. Опыт показывает что без внесения изменений в системму вентиляции и организации приточки не обойтись.
-
Как поменять дырявую сетку? Вместе с рамкой?
-
Самое интересное что если даже поставить аэроклапана это не решает комплекса проблеми возникших при сделанной санации. Опыт показывает что без внесения изменений в системму вентиляции и организации приточки не обойтись.
Точно!Как поменять дырявую сетку? Вместе с рамкой?
Зачем же? Если рамка целая - перекатать!
Кстати! Товарищ Гелиос! Мне бы тоже москиточку не мешало бы... И сетка кончилась свои перекатать... Поможи! Или к Сергевне в ноги пасть? )))
-
Это хорошо. Как перекатывают?
-
3 мин - извлечь шнур, убрать старую сетку, положить новую, закатать шнур равномерно натягивая полотно, обрезать излишки сетки...
У меня сетка кончилась... Так бы и сам перетянул...
-
Сетка их чистых подойдёт или более родную?
-
Не скажу - может статься, что окажется дохленькой, ведь натягивать придётся, не расползётся ли... А может и нет...
Кстати, спасибо за наколку - гляну...
-
Лучше рулон из авангарда (?). Советская 1 мм сетка, но крупновата.
-
Про Авангард тем паче не скажу - даль-то мне какая)))
Но то, что уже пытался натянуть - не покатило, рвалось...
-
Как называется девайс для поиска реек в стене?
-
Как называется девайс для поиска реек в стене?
...Это об чём?.. Не догнал, сорри...
-
Как называется девайс для поиска реек в стене?
металлоискатель )
-
Деревянных. Бетон-рейки-доски. Найти рейки.
-
Что-то типа http://www.condtrol.ru/description.php?id=1-6-002&f1=10 ?
-
Оно. Где заиметь на время?
-
"...Казань брал... Астрахань брал..."(с) А вот энтого нет... Может у электромонтёров?..
-
Илюха по поводу сеточек напиши в личку что сколько надо. Придумаем чтонить. :al:
-
Veka в городе кто ставит?
-
Veka в городе кто ставит?
На Строительном переулке 9 видел офис.
-
На Строительном переулке 9 видел офис.
О! пасиб.. мне говорили шо на строительном но не знал де.
-
Veka в городе кто ставит?
и окна роста(меридиан)
-
Вот кстати в тему:
http://www.youtube.com/watch?v=uo3lNIh0D4A&feature=related
-
и окна роста(меридиан)
Спасибо. Я пока с Москвы пригласил замерщиков с *окон 21 века* интересно сравнить их аппетиты и местных умельцев)
-
Спасибо. Я пока с Москвы пригласил замерщиков с *окон 21 века* интересно сравнить их аппетиты и местных умельцев)
здорово! это наши подрядчики по монтажным работам и монтажу откосов на период отпусков наших бригад, т.к. технология установки идентична. Очень дорого: мы с клиентов берем меньше,чем оплачиваем им, но зато уверены в качестве.
-
Закончили работать рабочие из фирмы Калина. Не очень доволен работой. Людям,которые хотят остеклить балкон ,не советую обращаться в эту фирму. Рабочие сделали все безграмотно. Особенно,сайдинг.
Ната была дать им праехт, техзадание, отпечатки пальцев, сетчатку глаза и т.п.
Ведь без всего ентого притензии к какчеству работ не принимаются
И с чего Вы решили шо работа сделана безграмотно!!! Вы же не спюцыалыст.
Вас скоро убедят в обратном.
-
Подам в суд. Не заплачу вторую часть денег. На самом деле рабочие из фирмы Калины криворукие и безграмотные.
это не их рабочие, все просто. это наемная бригада.
-
Подам в суд. Не заплачу вторую часть денег. На самом деле рабочие из фирмы Калины криворукие и безграмотные.
Ща Вас забанят йак и меня.
За подрыв репутации фирмы.
-
Ща Вас забанят йак и меня.
За подрыв репутации фирмы.
Я не подрываю репутацию фирмы,а говорю,как есть.Работа их говорит сама за себя- фуфло,а не работа.
-
Что не понравилось та? напишите суть претензий - разберем по пунктам..
-
Сайдинг очень криво сделан. Везде щели. Все крепится на деревяшках. Очень все хлипко.
по кривизне понятно а что сайдинг на что крепят по вашему мнению ?
-
по кривизне понятно а что сайдинг на что крепят по вашему мнению ?
на вскидку,- деревяшки сырые. никто не додумался их хотяб покрасить или пропитать олифой. время их жизни- 5лет. а поведет их минимум через года два.
-
Гелиос,объясни на что крепят?
уважаемый учите матчасть перед предъявлением нелепых претензий...
уж не на чугун точно
вот схема
(http://www.fasad-str.ru/img/saiding4-big.jpg)
-
на вскидку,- деревяшки сырые. никто не додумался их хотяб покрасить или пропитать олифой. время их жизни- 5лет. а поведет их минимум через года два.
Серег ты то хоть не чуди... какая олифа??? (синтетическая, льняная, джутовая)))))... 21 век на дворе..... если влага попадать не будет туда то дерево простоит 10-15 лет гарантировано.
если есть желание пропитать его можно любым антисептиком..
-
Гелиос,объясни на что крепят?
http://www.stroy.ru/cottage/build-other/questions_618.html
-
http://www.stroy.ru/cottage/build-other/questions_618.html
А где же ссылка на ГОСТ ?
а то на заборах тоже пишут многое...
Дмитрий - а когда ставили вы присутствовали на монтаже ? когда ставили на деревяшки вы вопросто что не задали ? какого х*** вы ставите на деревяшки ? я хочу на позолеченые профиля и мраморной окантовкой.?
Еще раз хочется задать самый начальный вопрос который присутствует - А вы высказывали свое пожелание на что хотели бы ставить сайдинг при заключении договора ?
Может вы хотели бы например Германский сайдинг - он дороже раза в 3 чем наш.... А вам поставили Россейский....
Еще раз повторю - есть пожелания - укажите это в ТЗ !!!!
-
А где же ссылка на ГОСТ ?
а то на заборах тоже пишут многое...
Как доберусь до Вас со следующим заказом - ссылок будет завались!
Еще раз хочется задать самый начальный вопрос который присутствует - А вы высказывали свое пожелание на что хотели бы ставить сайдинг при заключении договора ?
Может вы хотели бы например Германский сайдинг - он дороже раза в 3 чем наш.... А вам поставили Россейский....
Еще раз повторю - есть пожелания - укажите это в ТЗ !!!!
А Ваши менедьжери акромя цены ничего более о материалах поведать не могуть!
Или им влом объяснить заказчику преимущества или недостатки того или иного материала при отделке(ремонте).
-
Как доберусь до Вас со следующим заказом - ссылок будет завались!
А Ваши менедьжери акромя цены ничего более о материалах поведать не могуть!
Или им влом объяснить заказчику преимущества или недостатки того или иного материала при отделке(ремонте).
так я и подумал вопросов больше нет... ГОСТа вы не нашли )))))
-
Серег ты то хоть не чуди... какая олифа??? (синтетическая, льняная, джутовая)))))... 21 век на дворе..... если влага попадать не будет туда то дерево простоит 10-15 лет гарантировано.
если есть желание пропитать его можно любым антисептиком..
влага не может не попадать) ты вот забор на улице красишь или так стоит?
а стОит или нет пропитывать это вопрос с которым должен монтажник обратится к клиенту а не наоборот. я сомневаюсь что операция ценою в 500 руб сильно утянет клиента но вот внимание к мелочам- это то, на что клиенты точно обращают внимание.
-
Еще раз повторю - есть пожелания - укажите это в ТЗ !!!!
Ваши менедежеры даже не понимают о чëм речь когда заказчик делает примечания к заказу.
В моëм случае менеджер не врубилась на пожелание установить ленту ПСУЛ между подставочником и рамой и ответила - до свиданья мы так не делаем
ПРОФЕССИОНАЛЫ ничë не скажешь
-
влага не может не попадать) ты вот забор на улице красишь или так стоит?
а стОит или нет пропитывать это вопрос с которым должен монтажник обратится к клиенту а не наоборот. я сомневаюсь что операция ценою в 500 руб сильно утянет клиента но вот внимание к мелочам- это то, на что клиенты точно обращают внимание.
Серег о чем ты говоришь... люди ходят ищут где на 20 рублей дешевле им окно поставят - а потом кричат на каждом углу что их где-то обманули, да не хотят многие слышать что что до них доносят менеджеры, и ведутся только на низкую цену а что включено в эту цену такие экономы не обращают внимания. От этого все и идет. "Кроилово ведет к попадалову." народная мудрость.
-
Ваши менедежеры даже не понимают о чëм речь когда заказчик делает примечания к заказу.
В моëм случае менеджер не врубилась на пожелание установить ленту ПСУЛ между подставочником и рамой и ответила - до свиданья мы так не делаем
в личку напишите кто из менеджеров нашей компании не знает что такое псул между подставочником и рамой? номер телефона с которого вы звонили, дату просчета и если это подтвердится ( а это мы легко проверим) завтра же будет уволен.
-
Серег о чем ты говоришь... люди ходят ищут где на 20 рублей дешевле им окно поставят - а потом кричат на каждом углу что их где-то обманули, да не хотят многие слышать что что до них доносят менеджеры, и ведутся только на низкую цену а что включено в эту цену такие экономы не обращают внимания. От этого все и идет. "Кроилово ведет к попадалову." народная мудрость.
я тож ищу где дешевле) это не нормально?
вызываю замерщиков из разных контор и всем даю ТЗ. заодно слушаю чего они говорят.
получив КП, начинаю детально выспрашивать что входит и не входит в конечный продукт. и какие элементы какой ценой можно улучшить. когда мне говорят *а не надо- и так нормально будет, без желания детализировать такое свое отношение*- выкидываю их КП.
грустно когда люди не понимают разницы между *хочу за небольшие деньги хорошо* и *хочу хорошо, за вменяемые деньги*. если вам кажется что смысл обоих высказываний одинаков, вы ошибаетесь.
-
Хорошо бы чтоб и все это понимали- думаю мы были бы счастливы работать с такими клиентами. Которые четко знают что они хотят получить итого и знают за что и сколько они готовы заплатить
-
ну собстно, отзыв :)
меня дома не было, поэтому все со слов происходящего пишу - пришли домой "почти" вовремя. Сразу принялись за свое дело монтажники. быстренько все разворотили, поставили свое окошко, запенили, пленочкой загерметизировали снаружи, все внутри сделали, и уехали. Быстро очень, менее 3 часов получилось. В итоге что имеем :) красивое окошко. Нам понравилось.
Мне тоже очень понравилось. Слов восхищения мало, но они есть, спасибо большое.
И менеджеру Ольге отдельно, которая вечером позвонила поинтересоваться "ну как вам окошко" :ag:
Обязательно обратимся и еще.
пысы, сразу заметно стало тихо.
-
ну собстно, отзыв :)
меня дома не было, поэтому все со слов происходящего пишу - пришли домой "почти" вовремя. Сразу принялись за свое дело монтажники. быстренько все разворотили, поставили свое окошко, запенили, пленочкой загерметизировали снаружи, все внутри сделали, и уехали. Быстро очень, менее 3 часов получилось. В итоге что имеем :) красивое окошко. Нам понравилось.
Мне тоже очень понравилось. Слов восхищения мало, но они есть, спасибо большое.
И менеджеру Ольге отдельно, которая вечером позвонила поинтересоваться "ну как вам окошко" :ag:
Обязательно обратимся и еще.
пысы, сразу заметно стало тихо.
МЫ рады что Вам понравилась наша работа....
Обращайтесь.
-
Но,независимая экспертиза все расставит на свои места -кто есть кто и суд тоже.
имхо все возможно решить и мирным путем переговоров с компанией. Думаю они все переделают и войдут в положение.
Они я так понимаю еще не знают о ваших претензиях.
-
Знают. Просто вранье со стороны директора,что очень опытные рабочие...
Соглашаясь с низкой ценой - вы соглашаетесь с низким качеством предоставляемых услуг.
-
Соглашаясь с низкой ценой - вы соглашаетесь с низким качеством предоставляемых услуг.
Ухты!
Интересная политика!
Тоесть если в Вашей канторке один клиент(скажем пенсионер)выберет профиль и остальные приблуды подешевле, а другой(с хорошим достатком) отвалит таньгэ за ГЕНЭО с соответствующим оформлением, то монтажникам дана установка на аналогичную ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ качества выполнения своей работы по отношению к заказчикам!?!
А это и в договоре прописано!?!
-
Ухты!
Интересная политика!
Тоесть если в Вашей канторке один клиент(скажем пенсионер)выберет профиль и остальные приблуды подешевле, а другой(с хорошим достатком) отвалит таньгэ за ГЕНЭО с соответствующим оформлением, то монтажникам дана установка на аналогичную ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ качества выполнения своей работы по отношению к заказчикам!?!
А это и в договоре прописано!?!
может вы обращались и в конторку но у нас достаточно серьезная организация с более чем 10 летним опытом работы.
в контексте было написано про УСЛУГИ а не продукцию.
цена на окна (из одинакового профиля и др. комплектующих) у всех примерно одинакова, но многие экономят на чем : используя низкоквалифицированную рабсилу, дешевые монтажные материалы. Вот и получается то, что экономя на материалах клиент получает низкую цену и соответственно такое же качество. Или впаривая например КБЕ Эксперт ставит "объектовый" или еще хуже "китайсккоподдельный" профиль.
ПыСы: А вы приходите к нам работать в отдел контроля качества - нам нужны такие ответственные и во все вникающие люди.
-
Вот и получается то, что экономя на материалах клиент получает низкую цену и соответственно такое же качество. Или впаривая например КБЕ Эксперт ставит "объектовый" или еще хуже "китайсккоподдельный" профиль.
10 лет работы ниочëм не говорит!
И на старуху бывает проруха!
Например Почта России существует уже давно, однако письмо адресованное АТТИКу (по городу) идëт уже 3 недели вместо 2-3 дней.Ну это так отступление.
А теперь по теме
В соотв. со ст. 36 Закона о ЗПП и ст. 716 ГКРФ подрядчик обязан предупредить заказчика об ухудшении качества выполняемой работы вследствие применении некачественных материалов предоставляемых заказчиком или с условиями к работе со стороны заказчика которые повлияют на качество работы в целом.
Если подрядчик продолжает выполнять работу, не предупредив заказчика, то все претензии к нему будут вполне законны
-
Например Почта России существует уже давно, однако письмо адресованное АТТИКу (по городу) идëт уже 3 недели вместо 2-3 дней.Ну это так отступление.
А вы на них тоже в суд подайте !
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1/61/514/61514975_1.jpg)
-
Вот набью руку на судебных исках и когда будет как в х.ф Весна на Заречной улице
Блок звучит? Звучит!
Вот хочу чтоб и наша фамилия зазвучала и чтоб она услышала ...
Вот тогда я до ВСЕХ доберсь!
-
Вот набью руку на судебных исках
Вот тогда я до ВСЕХ доберсь!
(http://www.retirement-caricatures.com/images/budget/men/lawyer_caricature_retirement_l6.gif)
-
А вы приходите к нам работать в отдел контроля качества - нам нужны такие ответственные и во все вникающие люди. [/i][/size]
Вам придëтся встать в очередь.
Я пока рассматриваю предложение на должность главного технолога от руководства сервисного отдела ЗАО Окна АТТИК
-
Зачем писать ерунду? Какой нафиг технолог в сервисном отделе?
-
Зачем писать ерунду? Какой нафиг технолог в сервисном отделе?
Позвоните по ентому номеру 89166292914 и послушайте что Вам скажут.
Можете позвонить их руководителю Владимиру Ивановичу
-
Да даже эти услуги не получены.
Расскажите что конкретно накосячили? Шоб хоть другие знали за чем следить в процессе.
-
Позвоните по ентому номеру 89166292914 и послушайте что Вам скажут.
Можете позвонить их руководителю Владимиру Ивановичу
Опять какаят глупость)
Автоответчик на том конце всем вещает кого и на какую должность они собеседуют?) чегот вы вообще зазнались)
-
Опять какаят глупость)
Автоответчик на том конце всем вещает кого и на какую должность они собеседуют?) чегот вы вообще зазнались)
Ну тогда продолжу ЗАЗНАВАТЬСЯ(как Вы считаете)
Юрист фирмы АТТИК(и юрист у меня на работе тоже) считают что во мне пропадает их коллега.
Р. S. Вы ж не думаете что я напишу номер тел. начальника службы сервиса на форуме, чтобы Вы смогли поинтересоваться о его предложении о работе сделанное мне.
P.P.S Был написан тел. службы сервиса АТТИК из которой и приезжают технологи на фиксирование(исправление) косяков монтажников. Из-за работы одного такого "граммотного" технолога у меня и началась перепалка с АТТИК
-
Мне, что характерно, совсем насрать на эту новость)
Достаточно того что перечисленные вами конторы/ люди/ и вы сами называют технологами людей посылаемых на монтажи :bj: максимум это тянет на контролера ОТК :facepalm: культура производства, хрен ли.. :brr:
-
максимум это тянет на контролера ОТК
Ща много кто называет себя как хочет(или как круче звучит)
Вошенгеры, менеджеры по клинингу, и т.п. бредятина.
Мне без разницы как они себя назовут и кем являются - качества от этого не прибавляется
-
И вам насток сильно льстит шо вас зовут работать хрен знает кем, что вы этим хвастаетесь? Попутно удивляясь, что эта контора не может обеспечить приличного качества работ? И дать внятной консультации? Дык если у них каждый носитель отвертки - монтажник а "в душе юрист" почитавший в гугле советов по установке- потенциальный "технолог". :bj:
-
И вам насток сильно льстит шо вас зовут работать хрен знает кем, что вы этим хвастаетесь? Попутно удивляясь, что эта контора не может обеспечить приличного качества работ? И дать внятной консультации? Дык если у них каждый носитель отвертки - монтажник а "в душе юрист" почитавший в гугле советов по установке- потенциальный "технолог". :bj:
Ну не завидуйте Вы уж так сильно!
Меня и своя профессия устраивает во всех аспектах.
Так шо место технолога(в АТТИКе) и место ответственного, во всë вникающего работника ОТК у Гелиоса для Вас свободно.
Только вот будете ли Вы там к месту!?!
-
:ag: завидовать чему? скороспелой вере шо вы познали дзен?
Гелиос меня знает лично и потому такую глупость не напишет, а Атику я точно не по карману.. Обычно я сам нанимал технологов)
увы, наши *стекла* стоят слишком дорого, на такой заманчивый но недоступный для нас рынок Электростали мы не работаем) да и окон не делаем)
-
-
Вот чуть стоило отвернуться, и на тебе - опять почти дерутся...
Но, на фоне мрачных событий в отрасли этой недели, удалось рассмеяться...
Мужчины! Может хватит уже мериться, кто на стенку выше ...?
Есть конкретные пожелания - выкладывайте.
Есть собственное видение вопроса качества - обсудим. (Только не считайте своё мнение "истиной в последней инстанцией") .
"Ситуация становится необратимой, когда нельзя сказать: "Давай всё забудем!"..."
Люди на то и ЛЮДИ, чтобы обсуждать! А пока кроме рычания и плевков никакого конструктива.
ЗЫ Кого куда приглашают - не показатель точно в такой же мере, как и сколько-то лет опыта...ИМХО
-
Я смотрю совсем недавно была бурная полемика. Как-то даже писать страшновато))) Подскажите с чего начать покупку окон. Вот посмотрела, что пишут позвать по несколько замерщиков, вопросы им задавать. Только я в окнах на Вы и врядли такой, казалось бы избирательный способ, поможет мне сделать осознанный выбор. ) Вот к примеру по телефону можно как то определить уровень компании, может какието вопросы им правильные задавать?)
-
Можете обратиться к нам. :dp: Мы вам все расскажем проконсультируем, окна установим. Вкратце стоит посмотреть отзывы о фирме и правильно сформулировать свои пожелания. И будет вам счастье.:)
-
Не всякая мужская полемика является опасностью для дамы)))
Да, и не полемика это вовсе... Так... Попытка родить истину))) Спор "обнакновенный"(1шт)))
Если у Вас появилось желание(окна\двери\шкаф/диван\муж...нужное подчеркнуть), нужны вводные, которые помогут нам догадаться, как именно утолить его...
Окно... Лично меня интересует:
- дом(панель\кирпич\сталинка\хрущ...)
- помещение(кухня\зал\детсткая\спальня...)
- сторона света
... и многое другое, что называется "хотелками" = "тепло\светло\тихо\экологично\технологично\безопасно\способствует удалению прыщей\рекомендовано собаководами..." и т.п. бред рекламщиков и менеджеров-неучей...
Но, т.к. клиент подпадает под "презумпцию непрофессионализма", то имеет право задать все эти(и многие другие) вопросы... Задавайте исходные данные - определимся с продуктом, который Вам подойдёт... Выскажете сокровенные "хотелки" - прикинем, как уберечь Вас от бреда, предоставив реальный план действий...
Так что дело за Вами! А уж советов... Слышите? Стройный мужской( и не только) хор : "...Их есть у меня!"
-
День неЗависимости не проходит - зря )))
-
Как часто и чем смазывать уплотнения? Постоянно в зимнем прижиме.
-
Попробую сформировать желаемое, основываясь на вашей мини-анкете) Дом у нас панельный, выход на солнечную сторону, детская и кухня.
Кстати успела сделать несколько звонков. В основном говорят про гарантию и что она должна быть 5 лет по госту (не читала и не хочу). Для меня в основном важно, чтобы поставить эти окна и забыть про них) А то вон мужчина там и в суды какие-то обращается, хотя может проблема в нем))))
-
Как часто и чем смазывать уплотнения? Постоянно в зимнем прижиме.
Желательно переводить в летний режим для исключения деформации уплотнительной резинки, и очищать и смазывать желательно 2 раза в год, также как и фурнитуру
-
Попробую сформировать желаемое, основываясь на вашей мини-анкете) Дом у нас панельный, выход на солнечную сторону, детская и кухня.
Кстати успела сделать несколько звонков. В основном говорят про гарантию и что она должна быть 5 лет по госту (не читала и не хочу). Для меня в основном важно, чтобы поставить эти окна и забыть про них) А то вон мужчина там и в суды какие-то обращается, хотя может проблема в нем))))
А что же в результате хотите получить от своих окон ?
-
Как часто и чем смазывать уплотнения? Постоянно в зимнем прижиме.
Нет его... Зимнего режима...
Есть регулировка прижима... Если необходимо так затягивать ф-ру - "...что-то не так в королевстве Датском..." Тем паче летом... В жару могут быть та-а-а-а-кие неожиданности...
Два раза - к сезонам...
-
Попробую сформировать желаемое, основываясь на вашей мини-анкете) Дом у нас панельный, выход на солнечную сторону, детская и кухня.
Кстати успела сделать несколько звонков. В основном говорят про гарантию и что она должна быть 5 лет по госту (не читала и не хочу). Для меня в основном важно, чтобы поставить эти окна и забыть про них) А то вон мужчина там и в суды какие-то обращается, хотя может проблема в нем))))
Ох, уж эти мужчины в судах))) А чтение ГОСТов... Мрак и жуть!
Как Вы видите решение вопроса притока свежего воздуха в кухню, а тем более в детскую?
-
А то вон мужчина там и в суды какие-то обращается, хотя может проблема в нем))))
Постараюсь сдержаться от комментария!
А что же в результате хотите получить от своих окон ?
Ну чëтко же написано!
Для меня в основном важно, чтобы поставить эти окна и забыть про них)
Как Вы видите решение вопроса притока свежего воздуха в кухню, а тем более в детскую?
Вы это зачем спрашиваете? если потенциальный покупатель
(не читала и не хочу).
Уж лучше сразу объясняйте суть Ваших вопросов!
Или Вы думаете увидеть ответ
"Установка приточно-вытяжной системы от Аэрэко"
вместо обычного
"Откинутая створка на:
круглосуточно - в тëплое время
часок-другой в день - зимой"
Хотя такие клиенты просто "КЛАД" для продавцов!
-
Нет его... Зимнего режима...
Есть регулировка прижима... Если необходимо так затягивать ф-ру - "...что-то не так в королевстве Датском..." Тем паче летом... В жару могут быть та-а-а-а-кие неожиданности...
Два раза - к сезонам...
Где купить ключ для фурнитуры?
-
Где купить ключ для фурнитуры?
Если для цапф, то там шестигранник 4... Впрочем и для петель тоже...
-
Вы это зачем спрашиваете? если потенциальный покупатель
Уж лучше сразу объясняйте суть Ваших вопросов!
Или Вы думаете увидеть ответ
"Установка приточно-вытяжной системы от Аэрэко"
вместо обычного
"Откинутая створка на:
круглосуточно - в тëплое время
часок-другой в день - зимой"
Хотя такие клиенты просто "КЛАД" для продавцов!
Да... Клад... Наверное...
А спрашиваю не затем, чтобы услышать "...Аэрэко...", а чтобы уяснить для себя проблемную зону...
И, может быть, помочь в решении...
-
Если для цапф, то там шестигранник 4... Впрочем и для петель тоже...
Смотря какая фурнитура кстате например на Si-Aubi AF в последних партиях идет "звезда" везде.
-
"Откинутая створка на:
круглосуточно - в тëплое время
часок-другой в день - зимой"
А по поводу зимы поподробнее как вы собираетесь обеспечивать требования СНиП по кратности воздухообмена ? можно со ссылочками на проектное решение или технологии осуществления "притока" которые будут соответствовать нормам
-
А по поводу зимы поподробнее как вы собираетесь обеспечивать требования СНиП по кратности воздухообмена ? можно со ссылочками на проектное решение или технологии осуществления "притока" которые будут соответствовать нормам
Лично у меня в зимнее время окошко откинуто на мин. проветривание. Мне комфортно, но вот жене холодно.
И поэтому идëт война: откр-закр.
А вот вопросик Вам.
Как же Ваша фирма устанавливает окошки без предъявления клиентами проектных решений, тех. заданий и всех остальных документов на которые Вы постоянно ссылаетесь!?
Или же Вы упоминаете об этих бумажках лишь клиентам, недовольным качеством выполненных работ!?
Типа: Без предъявлений этих дакумэнтав я вовсе и нэ абязан делать качественно и сабилюдать какиета там ГОСТы!
-
Слишком очевиден розыгрыш )
Mariat просто подняла тему ради срежесированной переписки. Постановка)
- Не верю! (с) tm
-
Лично у меня в зимнее время окошко откинуто на мин. проветривание. Мне комфортно, но вот жене холодно.
И поэтому идëт война: откр-закр.
А вот вопросик Вам.
Как же Ваша фирма устанавливает окошки без предъявления клиентами проектных решений, тех. заданий и всех остальных документов на которые Вы постоянно ссылаетесь!?
Или же Вы упоминаете об этих бумажках лишь клиентам, недовольным качеством выполненных работ!?
Типа: Без предъявлений этих дакумэнтав я вовсе и нэ абязан делать качественно и сабилюдать какиета там ГОСТы!
Я думаю Вам как потребителю надо задать этот вопрос фирме которая ставила Вам окна.
-
Я думаю Вам как потребителю надо задать этот вопрос фирме которая ставила Вам окна.
Красиво ушли от ответа!
-
Красиво ушли от ответа!
Вам нужно проектное решение для вашего типового дома ? Их есть у меня... Нужно ?
-
Мне не нужно. Я и без него добьюсь качественно выполненной работы.
А Вы каждому клиенту предлагаете набор этих документов перед заключением договора?
-
Мне не нужно. Я и без него добьюсь качественно выполненной работы.
А Вы каждому клиенту предлагаете набор этих документов перед заключением договора?
и при заключении договора тоже.. :ag: :ag: Но вы сами понимаете "мы не можем навязывать услуги потребителям".
-
и при заключении договора тоже.. :ag: :ag: Но вы сами понимаете "мы не можем навязывать услуги потребителям".
Интересно, интересно!
Значит при отказе клиента оплатить пакет сих документов(наверняка не дешëвых), в договоре будет какая-нибудь памяточка(мелким шрифтиком), что качество выполненных работ(да и всего остального) будет иным?
-
Интересно, интересно!
Значит при отказе клиента оплатить пакет сих документов(наверняка не дешëвых), в договоре будет какая-нибудь памяточка(мелким шрифтиком), что качество выполненных работ(да и всего остального) будет иным?
Качество одинаково .
-
А как можно "навязать" клиенту требования, которые он, как владелец жилого помещения(или социальный наёмщик) обязан соблюдать?
-
А как можно "навязать" клиенту требования, которые он, как владелец жилого помещения(или социальный наёмщик) обязан соблюдать?
Не все это понимают, приходится устраивать ликбез иногда...
-
А что же в результате хотите получить от своих окон ?
Хорошие и теплые окна. Это же не машина, функций всего две открыть и закрыть)
Ох, уж эти мужчины в судах))) А чтение ГОСТов... Мрак и жуть!
Хотя такие клиенты просто "КЛАД" для продавцов!
Заставили меня посмотреть ваши госты. Мрак и еще та жуть! Я считаю, что я не должна разбираться во всех нормах перед тем, как сделать покупку. Это же нормы предписанные компаниям, вот пусть и заботятся, а нам в простой форме, пожалуйста.
Постараюсь сдержаться от комментария!
Ну чëтко же написано!
Правильно, оставайтесь толерантным. У каждого свое мнение на окружающую действительность )
KpzMkkVkka, вы выступаете в роли покупателя. Может вы мне подскажите на что обратить внимание при выборе компании, чтобы не попасть в неудобную ситуацию?
-
Вот-вот... "Тёплые" окна...
Что касается норм, то тут уж точно - предписаны компаниям... Только вот владельца жилья нормы тоже касаются - правильно эксплуатировать помещение...
-
Есть такая пословица у производителей окон.
Наши окна НЕ ГРЕЮТ а сохраняют тепло. )))))) Окно не нагревательный элемент - оно греть не имеет никакой физической силы ))))
-
Вот-вот... "Тёплые" окна...
Что касается норм, то тут уж точно - предписаны компаниям... Только вот владельца жилья нормы тоже касаются - правильно эксплуатировать помещение...
Есть такая пословица у производителей окон.
Наши окна НЕ ГРЕЮТ а сохраняют тепло. )))))) Окно не нагревательный элемент - оно греть не имеет никакой физической силы ))))
:ae: Я так понимаю, что универсальных вопросов мне никто не даст. Все сводится к тому, что через мою необходимость мне будут советовать продукт. Но продукт то я уже выбрала - пластиковые окна. Дополнительные возможности кроме стандартных к окнам не нужны. Мне что важно? Чтобы я купила хорошее окно, которое будет открываться без проблем, ручки не отвалятся и тп. Вот когда вы покупаете iphone вы знаете, что с этим устройством проблем не будет и люди платят эти бешеные деньги. Но на нашем рынке не все так просто и дорого не значит хорошо. Поэтому я и пытаюсь выяснить: а как это хорошо определить, но не в ущерб кошельку ) Вот подход KpzMkkVkka это продавливать компанию, через законы и госты, постоянный контроль и огромное количество информации нужно держать в голове. Но у меня кроме окон еще ребенок маленький и муж голодный с работы приходит, так что хочется легко и просто, но без головной боли)
-
Так все очень просто обратитесь
ко мне :ay: :bj: к профессионалам. Почитайте отзывы на форуме о тех кому уже ставили форумчане - и будет ответ на все ваши вопросы. А вариант по профилю фурнитуре желаемым фичам подберут уже менеджеры (это их работа).
-
На "универсальные" вопросы будут даны не менее "универсальные" ответы... Степень правдивости ответов, к сожалению, не гарантируется...
Да, продукт Вы выбрали... Только к этому продукту необходим ещё некоторый комплект - чтобы было тепло, надо обратить внимание на качество работы отопления, чтобы был необходимый воздухооборот, необходимо озадачиться тем, как дать воздуху возможность попадать в жильё...
Голодный муж, я думаю, не проблема, а вот маленький ребёнок и сквозняки от проветривания - вопрос серьёзный...
По составляющим окна Вы узнаете о профиле, фурнитуре, с/пакете... Можете узнать об устройстве монтажного шва и способах крепления...
Предложенный вариант можно обсудить, чтобы, при необходимости, внести изменения/поправки/добавления... Согласно пожеланиям...
А после установки уважаемый KpzMkkVkka может посоветовать, как отжать часть потраченных денег)))
от себя лично - окна в моей квартире сделаны моими руками. Установлены тоже мной с нарушениями ГОСТ - нет пресловутых ленточек, не соответствующее НД количество точек крепления... В суде сам у себя бы бабло отсудил за нарушения, но мои-то окна работают, причём хорошо... Только - дважды в год уход за фурнитурой и уплотнителями, регулировкой ни разу не пользовался...
-
:facepalm: ох уж эти "специЯлисты" начитавшиеся интернета.... надо понимать что это всего-лишь окна а не панацея от всех ваших неудач и бед. Илья правильно написал Если нету воздухообмена в квартире что любые окна будут в конденсате, если недостаточное отопление - то они вас не согреют холодной зимой и установка ГОСТ , ТУ итп не гост вас не спасет. У мен ятакже поставлено все бех этих
чудо ленточек но спроектировано и установлено хорошо самостоятельно. Сам на себя в суд подавать не стал - качество работ меня устроило )))))Уход за фурнитурой также 2 раза в год + мытье окон пару раз в год. Полет нормальный.
-
Я смотрю суд это веселая тема для разговоров. Жаль у меня нет столько свободного времени :ap:
Я вас поняла, что вопросов универсальных нет, выбрать компанию нужно исходя из своих пожеланий. А что мне нужно посоветуют специалисты. Забавно, но до того как я начала в этом разбираться у мне и было такое представление. Надо отстранится от слов менеджеров и начать уже сотрудничать с кем то ) Спасибо и на этом протрезвляющем слове)
-
Я смотрю суд это веселая тема для разговоров. Жаль у меня нет столько свободного времени :ap:
А что ... нужно посоветуют специалисты. Надо ......... начать уже сотрудничать с кем то ) Спасибо и на этом протрезвляющем слове)
Именно! Начните сотрудничать с Алексеем аки Гелиос - советы действенны, а действия профессиональны.
-
А после установки уважаемый KpzMkkVkka может посоветовать, как отжать часть потраченных денег)))
С превеликим удовольствием и совершенно безвозмездно(т.е. даром).
Если, конечно, будут косячки в работе и превеликое не желание их исправлять со стороны подрядчика!!!
-
:facepalm: ох уж эти "специЯлисты" начитавшиеся интернета....
Ох уж эти "профессиОналы"!!!
Как там по М.Задорнову - "Бессовестней политиков могут быть только строители"
Так все очень просто обратитесь ко мне :ay: :bj: к профессионалам.
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит!!!
-
Так, я выяснила, что замерщик будет снимать несколько размеров около семи. А он только промеряет или еще что-то будет делать?
-
Так, я выяснила, что замерщик будет снимать несколько размеров около семи. А он только промеряет или еще что-то будет делать?
Может даже и восьми ))))) все что вам надо это просто вызвать замерщика, об всем остальном он вам расскажет и проконсультирует. Вы ему выскажите все свои хотелки он все померить тщательно запишет и усё. А еще продуктивнее позвонить и по телефону уточнить все вопросы которые у вас возникают. Так продуктивнее и быстрее они решаются.
-
Обзвоните несколько контор, узнайте какая фурнитура и профиль, а особенно цена. Выберите среднюю цену, ведь пластиковые окна как водка, дороже не значит лучше, а проще всего обратиться к знакомым и заказать там же. В основном все косяки из-за неправильной установки в частности не по уровню, а на глаз. (с такой установкой столкнулся обратившись к гелиосу, но претензий особых нет, хотя даже регулировка не помогла и пришлось немного обрезать профиль). Сам работал в этой сфере, но довольно давно, а разговоры типо надо по технологии, по Госту и.т.д в России неуместны.
-
Интересный человек который зарегился на форуме чтоб написать одно сообщение )))
-
... разговоры типо надо по технологии, по Госту и.т.д в России неуместны.
Глупость какая!..
Интересный человек который зарегился на форуме чтоб написать одно сообщение )))
Мда... Так ты, Алексей, "не по уровню" и "режешь профиль"? Ай-я-яй... :ap:
-
Интересный человек который зарегился на форуме чтоб написать одно сообщение )))
Как и Мариан, сразу поднявшая тред по окнам)
-
Просто увидел интересную тему...никого не хотел обидеть, просто написал как есть.
-
Глупость какая!..Мда... Так ты, Алексей, "не по уровню" и "режешь профиль"? Ай-я-яй... :ap:
Да и обрезание делает автоматическая линия (кабан вроде не сбоит))))))
Это наверное кошерное окно было "Спешл Эдишн"- раз ему кто-то обрезание сделал )))) Это в моем более чем десятилетней практике впервые слышу о таком ))))))
-
Просто увидел интересную тему...никого не хотел обидеть, просто написал как есть.
Ну и можете мне в личку нумер договора и адрес монтажа - будем разбираться (если это имело место быть)
-
Это наверное кошерное окно было - раз ему кто-то обрезание сделал )))) Это в моем более чем десятилетней практике впервые слышу о таком ))))))
так меня сразу удивило, что на установку балконного блока пришел один монтажник, а на вопрос будет ли по уровню, ответ был:да на глаз будет ровнее...
-
У нас нету ни одной монтажной бригады состоящей из 1-го человека ) :ai:
читаем предыдущий пост и пишем в ЛС
-
а разговоры типо надо по технологии, по Госту и.т.д в России неуместны.
[/quote]
при монтаже, можно поменьше пенить, а потом продавать пену ящиками, или сэкономить на "ленточках", потом продать рулончик....и.т.д..я именно это имел ввиду...
-
а разговоры типо надо по технологии, по Госту и.т.д в России неуместны.
при монтаже, можно поменьше пенить, а потом продавать пену ящиками, или сэкономить на "ленточках", потом продать рулончик....и.т.д..я именно это имел ввиду...
Кому продавать? Самим себе шоль?
Пройдитесь по городу и посмотрите. Ленточки заказывают ЕДИНИЦЫ.
-
а проще всего обратиться к знакомым и заказать там же
Ну если хочешь поссориться со знакомыми тогда проще всего так и сделать.
На вкус и цвет товарищей НЕТ!!!
Если всё устроило одного человека, то это не значит, что и другой будет в восторге
В основном все косяки из-за неправильной установки в частности не по уровню, а на глаз.
Косячки могут быть на любом этапе работы!
Даже уровень-уровню рознь. В АТТИКе, например, пользуются 50см уровнем для замера вертикальных плоскостей более 2м. длинны
А смачивание поверхности перед запениванием ваабче никто не делает(лично я ни разу не видел)
-
Кому продавать? Самим себе шоль?
Пройдитесь по городу и посмотрите. Ленточки заказывают ЕДИНИЦЫ.
ну кому продавать всегда находили, и пену, и пластины, и подставочник, и псул, вообще нет вещей которые можно кому то продать....
-
ну кому продавать всегда находили, и пену, и пластины, и подставочник, и псул, вообще нет вещей которые можно кому то продать....
Вас, случаем, не за енти пригрешенья выгнали?
А то мошь из-за крадунов-монтажников и появляются претензии со стороны заказчиков
-
Не в бровь, а в... корень)))
-
:facepalm: ох уж эти "специЯлисты" начитавшиеся интернета.... надо понимать что это всего-лишь окна а не панацея от всех ваших неудач и бед. Илья правильно написал Если нету воздухообмена в квартире что любые окна будут в конденсате, если недостаточное отопление - то они вас не согреют холодной зимой и установка ГОСТ , ТУ итп не гост вас не спасет. У мен ятакже поставлено все бех этих чудо ленточек но спроектировано и установлено хорошо самостоятельно. Сам на себя в суд подавать не стал - качество работ меня устроило )))))Уход за фурнитурой также 2 раза в год + мытье окон пару раз в год. Полет нормальный.
))))))))) Аналогично.Грубо попрал все госты при монтаже окон самим собой в своей квартире.Три года-полет нормальный. На кухне до сих пор окно в пене стоит,никак не дойдут руки откосы приделать,хоть монтажника вызывай))))))))
-
так меня сразу удивило, что на установку балконного блока пришел один монтажник, а на вопрос будет ли по уровню, ответ был:да на глаз будет ровнее...
Балконный блок легко ставится одним человеком.Не вижу в этом криминала.Вот без уровня-это непорядок.
-
На кухне до сих пор окно в пене стоит,никак не дойдут руки откосы приделать,хоть монтажника вызывай))))))))
Жесть! :bj:
-
Ну если хочешь поссориться со знакомыми тогда проще всего так и сделать.
На вкус и цвет товарищей НЕТ!!!
Если всё устроило одного человека, то это не значит, что и другой будет в восторгеКосячки могут быть на любом этапе работы!
Даже уровень-уровню рознь. В АТТИКе, например, пользуются 50см уровнем для замера вертикальных плоскостей более 2м. длинны
А смачивание поверхности перед запениванием ваабче никто не делает(лично я ни разу не видел)
Что за бред вы несете, это когда советы друзей и знакомых были плохи.........по-моему вам лижбы что написать, все сообщения похожи на бред....
-
"евротехпласт"-монтажники были хорошие ,но косяки были в стеклах.то царапины,то грязь, меняли несколько раз. У других знакомых все было хорошо,наверное нам просто так "свезло" с этой фирмой)
-
"евротехпласт"-монтажники были хорошие ,но косяки были в стеклах.то царапины,то грязь, меняли несколько раз. У других знакомых все было хорошо,наверное нам просто так "свезло" с этой фирмой)
Нет вам не свезло с выбором фирмы - тут в полной мере можно высказаться поговоркой "Соглашаясь с низкой ценой - вы соглашаетесь с низким качеством" А экономят они на всем не только на стеклопакетах. (((
-
это когда советы друзей и знакомых были плохи.........по-моему вам лижбы что написать, все сообщения похожи на бред....
Ну если у ВАС нет своего мнения и суждения то можете и дальше ориентироваться на выбор друзей и знакомых, повинуясь стадному чувству.
-
Ну если у ВАС нет своего мнения и суждения то можете и дальше ориентироваться на выбор друзей и знакомых, повинуясь стадному чувству.
Точно - у знакомых (друзей) отжымать денег как потреб. террорист как-то неудобняк ))))
-
Ну если у ВАС нет своего мнения и суждения то можете и дальше ориентироваться на выбор друзей и знакомых, повинуясь стадному чувству.
Опять бред какой-то, причем тут мнение и результат работы............
-
Точно - у знакомых (друзей) отжымать денег как потреб. террорист как-то неудобняк ))))
С друзьями и знакомыми хуже всего иметь финансовые отношения!
Потом начинается - ну ты ж мне друг.
-
С друзьями и знакомыми хуже всего иметь финансовые отношения!
Потом начинается - ну ты ж мне друг.
Вот вот - поступай с людьми так, как хочешь чтоб поступили с тобой, ибо весь негатив который вы источаем возвращается к нам обратно....
-
Опять бред какой-то, причем тут мнение и результат работы............
КАЖДОМУ НРАВИТСЯ СВОЁ!!!
Кого то устроит и хлеб с масло(подсолнечным) а кому то подавай с икорочкой(причём не заморской - баклажанной)
Если Вы плюнете на некоторые косяки в работе(некогда разбираться и всё такое) и скажите всё ОК,
то другие(например я) будут требовать устранения недостатков
-
КАЖДОМУ НРАВИТСЯ СВОЁ!!!
то другие(например я) будут требовать устранения недостатков
не лукавьте... и денег еще на икорочку с маслицем тоже.... за аморальный ущерб типа)))))))
-
КАЖДОМУ НРАВИТСЯ СВОЁ!!!
Кого то устроит и хлеб с масло(подсолнечным) а кому то подавай с икорочкой(причём не заморской - баклажанной)
Если Вы плюнете на некоторые косяки в работе(некогда разбираться и всё такое) и скажите всё ОК,
то другие(например я) будут требовать устранения недостатков
No comment..........
-
не лукавьте... и денег еще на икорочку с маслицем тоже.... за аморальный ущерб типа)))))))
Косяки бывают у всех!
Не ошибается тот - кто ничего не делает!
Вот только из данных ситуаций фирмы выходят по разному.
Кто то принесёт тысячу извинений, устранит недостатки и сделает скидочку иль презентик какой-нибудь
А кто то пошлёт на ... и будет бодаться до последнего надеясь на авось.(вот с такими я и веду незримый бой)
-
Как и Мариан, сразу поднявшая тред по окнам)
Какой у вас оригинальный подход к новичкам. Такое ощущение, что уровень доверия измеряется количеством сообщений. Или это просто этакий способ проявить себя знатоком на форуме. Лучше бы с таким же скепсисом подходили к вопросам жителей города. Вот расскажите мне: как выбрать окна в этой куче предложений. Да, именно куче, потому что большинству просто плевать на пожелания потенциального заказчика и по телефону готовы втюхать мне совсем не нужные услуги. Я вынуждена обращаться на форум, только здесь я смогу получить трезвое мнение, как от состоявшихся клиентов, так и от таких профессионалов как вы.
С друзьями и знакомыми хуже всего иметь финансовые отношения!
Потом начинается - ну ты ж мне друг.
Кстати, очень уместно. Сами подумайте, если мы обращаемся к друзьям, то на них налагается особая ответственность и разумное решение конфликта растворяется на фоне дружеских отношений. Много ли вы знаете друзей бизнесменов, которые сохранили свои дружеские отношения, будучи совладельцами. У моих знакомых есть несколько печальных историй.
Вот вы горячие парни, уже и меня втянули в свои споры)
-
Marian,я бы как пользователь,выбрала сначала профиль,какой нравится,а потом обзвонила бы фирмы и сравнила цены.Потому что везде почти одно и то же,а цены накручивают,шопипец.Больше мне,если смотреть со стороны именно пользователя,в принципе,знать ничего не нужно.
-
какой нравится, .... в принципе,знать ничего не нужно.
С нашими "менеджерами-консультантами"(в любой области бизнеса) АБСОЛЮТНО не правильный подход.
Профессионалов своего дела - ЕДИНИЦЫ.
Остальной же сброд, тупо, тратит Ваше время(и деньги), советуя всякую х....
Р.S. Меня, кстати, очень забавляло задавать менеджерам всего два вопроса:
1. Ставите ли окна по ГОСТ?
2. Занимаетесь ли подготовкой проёма?
ответ был везде один:
Конечно же МЫ ставим по ГОСТ с подготовкой(всего лишь очисткой от мусора, как выяснялось в последствии) проёма.
О другой подготовке проёма никто и не слыхивал.
Так же никто не мог ответить - материалы какой фирмы используются при установке по ГОСТу.
А ведь это их работа и обязанность(в соответствии со ст.10 ЗоЗПП) - доводить до потребителя всю необходимую и достоверную информацию, обеспечивающую возможность их правильного выбора
-
Marian,я бы как пользователь,выбрала сначала профиль,какой нравится,а потом обзвонила бы фирмы и сравнила цены.Потому что везде почти одно и то же,а цены накручивают,шопипец.Больше мне,если смотреть со стороны именно пользователя,в принципе,знать ничего не нужно.
Различаются фирмы по многим критериям:
-есть ли разрешительная документация и зарегистрирована ли компания-это дороже (налоги,аренда и пр), но потом будет кому претензии предъявлять и эта фирма работает на благо всей страны ))));
-есть ли хорошие монтажные бригады -это дороже (за копейки хорошие монтажники работать не станут,тем более более качественный монтаж занимает больше времени и соответственно уменьшается з/п бригады в день(косорукие могут вам наляпать всю квартиру с откосами в один день, а аккуратисты возьмут на день гораздо меньший объем), а халтурщики-пожалуйста);
-используются ли хорошие расходные материалы (пример: балон пены можно купить за 90р, а мы используем за 280, можно использовать герметик за 110р, а можно жидкий пластик за320р и пр.)
-разные виды профилей: российские производители и немецкие , у которых разные серии по ширине профиля (от58-до88) и соответсвенно разные показатели теплопередачи,звукоизоляции и всевозможные технические показатели(тут дороже-значит лучше)
-закажите ли вы доп. опции: стеклопакет мультифункциональный,сохраняющий тепло зимой и не впускающий жару летом, или же ручки-защиту от детей или сетки антипыль/антикошки или же противовзломную фурнитуру и много чего еще-все это тоже может удорожить ваше окно-хотя в некоторых фирмах на подобные опции случаются кратковременные акции(чем долговременней акция, тем больше вероятность, что "скидка" заложена в цену)
ПОЭТОМУ ,конечно, разница есть и никто просто так накручивать не станет.А вот вопрос к тем,у кого низкая цена остается открытым, хотя покупатели из всех сил стараются глазки себе закрыть и потом плакаться,что нам же сказали,что и цена низкая и качество высокое))))
Marian, вот в-общем и список вопросов ,которые можно задавать фирме.Успехов в поиске.
-
Какой у вас оригинальный подход к новичкам. Такое ощущение, что уровень доверия измеряется количеством сообщений.
Нет, причиной регистрации и харрактером задаваемых вопросов) :ag: подстава очевидна)
З.ы. Вчера мне закончили стеклить лоджию, в понедельник будут ставить окна. Пока работой установщиков оч доволен. Окна- Veka, те что сидят на Строительном переулке, дом, вроде 9. По окончательным результатам выложу параметры заказа и калькуляции от различных контор с телефонами. Пакет в итоге тройной, а профиль 70й.
-
Ну вот,собственно, и получили развернутый ответ от Lelya.
Но вот с этим не соглашусь:
"есть ли хорошие монтажные бригады -это дороже (за копейки хорошие монтажники работать не станут,тем более более качественный монтаж занимает больше времени и соответственно уменьшается з/п бригады в день"
На стоимость установки я бы не стала обращать внимания. Дороже-не значит качественней.
Это уже скорее рекламный ход компании. И,если не ошибаюсь, стоимость самой установки не сильно варьируется между фирмами. Больше игра идет в накрутке на сами окна, куда у многих фирм включается и аренда, и з/п менеджерам, замерщикам, бухгалтерам и т.д.
-
Ну вот,собственно, и получили развернутый ответ от Lelya.
Но вот с этим не соглашусь:
"есть ли хорошие монтажные бригады -это дороже (за копейки хорошие монтажники работать не станут,тем более более качественный монтаж занимает больше времени и соответственно уменьшается з/п бригады в день"
На стоимость установки я бы не стала обращать внимания. Дороже-не значит качественней.
Это уже скорее рекламный ход компании. И,если не ошибаюсь, стоимость самой установки не сильно варьируется между фирмами. Больше игра идет в накрутке на сами окна, куда у многих фирм включается и аренда, и з/п менеджерам, замерщикам, бухгалтерам и т.д.
ну может есть варианты, где дороже не значит качественней. Только у фирм есть возможность пригласить на установку окон бригаду, которые ставят много, быстро и кое-как и делают это за 600р/окно-просто скажите ,что основной критерий выбора-это цена, а есть возможность- поставить бригаду, которая будет стараться не повредить ваши обои, смачивать проем,убирать грязь, работать по лазерному нивелиру и отвесам-это дольше, труднее и может глазу разницы не видно, но разница безусловно есть и на цене она отражается.Это как с колбасой-дорогую не покупают, а на дешевую пеняют,что в ней нет мяса))))
-
. Пакет в итоге тройной...
Эвон как... Менагерам - привет)))
-
Ну если у ВАС нет своего мнения и суждения то можете и дальше ориентироваться на выбор друзей и знакомых, повинуясь стадному чувству.
А вот тут Вы, как ни прискорбно, ошиблись... Есть у этого человека и своё мнение по вопросу... И опыт - не одна сотня окон сделана его руками... Можно бы и про "100500" сказать, но не буду - не к чему! Такого качества сборки уже не встретить...
-
А вот тут Вы, как ни прискорбно, ошиблись... Есть у этого человека и своё мнение по вопросу...
Может быть.
Только из комментариев я этого не заметил.
-
КАЖДОМУ НРАВИТСЯ СВОЁ!!!
Кого то устроит и хлеб с масло(подсолнечным) а кому то подавай с икорочкой(причём не заморской - баклажанной)
Если Вы плюнете на некоторые косяки в работе(некогда разбираться и всё такое) и скажите всё ОК,
то другие(например я) будут требовать устранения недостатков
Любителям икры... Можно и толстым слоем...
Вам пора окна менять - Хоффман на Витраже шлёпает профиль с ионами серебра! Причём, положительно заряженными!
Нах нужен Вам этот Алупласт? У него же "под ободком..." не дохнут бактерии...
А вот ограниченную партию окон с включениями лунного грунта уже вряд ли достать... А это штука - эксклюзив на уровне икорного))) Да, круче, мать его!
-
Может быть.
Только из комментариев я этого не заметил.
Может и так... Только ЧТО Вы должны были заметить?
Иногда Ваши комменты похожи именно:
"Электролампочка кричала -
Что Солнце мне? -Я для людей незаменимое светило!
Вдруг - раз... И волоска не стало - зазнайка в урну угодила...
...А Солнце всё светило ти светило..."
(С) Батюшка мой.
Так много Вашего "Я"... Что ж тут такого - признали же уже, что тот вариант с Аттиком прошёл изюмительно... Или "... хочу быть владычецей морскою..." ?
-
Как прикрепить к окну ИК плёнку и стоит ли?
-
Или "... хочу быть владычецей морскою..." ?
Нет. Всего лишь хочу заказать окошки и заодно поставить наглецов на место.
Может и так... Только ЧТО Вы должны были заметить?
В отличии от его комментариев, я тоже спрашиваю советов друзей и знакомых о чём-либо, а так же ищу информацию из других источников. И делаю свой вывод и впоследствии осознанный выбор, а не основанный на чьём-то мнении и вкусе
-
А может и плохо, что " не основаны на чьём-то мнении и вкусе"...
Всего лишь..... поставить наглецов на место.
Тут - да... Цитата не та... Надо -
"...Призвать к ответу наглеца!.." (С) " Мушкетёры...
-
Как прикрепить к окну ИК плёнку и стоит ли?
ИМХО (только из опыта) Тонирующие плёнки не стОит использовать на солнечных сторонах - крайне велик риск термошока ....
-
Она как бэ отражает тепло. Поставляется по заказу с пакетом, возможно, это напыление.
-
Она как бэ отражает тепло. Поставляется по заказу с пакетом, возможно, это напыление.
Какбэ велика вероятность термошока
-
Шока окновладельца? Что так его удивляэ?
-
Нет вам не свезло с выбором фирмы - тут в полной мере можно высказаться поговоркой "Соглашаясь с низкой ценой - вы соглашаетесь с низким качеством" А экономят они на всем не только на стеклопакетах. (((
не сказать. что у них дешево так,особенно если это оконный блок. Так что экономии не заметила у них, все хорошо сделали,все ровняли, стоит уже 2 года) а вот сами стекла бракованные были,но меняли без проблем. даже из-за одной царапинки.
-
Шока окновладельца? Что так его удивляэ?
Гугл вам в жопу в помощь
Если в гугле вас забанили вот вамм сыль на многабукав http://www.alreyn.ru/technologies/flow_down/
-
Эвон как... Менагерам - привет)))
Шо именно вам не понравилось?) я не торговец окошками и могу ошибаться в названиях- мне пофиг. http://www.ramokna.ru/steklopaket-dvuhkamerniy.html
-
Гугл вам в жопу в помощь
Если в гугле вас забанили вот вамм сыль на многабукав http://www.alreyn.ru/technologies/flow_down/
По- моему он вам про AGC "энергосберегающие" :ap:
Вот кстати страждущим: http://okna-oton.ru/steklo.html
-
По- моему он вам про AGC "энергосберегающие" :ap:
Вот кстати страждущим: http://okna-oton.ru/steklo.html
какая разница,как по-вашему,если чувак написал:Как прикрепить к окну ИК плёнку и стоит ли?
и ему ответили...
а про то,что вы не продавец-можете не оправдываться, т.к. привет передали менеджерам,которые не сумели вам объяснить,ЧТО вы купили-главное,ВЫ довольны))
-
ну может есть варианты, где дороже не значит качественней. Только у фирм есть возможность пригласить на установку окон бригаду, которые ставят много, быстро и кое-как и делают это за 600р/окно-просто скажите ,что основной критерий выбора-это цена, а есть возможность- поставить бригаду, которая будет стараться не повредить ваши обои, смачивать проем,убирать грязь, работать по лазерному нивелиру и отвесам-это дольше, труднее и может глазу разницы не видно, но разница безусловно есть и на цене она отражается.Это как с колбасой-дорогую не покупают, а на дешевую пеняют,что в ней нет мяса))))
Работать по лазерному нивелиру и уровню-это жесть! Все равно,что отмерить штангельциркулем и отпилить двуручной пилой.Точности простого уровня хватает за глаза.Просто ставить на совесть надо, а не -"и так сойдет"....
Все эти электорнные штучки,скорее это все пустить пыль в глаза заказчику и обосновать хорошую цену,да и затраты на измерительный инструмент отбить...
ЗЫ Замеры наверняка лазерной рулеткой делаюся.....
-
Работать по лазерному нивелиру и уровню-это жесть!
Дешевле и точнее отвеса-обыкновенного ничё не придумали
-
Дешевле и точнее отвеса-обыкновенного ничё не придумали
Да,горизонталь мерить отвесом....Забавное зрелище.Особенно подоконник по отвесу ставить......
-
Да,горизонталь мерить отвесом....Забавное зрелище.Особенно подоконник по отвесу ставить......
)))))
-
какая разница,как по-вашему,если чувак написал: и ему ответили...
а про то,что вы не продавец-можете не оправдываться, т.к. привет передали менеджерам,которые не сумели вам объяснить,ЧТО вы купили-главное,ВЫ довольны))
Ваша общая главная проблема снисходительное отношение к клиентам) при явном отсутствии соответствующего исторического опыта)
я купил то, во что ткнул пальцем, перещупав образцы всего остального, последовательно выслушав рассказ обо всем что брал в руки. Что из этого и как называлось я забыл минут через 15 - ибо мне по фиг) этих 15 минут мне для принятия окончательного решения хватило. Местный же остряк от продавцов окон, продемонстрировал, помимо профессиональной неграмотности, еще и скудную эрудицию, пополам с бедностью речи. Он просто не различает трехкамерный стеклопакет (три *камеры* между стекол) и тройной стеклопакет (пакет содержащий три слоя стекла- в вашем понимании, это двухкамерный) так я понял из его попытки пошутить. последний термин вполне грамотен, кстати в том числе и с позиции производителя триплекса)
не знаю из какой он конторы, но радостно шо туда не обратился)
-
Ваша общая главная проблема снисходительное отношение к клиентам) при явном отсутствии соответствующего исторического опыта)
я купил то, во что ткнул пальцем, перещупав образцы всего остального, последовательно выслушав рассказ обо всем что брал в руки. Что из этого и как называлось я забыл минут через 15 - ибо мне по фиг) этих 15 минут мне для принятия окончательного решения хватило. Местный же остряк от продавцов окон, продемонстрировал, помимо профессиональной неграмотности, еще и скудную эрудицию, пополам с бедностью речи. Он просто не различает трехкамерный стеклопакет (три *камеры* между стекол) и тройной стеклопакет (пакет содержащий три слоя стекла- в вашем понимании, это двухкамерный) так я понял из его попытки пошутить. последний термин вполне грамотен, кстати в том числе и с позиции производителя триплекса)
не знаю из какой он конторы, но радостно шо туда не обратился)
никакого нет снисходительного отношения, и даже если есть-то это не проблема;ВЫ в данной теме пытаетесь всячески показать свою компетентность, но в тоже время вечно даете заднюю-мол я ж клиент и не обязан ничего знать.Вы НЕ заказали тройной стеклопакет,а про триплекс стали писать,мол не дурак и сам все знаю-чего вы все ершитесь?))) пусть окошкин век оправдают ваши ожидания и все будет хорошо-никто ж не против, но вы сейчас сами задеваете людей,говоря "хорошо,что я у данных специалистов не заказал"-тут могу даже посмеяться , т.к. выбирая между 21 веком и окошкинцами, Вы сделали очевидный выбор в пользу цены, а не качества-так о чем речь то??))
-
никакого нет снисходительного отношения,
Это заметил не только я). Вы (собирательный образ) вечно ведете себя как продавец в автосалоне Фольксвагена)) из всех аргументов ток доводы в стиле *этож фольксваген*, хитрая улыбка и намеки на тайное знание не доступные простым смертным))
и даже если есть-то это не проблема;ВЫ в данной теме пытаетесь всячески показать свою компетентность
ни в коем разе) скорее низкую компетентность пишущих специалистов). Если я решу зарабатывать на окнах- вот тогда поговорим).
но в тоже время вечно даете заднюю-мол я ж клиент и не обязан ничего знать.
это ж где я *вечно* даю заднюю- сцылки в студию. хотя знать действительно не обязан)
Вы НЕ заказали тройной стеклопакет,
приходите- щупайте) или хоть раз прочтите ссылку которые я вам выкладываю. http://www.oknaokna.ru/troynoy_steklopaket.php (первое что выдал гугл)
Очень забавно ваше желание поразмышлять о том что я заказал)
а про триплекс стали писать,мол не дурак и сам все знаю-чего вы все ершитесь?)))
про триплекс я стал писать потому что близко связан с его разработкой и продажей) http://www.glassberry.ru/ у нас кстати за 6 лет работы нет вообще ни одного недовольного клиента) вообще ни на каком форуме)
пусть окошкин век оправдают ваши ожидания и все будет хорошо-никто ж не против,
я не знаю шо за окошкин век по названиям я вас не различаю.
но вы сейчас сами задеваете людей,говоря "хорошо,что я у данных специалистов не заказал"-тут могу даже посмеяться ,
дык на здоровье, пока смешными выглядят пересуды *специалистов* в данной теме. и те самые подначки про *приветы менеджерам*
т.к. выбирая между 21 веком и окошкинцами,
не в курсе шо за 21 век.. они вообще где находятся? ))
Вы сделали очевидный выбор в пользу цены, а не качества-так о чем речь то??))
я выбрал самый дорогой из предложенных мне вариантов) при цене заказа 120-140 тыр, +/- 20 тыр роли вообще не играют никакой. т.к по итогам общения со своими знакомыми(один занимается остеклением торговых всяких и офисных центров- другие архитекторы, которых знаю через работы по триплексу, они мне под мою задачу с опорой на свой опыт посоветовали ставить Veka. дали контакт производствf Veka в Электроуглях(вроде, уже не помню) - отзвонил, приехал замерщик, все посчитали, потом отзвонили с производства и сказали шо этот заказ будет вести какойт местный их представитель а не они сами. *но вы не волнуйтесь* мне этот подход не понравился (не смотря на положительные отзывы моих знакомых именно на них) и я прям в этой теме спросил кто-где еще видел Veka в электростали. Мне ответили про строительный переулок). Смешно что это на проходной, через которую я сам хожу неск раз в неделю- там офис у нас)) но никада на них внимания не обращал- окна и окна).
Так же для подстраховки вызывал Vek"овского замерщика с Москвы (эт вы про них 21 век??) оплатив ему выезд (2 тыр.) предложенный в итоге ими вариант был дороже на 6 тыр. (подозреваю доставка). в итоге обратился к нашим ввиду более быстрого срока изготовления и монтажа (из-за затянувшегося процесса с окнами встал остальной ремонт). Да и спросить с них легче, ежли чего. но для вашего успокоения можете думать, что я решил сэкономить 6 тыр). Мне, как я уже много раз говорил, по фиг на мнение тех кому я свои деньги решил не доверять. :bl:
-
Нет, причиной регистрации и харрактером задаваемых вопросов) :ag: подстава очевидна)
Нет моей вины в том, что в вашем возрасте достаточно пары поверхностных значений для выбора продукта ) Мы, дети прогресса, привыкли смотреть в корень и нас красивыми словами не завлечешь: сервис, отзывы и полную информацию в студию) а ваши "очевидные" мнения не больше чем ерунда, закрепленная чрезмерным высокомерием. Вы лицемер и это не оскорбление, а характеристика. И благо, что вы один тип с параноидальными наклонностями. Разумные пользователи давно помогли определится с выбором через личные сообщения. Я прихожу на форум за мнением и помощью, а не поиском ругани и клеветы.
Завтра придет замерщик, консультации он правда на дому не оказывает, что немного опечалило, но зато бесплатно. Вообще процесс двигается медленно. Телефон как то проще покупать, по форумам посмотришь, дизайн выберешь и все. А тут перегруз по информации какой-то)
-
я не знаю шо за окошкин век по названиям я вас не различаю.
дык на здоровье, пока смешными выглядят пересуды *специалистов* в данной теме. и те самые подначки про *приветы менеджерам*
не в курсе шо за 21 век.. они вообще где находятся? ))я выбрал самый дорогой из предложенных мне вариантов) при цене заказа 120-140 тыр, +/- 20 тыр роли вообще не играют никакой. т.к по итогам общения со своими знакомыми(один занимается остеклением торговых всяких и офисных центров- другие архитекторы, которых знаю через работы по триплексу, они мне под мою задачу с опорой на свой опыт посоветовали ставить Veka. дали контакт производствf Veka в Электроуглях(вроде, уже не помню) - отзвонил, приехал замерщик, все посчитали, потом отзвонили с производства и сказали шо этот заказ будет вести какойт местный их представитель а не они сами. *но вы не волнуйтесь* мне этот подход не понравился (не смотря на положительные отзывы моих знакомых именно на них) и я прям в этой теме спросил кто-где еще видел Veka в электростали. Мне ответили про строительный переулок). Смешно что это на проходной, через которую я сам хожу неск раз в неделю- там офис у нас)) но никада на них внимания не обращал- окна и окна).
Так же для подстраховки вызывал Vek"овского замерщика с Москвы (эт вы про них 21 век??) оплатив ему выезд (2 тыр.) предложенный в итоге ими вариант был дороже на 6 тыр. (подозреваю доставка). в итоге обратился к нашим ввиду более быстрого срока изготовления и монтажа (из-за затянувшегося процесса с окнами встал остальной ремонт). Да и спросить с них легче, ежли чего. но для вашего успокоения можете думать, что я решил сэкономить 6 тыр). Мне, как я уже много раз говорил, по фиг на мнение тех кому я свои деньги решил не доверять. :bl:
Вы такой нелепый!!!!Форум интересен тем,что тут руководители фирм(камень в ваш 6-летний огород), политики и пр.-серьезные и не глупые,казалось бы в жизни, люди такииииие смешные в своем желании фортануть своим достатком,вероисповеданием и знанием того,чего не знают, перед теми, на кого *ПО ФИГ*)))) И даже в личку вам писать лень,что 120тыс за всю квартиру с теплым остеклением лоджии -это не много и 20тыс играют при такой сумме роль(это 20%, а не 2-5)-дальше можете усираться, доказывая обратное(хотя это нормально,когда человек считает свои деньги и старается их тратить разумно).Остаюсь при своем мнении-удачи ВАМ и с оконщиками и вообще по жизни и извиняюсь за надменность, но Вы на моем месте , почитав Ваши посты, тоже вряд ли бы себя уважали...
-
Скок экспрессии ) мне сейчас не до вас, развернуто и по персоналиям отвечу вечером с компа)
Пока ток удивлюсь вашим магическим способностям додумывать за меня) то я выбираю кого- то потому что дешевле, то стеклю всю квартиру за 120 тыр))) а то и стеклопакет заказал не тот и не так)
130 тыр это лоджия 14 метров , двери между ее секциями и два окна выходящие на нее с комнат. В квартире еще 4 окна осталось). Они и жалюзи- потом, по мере продвижения работ.
Вообще модератору давно пора обратить внимание на эту тему и ее название)- она для тех кто заказывал и выбирал сам и для поделится этим опытом, а не для рекламы своих рукоделий производителями окошек в электростали и попыток последних язвить в узком кругу в адресс заказчиков высказывающих негативное отношение или просто сделавших выбор в чужую пользу. Хотя эт ток лишний раз выдает непрофессионализм этих людей, но уже в продажах)
-
Операция "Ы" :bj:
И не лень ведь расписывать какие распистатые окна у кого. Я как в новую квартиру въехал 6 лет назад остеклопакетил и забыл. Название профиля даж не помню :ag: Все стоит, не вываливается.
Скоро ТТХ табуретов выкладывать начнут, маразм ей богу :ag:
ЗЫ Да и чет в панельной 9 этажке что на южном, я в упор не видел 14ти метровых лоджий :ap: Там вроде сдвоенные есть, ну по памяти они не как не 14ть :ap:
Либо это не панель, а кирпичная башенко и 2 выкупленные квартиры рядом. Больше вроде на Южном ничего похожего с большими лоджиями неть.
-
Операция "Ы" :bj:
И не лень ведь расписывать какие распистатые окна у кого. Я как в новую квартиру въехал 6 лет назад остеклопакетил и забыл. Название профиля даж не помню :ag: Все стоит, не вываливается.
Дык и тема о том) шоб найти кто вам поставит окна шоб потом *забыть*. ТС с этого собственно и начал, все страждущие впарить свои услуги и обосрать чужие подтянулись потом. Вот и делитесь у кого заказывали.
Скоро ТТХ табуретов выкладывать начнут, маразм ей богу :ag:
вот зря) шо диван шо табуретку выбрать, ежли с бабой поехать выбирать- тот еще геморрой)
ЗЫ Да и чет в панельной 9 этажке что на южном, я в упор не видел 14ти метровых лоджий :ap: Там вроде сдвоенные есть, ну по памяти они не как не 14ть :ap:
да вы мой адрес сразу выкладывайте, чего уж там) Южный 17/1 лоджия тройная), квартира четырехкомнатная, торец дома, подъезд первый. пошел перемерял- я вам соврал- метров 12) уж извиняйте, не запоминаю)
Либо это не панель, а кирпичная башенко и 2 выкупленные квартиры рядом. Больше вроде на Южном ничего похожего с большими лоджиями неть.
какой псих выкупит тут две квартиры), но если собирусь, между моей лоджией и соседской ток перегородка по-типу шифера (типа пожарная эвакуационная лазейка) их лоджия- уже 4й блок , это +2,5 метра*1,5 метра.
-
Нет моей вины в том, что в вашем возрасте достаточно пары поверхностных значений для выбора продукта )
вот блин.. мне 30 лет.. называют стариком :ak:
Мы, дети прогресса, привыкли смотреть в корень и нас красивыми словами не завлечешь: сервис, отзывы и полную информацию в студию) а ваши "очевидные" мнения не больше чем ерунда,
тады вы точно не в ту тему зашли) Хотя я по-прежнему уверен что вы клон или сотрудник одной из распинающихся тут контор. Просто слишком большая редкость шоб человек ради выбора окон специально регистрировался на местном городском форуме вместо того чтобы просто его перечитать в соответствующих темах или спросить у Гугла. бОльшая часть городских обывателей, увы, и не подозревают, что этот форум существует. Еще очевиднее это их характера ваших наводящих вопросов и того кто из местных персон и что на них отвечает). возможно я ошибаюсь =) но *Если у вас паранойя, это не значит что за вами не следят (с). шибко в унисон вы поете)
закрепленная чрезмерным высокомерием. Вы лицемер и это не оскорбление, а характеристика.
более того, в контексте местной беседы да из ваших уст это еще и комплимент) ибо вы употребляете слова красивые, но смысла их не понимаете)
Лицемерие — отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели. Это понятие характеризует образ действий, с точки зрения соотношения его действительного социального и нравственного значения и того значения, которое ему пытаются придать. Лицемерие противоположно честности, искренности — качествам, в которых проявляется осознание и открытое выражение человеком подлинного смысла его действий. Зачастую под лицемерием понимают клевету и негативные высказывания в адрес отсутствующего на момент обсуждения субъекта, тогда как в присутствии этого субъекта ему выказывают уважение.
И благо, что вы один тип с параноидальными наклонностями. Разумные пользователи давно помогли определится с выбором через личные сообщения. Я прихожу на форум за мнением и помощью, а не поиском ругани и клеветы.
дык собственно флаг Вам в руки) для того и эта тема, потом и отпишите как там чего вышло- для того и тред.
Завтра придет замерщик, консультации он правда на дому не оказывает, что немного опечалило, но зато бесплатно. Вообще процесс двигается медленно. Телефон как то проще покупать, по форумам посмотришь, дизайн выберешь и все. А тут перегруз по информации какой-то)
ежли вы и действительно живой заказчик а ваше своевременное появление в теме лишь фатальное совпадение, помноженное на мое паталогическое недоверие к людям, то поздравляю) Вам кажется что путь выбора закончен, а он еще и не начался- эт не стеб а личный (печальный) опыт.
-
Вы такой нелепый!!!!Форум интересен тем,что тут руководители фирм(камень в ваш 6-летний огород), политики и пр.-серьезные и не глупые,казалось бы в жизни, люди такииииие смешные в своем желании фортануть своим достатком,вероисповеданием и знанием того,чего не знают, перед теми, на кого *ПО ФИГ*))))
Вот тут Вы безусловно правы) а теперь примерьте это высказывание на себя же. - Удивительное рядом (с)
На опус про *фортануть достатком* отвечать не хотел, но хочу напомнить, шо эт местные (в теме) работники по окнам постоянно почемут от имени клиентов пишут *вы не хотите платить за качество/проект/качественный монтаж* (нужное подчеркнуть), платить за дорогие решения и прочая. (Хотя вот откуда вы все это берете? О_о)
Когда вам отвечают *Да я готов платить- скажите только сколько и за что именно- вы растекаетесь мыслью по древу и конкретики- ноль.* Но сразу почемут *Клиент понтуется*. Какиет вы непоследовательные все в этом вопросе.. разве нет?
И даже в личку вам писать лень,что 120тыс за всю квартиру с теплым остеклением лоджии -это не много
на это я там выше уже ответил, экстрасенс с вас тоже так себе.
и 20тыс играют при такой сумме роль
Мне правда не играют- я в здравом уме и понимаю что трата не на один месяц/год. Если нравится- считайте понтами :an:
(это 20%, а не 2-5)
даже не удобно вам писать.. 20 от 120 это не 20%.. это 16,5 (на вскидку). Хорошо если это вы деньги клиентов считаете +/- километр 3,5%, а я видел как замерщики рулеткой в потолок с вытянутой руки размер снимали с горизонтальным отклонением, которое я со стороны на глаз видел, сантиметров в 10 )))
-дальше можете усираться, доказывая обратное
я так и не понял, что *обратное* надо доказывать) один фонтан женственных эмоций и нуль конструктива.
(хотя это нормально,когда человек считает свои деньги и старается их тратить разумно).
один из таких людей изначально сделал эту тему) а вы и подобные, с вашей несдержанностью уместной ток на привозе и других базарах, таким людям мешаете обмениваться их мнениями и опытом. вместо того чтоб сдержанно отвечать на задаваемые вопросы, формируя тем самым положительный имидж солидных заведений а не базарную суматоху.
Остаюсь при своем мнении-удачи ВАМ и с оконщиками
ой как я надеюсь, что не понадобится)
и вообще по жизни
и тут я как-нить тоже сам)
и извиняюсь за надменность, но Вы на моем месте , почитав Ваши посты, тоже вряд ли бы себя уважали...
Ваша общая главная проблема снисходительное отношение к клиентам) при явном отсутствии соответствующего исторического опыта)
Заметьте, я вам это раньше заметил(tm) :bj:
Так же заметно, что процесс снятия потребности с клиента вы перекладываете на самого клиента) толь специально, избегая ответственности, толь потому что как продажники не умеете ничего. скорее всего, верны оба утверждения. Этот тезис я вам разовью завтра на примере вашего же (вполне кстати справедливого) поста о разницах в стоимости *дорогого* и *дешевого* монтажа.
-
Ser., ну мы с вами , видимо,стоим друг друга,коли из темы плавно перетекли в обсуждение "достоинств" друг друга (пусть и разделяясь на 2лагеря )-мне уже не ловко)
Если по-теме, то все просто: KpzMkkVkka ставил в Аттике-не айс, вы- в Окошкином веке-пока гуд, Минас Тирит-последний из хваливших Каскад тут
-
По теме. Заказывали окна в Евротехпласт на Победе прошлой осенью. Хрущевка 2 комнаты, кухня и форточка из ванной на кухню если не ошибаюсь порядка 49т вышло. Профиль КВЕ, грамотно всё объяснили и показали, привезли и установили быстро согласно договору. Зиму пережили, нигде не поддувало. Короче мы довольны.
-
Косяки бывают у всех!
Не ошибается тот - кто ничего не делает!
Вот только из данных ситуаций фирмы выходят по разному.
Кто то принесёт тысячу извинений, устранит недостатки и сделает скидочку иль презентик какой-нибудь
А кто то пошлёт на ... и будет бодаться до последнего надеясь на авось.(вот с такими я и веду незримый бой)
Особенно, как в фирмах Калина и Vido. Одни мошенники и разводилы. В Калине извинения , а вот в Vido пошел на... Тем более , замерщик ,который там работал в Vido и заключал договор , уже его нет .На претензии отвечает другой человек ,который типа открестился и все на этом. Но, говорит ,что мы вас не бросаем))) Помним о вас))). И положил трубку.
-
*Если у вас паранойя, это не значит что за вами не следят (с). шибко в унисон вы поете)
более того, в контексте местной беседы да из ваших уст это еще и комплимент) ибо вы употребляете слова красивые, но смысла их не понимаете)
Это форум, тут можно скрываться за красивыми словами. Конечно, я думала прежде, чем что-то написать, чтобы не выглядеть глупо. Обычно на таких форумах, профессионалы издеваются над новичками и над тем как они называют те или иные вещи. Один из менеджеров по телефону потратил несколько минут объясняя, что трехкамерный стеклопакет на самом деле двух камерный, просто состоит из трех стекл. А осадок не приятный после такого разговора.
дык собственно флаг Вам в руки) для того и эта тема, потом и отпишите как там чего вышло- для того и тред.
ежли вы и действительно живой заказчик а ваше своевременное появление в теме лишь фатальное совпадение, помноженное на мое паталогическое недоверие к людям, то поздравляю) Вам кажется что путь выбора закончен, а он еще и не начался- эт не стеб а личный (печальный) опыт.
Вы оказались правы. В офисе мы с мужем потратили около часа, чтобы составить заказ. Пластик, стекла, цвет резинки, как эти окна открываются, дурдом. Радует, что все закончилось. Ждем установки на 29 июня. Обязательно отпишусь о результате. Спасибо дмитрий1974 и KpzMkkVkka, что помогли выбрать компанию)
-
Это форум, тут можно скрываться за красивыми словами. Конечно, я думала прежде, чем что-то написать, чтобы не выглядеть глупо. Обычно на таких форумах, профессионалы издеваются над новичками и над тем как они называют те или иные вещи. Один из менеджеров по телефону потратил несколько минут объясняя, что трехкамерный стеклопакет на самом деле двух камерный, просто состоит из трех стекл. А осадок не приятный после такого разговора.
Вы оказались правы. В офисе мы с мужем потратили около часа, чтобы составить заказ. Пластик, стекла, цвет резинки, как эти окна открываются, дурдом. Радует, что все закончилось. Ждем установки на 29 июня. Обязательно отпишусь о результате. Спасибо дмитрий1974 и KpzMkkVkka, что помогли выбрать компанию)
Очень печально,что Дмитрий за свои слова ответить не может, т.к. это просто форум,где можно написать любую ерунду и найдутся те,кто поверят и даже поблагодарят)))К сведению читающих,кого Дмитрий "учит" заказывать окна,покупать квартиры,чинить домофоны-он не заказывал,не покупал и не чинил :bn:
-
Это форум, тут можно скрываться за красивыми словами. Конечно, я думала прежде, чем что-то написать, чтобы не выглядеть глупо. Обычно на таких форумах, профессионалы издеваются над новичками и над тем как они называют те или иные вещи. Один из менеджеров по телефону потратил несколько минут объясняя, что трехкамерный стеклопакет на самом деле двух камерный, просто состоит из трех стекл. А осадок не приятный после такого разговора.
Вы оказались правы. В офисе мы с мужем потратили около часа, чтобы составить заказ. Пластик, стекла, цвет резинки, как эти окна открываются, дурдом. Радует, что все закончилось. Ждем установки на 29 июня. Обязательно отпишусь о результате. Спасибо дмитрий1974 и KpzMkkVkka, что помогли выбрать компанию)
Marian,не за что. Всегда рад помочь . Здесь одни менеджеры и представители фирм ,которые проталкивают свои некачественные услуги. Кроме меняи еще некоторых людей. Я простой потребитель. И не мошенник,как некоторые. А пострадавший от мошенических действий фирм ,которые стеклили мне балкон и устанавливали окна. Поэтому таких людей будут блокировать ,например,меня и удалять мои сообщения. Модератор тоже с ними за одно.
-
Очень печально,что Дмитрий за свои слова ответить не может, т.к. это просто форум,где можно написать любую ерунду и найдутся те,кто поверят и даже поблагодарят)))К сведению читающих,кого Дмитрий "учит" заказывать окна,покупать квартиры,чинить домофоны-он не заказывал,не покупал и не чинил :bn:
Да почему я должен отвечать перед кем-то на этом форуме ?? Скажу так,ваш рейс Москва-Дубаи , до свидания!. А тема называется какая фирма стеклила вам балкон и устанавливала окна. Желательно писать по теме.
-
Модератор тоже с ними за одно.
Теория заговора!? :ap: :ag: :bj:
а вот в Vido пошел на... Тем более , замерщик ,который там работал в Vido и заключал договор , уже его нет .
Помянем!
-
Marian,не за что. Всегда рад помочь . Здесь одни менеджеры и представители фирм ,которые проталкивают свои некачественные услуги. Кроме меняи еще некоторых людей. Я простой потребитель. И не мошенник,как некоторые. А пострадавший от мошенических действий фирм ,которые стеклили мне балкон и устанавливали окна. Поэтому таких людей будут блокировать ,например,меня и удалять мои сообщения. Модератор тоже с ними за одно.
Менеджеры и представители - это точно. Находясь в добрых(надеюсь взаимно) отношениях Гелиосом и Lelya, знаком с тем, как выполняют работу их персонал и как они сами относятся к делу.
И за них я не агитирую - просто рекомендую... Хотитя - беритя)))
Есть обидки - можно было бы обсудить... Тем более, что я и сам предлагал бесплатно заглянуть и оценить... И действительно, нах надо - проще поругаться на форуме, чем дойти до истины... Или, хотя бы, консесуса... Хотя... Может Вы и правы - мне это было нужнее, чем Вам. Не увидев точных косяков, мне лично будет сложнее лоббировать интересы потребителя в отрасли... А без этого получите кривые НД( типа ГОСТ 52749 - 2007, протолкнутые заинтересованным производителем через Комитет 465..)... Или приказов Басаргина "О теплоэффективности в строительстве на период..."( надеюсь, нынешнее руководство Минрегиона)...
И можете теперь радоваться - http://ozpp.ru/news/ozpp-verhovnyy-sud-na-pravilnom-puti.html
Только это - не просто "шанс наказать бракодела", а серьёзный шаг тому, что по карману простым, как и Вы, потребителям станут(я говорю только об окнах!) оконные поделки из Леруа, к примеру...
А всё из-за того, что потребитель САМ НЕ ХОЧЕТ КАЧЕСТВА - ДАЙ ЦЕНУ! А этот аргумент самый веский, чтобы даже не задумываться над тем, ЧТО\КАК\ЗАЧЕМ МОЖНО И НУЖНО делать со своим жильём( кто про что - я всё об окнах...). И Вы со своим брюзжанием в теме - враг будущему. А вот к KpzMkkVkka у меня иное отношение... И не потому, что он прогнул кого-то... А от того, что из общения с ним мне лично удалось пару поправок в проекты новых ГОСТ внести... Да, для меня, как для человека отрасли, он потребитель-экстремист... Но его борьба принесла несколько букв в проект ЗАКОНА! Он - не брюзга... Он - язва, но его желание лучшего выражалось в вопросах и консультациях, а не в ругани на всех и на всё... И в процессе общения родились те несколько нужных букв... А от Вас не родилось ничего, что принесло бы пользу... Даже Вам самому... Проще всех обвинить в сговоре, чем позволить специалисту оценить ситуацию и попытаться помочь в решении... Правильно, заговор!
-
мне лично удалось пару поправок в проекты новых ГОСТ внести...
Но его борьба принесла несколько букв в проект ЗАКОНА! И в процессе общения родились те несколько нужных букв...
Надеюсь эти поправки и буковки будут внесены в ГОСТы и ЗАКОНЫ не только для защиты интересов воротил оконного бизнеса и ограждения их от нападок "язв" с претензиями, подобных мне?
-
А всё из-за того, что потребитель САМ НЕ ХОЧЕТ КАЧЕСТВА - ДАЙ ЦЕНУ! А этот аргумент самый веский, чтобы даже не задумываться над тем, ЧТО\КАК\ЗАЧЕМ МОЖНО И НУЖНО делать со своим жильём( кто про что - я всё об окнах...)
А вот за это - я полностью возлагаю вину на менеджеров, которы не умеют или не хотят объяснять будущим заказчикам достоинства и недостатки того или иного товара и услуги. Они работают по принципу: Возьмëм количеством а не качеством.
Потребитель не обязан разбираться во всех тонкостях какого-либо товара или услуги. Ему должны это всë объяснить и показать те самые менеджеры-консультанты, но большинству из них, видать, влом выполнять свою работу.
-
А вот за это - я полностью возлагаю вину на менеджеров, которы не умеют или не хотят объяснять будущим заказчикам достоинства и недостатки того или иного товара и услуги. Они работают по принципу: Возьмëм количеством ....
Все много проще. Они руководствуются логикой- "мы ща ему насчитаем много, он пригласит конкурентов, они посчитают комплектуху дешевле- заказ уйдет к ним.- ну нафиг, сразу считаем минимум." и кстати неохотно идут на удорожание комплектации именно по этой причине - конкурент может обойти по сравнительному анализу. Хотя это ток мои домыслы. Но то что тут читаю и то что вынес из общения живого- указывает именно на это.
Для меня идеальный подход- как в автосалоне. Есть "голый" заказ ( и подробное описание что и как в него входит) и список "опций" и опциональных улучшений. Так же с описанием каждой опции- клиент имея подобное на руках сам подберет под свои хотелки и карман.
Странно что так никто не делает (или мне не попадалось) - подобная инфа выдается ток устно, а на вопросы в духе "а если применить вот эту фурнитуру(например просто) - следует ответ "это надо считат"ь- это не увеличивает доверия. Почему не выдать опциональный список сразу ? Лень считать на 10 минут дольше? Ну так очереди вроде не стоят в офисах, чего время экономить? Нипанятна.
В общем из всего этого опыта с окошками вынес пока ток что организация продаж на оочень низком уровне и это поле для бизнеса. Окошкины продавцы гонятся сделать дешевле а не продавать лучше
fail. Хотя конечно ИМХО все.
-
А вот за это - я полностью возлагаю вину на менеджеров, которы не умеют или не хотят объяснять будущим заказчикам достоинства и недостатки того или иного товара и услуги. Они работают по принципу: Возьмëм количеством а не качеством.
Потребитель не обязан разбираться во всех тонкостях какого-либо товара или услуги. Ему должны это всë объяснить и показать те самые менеджеры-консультанты, но большинству из них, видать, влом выполнять свою работу.
Тут немного лукавства... ТО, в чём потребитель "не обязан разбираться", есть элементарные знания, которые даны нам всем в одинаковом количестве... Или не давали нам на уроках парциальное/атмосферное давление? Определение точки росы - и примеры одни и те же давали - про холодное стекло и дыхание, про кастрюли с кипятком.... Так что лукавим мы все...
Ваши поправки будут выглядеть, как декларирование весьма жёстких требований к изготовителю.
Для меня идеальный подход- как в автосалоне. Есть "голый" заказ ( и подробное описание что и как в него входит) и список "опций" и опциональных улучшений. Так же с описанием каждой опции- клиент имея подобное на руках сам подберет под свои хотелки и карман.
Странно что так никто не делает (или мне не попадалось) - подобная инфа выдается ток устно, а на вопросы в духе "а если применить вот эту фурнитуру(например просто) - следует ответ "это надо считат"ь- это не увеличивает доверия. Почему не выдать опциональный список сразу ? Лень считать на 10 минут дольше? Ну так очереди вроде не стоят в офисах, чего время экономить? Нипанятна
Действительно, нипанятна))) Вот от того-то и тема тут живёт... По крайней мере, мне Ваши заказы денег не несут, а "...за Державу отрасль обидно..." И никто не утверждает, что именно его работа безгрешна - "не ошибается тот, кто ничего не делает"! Никто и не утверждает, что Калина и Каскад никогда не допустили промахов/ошибок! Или тут собрались "девы Марии " собрались? И ниразу не выполнили что-то из категории "умный не скажет - дурак не поймёт"?!
Лукавим, господа! Потому-то мы(Леша с Леной, надеюсь, поддержат меня) здесь и беседуем... Никто, естессно, не говорит, что им не нужны клиенты))) Нужны! Но давайте уже общаться именно цивилизованно и консультационно - потребитель имеет вопрос - должен получить конкретный ответ со всеми прилагающимися ништяками и возможными следствиями от их наличия/отсутствия...
В общем из всего этого опыта с окошками вынес пока ток что организация продаж на оочень низком уровне и это поле для бизнеса. Окошкины продавцы гонятся сделать дешевле а не продавать лучше
Вот то-то и оно - на низком... Я пытаюсь оказать некоторое влияние на качество работы дилерских точек некоторых крупных производителей, но... Сейчас на дворе - "высокий сезон"... Не интересно генералам этой мелочью заниматься - время осваивать тыщи квадратов застройщиков и бюджета... Не до мальчиков/девочек, которые сидят в своих закутках - как с дитём малым - пусть себе играет детка... Но вот к концу года получил предварительное согласие на проведение некоей внутрикорпоративной аттестационно-испекционной проверки работы менеджеров точек продаж от пары крупных заводов... Может и не соврут, и допустят до "мяса")))
Но это уже немного другая история...
-
декларирование весьма жёстких требований к изготовителю.
Изготовителю чего?
Профиля, фурнитуры, стеклопакетов, расходных материалов(пена, ленточки, анкера и т.п.)?
А для установщиков изделий никаких нововведений? Т.е. им можно и дальше продолжать производить бездарный монтаж, сводя на "нет" все достоинства качественных(и не дешëвых) изделий и материалов?
-
http://www.youtube.com/watch?v=PPtyL6p5IfI
-
. Но вот к концу года получил предварительное согласие на проведение некоей внутрикорпоративной аттестационно-испекционной проверки работы менеджеров точек продаж от пары крупных заводов... Может и не соврут, и допустят до "мяса")))
Но это уже немного другая история...
Мне кажется, у меня есть для ваших генералов "таблетка"... Нет, правда, с таким дремучим подходом к продажам не сталкивался лет 8 уже. Продавец продающий кроссовки в nike расскажет о них больше и охотнее, чем манагеры по окнам про свой продукт. Искренне, испытал изумление. В общем, ежли интересно, готов факультативно проработать вопрос за % с увеличения продаж/ снижения издержек. Заодно мотивацию манагеров на продажу допов подкинуть) ежли вам или кому из производителей надо- пишите в личку, я имею некий опыт в этом ключе) в т.ч. Продавать то что производят другие в бОльшем обьеме нежли сами производители, дороже их и к бОльшей радости покупателей). А тут, как я поглядел, возможностей- непочатый край)
-
Мне кажется, у меня есть для ваших генералов "таблетка"... Нет, правда, с таким дремучим подходом к продажам не сталкивался лет 8 уже.Продавец продающий кроссовки в nike расскажет о них больше и охотнее, чем манагеры по окнам про свой продукт. Искренне, испытал изумление. В общем, ежли интересно, готов факультативно проработать вопрос за % с увеличения продаж/ снижения издержек. Заодно мотивацию манагеров на продажу допов подкинуть) ежели вам или кому из производителей надо- пишите в личку, я имею некий опыт в этом ключе) в т.ч. Продавать то что производят другие в бОльшем обьеме нежли сами производители, дороже их и к бОльшей радости покупателей). А тут, как я поглядел, возможностей- непочатый край)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с) :fq:
Тут девушке несколько минут менеджер объяснял в чем разница,если купить окна с 1/2-камерным стеклопакетом, а у нее после этого не приятный осадок остался, как она выразилась(Мариан). Так если бы ей рассказали ,какие ее новые окна будут замечательные,как за ними ухаживать,как правильно пользоваться,чем улучшить и из чего повыбирать-там наверно бы восприняли,как полное унижение)))) Каждый Заказчик неповторим-кому потрогать, кому послушать,кому посчитать, а кому все сразу,и есть те,кто приходит за эмоциями-задают вопросы на повышенных тонах, приходят или звонят с агрессией, но ,получив свою порцию нежности или ответной реакции, сразу утихомириваются и мы начинает "целоваться в десны"-все прекрасны .А вы говорите,что только менеджеров надо лечить)))Как в фильме:"...и тебя вылечат, и..меня вылечат")))
-
Пример вчерашнего дня..
Звонит товарищ просчитать стоимость. Задает кучу вопросов - далее пошли технические моменты и менеджеры перевели звонок на меня.
Вопрос: а вы какой ПСУЛ ставите ? - отвечаю Робитекс
а какой толщины ? - отвечаю в зависимости от монтажного зазора.
далее А вот я читал что надо ставить ПСУЛ такойтофирмы такойто толщины такого-то артикула. отвечаю - не вопрос давайте проектное решение приобретайте нужные артикулы ))) поставим вам....
Вопрос: А у вы какие стекла ставите ? ответ - мы стекла не ставим в ПВХ окна - только стеклопакеты.
А кто производитель стеклопакета . Отвечаю - стис. Клиент - Не слышал о таком. Тогда я уже задаю вопрос - а о каких вы слышали ? В ответ мычание.
далее вопрос - А какими анкерами вы ставите ? Кто производитель )))))))))))))) и номер партии.
Вообщем -интернет зло. И если вы считаете что умеете делать это лучше чем профессионалы - делайте это сами, и будет вам счастье. Если вы считаете что знаете больше чем проектировщики с многолетним стажем и САD системами просчета теплотехники окон - делайте это сами.
А если нету и малейшего понятия по физике работы окон - то обратитесь к и проконсультируйтесь - и уж точно не стоит обращаться в глобальную паутину - многие сведения там искажены и в корне неверны.
Если есть вопросы все же с удовольствием на них ответят и разъяснят вам непонятныедля вас моменты.
А если вы начитавшись интернетов пните себя профессионалом в окнах - то вы ошибаетесь. Этому в институтах учат по много лет и переаттестовывают по пару раз в год.
-
А если вы начитавшись интернетов пните себя профессионалом в окнах - то вы ошибаетесь. Этому в институтах учат по много лет и переаттестовывают по пару раз в год.
Космический корабель сцнх :bj: :bj: :bj:
Херней занимаются ейбогу.. Теплосбережения какиет в сцаных панельных холупах с швами в полметра :bj:
-
Космический корабель сцнх :bj: :bj: :bj:
Херней занимаются ейбогу.. Теплосбережения какиет в сцаных панельных холупах с швами в полметра :bj:
Все же хотят почувствовать себя богами потребителями.
Вон дмитрий1974 на форуме суицид совершил (убил себя ап стену удалил свой профиль) на фоне внутренних переживаний за окна которые в его комнату поставили его родители.
-
Хоть кондеи позволяют считать по формулам из инета.
поставили его родители.
Фи.
-
Хоть кондеи позволяют считать по формулам из инета.Фи.
Ага чем больше мощща тем лучче ))))
-
Так есть, шире форточку можно иметь.
-
Вон дмитрий1974 на форуме суицид совершил (убил себя ап стену удалил свой профиль)
Не переживайте - Вам будет ещё с кем подискутировать. Я же ещё здесь! :bm: И шамаубийстванама(на форуме) в мои планы не входит
-
Все же хотят почувствовать себя богами потребителями.
Только не забудьте енто чувство, когда Вы лично столкнётесь с каким-либо браком(скажем накрылся через денёк апосля покупки дорогущий аппл или ещё чего-нибудь), а припративнейший продавец-кансультант ну никак не хотит менять товар на новый или возвращать денюшку и культурно посылает Вас на какие-то три буковки(вроде: икс, игрек и ещё одна буква русского алфавита - и-краткая)
-
Ху из эппл ? :bk:
-
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с) :fq:
Тут девушке несколько минут менеджер объяснял в чем разница,если купить окна с 1/2-камерным стеклопакетом, а у нее после этого не приятный осадок остался, как она выразилась(Мариан). Так если бы ей рассказали ,какие ее новые окна будут замечательные,как за ними ухаживать,как правильно пользоваться,чем улучшить и из чего повыбирать-там наверно бы восприняли,как полное унижение)))) Каждый Заказчик неповторим-кому потрогать, кому послушать,кому посчитать, а кому все сразу,и есть те,кто приходит за эмоциями-задают вопросы на повышенных тонах, приходят или звонят с агрессией, но ,получив свою порцию нежности или ответной реакции, сразу утихомириваются и мы начинает "целоваться в десны"-все прекрасны .А вы говорите,что только менеджеров надо лечить)))Как в фильме:"...и тебя вылечат, и..меня вылечат")))
Спасибо Вам, что рассказали мне, какие бывают покупатели) но честно, я уверен что знаю про это пусть немного, но больше Вас. Если я прям по написаному свыше посту в разбивку начну писать где именно вы ошиблись, как продажники, Вы включите обиду и топик снова уйдет в никуда. Остальным читателям это нафиг не надо, я уверен. Если интересно, приезжайте ко мне (Гелиос знает куда)- расскажу. Покупатель всегда прав. Если он не прав, то он прав все- равно. Убедите его самого в этом, и он за свой счет оплатит все ваши косяки и еще приведет к вам всех своих знакомых. Да, потребители хотят чуствовать себя богами (вы сами, кстати, тоже) и они готовы за это платить.
Ежли вы вместо того чтоб дать ему почуствовать заинтересованность с Вашей стороны будете через плечо отвечать ему на его нелепые вопросы, всем своим высокомерием давая ему понять его никчемность ответами про производителя стеклопакетов СТИС (вот он лошара, их не знает), фразы про "проект" и прочие "анкера".. Он всем своим знакомым раскажет какие вы негодяи. Я гарантирую вам это! (с)
А прикиньте, как удивилась бы та клиентка по телефону, ежли б вы спросили ее емэйл и просто скинули бы ей статью про виды стеклопакетов, да еще и с фото примерами ваших работ? А ежли б она согласилась дать адресс, то привезти ей образцы на дом, и прихватить с собой планшетник с теми же портфолио? А не только присылать потертого замерщика в спецовке 3ей свежести ? Лицом к людям слабо?
-
тут палко о двух
яйцах, концах, пардон...
это очень применительно к неспешным заказам на крупные суммы, индивидуальным, и на достаточно насыщенном рынке...
в ином случае - нафиг не надо... продавец в палатке или водитель подошедшей газели могут быть откровенными чмырями, быдлои и скотопсами.... но пачка сигарет тебе нужна сдесь и сечас, да и ехать тоже... и чтобы "наказать рублем" это быдло - идти за 200 метров к другому магазину или ждать еще полчаса на остановке - глупо из-за трех копеек... им можно, если есть настроение, в ответку похамить, благо твое интеллектуальное превосходство и убогость их внутреннего мира позволяет хорошенько отстебаться.... а можно и просто махнуть рукой, получить свое, пожать плечами и не обращать внимания как на накакавшую на ботинок ворону...
еще пример выше - покупка препротивнейщего аппла у дорогущего бракованного продавца-консультанта... фирме пофег... вы зашли к ним случайно и купили, следующий аппл вы будете покупать нескоро и опять в случайном магазине... вас послали нафиг с браком, вы напейсали в зашиту прав, пришли с ответом, вам поменяли... думаете они дураки вас гонять, если все равно менять придется? неаааааа.... из 10 человек - 1-3 просто махнут рукой, напишут на форуме "путинказел" и забудут, затаив злобу в душе...
в ситуации, когда т.н. менеджеры по продажам недорабатывают с населением, процентов на 90 виноват тот, кто отпускает их в отпуска, принимает решения по их окладам и выписывает им премии - владелец компании, директор, не важно.... их начальнеги.... и это их недоработки...
1. менеджеров надо было в свое время учить, а потом постоянно иметь по методу ипатова - ипать, ипать и ипать... а для этого в маленьких компаниях нефиг было брать на работу родню и знакомых....
2. продажникам надо создать такие условия, чтобы даже тупой и ленивый мог удовлетворить любого - в случае с окнами демонстрационные стенды, образцы, тот самый порфолио, должны висеть на стенах и вокруг стула на котором крупными буквами надпись "для клиента", (на тот случай, если ленивый продажник забудет предложить ему присесть)...
3. и нефиг сажать их на оклады... оклады могут быть немного, все остальное - чисто премия с проданного... окладный продажник, все равно как ленивая жена - хер ли вертеться, если кольцо уже на пальце... зато пока своего не добилась, всю ширинку обтрепала, все уши протерла, глаза косыми от покачивания задницей сделала...
что касаемо окон... рынок сложился, примерно везде все одинаково... выбираете среднюю цены - самое дешовое подозрительно, самое дорогое - казлы... и вперед... все что вам говорят в фирме про качество работ - фигня... продажник даже не имеет представление что и как делает брыгада, приехавшая к вам на объект... причем в пик сезона ваще в фирме могут работать случайные временные люди... просто самому стоять за плечами, контролировать ход работ и указывать на то, что вам не нравится... окна ставятся один раз и на года - тут можно потратить свое время и деньги и не надеяться на добросовестность алчных и лживых людей, которым от вас нужно только бабло...
но как в случае с газелистами - можно и забить... фиг ли рвать жопу изза какого-то десятка лет с кривыми окнами, когда у вашей души впереди вечность... :ap:
-
тут палко о двух яйцах, концах, пардон...
это очень применительно к неспешным заказам на крупные суммы, индивидуальным, и на достаточно насыщенном рынке...
еще пример выше - покупка препротивнейщего аппла у дорогущего бракованного продавца-консультанта... фирме пофег... вы зашли к ним случайно и купили, следующий аппл вы будете покупать нескоро и опять в случайном магазине....
в ситуации, когда т.н. менеджеры по продажам недорабатывают с населением, процентов на 90 виноват тот, кто отпускает их в отпуска, принимает решения по их окладам и выписывает им премии - владелец компании, директор, не важно.... их начальнеги.... и это их недоработки...
Цынег, вы правы почти во всем, ток стоимость самого малого заказа по окнам сильно привосходит по стоимости цену (например) простенького мобильника или ноутбука (ну раз уж мы взяли за пример этот эпл ;) ) и это при маржинальности почти всегда большей для работодателя чем Торговля мобилами по 10 тыр. Давайте брать за точку отсчета не балбесов в местном М- видео, а приличных продавцов электроники или тех же кроссовок- они стараются лучше чем торговцы окнами. Ларчик кстати да, как вы и написали, открывается просто - жесткий план продаж и мотивация к его выполнению. Вплоть до вынуждения продаж конкретных моделей.
По- поводу "виноваты не продавцы, виновата система"- Дык тут и не продавцы в теме распинаются а то самое их начальство)
По- поводу "покупать следующий эпл не скоро и почти наверняка не у них"- в случае с окнами 90% людей поиск продавца начинает не с исследования газеты с рекламными обьявлениями, а с опроса друзей/знакомых "кто недавно ставил окна", и положительный отзыв этих знакомых- 90% руководство к заказу именно у этого продавца. Замотивировать покупателя самого рекламировать вас легко- было бы желание. Как пример- я покупал машину в мусамоторс, через пару месяцев там же покупала знакомая, приведенная за руку- мне подарили кусок тюнинха машины, ценою в офиц.каталоге чтот около 600$. Было приятно)
Ну а по- поводу что не надо брать на работу/ родственников/оленей/балбесов/лоботрясов- дык кто ж оспорит- о том и говорим.
-
Народ! Нужен совет по окнам.
Стеклить квартиру в пятиэтажке: одно окно на кухню(стандартное на память 1300*1400мм), и два окна с выходами на балкон(дверь 70см + 1300*1400мм)
Позвонили в аттик, сказал размеры, которые в последствии почти не отличались от показаний замерщика, насчитали 42.000р за двухкамерные окна с минимально необходимой фурнитурой.
После визита замерщика поехали в офис, там насчитали уже 53.000р, при условии, что 2 окна с дверью на балкон считали уже !!однокамерными!!
Такая вот картинка вышла. Размеры замерщика и мои отличались на пару мм в сторону.
Хотелось бы уточнить, все ли фирмы так считают и какова реальная стоимость такого заказа?
Спасибо!
-
Ser.я с Вами не согласна относительно многих фирм, так как считаю,что у нас менеджеры прекрасно справляются со своей работой(и первой свежести замерщик))) и информацию на почту всегда людям рады кинуть и пр) и еще таких встречала(есть менеджеры действительно жуткие-мне это на руку,как конкуренту), а тут на форуме тяжело вести диалог с "заказчиками", т.к. начинаются они в-основном с нападок(пример -Дмитрий).ВЫ уперлись в то,что ВСЕ продавцы по окнам плохие, но судите исключительно по малому списку людей,с которыми вам удалось пообщаться (фирм в городе сейчас больше 32) и по тому диалогу,который происходит тут, но ведь тон дискуссии заложен всеми ее участниками.Я вижу в ваших суждениях много правильного и во многом согласна, но Вы считаете,что есть единственно правильное мнение-Ваше(+,конечно, тех,кто считает,что Все менеджеры по окнам плохи). А встретиться с Вами буду действительно рада-может и правда чему то научите))
-
...а тут на форуме тяжело вести диалог с "заказчиками", т.к. начинаются они в-основном с нападок(пример -Дмитрий).ВЫ уперлись в то,что ВСЕ продавцы по окнам плохие, но судите исключительно по малому списку людей,с которыми вам удалось пообщаться (фирм в городе сейчас больше 32) и по тому диалогу,который происходит тут, но ведь тон дискуссии заложен всеми ее участниками...
Вот о том и речь) тон диспута когда задается всеми- это базар) то как вы отвечали тому ж Дмитрию тому подтверждение. Можете обижаться, но вступая в этот базар- выглядите оч неумело. Да и глупо.
По-поводу "32 фирм", я написал что это мое предположение, а уверовал я в него исходя из выжимки которую сделал из этой ветки и личного общения с 8 разными организациями, начиная от шабашников, заканчивая "окнами 21 века" мне такой "средний градус по больнице" кажется достаточным. Сюда же приплюсуйте работников 2ух установочных бригад, которые работают на несколько контор сразу, а потому вообще бесценны, с точки зрения выжимки информации. И мои личные контакты с дизайнерами- архитекторами на стороне, имеющими многотрудный опыт заказа всяко- разных окон своим клиентам.
-
Вот о том и речь) тон диспута когда задается всеми- это базар) то как вы отвечали тому ж Дмитрию тому подтверждение. Можете обижаться, но вступая в этот базар- выглядите оч неумело. Да и глупо.
По-поводу "32 фирм", я написал что это мое предположение, а уверовал я в него исходя из выжимки которую сделал из этой ветки и личного общения с 8 разными организациями, начиная от шабашников, заканчивая "окнами 21 века" мне такой "средний градус по больнице" кажется достаточным. Сюда же приплюсуйте работников 2ух установочных бригад, которые работают на несколько контор сразу, а потому вообще бесценны, с точки зрения выжимки информации. И мои личные контакты с дизайнерами- архитекторами на стороне, имеющими многотрудный опыт заказа всяко- разных окон своим клиентам.
Вы не знаете,кто Дмитрий, а я-знаю, отсюда и мое отношение к нему.Слава Богу,что я неумело веду Базарную беседу, так что у меня нет причин на вас обижаться.
Да и потом вы явно выбрали супер фирму, в которой работают монтажники,работающие во многих фирмах одновременно-тут действительно можно понять откуда ваши выводы, но не ВСЕ такие.
-
.....вы явно выбрали супер фирму, в которой работают монтажники,работающие во многих фирмах одновременно-тут действительно можно понять откуда ваши выводы, но не ВСЕ такие.
Вот опять)
1) Вы снова домысливаете за меня.
2) Я снова выбрал плохую фирму).
3) Я общался с плохими монтажниками).
Вы размышляете как женщина, а не как продавец). А продавец вы, поэтому, плохой. Вы именно неумело ведете базар, вместо демонстрации минимальных навыков снятия потребности и/или презентации. Много пустых эмоций.
Чем сильнее вы пытаетесь прямо или косвенно утверждать обратное, тем это становится очевиднее. Не понятно почему вы считаете это оскорбительным- учиться никогда не поздно.
З.ы. То что вы "знаете кто такой Дмитрий" (хотя Гелиос уже заботливо всех оповестил) - не дает вам права отвечать хамством на пустое (на ваш взгляд) недовольство.
-
Господа давайте не флудить в теме , я думаю что правильнее было бы вести диалог об окнах а не о личных эмоциях по отношению к оппоненту.
-
Господа давайте не флудить в теме , я думаю что правильнее было бы вести диалог об окнах а не о личных эмоциях по отношению к оппоненту.
Я вам всем это уже раз д-цать писал. :bn:
-
Господа давайте не флудить в теме , я думаю что правильнее было бы вести диалог об окнах а не о личных эмоциях по отношению к оппоненту.
Почитал я сообщения на форуме, особенно сообщения недовольных заказчиков. Сообщения написаны по уму ,по делу. Менеджеры , директора фирм эти сообщения заслужили.
Окна мне устанавливала фирма "Формула комфорта" (Ногинск). Пока доволен.
-
Почитал я сообщения на форуме, особенно сообщения недовольных заказчиков. Сообщения написаны по уму ,по делу. Менеджеры , директора фирм эти сообщения заслужили.
Окна мне устанавливала фирма "Формула комфорта" (Ногинск). Пока доволен.
о еще один пеарщег )))) Какие из сообщений вы читали ???
-
о еще один пеарщег )))) Какие из сообщений вы читали ???
Цитирую :"Выродок, который там заведует всем. Г-н Бекиров .Ну значит этот бекирев, такой-же. Фразы на самом деле мягкие, т.к. работать не умеют, руки из сидалища ростут..". Речь шла о фирме "Оконные линиии" Да и многие другие. Сами почитайте.
-
Цитирую :"Выродок, который там заведует всем. Г-н Бекиров .Ну значит этот бекирев, такой-же. Фразы на самом деле мягкие, т.к. работать не умеют, руки из сидалища ростут..". Речь шла о фирме "Оконные линиии" Да и многие другие. Сами почитайте.
А многие другие это кто ???? Судя по отзывам на сайтах фирма которую вы рекламируете мягко говоря шаражка еще та .....
-
А многие другие это кто ????
Цитирую : "аттик вообще сейчас отличаются астрономическими ценами и хамским отношением к клиентам". И многие другие сообщения ...Все написано заслуженно.
-
Мы все уже поняли - дальше можете продолжать пеареть свою контору в другом месте. :ay: :bj:
-
Мы все уже поняли - дальше можете продолжать пеареть свою контору в другом месте. :ay: :bj:
Да я здесь ничего не пиарю...
-
Да я здесь ничего не пиарю...
а все остальные и сами читать умеют (при желании прочитают всю тему).
Поэтому цитаты здесь неуместны...
А перед тем как кого-то рекламить - не поленитесь залезьте в гугл и посмотрите отзывы обиженых и обманутых клиентов насчет всяких разных там "формул"
-
а все остальные и сами читать умеют (при желании прочитают всю тему).
Поэтому цитаты здесь неуместны...
А перед тем как кого-то рекламить - не поленитесь залезьте в гугл и посмотрите отзывы обиженых и обманутых клиентов насчет всяких разных там "формул"
Хорошо. Большое спасибо за совет.
-
Доброй ночи! Появилась мысль поставить пластиковые окна в квартиру (трешка в 16-ти этажном доме). Хотим поменять все окна + балконная дверь. Ориентировочно на какую сумму нужно закладываться?
-
Доброй ночи! Появилась мысль поставить пластиковые окна в квартиру (трешка в 16-ти этажном доме). Хотим поменять все окна + балконная дверь. Ориентировочно на какую сумму нужно закладываться?
Все зависит от марки профиля, вида фурнитуры, наворотов стеклопакета и доп. комплектации, откосов, отливов, подоконников..
От этого всего стоимость может отличатся координально.
-
Прошу прощения, что задержалась с ответом =) Как оказалось, правы были все, а единственный верный шаг, был начать уже работать с компанией, а не терроризировать вас своими вопросами. 29 как и обещали поставили окошки. Мужики с юморком, все убрали, мусор вывезли. В целом впечатление хорошее. Однако штукатурщица в Аттике оказалась странной. На мои предложения постелить что-то на подоконник, я получила дозу бурчания под нос. Видимо день не задался) Окна выглядят симпатично, открываются просто отлично. Ничего не дует. Качество окон оценю на 10 из 10, а вот работу мастеров на 9. А вам посоветую не ругаться, у каждого свое мнение и я еще не встречала, чтобы на форуме кому-то удавалось поменять чужую точку зрения :ap:
-
открываются просто отлично. Ничего не дует. :ap:
Я, наверное, не был бы таким категоричным, когда на улице +25С...
А в общем - мои поздравления с понравившейся "обновкой"!
-
Спасибо, Nikel ) Я как советовали в одной статье со свечкой прошла по периметру окна, а вообще да, нужно подождать и через пол года повторить операцию, тогда думаю будут уже точные результаты)
-
Спасибо, Nikel ) Я ... со свечкой ... нужно подождать и ... повторить операцию,
Сейчас свечка - бесполезна, а в холодный период года тем более - ниспадающие потоки холодного воздуха окажет своё влияние... Но будем надеяться на лучшее - нельзя барышням разочаровываться в своих ожиданиях!
-
мне надо в одном окне "перетрясти" отлив: снять, перепенить, пошаманить и тп...может штукатурить
кто у нас таким занимается?
-
сделать из окна на кухне дверь на балкон, по окном находится кладовочка, кто этим занимается подскажите плиз.?
эту кладовку надо разобрать и сделать проем для двери
-
сделать из окна на кухне дверь на балкон, по окном находится кладовочка, кто этим занимается подскажите плиз.?
эту кладовку надо разобрать и сделать проем для двери
Азербайджанцы могут хорошо все сделать...
-
Азербайджанцы могут хорошо все сделать...
А узбеки еще лучше ))))
-
А узбеки еще лучше ))))
Не спорю) Их работы видел- дешево и сердито, как говориться.
-
какие отзывы про аттик? нормально ставят?
-
какие отзывы про аттик? нормально ставят?
А вот это - к уважаемому KpzMkkVkka))) Он у нас спец по Аттику)))
-
какие отзывы про аттик? нормально ставят?
Finder, Ваш вопрос как-то не по существу. Люди же на форуме написали : "аттик вообще сейчас отличаются астрономическими ценами и хамским отношением к клиентам". Что вам не понятно? :facepalm:
-
ну ок, поставлю по-другому вопрос.
оптимальное соотношение цена/качество кто обеспечивает из городских фирм?
-
ну ок, поставлю по-другому вопрос.
оптимальное соотношение цена/качество кто обеспечивает из городских фирм?
Обратитесь ко мне ) к проверенным фирмам ..
-
Обратитесь ко мне ) к проверенным фирмам ..
А простите за вопрос: а вы какая фирма,если не секрет?
-
А простите за вопрос: а вы какая фирма,если не секрет?
http://forum.electrostal.com/index.php?topic=184751.0
-
http://forum.electrostal.com/index.php?topic=184751.0
Почитал. Отзывы-одни восхищения. Спасибо. :ap:
-
Я обращалась в фирму , которая ставит климат-окна (http://klimatokna.ru/). Мне очень понравилось как они работают, и окна хорошие, прошло уже сколько времени, так они не текут, не плачут. Дорого не стоят, так что мне понравилось.
-
Почитал. Отзывы-одни восхищения. Спасибо. :ap:
Обращайтесь - будем рады.
-
оптимальное соотношение цена/качество кто обеспечивает из городских фирм?
Я в 2007 ставил окна Аттик, конторка у них была на Ленина, вход со двора. Над дорогой ещё перетяжка их висела. Стоят уже 5 лет тьфу, тьфу, ток раз в год подтягиваю болты на ручках, Да флажки зима-лето перебрасываю. Да, ещё один раз регулировал, где-то через полгода после установки.
В то время это была единственная контора, которая рассрочку давала(в то время меня ипотека душила). Отработали ребята хорошо, без претензий. У них заводик в Жуковском, оттуда все развозят.
-
Да заводиков много : в Климовске,Ногинске, Жуковском, Москве. Все профили российские. Немецкого ничего близко нет. Люди переплачивают только за название и известность фирм. Я понимаю так,что немецкий профиль это когда профиль изготовлен в Германии ,привезен в РФ , растаможен и установлен заказчику.
-
Да заводиков много : в Климовске,Ногинске, Жуковском, Москве. Все профили российские. Немецкого ничего близко нет. Люди переплачивают только за название и известность фирм. Я понимаю так,что немецкий профиль это когда профиль изготовлен в Германии ,привезен в РФ , растаможен и установлен заказчику.
Есть и такие профиля - но они не сильно востребованы у потребителей. Тем более что нет никакой разницы между загранишшными и россейскими профилями одного и того-же концерна. Контроль качества рецептуры и выходной контроль на всех заводах что в Германии что в Китае что в Россеи матушке одинаков.
-
Есть и такие профиля - но они не сильно востребованы у потребителей. Тем более что нет никакой разницы между загранишшными и россейскими профилями одного и того-же концерна. Контроль качества рецептуры и выходной контроль на всех заводах что в Германии что в Китае что в Россеи матушке одинаков.
А вот после вступления России в ВТО может что-то измениться? Профиля подешевеют? Будут стоить копейки или ничего не изменится? Ведь по соглашению с ВТО , Россия обязуется снизить цены на товары и продукцию отечественных производителей ,где имеются иностранные комплектующие. Просто интересно знать.
-
А вот после вступления России в ВТО может что-то измениться? Профиля подешевеют? Будут стоить копейки или ничего не изменится? Ведь по соглашению с ВТО , Россия обязуется снизить цены на товары и продукцию отечественных производителей ,где имеются иностранные комплектующие. Просто интересно знать.
ВЫ видели у нас что-то дешевеет в Россеи матушке ?
все профиля уже делаются у нас сырье тоже гранулируется в Россеи. Такчта моя имхА ничего не изменится.
-
Только если подорожает: типа теперь конкуренция, фирмы меньше прибыли получают и чтобы её увеличить надо цены поднять. Россия вроде матушка, а РФ как мачеха.
-
Без всяких "если подорожают" - - подорожание профилей уже не за горами. И дело не только в том, что "высокий сезон" ...гм...начал движение к завершению...
На рынке сейчас ограниченное предложение ПВХ - Саяны, Волгоград и др не могут(не хотят - это скорее!) обеспечить желающих нужной смолой. Добавим растущие цены на нефть и э/энергию...
А америкосы уже заявили о планируемом поднятии цен на свою ПВХ-смолу...
Азиатский рынок ПВХ планируется с +30...+70$ за тонну уже на сентябрь...
Как-то так... Радостно...
-
Без всяких "если подорожают" - - подорожание профилей уже не за горами. И дело не только в том, что "высокий сезон" ...гм...начал движение к завершению...
На рынке сейчас ограниченное предложение ПВХ - Саяны, Волгоград и др не могут(не хотят - это скорее!) обеспечить желающих нужной смолой. Добавим растущие цены на нефть и э/энергию...
А америкосы уже заявили о планируемом поднятии цен на свою ПВХ-смолу...
Азиатский рынок ПВХ планируется с +30...+70$ за тонну уже на сентябрь...
Как-то так... Радостно...
Значит Россия не будет выполнять подписанные соглашения с ВТО,судя по вашим сообщениям. А думал,что мы увидим профиля из Пакистана, Индии,Малайзии и Китая.
-
Значит Россия не будет выполнять подписанные соглашения с ВТО,судя по вашим сообщениям. А думал,что мы увидим профиля из Пакистана, Индии,Малайзии и Китая.
Не дай ты Бог их увидеть )))))
как не будет выполнять ? Есть спрос, есть предложение - так вот спрос превышает производственные мощности и Саян и Волгограда а америкосы и азиаты дают несколько более высокие цены на смолы нежели местные. Откуда дешивизна то будет ?
Более того что профиля из Индии Пакистана не подойдут для нашего климата, и рецептура другая и много других моментов.
-
думал,что мы увидим...
Китайский окнопром уже давно на рынке в РФ!
Причём не только ю-в Сибири и ДВ(там они оч массово представлены!)...
Гипермаркеты , к примеру Леруа, уже давно торгуют готовыми оконными конструкциями...
по соглашению с ВТО , Россия обязуется снизить цены на товары и продукцию отечественных производителей ,где имеются иностранные комплектующие. Просто интересно знать.
Упор делаем на "ино-комплектующие"! А где они в наших нынешних окнах? От профиля и с/пакета до последнего самореза- всё домашнее...
По Малайзии, в частности, их производство ПВХ необходимого показателя К не настолько велико, чтобы дать внешнему рынку ощутимый объём...
Хочется чего-то нового "в духе времени", так сказать? Пожалуйста
- - - Профиль Hoffman от ГК Витраж... Старина Хофман в период глубокой "седины в бороду" родил именоо ЭТО - ПРОФИЛЬ С ПОЛОЖИТЕЛЬНО ЗАРЯЖЕННЫМИ ИОНАМИ СЕРЕБРА...Теперь, как предполагается, окно будет таким же безопасным и чистым, как ободок унитаза...
Вместе с тем в Калининграде при финанссовой поддержке РосНано будет выпускаться профиль на основе НАНОКОМПОЗИТНОГО материала... Подозреваю, что материал уже имеет название - чубайсит...
От этих, быть может, странностей и оказался технически "обезглавлен " Проплекс - Рафик Алекперов покинул свой пост... А Рехау(Украина) поддерживает украинскую сборную по футболу...
Вот как-то так на рынке нонеча ...
-
Сегодня-таки, апосля длительных поисков фирмы для установки окошка, выбрал ИМЕНИТУЮ фирму каскад, и, уточнив все данные будущего заказа, порадовал менеджеров своим присутствием для заключения договора. НО!
Не тут то было!!!
Ну! Начнëм по порядку.
Приезд замерщика.(точнее замерщиков) Не понятно зачем, но замер потребовалось проводить дважды.
Первый замерщик мне-таки показался очень грамотным специалистом. Смог убедить меня изменить размер высоты изделия на 1см меньше и сделать центральную часть трëхстворчатого окна глухой, но, почему-то, он упорно склонял мой выбор от Рехау в сторону КВЕ(типа дешевле, а качество такое же). Странная политика фирмы - уговаривать клиента платить меньше. Клиент платит за свои хотелки - так шо надо пользоваться случаем.
Второй замерщик у меня вызвал подозрение! А замерщик ли он!?!
Уж слишком деловито выглядел - больше похож на руководителя, чем на рабочего! Да и замеров особо не проводил.
Ну и, наконец, мой визит в офис.
Фирма, наверное, помимо установки окон, занимается какими-то госразработками под грифом ТОП СИКРЕТ, так как предварительно почитать договор подряда на установку окон можно лишь апосля предъявления паспортных данных с занесением их в базу. Забрать с собой не заключëнный договор(для тщательного изучения в домашних условиях) без подписей и печати менеджеры КАТЕГОРИЧЕСКИ не разрешили, сославшись на сохранение коммерческой тайны(а вдруг я шпиëн от канкурентов). Прайс лист у данной ФИРМЫ тожа за семью печатями!
Ну да ладно! Будем знакомы!(надеюсь кредит на меня не оформят)
Договор! Это СКАЗКА!
Что не пункт, то заказчик - лох!
Должен всë и вся!
Для особо зрячих он напечатан мееелким шрифтом.
К заказчику обращаются чиста по дружбански - имя да фамилия.
Конечно же упомянуто наличие у заказчика тех.условия, проекта и прочего.
Гарантия. 5лет на изделие и один годик на монтажные работы независимо от вида монтажа: Гост - не Гост(у других фирмочек она уже не менее 3х лет) Кстати, если гарантия на монтаж по ГОСТ =1г., то это нарушение ГОСТа. В нëм указано не менее 5 лет.
Ответственность сторон.
Ну тут как обычно! Заказчик виновен во всëм(особо запомнилось - за ложный вызов службы сервиса штраф 900р)
Свои пригрешения, в нарушение Закона о защите прав потребителей, ФИРМА оценивает довольно скромно. 0,1 % - и не более 5% от цены работ.
И КСТАТИ!
На просьбу уложить ленту ПСУЛ в соединении рамы и подставочника, менеджер стала озвучивать монтаж по ГОСТ. Кароче не въехала а чëм речь!
-
ИМЕНИТУЮ фирму каскад
это где хоть такая? :dp:
-
это где хоть такая? :dp:
На Жулябина 9.
Она там абзывается "Группа кампаний каскад"
-
ОСеннее обострение ? :ag:
-
Я не так давно отмечался в этой теме. Заказал таки окна в Каскаде. В принципе, должны 25 октября привезти и установить на следующий день. Как пройдет сие действие и впечатления от них - отпишусь позже, но пока мне все нравится, начиная от общения с менеджерами по телефону до личного общения в офисе. Замерщик показался грамотным, без лишней суетливости и многообещаний. Кстати, он тоже будет в бригаде установщиков. Цена заказа показалась приемлимой на фоне других контор ( не беря в расчет совсем уж левые). Окна КВЕ 70. Надеюсь, что мои ожидания на лучшее оправдаются. Единственное, что как-то напрягает - это обязательная 100% оплата стоимости еще до доставки окон и монтажа :bn: Вроде не видишь ничего в реале, а уже за все заплатить надо... Что ж , наберемся терпения и ждем воплощения мечты в реальность (хочется тепла и тишины).
-
Переезжаю на новую квартирку,нужно 2 окна и балконный блок,2х камерные,наверно закажу в аттик :dp:на старую у них заказывал,все ок.
-
Нам ставила фирма Евротехпласт. Остались довольны персоналом и даже монтажником :bk:
-
Хотелось бы посоветовать тем, кто ставит пластиковые окна - не стесняйтесь и подробно выясняйте у замерщика все интересующие вас вопросы, относительно реальных будущих размеров окна, какой будет их световой проем, насколько уменьшится или увеличится высота подоконника и т. д. Есть определенные особенности установки окон в кирпичных, блочных и панельных домах. Я, например, ожидал, что пластиковое окно будет не меньше старого, деревянного, но, к сожалению, этого не получилось...Отсюда некое разочарование, а так в комнатах стало значительно теплее и тише (что и хотелось в первую очередь). Отдельное спасибо Гелиосу за внимание...
-
Хотелось бы посоветовать тем, кто ставит пластиковые окна - не стесняйтесь и подробно выясняйте у замерщика все интересующие вас вопросы, относительно реальных будущих размеров окна, какой будет их световой проем, насколько уменьшится или увеличится высота подоконника и т. д. Есть определенные особенности установки окон в кирпичных, блочных и панельных домах. Я, например, ожидал, что пластиковое окно будет не меньше старого, деревянного, но, к сожалению, этого не получилось...Отсюда некое разочарование, а так в комнатах стало значительно теплее и тише (что и хотелось в первую очередь). Отдельное спасибо Гелиосу за внимание...
Отдельное спасибо Вам что воспользовались услугами нашей фирмы и за понимание сути вопроса. Да действительно изменение светового проема связано с конструктивными особенностями окон ПВХ - в большинстве своем пластиковые рамы более массивные чем старые деревянные окна и при монтаже в существующий проем они освещенность незначительно изменяется в некоторых случаях. Это всегда необходимо учитывать и не стеснятся задавать все интересующие вас вопросы даже самые нелепые по вашему мнению на этапе замера и заключения договора, для этого и существуют менеджеры и специалисты по замерам.
-
А я вот рекомендую фирму "Окна комфорта"
Договор, в отличии от "некоторых" фирмочек, составлен с меньшим кол-вом пунктов, нарушающих права потребителей и его даже дают почитать дома(наверное комерческих тайн он не содержит, в отличии от всë тех же "некоторых")
По цене вышло дешевле тыщь так на 10-14, чем Алюпласт аль Рихау предложенные другими и "некоторыми"(хотя цена для меня даже не второстепенна)
Замерщик, на удивление домочадцев и в отличии от других, одевал бахилы(мелочь, а приятно)
Установщики работали довольно слаженно и быстро(за 2,5ч управились)
В допуски по отклонениям от вертикали и горизонтали уложились.
Крепят изделия на пластины(эстетично выглядет, да и целостность рамы не нарушена)
Гарантия на изделие-5лет, на установку-3г
Кароче: фирма сумела удовлетворить запросы даже такого привередливого и занудного клиента как я.
РЕКОМЕНДУЮ!!!
-
Отношение мастеров при установки(оккуратность,чистота
Этот момент очень порадовал.
1. Все они вежливые, хоть русские приехали, хоть таджики ставить.
2. Аккуратность, чистота.. грязь, пылища, куски старого утеплителя и опилки пвх на всю комнату всегда (+) старое окно кусками они могут и сами вытащить, но вылизывать комнаты не станут точно.
Заказ делал отчим, кстати Окна комфорта как я помню в 9 пришли и 12 ушли, две комнаты застеклили.
-
На прошлой неделе ставили окна фирма- Аттик,все быстро и аккуратно,на след.день пришел плотник и штукатур,поставили откосы и отливы,снаружи окрасили откосы, и после как мы отделаем стены опять придут наклеить уголки, всё удовольствие 70т(2окна+балконный блок) :ay: :ay: :ay: :ay: :ay:
-
Господа, подскажите пожалуйста профиль KBE делают у нас или где? А то тут в одной конторе сказали, что профиль KBE им везут из германии.
-
Господа, подскажите пожалуйста профиль KBE делают у нас или где? А то тут в одной конторе сказали, что профиль KBE им везут из германии.
903-501-01-03 территориально в семье кбе
-
Господа, подскажите пожалуйста профиль KBE делают у нас или где? А то тут в одной конторе сказали, что профиль KBE им везут из германии.
в Воскресенске его делают. "космонавты", видимо, менеджеры в этой конторе)))))))))сразу видно-специалисты
-
903-501-01-03 территориально в семье кбе
нипонял
-
в Воскресенске его делают. "космонавты", видимо, менеджеры в этой конторе)))))))))сразу видно-специалисты
Ага, сначала дверь предложили сделать из оконного профиля, потом сказали, что профиль немецкий.
-
в Воскресенске его делают. "космонавты", видимо, менеджеры в этой конторе)))))))))сразу видно-специалисты
А давно его стали делать у нас?
А то мне ставили КВЕ в 08-м году.Говорили ,что немецкий?! :ac:
-
А давно его стали делать у нас?
А то мне ставили КВЕ в 08-м году.Говорили ,что немецкий?! :ac:
это один из первых провилей, появившихся в России и ,естественно, из Германии его уже не поставляли.
... Госстрой России в письме от 14 августа 2002 года зафиксировал полную идентичность немецкой системы профилей KBE, изготовленных в Берлине и в Воскресенске...
-
это один из первых провилей, появившихся в России и ,естественно, из Германии его уже не поставляли.
... Госстрой России в письме от 14 августа 2002 года зафиксировал полную идентичность немецкой системы профилей KBE, изготовленных в Берлине и в Воскресенске...
Часть КБЕ Селекта до сих пор возят из Германии
-
Ага, сначала дверь предложили сделать из оконного профиля, потом сказали, что профиль немецкий.
Все зависит от того какую вы хотели дверь - входную группу или балконную (межкомнатную) посему допускаю что могли предложить изготовление двери как из "оконного" так из др профиля
-
кстати, вот только сегодня с подругой обсуждали удачность/неудачность постановки окон. Многие знакомые ставили. Иногда даже одна фирма делала, одинаковый профиль.... А результат - разный. У одних - жара даже в лютые морозы, у других холодно даже при -4.... "Пострадавшие" уверяют, что с деревянными было теплее.... Проверяли, подтягивали, вызывали.. бестолку. Вот от чего зависит это? От кривых или прямых рук монтажников? Типа дома, в котором ставят окна (панель, кирпич, старая сталинка)? Размера окна (у меня очень большое одно, например, в комнате)? Слышала даже такую версию, что между стеклами иногда не закачивают газ, удерживающий тепло... (заранее извиняюсь перед специалистами, если написала чушь...... :ap: )....
У меня дома везде стеклопакеты, батареи ща горяченные, чугунные. А дома так себе. 20 (21 в маленькой комнате) :( Может, конечно, 1 этаж, может, дует из-под дебильного старинного холодильника под окном (дует-то реально, буду летом ремонт делать - попрошу заделать все по максимуму), может, дверь входную надо менять (тоже знаю ,что есть утечка). Но от окон как-то холодом веет. Не ДУЕТ, но.. холодновато. Может, надо трехкамерные ставить или каким-то образом можно дополнительно утеплить имеющиеся (не знаю, под откосами не пенить, а.. цементом заливать - щели, дом старый). Или снаружи потщательнее заделать. Хотелось бы услышать мнения на тему окон (больше по первому абзацу даже, чем по моему личному случаю - по большому счету я не жалуюсь и знаю, что есть вероятные источники холода, помимо окон :ad:)
-
уверен, что 80% бед у тебя от холодильника под окном и двери в подъезд...окна уже вторичны
-
Все зависит от того какую вы хотели дверь - входную группу или балконную (межкомнатную) посему допускаю что могли предложить изготовление двери как из "оконного" так из др профиля
Я сразу сказал, что мне в частный дом на неотапливаемую терассу - выход на улицу. Кстати мне в Каскад'е сказали, что КБЕ из германии :)
-
Я сразу сказал, что мне в частный дом на неотапливаемую терассу - выход на улицу. Кстати мне в Каскад'е сказали, что КБЕ из германии :)
вам сказали что "Германский профиль" но никак не произведен в Германии и все менеджеры это знают и объясняют клиентам.
-
вам сказали что "Германский профиль" но никак не произведен в Германии и все менеджеры это знают и объясняют клиентам.
Нет я специально уточнил, немецкий профиль но сделан у нас, мне ответили, что нет :)
-
Нет я специально уточнил, немецкий профиль но сделан у нас, мне ответили, что нет :)
понял - накажем !
-
...Даже всей площади славного г.Воскресенска не хватит для того, чтобы выпускать ВСЮ линейку основных(!) профилей КВЕ. А уж для выпуска ещё и всех доборов мощностей Воскресенского завода не хватит - каталог можно использовать, как оружие массового поражения)))
У меня дома везде стеклопакеты, батареи ща горяченные, чугунные. А дома так себе. 20 (21 в маленькой комнате) Но от окон как-то холодом веет. Не ДУЕТ, но.. холодновато.
Картинка во вложении(если прицепилась) как раз показывает, как именно веет... Правда, показано окно в откинутом положении, но и при закрытом положении ниспадающие потоки холодного воздуха от самой холодной части окна - с/пакета - прилично ощущаются... Просто изотермы несколько видоизменятся... Ощущение "веяния" усугубятся в случае, когда не вполне удачно
а) установлен радиатор отопления = восходящие потоки тёплого воздуха не смешиваются в полной мере с холодным воздухом...
б) банальный недотоп = температуры просто не хватает для обогрева ниспадающих потоков холода...
в) увеличенный размер подоконника(девочки, Вам ведь хотелось цветочки в большем количестве и в бОльших горшочках...) = меняется направление тёплого воздуха, а холодный так и валит вниз, только с ещё большего "трамплина" - за зону ответственности радиатора...
... Можно добавить и ещё пунктов, но все факторы достаточно индивидуальны, а перечисленные выше пункты могут сочетаться в различных комбинациях, что, естессно, только усугубит...
Вот от чего зависит это? От кривых или прямых рук монтажников? Типа дома, в котором ставят окна (панель, кирпич, старая сталинка)? Размера окна (у меня очень большое одно, например, в комнате)? Слышала даже такую версию, что между стеклами иногда не закачивают газ, удерживающий тепло... (заранее извиняюсь перед специалистами, если написала чушь...... :ap: )....
... И от всего перечисленного тоже... Можно разжевать-обосновать и руки, и панельки со сталинками, и размеры самой конструкции... Надо?
В отношении газа чуть-чуть не верно - закачка в межстекольное пространство инертных газов(аргон, криптон...) является опцией, т.е. НЕ обязательной процедурой...
может, дует из-под дебильного старинного холодильника под окном (дует-то реально, буду летом ремонт делать - попрошу заделать все по максимуму)
... а может и не стОит - зависит от того, как в Вашем случае устроен на данный момент этот холодильник и его дверцы...
может, дверь входную надо менять (тоже знаю ,что есть утечка)
Так и тянет затянуть старую песню об устройстве приточно-вытяжной вентиляции в наших домах...
Хотелось бы услышать мнения на тему окон (больше по первому абзацу
...Как невелик сам абзац!.. И как огромен должен быть ответ - возникнут ведь сопутствующие вопросы... При желании могу отрывать себя от тяжёлой и трудной работы( :ap:) для общения на заданные темы - Майл-агент(belyi_il@mail.ru), скайп(starche40)... В тяжёлых случаях можно и в реале, правда, сложнее... Для таких случаев можно и тепловизор и иже с ним подтянуть, хоть и не очень охота из столицы/обратно их тянуть - руки мёрзнут)))
Кстати! Сергевна! Леша! А может по коньячку? ...Давно не брал я в руки шашки...
-
мы полезных перспектив никогда не супротив - устроим семинар )))
-
мы полезных перспектив никогда не супротив - устроим семинар )))
Время?. Место?.. Эх... Я бы лоббировал хоть завтра (вечер), хоть субботу(вторую половину дня)...
-
...Даже всей площади славного г.Воскресенска не хватит для того, чтобы выпускать ВСЮ линейку основных(!) профилей КВЕ. А уж для выпуска ещё и всех доборов мощностей Воскресенского завода не хватит - каталог можно использовать, как оружие массового поражения)))Картинка во вложении(если прицепилась) как раз показывает, как именно веет... Правда, показано окно в откинутом положении, но и при закрытом положении ниспадающие потоки холодного воздуха от самой холодной части окна - с/пакета - прилично ощущаются... Просто изотермы несколько видоизменятся... Ощущение "веяния" усугубятся в случае, когда не вполне удачно
а) установлен радиатор отопления = восходящие потоки тёплого воздуха не смешиваются в полной мере с холодным воздухом...
б) банальный недотоп = температуры просто не хватает для обогрева ниспадающих потоков холода...
в) увеличенный размер подоконника(девочки, Вам ведь хотелось цветочки в большем количестве и в бОльших горшочках...) = меняется направление тёплого воздуха, а холодный так и валит вниз, только с ещё большего "трамплина" - за зону ответственности радиатора...
... Можно добавить и ещё пунктов, но все факторы достаточно индивидуальны, а перечисленные выше пункты могут сочетаться в различных комбинациях, что, естессно, только усугубит...
... И от всего перечисленного тоже... Можно разжевать-обосновать и руки, и панельки со сталинками, и размеры самой конструкции... Надо?
В отношении газа чуть-чуть не верно - закачка в межстекольное пространство инертных газов(аргон, криптон...) является опцией, т.е. НЕ обязательной процедурой...... а может и не стОит - зависит от того, как в Вашем случае устроен на данный момент этот холодильник и его дверцы...Так и тянет затянуть старую песню об устройстве приточно-вытяжной вентиляции в наших домах......Как невелик сам абзац!.. И как огромен должен быть ответ - возникнут ведь сопутствующие вопросы... При желании могу отрывать себя от тяжёлой и трудной работы( :ap:) для общения на заданные темы - Майл-агент(belyi_il@mail.ru), скайп(starche40)... В тяжёлых случаях можно и в реале, правда, сложнее... Для таких случаев можно и тепловизор и иже с ним подтянуть, хоть и не очень охота из столицы/обратно их тянуть - руки мёрзнут)))
Кстати! Сергевна! Леша! А может по коньячку? ...Давно не брал я в руки шашки...
Да Вам-то, кстати, огромное спасибо! Помните, это Вы мне посоветовали решеточки на подоконник, над радиатором :ct: Сделали, стало намного лучше, потому - большое мерси. Про свою квартиру я таки молчу, потому, как я писала выше, у меня без окон есть "проблемные места". :) Про тепловизор - это клево, хотелось бы знать все же, где у меня ЕЩЕ собака порылась :ap: Готова заплатить за такое чудо техники, разумеется... Про холодильник под окном - дак реально же сифонит!!! А он на фиг там давно не нужен: это ж атавизм годов 50-х, когда люди там реально хранили не только картошку и лекарства, но и многое-многое другое. В морозы там точно минус бывает: если картошку положить поближе к внешней стене - она замерзает, собака! ну и нафиг мне такое счастье? Вроде как обычный холодильник существует, пусть там уж лучше будет нечто шкафа дополнительного...
Просто вот с подругой вчера спорили-обсуждали. Она собирается окна менять весной, но многочисленные печальные случаи с пластиком привели ее к мысли о том, чтобы поставить обычные, деревянные (если еще где-то такие кто-то делает, конечно :)).
-
Время?. Место?.. Эх... Я бы лоббировал хоть завтра (вечер), хоть субботу(вторую половину дня)...
я За завтра но могут быть нюансы "конец сввета" всетаки могет случится !
-
Конечно, помню! У меня и архивчик alka по той теме существует где-то...
-
я За завтра но могут быть нюансы "конец сввета" всетаки могет случится !
И этот "конец" может случиться... Что верно - то верно...
"...А у нас собой было!.." (с)
-
... у меня без окон есть "проблемные места". :) Про тепловизор - это клево, хотелось бы знать все же, где у меня ЕЩЕ собака порылась :ap: Готова заплатить за такое чудо техники, разумеется...
Квадратный метр - квадратный литр? )))
Проблема в том, что я не вполне умею принимать плату с девиц... :ah:
А он на фиг там давно не нужен: это ж атавизм годов 50-х, когда люди там реально хранили не только картошку и лекарства, но и многое-многое другое. В морозы там точно минус бывает: если картошку положить поближе к внешней стене - она замерзает, собака! ну и нафиг мне такое счастье?
...так я и говорил, что ещё и зависит от того, как он устроен(в свете сегодняшнего дня, так сказать....)
Просто вот с подругой вчера спорили-обсуждали. Она собирается ........, но... печальные случаи ....... привели ее к мысли о том, чтобы поставить ....... :)).
Установка/изготовление/устройство столярки, подобной стоЯщей сейчас, тоже нуждается в продуманности...
-
Квадратный метр - квадратный литр? )))
Проблема в том, что я не вполне умею принимать плату с девиц... :ah:...так я и говорил, что ещё и зависит от того, как он устроен(в свете сегодняшнего дня, так сказать....)Установка/изготовление/устройство столярки, подобной стоЯщей сейчас, тоже нуждается в продуманности...
Ну, метр и литр соотнести всегда можно))) Какая это плата, о чем вы)))) С девиц плату брать просто отвратительно, согласна. С клиента - почему нет? :ad: на почту напишу Вам, обсудим)))
Про холодильник - как вот он был устроен лет так пиисят назад, так и устроен. Только с тех пор, полагаю, дерево рассохлось, дом расшатался))) А про окна - пластик/дерево... ну, в конце концов, каждый выбирает то, что хочет. Хочут люди попробовать - почему нет? :bk:
-
Срочно нужна замена окон, за бортом -20, знаю что не слишком удачное времечко выбрал, но из старых рам дует просто жесть... В аттике сказали что сделают мне монтаж с тепловым экраном, дабы помещение не сильно замерзло. Кто что знает про ентот экран, может кто-то с таким уже ставил окна в сильный мороз, не будет ли косяков с монтажом??? Пена там к примеру не застынет? В общем буду рад любому мнению.
-
:ag: Вам помочь продвинуть продукт/услугу/компанию ? :da:
-
Срочно нужна замена окон, за бортом -20, знаю что не слишком удачное времечко выбрал, но из старых рам дует просто жесть... В аттике сказали что сделают мне монтаж с тепловым экраном, дабы помещение не сильно замерзло. Кто что знает про ентот экран, может кто-то с таким уже ставил окна в сильный мороз, не будет ли косяков с монтажом??? Пена там к примеру не застынет?
Пена просто замерзнет , а потеплеет, она рассыпится!
Монтаж можно производить до -10, а за бортом :bt:
Поздно вы спохватились,ждите марта месяца ,так как такие холода обещают до весны.
Сейчас все монтажники сидят без работы,заказы то есть вроде, а ставить низя.!!!
Мой совет : обратитесь в Калину,это дом,где бывший военкомат,там вам "парить" мозг не будут!
-
Пена просто замерзнет , а потеплеет, она рассыпится!
Монтаж можно производить до -10, а за бортом :bt:
Достаточно спорно. Даже скажу, что ошибочно.
Мой совет : обратитесь в Калину,это дом,где бывший военкомат,там вам "парить" мозг не будут!
Соглашусь, только дом не тот... Военкомат был Сов д.1/104, а у "Калины" явка - - д.5
-
Достаточно спорно. Даже скажу, что ошибочно.
Соглашусь, только дом не тот... Военкомат был Сов д.1/104, а у "Калины" явка - - д.5
Что значит спорно???Ошибочно??? Вы бы стали лично себе ставить окна при минус 20??? :bl:
Про дом ошибки ,то да...просто о них очень хорошие устные отзывы слышал. :al: от наших клиентов...
-
Илья хотел сказать что нельзя ставить при - 10 ну никак !
-
Илья хотел сказать что нельзя ставить при - 10 ну никак !
А...просто ...монтажники окон у нас просятся на сборки мебели и все такое...
Я их поспрошал конечно про монтаж окон, буквально вчерась....ну и тут умничаю!!!Просветили,так ,невзначай!!! :ap:
-
Алексей! Брось!
Слова "спорно и ошибочно" означают только то, что утверждение
Пена просто замерзнет , а потеплеет, она рассыпится!
Монтаж можно производить до -10, а за бортом
не является однозначным.
Про себя и мои окна говорить не вполне корректно - конструкции спроектированы/изготовлены/установлены мной. Устанавливал, действительно, не в мороз... :da:
Но... Имеющийся на рынке ассортимент зимних монтажных пен позволит установить окна и в холодный период.
Про точные -20*С не скажу, но при -18*С сам лично тестировал некоторые виды пены - полёт нормальный( с последующими комплексными испытаниями в НИИСФе.
Тема обширна и многогранна...
-
Просветили,так ,невзначай!!! :ap:
Просвещение - хорошо! Главное, кто просвещает...(сорри, если выглядит/звучит обидно и вызывающе)
-
Просвещение - хорошо! Главное, кто просвещает...(сорри, если выглядит/звучит обидно и вызывающе)
Та ничего...Вы ,наверное,в своей работе спец и это :ay:
-
Спасибо за внимание! Ежели решусь на данный эксперимент, отпишусь...
-
Та ничего...Вы ,наверное,в своей работе спец и это :ay:
Как, впрочем, и Вы! :ay:
Спасибо за внимание! Ежели решусь на данный эксперимент, отпишусь...
Имея некоторый объём информации по данному вопросу и собственный опыт, могу сказать, что страшного в использовании защитного экрана при монтаже ничего нет... Опять-таки повторю - зависит от условий конкретного помещения/конструкции/квалификации работников/материалов и т.д. и т.п.
Если отзыв будет, с удовольствием ознакомлюсь. К нему бы ещё отзыв от монтажников... :ay:
-
У нас в городе появилась ногинская фирма Профокон. Отзывов в инете практически нет. Есть ли у кого опыт работы с ними по заказу окон ПВХ? Предлагаются 2 профиля. Кбе и Трокаль. Офисы в центральном и в меридиане.
-
Кажется, я с такими не сталкивался... Наверное, как и со многими другими...
Вроде позиционируют себя и как производители...
Просто удивителен у этой ООО подход к набору сотрудников - на ДжобМо, к примеру, вакансия выглядит :
"...
Работа в офисе для грамотной, коммуникабельной девушки. График работы 2/2 или 6/1. ОКЛАД+%. Оформление по ТК.
Обязанности:
-Консультирование клиентов по вопросам приобретения и установки пластиковых окон;
-Расчет стоимости заказа;
-Заключение договоров;
-Ведение отчетной документации....
....Опыт работы:
Не важно...
...
Обязательным условием работы в нашей компании является умение общаться с людьми, умение работать с программами WORD и EXCEL..."
Да, будет обучение в офисах компании... Только вот не могу избавиться от мысли, каково будет клиенту общаться с "...нацеленной на результат, владеющей Вордом и Ехелем, коммуникабельной девушкой..." , но "...без опыта работы..."
Наверное, жалко будет клиента с результатом...
Хотя замах немалый - Ногинск, Сталь, Монино... Может быть и действительно - хорошо обучат... Только вряд ли быстро...
...А может просто старею - начинаю брюзжать и придираться)))
Хотелось бы верить, что всё у них будет хорошо - Трокаль надо уметь испоганить)))
-
Илюх щас производителей в каждой подворотне пачками - и ума много не надо так-же как и денег на оборудование !
Таких обычно называют "коленочники"!
Я бы на вашем месте все-таки выбрал нас более "старую" и проверенную организацию :al:
-
Лёша! На "более старых" я не стал уж намекать - вдруг вы с Сергевной уже спите и
вдруг - на тебе - икнулось, и сон стал не таким сладким)))
А раз не спишь - соглашусь - "... к более старым и проверенным" ! :da:
-
....щас производителей в каждой подворотне пачками - и ума много не надо так-же как и денег на оборудование !
Таких обычно называют "коленочники"!
...А нынче - вдогонку... Про замах я уже говорил, а сегодня на какой-то маршрутке увидел их рекламу... Думается, коленочники-гаражники на этакое вложение денег не пойдут...
Звякнуть, чо ли?.. Для общего развития... А то просто - в Меридиан завтра заскочить да поболтать с менагером...
Не забыть бы)))
-
...А нынче - вдогонку... Про замах я уже говорил, а сегодня на какой-то маршрутке увидел их рекламу... Думается, коленочники-гаражники на этакое вложение денег не пойдут...
Звякнуть, чо ли?.. Для общего развития... А то просто - в Меридиан завтра заскочить да поболтать с менагером...
Не забыть бы)))
Я уже там был сегодня )))) поржал )))))
-
Нам ставила фирма "ВЕК". Так вот, НИКОГДА!!!!! Слышите! НИКОГДА не связывайтесь с ней. Монтаж отвратительный. Летом все хорошо, но вот когда наступила зима.... В квартире ветер гулял. Провел рукой по периметру окна, от туда дует (не поддувает), а ДУЕТ холодный ветер, подоконник инеем покрылся. Вызывали мастеров на исправление ошибок... Пришел, посмотрел, пропенил не понятно что развел руками и ушел. Жена была дома. Первый раз. Второй раз я вызванивал мастера уже неделю. Каждый день говорили, что да да, мы перезвоним вам и т.д. Но так и не звонил никто. Через неделю мне все же удалось вызвать мастера. Но опять ничего не поменялось. Они в упор не чувствовали что где-то дует. Это как к дилеру на ТО приезжаешь и говоришь:- "Стучит". Но дилер конечно ничего не слышит. Так и тут. Сейчас я уже бьюсь с ними вторую неделю... опять говорят перезвоним и т.д. Но так никто не звонит. На другом конце вечно не довольная мадам сидит, которая разговаривает сквозь зубы и вечно сонная, как будто ее всю ночь 100 гномов кхм кхм. Вот думаю делать не зависимую экспертизу и в суд. Вся эта волокина у меня уже с месяц тянется.
Единственный нормальный мастер там, добросовестный это Сергей. Ходит и устраняет косяки за всеми.
-
Второй раз я вызванивал мастера уже неделю. Каждый день говорили, что да да, мы перезвоним вам и т.д. Но так и не звонил никто. Через неделю мне все же удалось вызвать мастера. Но опять ничего не поменялось. Они в упор не чувствовали что где-то дует. Сейчас я уже бьюсь с ними вторую неделю... опять говорят перезвоним и т.д. Но так никто не звонит. Вот думаю делать не зависимую экспертизу и в суд. Вся эта волокина у меня уже с месяц тянется.
Ну тут только Вы тянете резину, да ещë и подумываете о какой-то экспертизе!
Зачем звонить!!!
В письменном виде в двух экземплярах и в офис, а там уже за просрочку Ваших требований денюшки побегут. Глядишь и зашевелятся
-
Нам ставила фирма "ВЕК". Так вот, НИКОГДА!!!!! Слышите! НИКОГДА не связывайтесь с ней. Монтаж отвратительный. Летом все хорошо, но вот когда наступила зима.... В квартире ветер гулял. Провел рукой по периметру окна, от туда дует (не поддувает), а ДУЕТ холодный ветер, подоконник инеем покрылся. Вызывали мастеров на исправление ошибок... Пришел, посмотрел, пропенил не понятно что развел руками и ушел. Жена была дома. Первый раз. Второй раз я вызванивал мастера уже неделю. Каждый день говорили, что да да, мы перезвоним вам и т.д. Но так и не звонил никто. Через неделю мне все же удалось вызвать мастера. Но опять ничего не поменялось. Они в упор не чувствовали что где-то дует. Это как к дилеру на ТО приезжаешь и говоришь:- "Стучит". Но дилер конечно ничего не слышит. Так и тут. Сейчас я уже бьюсь с ними вторую неделю... опять говорят перезвоним и т.д. Но так никто не звонит. На другом конце вечно не довольная мадам сидит, которая разговаривает сквозь зубы и вечно сонная, как будто ее всю ночь 100 гномов кхм кхм. Вот думаю делать не зависимую экспертизу и в суд. Вся эта волокина у меня уже с месяц тянется.
Единственный нормальный мастер там, добросовестный это Сергей. Ходит и устраняет косяки за всеми.
приглашайте посмотрим - если возможно то отрегулируем ! счет потом выставите НПЦ ВЕК )))
-
нам Парус-Окна(на Первомайской) ставили, замечательно сделали, без нареканий)) в общем советую)
-
счет потом выставите НПЦ ВЕК )))
Т.е на досудебное урегулирование конфликта шанса не оставите!
-
Т.е на досудебное урегулирование конфликта шанса не оставите!
Человеку надо решить проблемму так понимаю. Инструкцию как заработать бабла на окнах занявшись потребтерроризмом - можете написать ему в личку!
-
Человеку надо решить проблемму так понимаю.
Устранение недостатков товара(работы) в гарантийный период за свой счет?!?!
Очень интересно!!! А после устранения недостатков Ваша фирма предоставит отчет о выполненной работе и экспертное заключение(подкрепленное техзаданием)для суда???
Или просто срубите бабла, а там пусть потребитель сам доказывает шо угодно в суде
-
Вашу точку зрения по данным вопросам мы уже прекрасно поняли ! :da:
человеку предложено решить его проблемму!
-
Подскажите порядок цен на остекление балкона. Дом сталинка, верхний этаж, козырька нет(точнее он есть, но его тоже надо переделывать).
-
Онли алюминий и онли летом
-
А порядок цен можно? 10-20-30-40? я даже приблизительно не знаю сколько это может стоить :)
-
А порядок цен можно? 10-20-30-40? я даже приблизительно не знаю сколько это может стоить :)
было бы неплохо указать размеры и объем работы который необходимо проделать
-
Я думала в Сталинках они одинаковы) приблизительно 1,2х2,5, козырек нужен, внешняя отделка. Подозреваю если брать еще и внутреннюю отделку, то цена не сильно изменится?
-
Я думала в Сталинках они одинаковы) приблизительно 1,2х2,5, козырек нужен, внешняя отделка. Подозреваю если брать еще и внутреннюю отделку, то цена не сильно изменится?
Звоните завтра (496) 571-55-77 менеджеры вам все посчитают
-
Нам ставила фирма "ВЕК". Так вот, НИКОГДА!!!!! Слышите! НИКОГДА не связывайтесь с ней. Монтаж отвратительный. Летом все хорошо, но вот когда наступила зима.... В квартире ветер гулял. Провел рукой по периметру окна, от туда дует (не поддувает), а ДУЕТ холодный ветер, подоконник инеем покрылся. Вызывали мастеров на исправление ошибок... Пришел, посмотрел, пропенил не понятно что развел руками и ушел. Жена была дома. Первый раз. Второй раз я вызванивал мастера уже неделю. Каждый день говорили, что да да, мы перезвоним вам и т.д. Но так и не звонил никто. Через неделю мне все же удалось вызвать мастера. Но опять ничего не поменялось. Они в упор не чувствовали что где-то дует. Это как к дилеру на ТО приезжаешь и говоришь:- "Стучит". Но дилер конечно ничего не слышит. Так и тут. Сейчас я уже бьюсь с ними вторую неделю... опять говорят перезвоним и т.д. Но так никто не звонит. На другом конце вечно не довольная мадам сидит, которая разговаривает сквозь зубы и вечно сонная, как будто ее всю ночь 100 гномов кхм кхм. Вот думаю делать не зависимую экспертизу и в суд. Вся эта волокина у меня уже с месяц тянется.
Единственный нормальный мастер там, добросовестный это Сергей. Ходит и устраняет косяки за всеми.
Только можно вам посочувствовать,но суд ничего не даст и не поможет,так как он куплен бизнесменами города и они тут же узнают,что вы на фирму подаете в суд. Станут действовать и вас поломают. Не советую. Если только , у вас есть знакомые влиятельные.
-
А на сколько лет обычно дают гарантию на окна? Распространяется гарантия только на сами оконные изделия или также на все работы, производимые монтажниками?
-
А на сколько лет обычно дают гарантию на окна? Распространяется гарантия только на сами оконные изделия или также на все работы, производимые монтажниками?
обычно гарантия на оконные конструкции отдельно а гарантия на монтажные работы отдельно!
-
а на монтажные работы сколько гарантия и что входит в монтажные работы?
-
Только можно вам посочувствовать,но суд ничего не даст и не поможет,так как он куплен бизнесменами города и они тут же узнают,что вы на фирму подаете в суд. Станут действовать и вас поломают. Не советую. Если только , у вас есть знакомые влиятельные.
[/quote]
Ну что за гон :bt: :bt: :bt:
-
все зависит от типа монтажа который вами выбран ГОСТ не ГОСТ
обычно в монтаж входит Герметизация монтажного шва, установка подоконников, отливов, откосов далее если ГОСТ то установка ПСУЛ парогидроизоляции итп! также зависит от фирмы которая вам все это ставила - условия гарантии обычно прописываются в гарантийном талоне
-
Только можно вам посочувствовать,но суд ничего не даст и не поможет,так как он куплен бизнесменами города и они тут же узнают,что вы на фирму подаете в суд. Станут действовать и вас поломают. Не советую. Если только , у вас есть знакомые влиятельные.
Вы сами то, случаем, не из числа купленных бизисьменав будете, шоб писать такую фифню!!!
-
veka этот профиль обрабатывают только под их контролем... у меня стоят ни каких проблем, цвет не потеряли открываются и закрываются отличная шумоизоляция
-
Совсем запутался с вариантами остекления лоджии. Длина 5,6м, ширина 1,1м. Сейчас лоджия полностью открыта, перегородки никакой нет, все 2,5 метра в высоту - улица, только перила есть железные.
1. Можно ли делать монтаж сейчас? Некоторые мастера говорят "да без проблем, за окном плюс уже". Другие считают, что делать лучше в более тёплую погоду, ближе к лету. Что правильно?
2. Возводить стену-основание не рекомендуют из-за дополнительной нагрузки. Поэтому делать следует каркас. Здесь вроде мнения сходятся у разных фирм.
3. Пластиковые однокамерные или двухкамерные, или всё же алюминиевые? Первые тяжелее, вторые не герметичны. Кто скажет, какая нагрузка допустима? Мастера говорят, что поставят каркас, а там любой пластик, в фирмах считают всё: и однокамерный вариант, и двухкамерный... А вдруг нельзя, а можно лишь алюминиевые окна раздвижные? Как определить наверняка?
4. Если балкон не планируется подогревать, то будет вообще смысл от остекления герметичным профилем с утеплением каркаса?
5. Как выбрать вариант утепления каркаса (который за сайдингом скрывается) под стать выбранному остеклению? Чтобы соблюсти баланс: чтобы и у стеклопакетов и у каркаса была звуко- и теплоизоляция одного порядка.
-
Также по отделке лоджии хотелось бы понять, как определить необходимую степень утепления стен, и нужно ли это вообще в случае, если лоджия дополнительно не будет подогреваться? Хочется побольше свободного пространства оставить на лоджии )) Но в то же время сделать её пригодной для периодического использования зимой и регулярного летом :)
-
Делать можно и сейчас - проблем никаких кроме того, что монтажникам будет несколько зябко))
Вы сами определитесь - с какой целью вы хотите застеклить балкон.
Если для тепло/шумоизоляции - то однозначно пластик. Если тупо от пыли и для эстетики - алюминий.
-
Чтоб расчитать предельные нагрузки необходимо знать хотя-бы № проекта дома или хотя бы фото - а что касается альминий-пластик то если не делать теплую лоджию то и ставить более теплый ПВХ нет необходимости. А если собираетесь утеплять но не отапливать - тогда зачем утеплять ???
-
Чтоб расчитать предельные нагрузки необходимо знать хотя-бы № проекта дома или хотя бы фото
Фото попробую в ближайшее время сделать.
а что касается альминий-пластик то если не делать теплую лоджию то и ставить более теплый ПВХ нет необходимости. А если собираетесь утеплять но не отапливать - тогда зачем утеплять ???
Вот это и хотелось бы прояснить. Подогреваемые полы или вынос батареи - не планируется. Делать из балкона вечнозелёный сад или рабочую зону круглый год - не будем.
Получается, существует лишь два варианта:
- или дополнительный подогрев, и тогда оправданы стеклопакеты и утепление балкона по кругу,
- или, в отсутствии дополнительного подогрева, алюминий и утеплитель не нужен, т.к. защита только от осадков?
Промежуточных вариантов разве не может быть? Ведь стена со стороны дома - теплее за счёт того, что в квартире тепло. И я предполагаю, что утеплитель по внешним стенам и под стеклопакетами - позволит лучше сохранять естественное тепло дома, а также будет препятствовать проникновению холода со стороны улицы. Таким образом достигается какая-то разница температур между улицей и балконом или между балконом и комнатой. Или я неправильно предполагаю?
-
Выкладываю фото.
-
Фото попробую в ближайшее время сделать.
Вот это и хотелось бы прояснить. Подогреваемые полы или вынос батареи - не планируется. Делать из балкона вечнозелёный сад или рабочую зону круглый год - не будем.
Получается, существует лишь два варианта:
- или дополнительный подогрев, и тогда оправданы стеклопакеты и утепление балкона по кругу,
- или, в отсутствии дополнительного подогрева, алюминий и утеплитель не нужен, т.к. защита только от осадков?
Промежуточных вариантов разве не может быть? Ведь стена со стороны дома - теплее за счёт того, что в квартире тепло. И я предполагаю, что утеплитель по внешним стенам и под стеклопакетами - позволит лучше сохранять естественное тепло дома, а также будет препятствовать проникновению холода со стороны улицы. Таким образом достигается какая-то разница температур между улицей и балконом или между балконом и комнатой. Или я неправильно предполагаю?
Разницы в температуре между улицей и даже утепленной лоджией (без наличия отопительных приборов , подогрев пола можно в расчет не брать) будет минимальная 1-3 градуса т/к теплопотери будут значительно выше тепловыделения стен! бррр писать устал - звоните если нужна будет консультация
-
Выкладываю фото.
у мя такая же лоджия ток дом панельный. и тож угловая квартира. все утеплили, оконно-дверной блок выкинул, собственно сидя на лоджии и пишу) из обогрева ток замена радиатора в смежной комнате на бОльшей емкости и теплый пол электро. окна века на 70 профиле- рекомендую.
(было на тех же фото все)
-
Разницы в температуре между улицей и даже утепленной лоджией (без наличия отопительных приборов , подогрев пола можно в расчет не брать) будет минимальная 1-3 градуса т/к теплопотери будут значительно выше тепловыделения стен!
у мя такая же лоджия ток дом панельный. и тож угловая квартира. все утеплили, оконно-дверной блок выкинул, собственно сидя на лоджии и пишу) из обогрева ток замена радиатора в смежной комнате на бОльшей емкости и теплый пол электро. окна века на 70 профиле- рекомендую.
Хм, получилось противоречие или что-то упущено. Если подогрев пола в расчёт не брать, то получается, что даже без отдельной батареи на балконе реально получить расширение комнаты? ) Это было бы вообще шикарно )
Да, вот та фотография:
(http://forum.electrostal.com/index.php?action=dlattach;topic=266756.0;attach=439299;image)
-
подогрев пола- я люблю босиком ходить)
а так к радиатору просто 3 секции добавил- чугун. за спинкой дивана не видно. потом там экран стеклянный будет.
всю зиму так - очень тепло.
выносить батарею на балкон запрещено категорически.
передняя стенка балкона снаружи сайдинг, позади старой стенки из железок и шифира - новая из блоков.пространство между этими двумя стенками- засыпан керамзит. блоки изнутри обшиты утеплителем (плиты). забыл как называется- оранжевая вспененная фигня, потом фольгированный пенофол(или он перед плитами, уже не помню) потом гипс, потом ламинатом обшил. пол- керамзит, пенофол, заливной, Кабель теплого пола, плитка. потом плитка не понравилась- прям поверх застелили той же доской бамбуковой что и в комнате. потолок- пенофол фольгированный, обрешетка деревянная, какой-то утеплитель вспененный- серого ццвета, тонкие плиты, довольно дорогой- название не помню, давно было, пластиковые панели.
Никого из *специалистов* не слушайте, слушайте тех кто сам делал и у кого получилось. в интернетах все есть, вплоть до видео всех процессов.
строительных фирм нормальных в городе не обнаружилось, есть отдельные специалисты в узких специализациях, работающие или на себя или в нескольких конторах сразу.
-
Ser., спасибо огромное за опыт!
позади старой стенки из железок и шифира - новая из блоков.
Вот узнать бы, можно наращивать стенку или нет. Замерщики, что приходили - беспокоились по нагрузке, поэтому предлагали лишь каркас, в который уже и можно зашивать утеплитель.
Ser., выглядит у Вас очень всё здорово!
-
Ser., спасибо огромное за опыт!
Вот узнать бы, можно наращивать стенку или нет. Замерщики, что приходили - беспокоились по нагрузке, поэтому предлагали лишь каркас, в который уже и можно зашивать утеплитель.
почему нет?) у вас не балкон а утопленная лоджия. плита пола, я так понимаю, это продолжение цельной плиты пола помещения- одна деталь. материалов сейчас вагон и маленькая тележка. можно стену из той же сендвич- панели сделать выйдет легче чем блоки но утеплять изнутри надо все равно и отделывать- для герметизации стыков пол- стена и потолок- стена. в том плане, что утеплитель пола и потолка должен перекрыть внахлест эти стыки.
-
Слайдорс лучше, чем Проведал? )
-
Слайдорс лучше, чем Проведал? )
Кто все эти люди? (с)
Главными работниками были два старых еврея- Ватман и Кульман
Лучше, это вот: http://www.lumon.ru/ но это холодный вариант.
теплый- Veka 70мм
-
Лучше, это вот: http://www.lumon.ru/ но это холодный вариант.
теплый- Veka 70мм
Этот холодный вариант - судя по всему ещё и дорогой ) Возьмём на заметку на будущее. Пока же для съёмной выберем что-то более простое.
-
Лучше, это вот: http://www.lumon.ru/ но это холодный вариант.
теплый- Veka 70мм
Немного изучил тему. На сайте Lumon написано, что возможно попадание осадков, т.к. есть щели, но сделано это в целях вентиляции :) Хотя красиво. Вариант не особо практичный. Хотя для меня вопрос вентиляции - тоже насущный: пока не знаю, как организовать без необходимости открывать окна, форточки и т.п.
Обычный алюминий Provedal C640 - показался очень хлипким. Признанная проблема с примерзанием + даже в закрытом состоянии створки ходят немного ходуном. Процентов на 25 всего дешевле обычных стеклопакетов распашных. Единственный плюс - вес.
Слайдорс - по цене как однокамерный распашной стеклопакет, несмотря на то, что во многих рекламах пишут, что стоит Слайдорс как алюминий. Ну или во всяком случае дешевле обычного распашного пластика. Например, в официальном проспекте Слайдорс, который приложил. В общем, это оказалось не так. Но у Слайдорса нет хлипкости Provedal, а также створки защищены и не примерзают. Он теплее. Можно поставить как обычное стекло 4 мм, так и стеклопакет 14мм. Плюс интересный в том, что можно сдвинуть створки так, что балкон на 50 процентов будет полностью открытым (при количестве створок >4 и при двух направляющих, а их может быть до трёх). И не через стекло, а подряд. Летом, особенно если за окном приятный пейзаж, деревья - очень классно!
Чтобы помыть алюминий и Слайдорс, створки лучше вынимать :)
Обычные распашные окна - более крепкие, массивные, лучше защищают от шума и холода, но тяжелее, что уже не всем может подойти.
Пока склоняемся к варианту установки Слайдорс. Говорят, что при минус 18 на улице, на балконе, защищённым Слайдорс, - плюсовая температура, чуть ли не +10. Обычный стеклопакет добавляет ещё 4-6 градусов. (А если нужно довести до комнатной, то нужен всё же дополнительный источник тепла.) Если честно, то слышится фантастичным. Может, просто до этого не сталкивались с такими окнами ) У родителей на балконе старые деревянные, у знакомых обычные алюминиевые раздвижные - разница с улицей градусов в 5-7, не более + нет ветра.
-
Люмон собственоручно ставил- вещь.
-
Обычный алюминий Provedal C640 - показался очень хлипким. Признанная проблема с примерзанием + даже в закрытом состоянии створки ходят немного ходуном. Процентов на 25 всего дешевле обычных стеклопакетов распашных. Единственный плюс - вес.
Слайдорс - по цене как однокамерный распашной стеклопакет, несмотря на то, что во многих рекламах пишут, что стоит Слайдорс как алюминий. Ну или во всяком случае дешевле обычного распашного пластика. Например, в официальном проспекте Слайдорс, который приложил. В общем, это оказалось не так. Но у Слайдорса нет хлипкости Provedal, а также створки защищены и не примерзают. Он теплее. Можно поставить как обычное стекло 4 мм, так и стеклопакет 14мм. Плюс интересный в том, что можно сдвинуть створки так, что балкон на 50 процентов будет полностью открытым (при количестве створок >4 и при двух направляющих, а их может быть до трёх). И не через стекло, а подряд. Летом, особенно если за окном приятный пейзаж, деревья - очень классно!
Чтобы помыть алюминий и Слайдорс, створки лучше вынимать :)
Обычные распашные окна - более крепкие, массивные, лучше защищают от шума и холода, но тяжелее, что уже не всем может подойти.
Пока склоняемся к варианту установки Слайдорс. Говорят, что при минус 18 на улице, на балконе, защищённым Слайдорс, - плюсовая температура, чуть ли не +10. Обычный стеклопакет добавляет ещё 4-6 градусов. (А если нужно довести до комнатной, то нужен всё же дополнительный источник тепла.) Если честно, то слышится фантастичным. Может, просто до этого не сталкивались с такими окнами ) У родителей на балконе старые деревянные, у знакомых обычные алюминиевые раздвижные - разница с улицей градусов в 5-7, не более + нет ветра.
Справочно - Проведаль не такой уж и хлипкий... Беда в том, что уже много лет, как фирма прекратила своё существование... На рынке только его аналоги...
По Слайдорсу вообще вопрос интересный с "температурой на балконе"))) Утверждение , что "-18С на балконе +10С " заставляет представить интегрированные в профиль отопительные элементы))) А добавивший температуры с/пакет вообще не рекомендуется устанавливать в неотапливаемом помещении с температурой ниже 5С...Не то, что "прибавлять" температуры... Утверждать картинки и диаграммы могут всё, что угодно - исполнитель НИЧЕГО для Вашей защиты не сделает - просто нет НД на остекление лоджий и балконов! исключение составляют дома с уже запроектированным остеклением лоджий и балконов и лоджии и балконы тех граждан, которые этот проект получили - только в этих случаях потребитель сможет потребовать исполнить работы согласно проекта, но ответственность один хрен несёт хозяин лоджии и проектировщик...
-
Nikel, а на Ваш взгляд, какой вариант оптимальный для застекления лоджии без дополнительного подогрева? Хочется использование без дополнительных проблем "как помыть", "как подвинуть", и чтоб створки не вылетали :)
Разница между алюминием и Слайдерсом со стеклопакетом - 10к. Если в Слайдорсе простое стекло - 7к. Вопрос в цене не стоит, стоит вопрос целесообразности. Нужна именно раздвижная система из-за небольшой глубины балкона (лоджия 5,6 метров), желания летом открывать значительную часть балкона, и боязни чрезмерно нагрузить перекрытия, т.к. дом старый.
Ну и да, каким образом можно организовать проветривание, чтобы окна не запотевали? Организовывать микрощели, защищённые от осадков, но пропускающие воздух? Ставить клапаны в стену (сайдинг утеплённый)?
При холодном остеклении имеет ли смысл утеплять хоть как-то боковые стены, пол и потолок?
-
Я бы предпочёл раздвижку из алюминия для неотапливаемого помещения, каковым и является лоджия.
Слайдорс со стеклом считаю бессмысленным мероприятием по нескольким позициям.
Организовать удобную функциональную раздвижку не сложно и вполне возможно.
Чтобы не улетали створки, надо найти умелых и аккуратных монтажников.
Проветривание(мы толкуем о проветривании на лоджии, так?) в алюм развиижке будет устроить проще - там уплотнители устанавливаются щёточные... Но я бы рекомендовал на зимний период оставлять пару створок слегка раздвинутыми - морозный воздух будет несколько нивелирован и с улицей и с огороженной лоджией. Также этот воздух будет осушать ту влагу, которую Вы(хотите того или нет) будете выпускать из помещения всякий раз, открывая дверь на балкон... Снизить количество влаги на лоджии поможет и отделка деревом...
Толковый подход к балконному остеклению(и не только) - именно в комплексе "от и до" оценил в Калине... Потому и балкон своей мамы отдал на откуп Лене и её ребятам...
Услышали друг друга о том, что хочется увидеть маме и дОлжно быть по-уму... И оно стало. Хотите, считайте рекламой...
-
При холодном остеклении имеет ли смысл утеплять хоть как-то боковые стены, пол и потолок?
Есть смысл утеплять если в квартире очень жарко и планируете периодически жить с открытой балконной дверью. Что происходит, открываете балконную дверь - ложия нагревается, закрываете - остывает, а кирпич он ска выдерживает определенное кол-во циклов заморозки-разморозки. Вощем у нас балкон начал разваливаться, тупо крошится кирпич, дому лет 20.
-
У нас в городе появилась ногинская фирма Профокон. Отзывов в инете практически нет. Есть ли у кого опыт работы с ними по заказу окон ПВХ? Предлагаются 2 профиля. Кбе и Трокаль. Офисы в центральном и в меридиане.
Сосед устанавливал в ПрофОкон . Эта фирма находится в Элекстростали в Универмаге "Центральный" на ул. Карла Маркса. Говорит,что не очень. Но, цены ему понравились. Больше с ним не разговаривал. Не могу ничего сказать об этой фирме.
-
Подскажите, пожалуйста, а с какой высоты от пола делают обычно остекление балкона? Есть ли какая-то "удобная высота" или рекомендуемая? Чтоб не низко, но и не высоко, чтоб и облокотиться удобно было )
-
Подскажите, пожалуйста, а с какой высоты от пола делают обычно остекление балкона? Есть ли какая-то "удобная высота" или рекомендуемая? Чтоб не низко, но и не высоко, чтоб и облокотиться удобно было )
ограждение согласно СНиП не менее 1100 мм от пола!
-
ограждение согласно СНиП не менее 1100 мм от пола!
Спасибо! Так и сделали.
Однако есть ещё вопрос. Старый металлический парапет - решётка просто на лоджии - довольно сильно гуляла, если взяться за неё и покачать вперёд-назад. Чтобы поднять ограждающую конструкцию, решено было старую решётку удалить, а новую конструкцию сварить и закрепить. На неё уже садился весь оконный блок (раздвижной пластик). В общем, здесь та же ситуация: если попробовать покачать конструкцию вперёд-назад, то конструкция ходит (вместе с оконным блоком, конечно). Меньше, чем старая конструкция, но тем не менее. Длина лоджии - 5,6 метра.
Это допустимо? Или бывают наварные решения, полностью исключающие какой-либо люфт и делающие неподвижным оконный блок? Вроде бывают усиливающие конструкции, "статические усилители"... Значит, всё же, гулять конструкция остекления не должна вперёд-назад?
-
Спасибо! Так и сделали.
Однако есть ещё вопрос. Старый металлический парапет - решётка просто на лоджии - довольно сильно гуляла, если взяться за неё и покачать вперёд-назад. Чтобы поднять ограждающую конструкцию, решено было старую решётку удалить, а новую конструкцию сварить и закрепить. На неё уже садился весь оконный блок (раздвижной пластик). В общем, здесь та же ситуация: если попробовать покачать конструкцию вперёд-назад, то конструкция ходит (вместе с оконным блоком, конечно). Меньше, чем старая конструкция, но тем не менее. Длина лоджии - 5,6 метра.
Это допустимо? Или бывают наварные решения, полностью исключающие какой-либо люфт и делающие неподвижным оконный блок? Вроде бывают усиливающие конструкции, "статические усилители"... Значит, всё же, гулять конструкция остекления не должна вперёд-назад?
тут остается только гадать - можно - нельзя
надо поднимать СНИП и просчитывать нагрузки, изгибы итп. это делают обычно проектировщики
-
Менять ограждающую решётку - нарушать единство вида фасада... По идее - наказуемо, хотя у нас в городе не слышал о прецедентах...
Может быть имело бы смысл установить конструкцию от пола до потолка рядом с ограждением...
6 конструкций через статические усилители, закреплённые в пол и потолок... Но тут вопрос глубины - её украдём у лоджии...
Можно усилить конструкцию нижним горизонтальным армированным расширителем, к примеру... Единым по всей длине...
А нагрузка на ограждение будет приличная в пластике... А если ещё и с/пакет предусмотрен...
ЗЫ Что-то в понедельник "...не колдуется с утра..." :ap:
-
По факту, дело уже сделано. Поискал в интернете, тоже наткнулся на информацию о статических усилителях. Однако монтажники пожали плечами "а как тут усиливать?" Ну и вроде того, что шатание - нормально при такой длине. Предметно разговаривать с ними мне тяжело, т.к. я не специалист.
Потому и хочется понять, допустимо ли вообще шатание (оно заметно даже если совсем легко в центре конструкции покачать). Ветры сильные бывают - даже если конструкция и выдержит, всё равно наблюдать это будет страшновато :) Либо если найду инфу, что это нормально - тогда успокоюсь.
Вопрос в том, как искать и как действовать?
p.s.: Пластик раздвижной поставили со стеклом, без стеклопакета.
Кстати, во многих окнах уплотнители стёкол не доходят до углов (короткие), там щели. Монтажники сказали, что это беда всех этих конструкций - типа они такие с завода, тут уже ничего не сделаешь. Знакомый, помогающий с ремонтом, порекомендовал купить герметик и залить эти щели. Но это как-то странно для совсем новых окон (( Стоит что-то делать или это не страшно?
p.p.s.: тот же знакомый, помогающий с ремонтом, сказал, что у него тоже длинная лоджия, нижнюю конструкцию он сам усиливал и сейчас у него ничего не шатается вообще, какую силу ни прикладывай ))
-
так видите как хорошо ! воспользуйтесь услугами товарища помогающего по ремонту - он вам все и поставит отлично ! ))))
зачем мнение других людей спрашивать ))))))
-
Причём тут это? Я решил довериться профессионалам, заплатил деньги за остекление балкона. Но не могу определить, насколько качественно были сделаны работы. Если всё в пределах норм, которых я не знаю, то всё хорошо! Если нет, то надо требовать у исполнителя приведение в норму.
-
не бывает абсолютно статичных конструкций
Слайдорс бывает в исполнении как со стеклом так и со стеклопакетом
для того чтоб понять что допустимо а что недопустимо - на это нужны исходные данные от чего отталкиваться. В вашем случае это должно быть проектное решение , расчет статических и ветровых нагрузок. При наличии всех этих данных можно будет объективно судить о качестве монтажа и установки конструкций. Все остальное это гадание на "кофейной гуще".
-
В вашем случае это должно быть проектное решение , расчет статических и ветровых нагрузок. При наличии всех этих данных можно будет объективно судить о качестве монтажа и установки конструкций.
Слайдорс со стеклом.
Я видел лишь расчёт стоимости :) Под ним и подписывался. Каких-либо расчётов в плане нагрузок - не видел. В какие фирмы ни обращался - везде замерщики или менеджеры умозрительно говорили что можно, а что нельзя - чисто по опыту. Но про шатание конструкции и про неполное покрытие периметра стекла уплотнителем - узнал лишь после всех произведённых работ.
Я хочу, по возможности, извлечь из происходящего максимальный опыт. Потому и спрашиваю, как стоило действовать до заказа, что можно делать сейчас, то есть уже после выполнения работ?
-
делать ПРОЕКТ ! ДО!
-
А какие фирмы у нас работают по проекту? Вот чтоб приходишь посчитать, а тебе сразу:
- мы по проекту работаем, поэтому посчитать варианты можем лишь после соответствующих замеров и расчётов.
В какие фирмы ни заходил - все просто считают что клиент пожелает и всё. Максимум по опыту что-то посоветуют или от чего-то отговорят.
-
делать ПРОЕКТ ! ДО!
кто... КТО же эти загадочные люди *делающие проекты ДО*(с) ? :bk:
-
Вот чтоб приходишь посчитать, а тебе сразу:
- мы по проекту работаем, поэтому посчитать варианты можем лишь после соответствующих замеров и расчётов.
Максимум по опыту что-то посоветуют или от чего-то отговорят.
Тут-то как раз всё просто - с разработкой проекта никто не работает у нас... На корпоративные заказы - да, а на
частника - "пипл хавает" работает... Хотя ничего сложного в статике нет - каждый системодатель в своих каталогах выкладывает примеры расчётов и подставить в данные формулы имеющуюся цифирь - не должна быть проблемой...
Про недостаток уплотнителей по периметру - драть сей же минут! Незамедлительно! Ибо ГОСТ 30674-99 гласит
5.6.16 Прилегание уплотняющих прокладок должно быть плотным, препятствующим проникновению воды.
5.6.17 Уплотняющие прокладки должны устанавливаться непрерывно по всему периметру притвора створок и стеклопакета. При кольцевой установке стык прокладок должен находиться в верхней части изделия. При установке прокладок со стыками в углах под 45° стыки прокладок следует сваривать или склеивать (кроме прокладок, устанавливаемых в штапиках). Угловые перегибы и сварные стыки уплотняющих прокладок для стеклопакетов не должны иметь выступов (выпираний), вызывающих сосредоточенные нагрузки на стеклопакеты.
Допускается нарушение непрерывности установки прокладок в створчатом притворе в конструкциях, предусматривающих самовентиляцию изделий, а также в других случаях, предусмотренных конструктивными решениями и установленных в конструкторской документации.
Так что - драть!
-
Так что - драть!
Правильно я понимаю, что могу с этим обратиться в фирму, где заказывал остекление, несмотря на то, что в акте ничего не написал в замечаниях? Это же производственный брак?
Ещё, кстати, когда монтажников спросил, как будет сливаться вода, то они посмотрели и поблагодарили, что напомнил - на заводе не сделали сливы, поэтому сами монтажники просверлили дырки для слива воды )
-
5.6.16 Прилегание уплотняющих прокладок должно быть плотным, препятствующим проникновению воды.
5.6.17 Уплотняющие прокладки должны устанавливаться непрерывно по всему периметру притвора створок и стеклопакета. При кольцевой установке стык прокладок должен находиться в верхней части изделия. При установке прокладок со стыками в углах под 45° стыки прокладок следует сваривать или склеивать (кроме прокладок, устанавливаемых в штапиках). Угловые перегибы и сварные стыки уплотняющих прокладок для стеклопакетов не должны иметь выступов (выпираний), вызывающих сосредоточенные нагрузки на стеклопакеты.
Одно уточнение. У меня у каждой створки - 8 уплотнителей (4 стороны прямоугольного стекла, наружная и внутренняя стороны). Где-то они не доходят до углов, где-то - почти внахлёст. А должны быть сварены все углы, чтобы уплотнитель монолитным был?
-
слайдорс в принципе негерметичен ! я так понимаю о нем речь
о каких уплотнителях идет речь ?
(http://www.slidors.ru/image/foto/foto01.gif)
-
Ну если говорить в целом о раздвижной конструкции, то да. Это холодной остекление. Там в щелях фетр вроде - полностью он не исключает проникновение воздуха.
В этом случае нет жёстких требований к самим раздвижным окнам, к их герметизации? Но ведь чем больше щелей, тем всяко больше будут продуваться окна? Или больше бояться того, что влага и грязь попадёт под стекло (а они попадут, т.к. уплотнителя не хватает в углах)?
-
о каких уплотнителях идет речь ?
(http://www.slidors.ru/image/foto/foto01.gif)
Которые примыкают к голубому/бирюзовому стеклу на рисунке. Во многих створках до углов уплотнитель не доходит.
-
фото в студею !
-
попробую сегодня сделать )
-
мне поставила окна "Зимние окна" ... 3 окна, спальня, кухня, зал ... 75000 профиль КБЕ75 двойной ... 2 из трех окон стоят с конкретным перекосом ...... не советую туда больше ником....
-
фото в студею !
Выложил фото уплотнителей - где-то не просто их не хватает, а ещё и не плотно установлены, нужно самому их утапливать. Ну и вот внутри балкона монтажная пена - чем заделывать? Или обычно установщики это заделывают? Снаружи всё скрыли, а внутри - сказали, что типа сами купите и закроете.
-
а что за фирма ставила или производила?
-
Производила - не обратил внимания, хотя наклейки на окнах ещё не срывал. Ставила "Калина Окна". Правда, Лена сейчас в отпуске - как выйдет, буду с ней советоваться, как быть )
Вот ещё видео снял ) В конце показал щели Slidors (вероятно, и алюминия раздвижного), несмотря на фетровые уплотнители. Впрочем, об этом был предупреждён. Ещё там забавная дырка между москитной сеткой и нижней частью рамы - не продумано вышло. Ну и пол монтажники выложили... и сразу пришлось укреплять массой саморезов, т.к. скрипел.
-
КЛАССНАЯ РАБОТА!!!
Вид - оторвать и бросить!!!
Ща, наверное, в свою защиту скажут, шо на балконы ГОСТы не распостраняются и можа делать как вздумается, так как проекта и остальных бумажек не было.
-
:cp: :facepalm:
-
Лучше бы, конечно, всё увидеть наяву, но то, что видно, то видно...
По уплотнителям - устранять безоговорочно.
По "шатанию" - если основание ходит ходуном, конструкция будет вместе с ним колебаться. Опять-таки может на месте можно что-то придумать и постфактум...
По пене - не айс... Оправдание малое есть - если Вами предусмотрена будущая отделка лоджии - узлы переходов от конструкции к стенам/потолку можно устроить таким образом, что всё скроется...
По Елене Сергевне - пусть отдыхает))) Кажется, в лавке Натали осталась - тоже хороший вариант для обсуждения ситуации! Тем более не вполне гуманно будет Лену после пены морского прибоя сразу окунуть в монтажную пену)))
По проектам и ГОСТам - совершенно точно! Закона нет - неподсуден... А почему, собственно, должно быть иначе? Мы же требуем от строителей жилья соблюдения проекта? Требуем! Изменения они должны утверждать? Должны! А почему частник имеет право на изменения спроектированного жилья по собственной хочухе? А в суде машет , как знаменем, аргументом - "презумпция не специалиста"?
Впрочем, это уже другая тема...
-
Лучше бы, конечно, всё увидеть наяву, но то, что видно, то видно...
По уплотнителям - устранять безоговорочно.
По "шатанию" - если основание ходит ходуном, конструкция будет вместе с ним колебаться. Опять-таки может на месте можно что-то придумать и постфактум...
По пене - не айс... Оправдание малое есть - если Вами предусмотрена будущая отделка лоджии - узлы переходов от конструкции к стенам/потолку можно устроить таким образом, что всё скроется...
По уплотнителям - понял. По шатанию - Вы имеете в виду основание оконного блока, расположенное посредине между полом и потолком? Оно как раз больше всего и шатается. Если просто опереться на подоконник, то шатания можно и не заметить. Оно заметно лишь если именно покачать конструкцию, пусть и слегка. Впрочем, назвать это "ходит ходуном" всё же нельзя. Но шатается.
Будущая отделка лоджии не предусмотрена. Она нам не нужна особо там, потому и не стали заказывать. Поинтересовались ценами на отделку боковых стен, но потом отказались. Потолок сами почистим, побелим, а стены - пройдёмся шпаклёвкой и покрасим. Значит и про заделку пены изнутри можно поговорить?
Балкон вышел в 90 тысяч рублей.
Оконная конструкция с установкой - порядка 45 тысяч,
Внешняя юбка (сайдинг) - 11 тысяч,
Внутренняя юбка (обшивка панелями) - 11 тысяч,
Пол доской - 13 тысяч,
Наварная металлическая конструкция взамен старой (чтобы приподнять ограждение до нормального уровня) - 10 тысяч рублей.
Утеплитель есть под полом и в обшивке балкона. Строительный мусор монтажники сложили в мешки, выносили мы сами. Цены чуть выше, чем в некоторых других фирмах, но хотел, чтоб было всё хорошо, поэтому решил заплатить за качество.
-
Сливы - не делаются вообще при производстве Slidors. Работники завода (реже) или монтажники (чаще) сами занимаются высверливаниеим сливов.
Монтажная пена - не закрывается изнутри нащельником, т.к. в большинстве случаев люди делают отделку балкона, за которой и скрывается монтажная пена. Соответственно, в большинстве случаев - это лишний элемент. Хотя мы и говорили, что не планируем какую-то особую отделку - нащельник нигде не посчитали. Но клеится он просто - запросил стоимость.
По уплотнителям - признают проблему. Удастся ли решить вопрос с перетяжкой уплотнителя - пока не знаю, жду ))
По качающейся конструкции - тоже жду :)
-
КЛАССНАЯ РАБОТА!!!
Вид - оторвать и бросить!!!
Ща, наверное, в свою защиту скажут, шо на балконы ГОСТы не распостраняются и можа делать как вздумается, так как проекта и остальных бумажек не было.
Я бы не только пошатал установленный профиль,а разбежался бы и ногой по нему в прыжке Брюса Ли так ...на...на... чтобы проверить прочность установленной конструкции.
А на счет фирмы "Калина Окна" уже кто-то писал давно отрицательные отзывы на этом форуме и предупреждал людей ,чтобы в эту фирму не обращались. Выходит,что не все люди читают отзывы о фирмах на этом форуме, поэтому и попадают в такие ситуации. НУЖНО ЧИТАТЬ ФОРУМ - недаром создана эта тема под названием "Какая фирма устанавливала вам окна?".
-
о всех можно написать кучу г**на также как и кучу положительных отзывов - вопрос насколько они объективны ?
на заборах тоже пишут х** - а там дрова !
Я например не вижу критических каких-то моментов - все можно исправить!
-
о всех можно написать кучу г**на также как и кучу положительных отзывов - вопрос насколько они объективны ?
на заборах тоже пишут х** - а там дрова !
Я например не вижу критических каких-то моментов - все можно исправить!
то, что что-то нужно *исправлять* уже по факту сданной работы- уже критический момент.
-
Производила - не обратил внимания, хотя наклейки на окнах ещё не срывал. Ставила "Калина Окна". Правда, Лена сейчас в отпуске - как выйдет, буду с ней советоваться, как быть )
Вот ещё видео снял ) В конце показал щели Slidors (вероятно, и алюминия раздвижного), несмотря на фетровые уплотнители. Впрочем, об этом был предупреждён. Ещё там забавная дырка между москитной сеткой и нижней частью рамы - не продумано вышло. Ну и пол монтажники выложили... и сразу пришлось укреплять массой саморезов, т.к. скрипел.
Вот теперь и думай делать ли у них остекление балконов.А то уже сегодня- завтра деньги заносить.А кто делал? Имена установщиков?СЕгодня потрясу их по этому вопросу.
-
Не... Оно конечно - любое исправление уже есть критический момент...
В данном случае исправляется небольшими телодвижениями и малой кровью)))
Шатается же конструкция из-за того, что ходит ходуном ограждение, на которое конструкция установлена... По ветровым нагрузкам самой конструкции можно произвести расчёты практически самостоятельно - в папке переработчика примеры имеются. Это - если захочется проверить правильность предложенной к монтажу конструкции... Папку могу скинуть... Навскидку, сидя в маршрутке, у меня цифирь вполне себе хорошая получилась...
Не стал бы сразу обвинять "Калину" - конструкции от производителя едут сразу к клиенту , так что Лена узнаёт о косяках только со слов монтажёров и от клиентов... Только прежде чем орать "Калина" - бяка!", топать ногами и скрежетать зубами, стОит спокойно предъявить претензию - реакция, поверьте, будет правильная! Возникнут проблемы с идентификацией проблемы - не сложно пригласить независимого специалиста... Тем более, что у девушки хватает мужества правильно оценить ситуацию и признать вину(даже если вину не её, а поставщика!) и исправить косяки самостоятельно.
Важнее, каким образом Елена Сергевна станет гнуть такого производителя!..
А гнуть надо! Нужна будет помощь, она знает, где может на неё рассчитывать...
Одного из её поставщиков причудливо изогнуть пришлось нам с Леной вместе, т.к. находятся в моей зоне влияния))) Кажется вняли и сделали выводы...
Вменяемые производители реагируют правильно - наживать врагов и терять дилера себе дороже...
Про отзывы вообще - не верится ни "+" , ни "-"... имхо - похоже на пиар или происки конкурентов(либо просто обиженных клиентов)
-
Вот теперь и думай делать ли у них остекление балконов.А то уже сегодня- завтра деньги заносить.А кто делал? Имена установщиков?СЕгодня потрясу их по этому вопросу.
Тоже Slidors решили?
Находил такую тему: http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=30957
-
Навскидку, сидя в маршрутке, у меня цифирь вполне себе хорошая получилась...
То есть это действительно допустимо и дополнительно укреплять - не нужно?
Не стал бы сразу обвинять "Калину" - конструкции от производителя едут сразу к клиенту , так что Лена узнаёт о косяках только со слов монтажёров и от клиентов... Только прежде чем орать "Калина" - бяка!", топать ногами и скрежетать зубами, стОит спокойно предъявить претензию - реакция, поверьте, будет правильная!
Реакция Натальи была быстрой и адекватной. Многие моменты были прояснены сразу же. Остались вопросы по уплотнителям и качанию. Наталья пока разбирается со своей стороны.
-
Тоже Slidors решили?
Находил такую тему: http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=30957
на одном пластик рехау на другом раздвижной какойто.
-
Вот теперь и думай делать ли у них остекление балконов.А то уже сегодня- завтра деньги заносить.А кто делал? Имена установщиков?СЕгодня потрясу их по этому вопросу.
После такого видео точно не обращаться. А качается профиль потому,что были сделаны неправильные измерения и профиль плотно не установился. Это любому человеку ясно. На счет имен установщиков,то это одноразовая наемная бригада. Их не найти. Кто мне устанавливал окна,то это был какой-то парень -мастер с помощниками, из региона России.Сегодня он есть,а через день его уже нет и он в другой фирме работает .
-
После такого видео точно не обращаться. А качается профиль потому,что были сделаны неправильные измерения и профиль плотно не встал. Это любому человеку ясно. На счет имен установщиков,то это одноразовая наемная бригада. Их не найти. Кто мне устанавливал окна,то это был какой-то парень -мастер с помощниками, из региона России.Сегодня он есть,а через день его уже нет и он в другой фирме работает ...Так было и с моим санузлом. Когда просил завершить работу,тот парень сказал,что уже в этой фирме не работает.Вот вам пример на счет имен установщиков,рабочих и т.д.
Ну тут сразу прокомментирую некоторые моменты.
Качается вся конструкция по причине того, что сама наварная конструкция металлическая (парапет?) качается. Старая решётка тоже качалась. Её удалили, сделали новую нужной высоты - вроде покрепче, но... всё равно шатается (( Я к тому, что профиль мог отлично встать, тут уже не от него зависит, а от того, на чём он стоит. Качается основание - качается всё остекление.
По бригаде - эти мастера на постоянном подряде у Калины, не случайные.
-
Ну тут сразу прокомментирую некоторые моменты.
Качается вся конструкция по причине того, что сама наварная конструкция металлическая (парапет?) качается. Старая решётка тоже качалась. Её удалили, сделали новую нужной высоты - вроде покрепче, но... всё равно шатается (( Я к тому, что профиль мог отлично встать, тут уже не от него зависит, а от того, на чём он стоит. Качается основание - качается всё остекление.
По бригаде - эти мастера на постоянном подряде у Калины, не случайные.
Ну это вам с мастерами повезло,что они постоянные. Хотя,на видео показана РАБОТА,а не действия поставщика. Или я что-то не догоняю?
-
Ну это вам с мастерами повезло,что они постоянные. Хотя,на видео показана РАБОТА,а не действия поставщика. Или я что-то не догоняю?
Да, показан окончательный результат. В фирму обратился - отреагировали адекватно, вежливо и быстро, вот здесь уже отписался: http://forum.electrostal.com/index.php?topic=149239.msg1050929658#msg1050929658 - сейчас жду решений по оставшимся двум вопросам.
Хотя, конечно, было бы здорово, если бы у фирмы до того, как они везут окна клиенту от поставщика, был бы и свой контроль качества. Отразилось бы это на сроках перед клиентом, но не было бы лишних последующих демонтажа и нового монтажа. Кстати, что касается сроков - сделали гораздо быстрее указанных в договоре.
-
Ну вот. Сейчас позвонила Наталья из Калины, ещё раз извинилась за качество поставщика и сказала, что в течение часа должен приехать представитель завода и забрать все створки на перетяжку. После перетяжки он должен будет приехать и также их установить (не монтажники).
-
Забрали 8 створок и зачем-то москитные сетки ) Парень, что забирал как начал снимать, увидел качание балкона и обалдел от сего факта )) Видимо, нечасто с таким сталкивался.
-
Ну, вот так, потихоньку, но ситуация разруливается... В Наташе не сомневался ни на секунду.
Мои прикидки с расчётом основаны на том, что смог разглядеть/предположить по видео...
Потому и говорю, что по характеристикам конструкция вполне проходит.
А вот по устойчивости парапета... Тут вопрос серьёзней - его устойчивость и цифирь в расчётах изменит, и вообще - не оч это хорошо для раздвижек... Тут вопрос безопасности встаёт - сильный ветер-шатается конструкция -- вопрос - как поведут себя створки на направляющих? Имели место быть случаи, когда створки...сдувало/срывало... Так что укреплять надо!
Эх... Может быть надо было кладку выложить, чем металлоконструкцию ставить...
А про контроль - тут можно и приучит к этому - такие ситуации, я уверен, производителю не нужны... Проще этот геморр в цеху сразу устранить...
Но это уже другая история...
-
А вот по устойчивости парапета... Тут вопрос серьёзней - его устойчивость и цифирь в расчётах изменит, и вообще - не оч это хорошо для раздвижек... Тут вопрос безопасности встаёт - сильный ветер-шатается конструкция -- вопрос - как поведут себя створки на направляющих? Имели место быть случаи, когда створки...сдувало/срывало... Так что укреплять надо!
Эх... Может быть надо было кладку выложить, чем металлоконструкцию ставить...
Так не выкладывают по той же причине, по которой не рискуют ставить многокамерные стеклопакеты в старых домах - большая нагрузка, плиты могут не выдержать. Отчасти и это послужило рассмотрению раздвижных конструкций.
А что именно не очень хорошо для раздвижек? Шатающийся парапет ведь и для распашных конструкций не особо подходит? Или Вы как раз по поводу того, что при максимальном отклонении от вертикали увеличивается расстояние между направляющими верхними и нижними, и, соответственно, створке легче из них выбраться? Об этом тоже думал...
Хотя мастера на месте тогда пожали плечами "а как тут укреплять". Но, может, Наталья поспособствует придумыванию какого-то решения... Тут ещё жду информации.
-
После такого видео точно не обращаться. А качается профиль потому,что были сделаны неправильные измерения и профиль плотно не установился. Это любому человеку ясно. На счет имен установщиков,то это одноразовая наемная бригада. Их не найти. Кто мне устанавливал окна,то это был какой-то парень -мастер с помощниками, из региона России.Сегодня он есть,а через день его уже нет и он в другой фирме работает .
о экстрасенсы -эксперты по окнам начали появляться - сегодня вроде не пятница )))))
уважаемый ! в сезон монтажники окон зарабатывают такие суммы на монтажах ! что вы просиживая в душном офисе будете зарабатывать долго и несколько штанов протрете! зарплата хорошего монтажника начинается от 100т рублей в месяц!
-
Качается вся конструкция по причине того, что сама наварная конструкция металлическая (парапет?) качается. Старая решётка тоже качалась. Её удалили, сделали новую нужной высоты - вроде покрепче, но... всё равно шатается (( Я к тому, что профиль мог отлично встать, тут уже не от него зависит, а от того, на чём он стоит. Качается основание - качается всё остекление.
А нельзя было сделать основание с двумя-тремя вертикальными стойками под потолок, чтобы усилить конструкцию?
-
А нельзя было сделать основание с двумя-тремя вертикальными стойками под потолок, чтобы усилить конструкцию?
Не знаю. Я просто доверился монтажникам. Ну и думал, что раз новую конструкцию будут варить, то сделают сразу как необходимо. Наверняка же есть какие-то решения для лоджий - их, лоджий, подобного плана довольно много (длина 5,6 метра).
-
о экстрасенсы -эксперты по окнам начали появляться - сегодня вроде не пятница )))))
уважаемый ! в сезон монтажники окон зарабатывают такие суммы на монтажах ! что вы просиживая в душном офисе будете зарабатывать долго и несколько штанов протрете! зарплата хорошего монтажника начинается от 100т рублей в месяц!
Хороших монтажников очень мало. Как показано на видео,то там точно не "100 тысячные" монтажники работу выполняли.
-
вам виднее по видеву )))) выж специалист
-
А нельзя было сделать основание с двумя-тремя вертикальными стойками под потолок, чтобы усилить конструкцию?
Просто стойки установить - не проблема... Проблема в том, как устроить в этом случае узлы примыкания к ним конструкций, чтобы избежать явных мостиков холода... Вот если бы конструкция была от пола до потолка, тогда - да! Тут можно и нужно использовать статические усилители с закреплёнными закладными.
Хороших монтажников очень мало. Как показано на видео,то там точно не "100 тысячные" монтажники работу выполняли.
Глядя на видео, можно сказать, что по самой конструкции работа сделана хорошо.(подчеркну - сужу по видео)
А что именно не очень хорошо для раздвижек? Шатающийся парапет ведь и для распашных конструкций не особо подходит? Или Вы как раз по поводу того, что при максимальном отклонении от вертикали увеличивается расстояние между направляющими верхними и нижними, и, соответственно, створке легче из них выбраться? Об этом тоже думал...
Именно. Нижняя часть конструкции будет иметь больший изгиб, нежели верхняя... А изгиба створки не будет... Отсюда вероятность схода створки с направляющих увеличивается... Ситуация может усугубиться, если при монтаже рама слегка растянута по вертикали - положенные зазоры увеличатся...
-
Просто стойки установить - не проблема... Проблема в том, как устроить в этом случае узлы примыкания к ним конструкций, чтобы избежать явных мостиков холода... Вот если бы конструкция была от пола до потолка, тогда - да! Тут можно и нужно использовать статические усилители с закреплёнными закладными.
Так лоджия всё-равно неотапливаемая! Можно же было сделать всю конструкцию из пвх. А было ли такое предложение?
-
... ответ на этот вопрос уже принадлежит истории..
-
Так лоджия всё-равно неотапливаемая! Можно же было сделать всю конструкцию из пвх. А было ли такое предложение?
Хм... нет )
При замере говорили, что конструкция устанавливается на имеющийся парапет, что меня поначалу немного смутило - он же хлипкий, но меня уверили, что так делается и это нормально. Хотя я раньше думал, что старая конструкция полностью демонтируется и ни на что не влияет, а размер окна зависит лишь от моего пожелания. А получилось, что окна нельзя сделать произвольной высоты, и размер окна, по сути, упирается в расстояние от потолка до парапета. Когда я высказал, что всё же боюсь имеющейся высоты перегородки в 90 см, мне ответили, что в этом случае нужно наварить новый парапет на нужную высоту... Это на 10 тысяч увеличивало заказ, я поколебался, но потом решил, что если уж браться за это большое дело (остекление балкона), то стоит делать сразу хорошо, поэтому добавили в заказ и новый парапет.
А, может, раздвижки вовсе не делают от пола до потолка? В смысле, двери Slidors делают - прикольно, но это не вариант для внешнего остекления, перегородка должна быть. Может, лишь в случае с многокамерными стеклопакетами низ можно сделать глухим, а верх - остеклённым?
-
Так ведь нижнюю часть - юбку - можно выполнить глухарями, а верх - та же самая функциональная часть...
-
Так ведь нижнюю часть - юбку - можно выполнить глухарями
Я про это и говорил.
Уже сделанный вариант меня бы совершенно не устроил
-
Так ведь нижнюю часть - юбку - можно выполнить глухарями, а верх - та же самая функциональная часть...
И это будет жёстко и надёжнее, чем вариант с парапетом? Может, это очень сильно сказывается на цене? Хотя в случае глухарей, наверное, можно вовсе не тратиться на сайдинг внешний и внутренний, которые в сумме с парапетом вышли в 32 тысячи рублей. Можно сказать, что на десятку дешевле самого остекления. А глухари и стоят обычно дешевле остекления )
-
Конечно жёстче! Получается, что проём закрывается несколькими конструкциями, которые соединяются через вертикальные статические усилители...
-
Конечно жёстче! Получается, что проём закрывается несколькими конструкциями, которые соединяются через вертикальные статические усилители...
А какой из вариантов более типовой? Вот с глухарями или наварным парапетом и сайдингом? Просто ранее ни у кого не встречал качающиеся конструкции, и в интернете не натыкался на сообщения об этом )) Думаю, если бы у многих качались так лоджии, паникующих должно было бы быть больше :)
-
Просто стойки установить - не проблема... Проблема в том, как устроить в этом случае узлы примыкания к ним конструкций, чтобы избежать явных мостиков холода... В
самое простое, приварить опорный столб с внутренней части конструкции ограждения. при монтаже стекольной конструкции она полностью перекроет этот столб.
ток на фига? балкон-то строили холодный..
-
Может быть... Но и про эстетику забывать не надо...
-
Может быть... Но и про эстетику забывать не надо...
нормальная такая квадратная труба крашенная в белый цвет вот на фоне всего увиденного эстетике точно не повредит.
Кстати, Гепард, еще не поздно ее в конструкцию добавить
-
Кстати, Гепард, еще не поздно ее в конструкцию добавить
Пока жду комментария или предложения от Калины по этому поводу.
-
Ну вот, завтра должны прийти монтажники, укреплять конструкцию. Вроде какие-то вертикальные балки, которые будут скреплены с парапетом. Нижняя часть будет скрыта в сайдинге, верхняя - ... в общем, тоже где-то будет скрыта: за нащельниками или ещё где, не знаю )
-
Ну вот, завтра должны прийти монтажники, укреплять конструкцию. Вроде какие-то вертикальные балки, которые будут скреплены с парапетом. Нижняя часть будет скрыта в сайдинге, верхняя - ... в общем, тоже где-то будет скрыта: за нащельниками или ещё где, не знаю )
а сразу то чего не сделали?
-
нужно остеклить балкон :ab:.к кому посоветуете обратится?важна цена-качество.дом сталинка,алюминиевый профиль...
-
нужно остеклить балкон :ab:.к кому посоветуете обратится?важна цена-качество.дом сталинка,алюминиевый профиль...
Советую 'Калина-окна' :-) Потом видео здесь разместите ,как это сделал участник форума Gepard. Будете потом на прочность проверять установленный их монтажниками профиль :-)
-
Советую 'Калина-окна' :-) Потом видео здесь разместите ,как это сделал участник форума Gepard. Будете потом на прочность проверять установленный их монтажниками профиль :-)
А чьего производства то окна (профиль) и стеклопакеты были? )))
-
Производила - не обратил внимания, хотя наклейки на окнах ещё не срывал. Ставила "Калина Окна". Правда, Лена сейчас в отпуске - как выйдет, буду с ней советоваться, как быть )
Вот ещё видео снял ) В конце показал щели Slidors (вероятно, и алюминия раздвижного), несмотря на фетровые уплотнители. Впрочем, об этом был предупреждён. Ещё там забавная дырка между москитной сеткой и нижней частью рамы - не продумано вышло. Ну и пол монтажники выложили... и сразу пришлось укреплять массой саморезов, т.к. скрипел.
Мда, Сереж, только что посмотрела видюшку. Сочувствую искренне.
Правда,мне дюже интересно,ты чем руководствовался: опытом "Калины" или ценой? Ща Олегу покажу видюшку.
-
Сливы - не делаются вообще при производстве Slidors. Работники завода (реже) или монтажники (чаще) сами занимаются высверливаниеим сливов.
Кто вам такую чушь сказал?Сами монтажники?
Верх конструкции через пластины к чему крепится?К жб балке?
Вообще,ставить шестиметровый слайдорс на хлипкий парапет,изначально ущербная идея.
Качество монтажа-на тройку( приходилось и хуже видеть).Качество изготовления створок-на два.Хуже не встречал.
-
Кто вам такую чушь сказал?Сами монтажники?
Верх конструкции через пластины к чему крепится?К жб балке?
Вообще,ставить шестиметровый слайдорс на хлипкий парапет,изначально ущербная идея.
Качество монтажа-на тройку( приходилось и хуже видеть).Качество изготовления створок-на два.Хуже не встречал.
+ Безграмотно сделаны измерения. Соглаcны,markiz :-)
-
Кто вам такую чушь сказал?Сами монтажники?
А как должны выглядеть заводские сливы (дренажные отверстия называются по-правильному) на Slidors?
Верх конструкции через пластины к чему крепится?К жб балке?
Тут не знаю... Там специально установлен какой-то добор вроде - на случай, если потребуется делать потолок на балконе или, например, повесть жалюзи.
Вообще,ставить шестиметровый слайдорс на хлипкий парапет,изначально ущербная идея.
А какие варианты лучше, правильнее? Как должно быть?
Качество изготовления створок-на два.Хуже не встречал.
Насколько я понял, "Калина" теперь откажется и от этого поставщика. Кстати, изготовитель - вроде где-то неподалёку находится.
+ Безграмотно сделаны измерения. Соглаcны,markiz :-)
Согласны? А вы - это кто? ) Ну и по измерениям - как уже говорил, так и не нашёл тех, кто ДО делает какие-то расчёты. Все ориентируются на опыт монтажников.
-
Насколько я понял, "Калина" теперь откажется и от этого поставщика. Кстати, изготовитель - вроде где-то неподалёку находится.
Удивительно,что монтажники балкона установили эти створки,а не отправили на обратную доработку еще до монтажа. За цену в 90 тыс получить такой балкон-я б убила.))))
-
Удивительно,что монтажники балкона установили эти створки,а не отправили на обратную доработку еще до монтажа. За цену в 90 тыс получить такой балкон-я б убила.))))
Великое отъе... - железная сила. (Как по мне, кажется изначально замерщики накосячили, а монтажники потом ставили то что есть, ибо за забракованное "окно" вычли бы с них.)
-
Удивительно,что монтажники балкона установили эти створки,а не отправили на обратную доработку еще до монтажа. За цену в 90 тыс получить такой балкон-я б убила.))))
Мне не с чем сравнивать, я не знаю какие балконы и за какие деньги делают. Потому и спросил тут мнения )) Одновременно с этим и сама Калина отреагировала быстро.
Великое отъе... - железная сила. (Как по мне, кажется изначально замерщики накосячили, а монтажники потом ставили то что есть, ибо за забракованное "окно" вычли бы с них.)
Если ничего не путаю, то в данном случае замер делал как раз один из монтажников, что потом и окна устанавливал.
p.s.: Со слов родственника, вчера монтажники почти весь балкон разобрали, какими-то массивными металлическими штуками укрепляли + какими-то пластиковыми. После окончания во внешнем виде - никаких изменений, но по факту - теперь капитально сделано :) Створки тоже вчера производитель привёз - уплотнители ОК теперь. Сегодня должны будут поставить створки и всё... можно будет новое видео снимать :)
-
Мне не с чем сравнивать, я не знаю какие балконы и за какие деньги делают. Потому и спросил тут мнения )) Одновременно с этим и сама Калина отреагировала быстро.
Если ничего не путаю, то в данном случае замер делал как раз один из монтажников, что потом и окна устанавливал.
p.s.: Со слов родственника, вчера монтажники почти весь балкон разобрали, какими-то массивными металлическими штуками укрепляли + какими-то пластиковыми. После окончания во внешнем виде - никаких изменений, но по факту - теперь капитально сделано :) Створки тоже вчера производитель привёз - уплотнители ОК теперь. Сегодня должны будут поставить створки и всё... можно будет новое видео снимать :)
Значит такой хороший монтажник попался.
Ведь могут, когда хотят.
-
Мда, Сереж, только что посмотрела видюшку. Сочувствую искренне.
Спасибо, хотя... с учётом реакции Калины - уже можно не сочувствовать, наверное. Вот этот момент очень тонкий - так вот заранее не знаешь, как поведёт себя фирма в случае каких-либо проблем после окончания работ и получения всех денег. В данном случае реакция получилась образцово-показательная :) Впрочем, какой и должна быть.
Ведь могут, когда хотят.
Вот это точно! )
-
Удивительно,что монтажники балкона установили эти створки,а не отправили на обратную доработку еще до монтажа. За цену в 90 тыс получить такой балкон-я б убила.))))
Согласен на 1000%. И даже выражаю свои соболезнования этому человеку вместо сочувствия -за 90 штук такое говно получить.
-
Спасибо, хотя... с учётом реакции Калины - уже можно не сочувствовать, наверное. Вот этот момент очень тонкий - так вот заранее не знаешь, как поведёт себя фирма в случае каких-либо проблем после окончания работ и получения всех денег. В данном случае реакция получилась образцово-показательная :) Впрочем, какой и должна быть.
Вот это точно! )
Да блин, нормальные монтажники сразу бы не поставили так, как поставили у тебя! Один единственный плюс-получили опыт работы,что на лоджию такой длины ТАК конструкция не делается. Да,укрепили сделанное, но факт остается фактом-конструкция стоит неправильно изначально.
А по поводу -как поведет себя фирма-реакция вполне нормальная, ибо конкурентов много. Было б мало-хз как повели б.
-
А как должны выглядеть заводские сливы (дренажные отверстия называются по-правильному) на Slidors?
Точно так же,как и на любом рамном профиле.
Посмотри на верхний профиль,может там эти дренажки? Может просто монтажники при сборке перепутали верх и низ?
-
Просчитывали здесь балкон 6-ти метровый.П-образная конструкция в пол.Рехао,70 серия,двухкамерные стеклопакеты,тонированные. 75 тыщ. Плюс 15-20 монтаж.
В твоем случае боковин нет,вышло бы дешевле и по конструкции и по монтажу.
-
Точно так же,как и на любом рамном профиле.
Посмотри на верхний профиль,может там эти дренажки? Может просто монтажники при сборке перепутали верх и низ?
Как снова окажусь на квартире, обязательно посмотрю. Впрочем, поискал ещё инфу в инете - нашёл лишь следующее:
- http://www.slidors.ru/faq3.htm - офсайт говорит (пункты 2 и 3), что дренаж делается сверлением или фрезеровкой, в том числе и прямо на месте установки.
- http://neo-win.ru/osteklenie_balkona_sistemoy_slaydor?view=263764001&p=1 - на фото аналогично, но более аккуратно сделаны дырки.
Просчитывали здесь балкон 6-ти метровый.П-образная конструкция в пол.Рехао,70 серия,двухкамерные стеклопакеты,тонированные. 75 тыщ. Плюс 15-20 монтаж.
В твоем случае боковин нет,вышло бы дешевле и по конструкции и по монтажу.
Намного дешевле? Но у нас ещё плюс пол был выложен доской (+13 тысяч рублей, входит в эти 90к).
-
Точно так же,как и на любом рамном профиле.
Ух, ты! С чего бы это?
Рамный профиль не одинаков для раздвижек и конструкций с поворотными створками...
Просверлили дренажки на месте? Что ж с того?
-
Как снова окажусь на квартире, обязательно посмотрю. Впрочем, поискал ещё инфу в инете - нашёл лишь следующее:
- http://www.slidors.ru/faq3.htm - офсайт говорит (пункты 2 и 3), что дренаж делается сверлением или фрезеровкой, в том числе и прямо на месте установки.
- http://neo-win.ru/osteklenie_balkona_sistemoy_slaydor?view=263764001&p=1 - на фото аналогично, но более аккуратно сделаны дырки.
))))) Так и в рамном профиле фрезеруют дренажки! Если так идти дальше,то можно вообще взять углы,профиль и на месте пилить и собирать,только нах это нужно,когда все это должно производиться на заводе....
-
Намного дешевле? Но у нас ещё плюс пол был выложен доской (+13 тысяч рублей, входит в эти 90к).
Сейчас то для чего заниматься расчетами,у вас уже стоит балкон. Я просто к тому, что за эти же(или почти эти же ) деньги можно было получить товар с гораздо лучшими потребительскими свойствами.
-
Ух, ты! С чего бы это?
Рамный профиль не одинаков для раздвижек и конструкций с поворотными створками...
Просверлили дренажки на месте? Что ж с того?
Речь шла не технологии получения дренажных отверстий,а о том,как они выглядят глазами потребителя. Выглядят они одинаково,что на раздвижке,что на рамном профиле.
По поводу того,что просверлили на месте-ничего страшного,только не красиво получилось и не аккуратно.Уж если и засверливать дренажки на месте,то стараться с уровня профиля ,с наклоном вниз,что бы водичка не задерживалась.Судя по видео,пока 3-4 мм не набертся воды,никуда она не польется....Да и вообще,камень в огород не монтажников, а в изготовителя конструкции.
-
Сейчас то для чего заниматься расчетами,у вас уже стоит балкон. Я просто к тому, что за эти же(или почти эти же ) деньги можно было получить товар с гораздо лучшими потребительскими свойствами.
Я хотел именно раздвижку попробовать ) Плюс на старый балкон несколько фирм однозначно не рекомендовали тяжёлое многокамерное остекление - плиты старые у дома.
-
Я хотел именно раздвижку попробовать ) Плюс на старый балкон несколько фирм однозначно не рекомендовали тяжёлое многокамерное остекление - плиты старые у дома.
:ai:Попробовать? Т.е. если не понравится,сносить и пробовать другой вариант?
По поводу старых плит- у вас же не балкон, а лоджия,плита защемлена с трех сторон,куда она денется? Кроме того старые металоконструкции срезаются,значит вычитаем этот вес. И не такая уж тяжелая конструкция получается,что бы думать об обрушении. У многих хлама на лоджиях тоннами хранится.....
-
:ai:Попробовать? Т.е. если не понравится,сносить и пробовать другой вариант?
Квартира эта родственников, в счёт аренды нам позволили сделать ремонт :) Таким образом, конкретно для нас - это временная квартира (съёмная). Где удаётся - экспериментируем )
По поводу старых плит- у вас же не балкон, а лоджия,плита защемлена с трех сторон,куда она денется? Кроме того старые металоконструкции срезаются,значит вычитаем этот вес. И не такая уж тяжелая конструкция получается,что бы думать об обрушении. У многих хлама на лоджиях тоннами хранится.....
Вот тут и печально, что никаких расчётов нет, никто их не делает, все рекомендации даются умозрительные. Впрочем, повторюсь, делать тёплым балкон цели не было, а потому уже только по этой причине стеклопакеты выглядели бы избыточными + хотелось попробовать раздвижку - чтобы открытые створки не мешались на узком балконе, а также чтобы при хорошей погоде можно было раздвинуть и оставить абсолютно открытым 50% балкона. Последнее кажется очень классным - у нас с балкона вид на деревья :)
-
Никто не в курсе, деревянными окнами кто-то занимается в городе? Интересует порядок цен...
-
дороже чем пластик !
-
дороже чем пластик !
Кэп?:)))
Если серьезно, кто занимается в городе?
-
Кэп?:)))
Если серьезно, кто занимается в городе?
кэп - фирмы !
-
кэп - фирмы !
панятна, проходим мимо...
-
панятна, проходим мимо...
тема про ПЛАСТИКОВЫЕ окна - кэп !
-
тема про ПЛАСТИКОВЫЕ окна - кэп !
а у мя ощущение что тема вся про рекламу ток 2ух фирм по окошкам)
-
а у мя ощущение что тема вся про рекламу ток 2ух фирм по окошкам)
2-х несолидных и неадекватных фирм...
-
так давайте -же поговорим о солидных и адекватных фирамах
ну и факты несолидности и неадекватности товарищ Орион в студию - иначе ты трулало !
-
так давайте -же поговорим о солидных и адекватных фирамах
ну и факты несолидности и неадекватности товарищ Орион в студию - иначе ты трулало !
Видео -это уже факт.
-
Видео -это уже факт.
что касаемо видевы - проблемма решена я так понимаю - конфликт исчерпан - есть еще факты ?
про вторую фирму тоже будет видео ?
-
Ещеб не исправили, после того как прилюдно обделались на форуме. Но рукожопость на лицо - адекватные люди, читавшие тему пользоваться услугами подобных "фирм" врятли будут.
-
про вторую фирму тоже будет видео ?
-
2-х несолидных и неадекватных фирм...
Немного в защиту "Калины"(не машины)
После предъявления клиентом всех недостатков выполненной работы, они были устранены(я так понял, что заказчик остался доволен). В отличии от аттик, который считает шо недовольный клиент просто ничего не знает как должно быть и ваще априори является потребтеррористом, поэтому шлют на .... до последнего(судебных тяжб) причём из раза в раз.
Этим и отличаются хорошие фирмы от дерь.....х.
Умением признавать свои косяки в работе и устранять их
-
Этим и отличаются хорошие фирмы от дерь.....х.
Умением признавать свои косяки в работе и устранять их
хорошие фирмы узнают о косяках поставщика-производителя от своих монтажников и заворачивают обратно поставку еще До монтажа. фирмы узнающие о косяках поставки от клиента и/или с форума - не хорошие.
-
хорошие фирмы узнают о косяках поставщика-производителя от своих монтажников и заворачивают обратно поставку еще До монтажа. фирмы узнающие о косяках поставки от клиента и/или с форума - не хорошие.
Не соглашусь.
У меня аналогичный пример произошёл прошлой осенью с Окна комфорта. Привезли окна, а уплотнители прилегают не плотно(почему х.з.)
Я не стал отказываться от монтажа, так как поменять резинку или штапики можно на месте после монтажа(что и было сделано сервисным мастером. Правда не с первого раза)
-
Не соглашусь.
У меня аналогичный пример произошёл прошлой осенью с Окна комфорта. Привезли окна, а уплотнители прилегают не плотно(почему х.з.)
Я не стал отказываться от монтажа, так как поменять резинку или штапики можно на месте после монтажа(что и было сделано сервисным мастером. Правда не с первого раза)
вы еще раз прочитайте что я вам написал) потом снова видео гляньте. какие нах *резинки и штапики*
-
вы еще раз прочитайте что я вам написал) потом снова видео гляньте. какие нах *резинки и штапики*
По видео.
В том, что конструкция изначально была, скажем так- спроектирована, не лучшим образом, вины монтажников нет. Они монтировали то, что дали по проехту.
Щели - со слайдорсом пока не сталкивался, но, скорей всего, их не избежать.
Сливные отверстия. Да, криво просверлены. Но это всего лишь эстетика. Хотя.....
Уплотнители можно поменять и после монтажа всей конструкции
-
хорошие фирмы узнают о косяках поставщика-производителя от своих монтажников и заворачивают обратно поставку еще До монтажа. фирмы узнающие о косяках поставки от клиента и/или с форума - не хорошие.
Согласен. Это имел ввиду,когда говорил,что неадекватные и несолидные фирмы...+ Как выполнена работа... - зная ,что некачественный профиль, все равно монтировать..,чтобы потом разобрать. Как это назвать? Неадекватные и несолидные -это еще мягко сказано, а руководители,как я понял, ездят отдыхать за счет обманутых клиентов...Значит клиент пострадал, выяснял все , разбирался...заплатив 90 штук. Слов нет... Вы хоть бы не говорили,что руководитель в отпуске и отдыхает на Берегу Турецком)). Представляю ощущение клиента...У меня слов нет...Хотя ,это не моя проблема.
-
Согласен. Это имел ввиду,когда говорил,что неадекватные и несолидные фирмы...+ Как выполнена работа...
о товарищ трулало вступил в диалог !
-
Ещеб не исправили, после того как прилюдно обделались на форуме. Но рукожопость на лицо - адекватные люди, читавшие тему пользоваться услугами подобных "фирм" врятли будут.
1000 %. Согласен.
-
о товарищ трулало вступил в диалог !
Если вы ,Гелиос и Никель,заодно с Вами,защищаете недобросовестные фирмы ,то я в этом не виноват...
-
Если вы ,Гелиос и Никель,заодно с Вами,защищаете недобросовестные фирмы ,то я в этом не виноват...
Я не сними хоть и оправдываю монтажников.
Основная вина на менеджере, который предложил своё видение остекления(типа штатное) не вдаваясь в подробности
-
Я не сними хоть и оправдываю монтажников.
Основная вина на менеджере, который предложил своё видение остекления(типа штатное) не вдаваясь в подробности
Да. :ab: + вина монтажников тоже есть- рукожопость, извиняюсь за выражение...Некачественные измерения, однозначно присутствуют...Да все они знали. Если завод-поставщик такой ненадежный и все равно с ним заключать договор...Неадекваты 100%. А я скажу почему, потому что втульнуть подешевле и поговнее, авось пройдет...
-
Если завод-поставщик такой ненадежный
У всех бывают ошибки.
У меня, например, стеклопакет от STIS и то на заводе накосячили(один раз. Во второй всё в норме)
Стеклопакет с МФ стеклом сориентировали внутрь помещения.
И, вдобавок, на заводе вместо одного поворотно-откидного окна сделали два. Ну это уже приятный и халявный для меня косячок
-
У всех бывают ошибки.
У меня, например, стеклопакет от STIS и то на заводе накосячили(один раз. Во второй всё в норме)
Стеклопакет с МФ стеклом сориентировали внутрь помещения.
И, вдобавок, на заводе вместо одного поворотно-откидного окна сделали два. Ну это уже приятный и халявный для меня косячок
У меня КВЕ - никаких косяков не было... Все с первого раза сделали.
-
у мя ремонт длился больше года потому, что ремонт балкона занял в общем 9 мес О_о
и именно потому, что изначально я обратился *в одну уважаемую фирму* которая 6 мес или больше- уже не помню, сношала мне мозг.
и я именно что попросил проект, предложил оплатить эти услуги или посредничество с проектной организацией- времени заниматься самому не было. помнится, мне так ничего и не смогли ответить кроме *это будет дорого*- *сколько дорого?* -так и не ответили, просто отмолчались.
в итоге один хрен все пришлось делать самому.А времени у мя мало. поэтому вышло долго. окна Veka поставил. Стройматериалы похабные завезенные теми *строителями* - распродал через этот форум на вес.
з.ы. не в тему окошек- я даж кухню и все остальные сложные монтажи делал сам- просто заманали рукожопые менеджеры в салонах всего от дверей и окон до этих самых кухонь. и *монтажники* которых даж трудовик в моей школе на пинках бы вокруг верстака гонял. Вопросов экономии вообще не стояло. просто НИКТО совсем качества гарантировать не может. или я плохо искал. :facepalm:
-
просто НИКТО совсем качества гарантировать не может. или я плохо искал. :facepalm:
Ну у каждого потребителя свои критерии и осознания качества.
Кто-то тупо заткнёт дырку в стене чем подешевле, а кто-то изучит вопрос досканально и будет требовать именно так, как должно быть. Т.е. качественно. Вот только это качество никто не предоставит даже по индивидуальному заказу(кому ж охота обременять себя выполнением работ по техзаданию и остальным документам, от которых низя отступать по своей воле)
Я, например, перед заказом окошек(и апосля и сейчас тоже)изучал шо да как по разным форумам.
На данный момент штудирую инфу по установке забора. И уже не мало кантор отсеял из-за слишком некачественной работы
-
Я, например, перед заказом окошек(и апосля и сейчас тоже)изучал шо да как по разным форумам.
На данный момент штудирую инфу по установке забора. И уже не мало кантор отсеял из-за слишком некачественной работы
Грустно, что на это приходится тратить время ( А иногда очень много времени (
-
Ну у каждого потребителя свои критерии и осознания качества.
Кто-то тупо заткнёт дырку в стене чем подешевле, а кто-то изучит вопрос досканально и будет требовать именно так, как должно быть. Т.е. качественно. Вот только это качество никто не предоставит даже по индивидуальному заказу(кому ж охота обременять себя выполнением работ по техзаданию и остальным документам, от которых низя отступать по своей воле)
Я, например, перед заказом окошек(и апосля и сейчас тоже)изучал шо да как по разным форумам.
На данный момент штудирую инфу по установке забора. И уже не мало кантор отсеял из-за слишком некачественной работы
а мне грустно что при моей собственной работе приходится лобзиком еще кухню себе выпиливать или изучать вопросы утепления потолка на балконе.
но когда у мя теща кухню себе в эльграде за 160к заказала и я увидел итог мне стало грустно.. Люди.. вас разводят. откуда нах такие цены при таком исполнении? О_о икеевские каркасы и фурнитура как минимум, не хуже качеством а чаще лучше при меньшей цене. повесить на них фасады *какие хочется*- задача для школьника 7го класса. и при этом вы не будете ограничены бедностью фантазии манагера по продаже этих самых кухонь.
у меня был один прожект мастерской по сложным стекольным работам. я был неоднократно на заводе AGC под Клином, перелопатил кучу профильных форумов тогда и перетоптал кучу выставок. как итог, на финишные монтажи ездил сам, просто уровень клиентов, отношение и стоимости изделий не позволяли доверять это наемникам. Сдача же работ у монтажников внутри конторы проходила не ток по акту подписанному клиентом а еще и по фото-отчету, так же подписанному клиентом. самому руками пришлось поработать достаточно, чтобы в голос смеяться когда мне говорят *так не делают, не получится/невозможно/не за чем*.
Вот в этом аквариуме >2,5 тонн воды. нижние и верхние дверки над и под ним сделаны из *бронзового зеркала* при чем-триплексом. для укрепления и получения сложного отражения. вес створок >60кг. за ними расположены системы очистки воды, подачи воздуха, вентиляции, подача воды и кормления рыб. чтобы обслуживать всю эту канитель, створки нужно было сделать с электроприводом. при этом втиснуть механизмы в ограниченное пространство и в условия постоянной влажности. Таких механизмов серийно не производится в принципе. мы их сами сделали.
(http://i036.radikal.ru/1306/24/396fae1a8ef9.jpg) (http://radikal.ru/fp/7c5177c4f7624eb2801135fcd479b423)
монтаж зеркал на стену рядом с аквариумом тож та еще песня, если вы прикинете их размер. никаких монтажных профилей. ток вклейка, ток хардкор =) при этом там розетки, выключатели и примыкания к дверям =)
(http://s019.radikal.ru/i613/1306/f7/0d8d557eaf3c.jpg) (http://radikal.ru/fp/361027b5c3574af0924435d0ccf389b9)
(http://s001.radikal.ru/i194/1306/d7/9693f1542d9d.jpg) (http://radikal.ru/fp/6842a379412e479d973b88f8d6754b02)
а вот вид с противоположной стороны. так сказать, *через стену*
(http://s017.radikal.ru/i431/1306/27/590062c531c2.jpg) (http://radikal.ru/fp/4af4602860b34762b580d89d2154030d)
а вот перегородка между помещениями. из триплекса тонированного не имеющая монтажных профилей и выдерживающая удар железным стулом- проверяли на спор.
(http://s018.radikal.ru/i503/1306/8c/9993bc4b6502.jpg) (http://radikal.ru/fp/e78cd427307f4f56afec75cc1e3b795b)
общий план(да, дверь стоит просто между стекол,опорных профилей там нет):
(http://s55.radikal.ru/i149/1306/37/2adb17e73e34.jpg) (http://radikal.ru/fp/edac624c51b947459b07aaeee2a73865)
и вот после этого, я (будучи *сапожником без сапог*) пытаюсь тупо остеклить се лоджию в Стальской квартире. и мне рассказывают что подогнать гипсовый блок между полом и стеной сложно из-за кривизны поверхностей, а пластиковый профиль еще сложнее и все это положено потом *запенивать*. :facepalm: :bt:
так вас перитак.. панель 3х1,8метра из триплекса с закаленных стекол даж на пару миллиметров подпилить задача практически не выполнимая. а мне про блоки лечить будут.
вот кстати полочки и шкафчик стенной. шкаф из стекла весь. профилей в дверях нет. механизмы Geze использованы от входных дверей для торговых центров. с управления с сенсорной кнопки- невидимой кстати.
(http://s61.radikal.ru/i174/1306/51/4bf66d659517.jpg) (http://radikal.ru/fp/258d2614518541ec9882ee127bf382cd)
(http://s40.radikal.ru/i087/1306/12/f2fc3b5cea8d.jpg) (http://radikal.ru/fp/61417fe1b86f425694a2bcee599839ae)
(http://s017.radikal.ru/i436/1306/80/c89308970488.jpg) (http://radikal.ru/fp/78fc8266e68f47da93674af5f94c73ce)
(http://s017.radikal.ru/i442/1306/b4/12793acd660d.jpg) (http://radikal.ru/fp/95b1ba0a5a47428d978b4dd6102b3c07)
это вообще все из стекла кроме крышки механизма из люминя. я очень много могу показать. мне за наши работы вообще никогда не было стыдно, не приходилось извиняться,и переделывать по жалобе заказчика. ну разве что переживать из-за сроков, когда подводили смежные поставщики комплектующих.
а тут мне в Электростали родной говорят ооо... это все ооочень сложно долго дорого и трудно. да ну нах.
-
КЛАССНАЯ работа!!!
Пентхауз шоль какой?
-
КЛАССНАЯ работа!!!
Пентхауз шоль какой?
эт мансардный этаж в Никитском переулке. весь этаж- офис одного (!!) человека. на этаже кроме него ток два секретаря, личный врач и охрана. доступ ток через лифт по ключу. :bm:
дяденька из топ-10 форбс России. фамилию не скажу)
-
Во-во! Как приятно с такими людьми работать...
Аналогичный случай с балкончиком в пентхаусе на Мосфильмовской - хозяюшка хотела остеклить, чтобы бегать можно было в любую погоду(климат-контроль уровняет все сезоны)... Благо, что пробежаться действительно есть где - длина балкончика около 500 м... Так вот устала она приводить в чувство впадающих в ступор замерщиков и пригласила компанию людей всех мастей - от НИИСФа до... в общем, до всяких разных))) Проект? Узлы примыкания? Ветровые нагрузки? Нет, ребята, увольте! Есть лям евро - и ни копейки больше! Только учтите, что все претензии будут решаться ...кхе-кхе... во внесудебном порядке)))
Как же это приятно - и рассчитать, и утвердить и т.д. и т.п.
Не то, что выслушивание нытья из серии "...мне бы подешевле..."
Не берутся городские дилеры производить расчёты? Да, не берутся... Но только из-за того, что они дилеры - они свой штат не станут конструкторами комплектовать по многим причинам... И из-за нытья "... подешевше бы..." в том числе...
Есть проектные организации в городе - зайдите, закажите себе соответствующий проект с расчётами... С этим проектом можно ломиться к любую фирму и требовать исполнения в соответствия... А если приплатили к проекту, то получили и конструкторский контроль от разработчика проекта...
Кстати, лично я к этим самым "...двум фирмам..." отношусь не как защитник-адвокат, а как человек, который знает их кухню от и до( практически) и мои заказы там не просадили ни разу. Но если косяк обнаружен-таки, в стороне не останусь и выскажу свое мнение, которое для них тоже, я думаю, что-то стОит.
Занимаясь много лет окнами, я как-то предложил заинтересованным людям просто встретиться и поговорить для общего знакомства... Кто пришёл, тот пришёл... Только это совсем другая история....
-
Тот "заказ на Мосфильмовской" чтот около 2ух лет по Москве ходил. Дегег кстати жали по началу. Лямом там и непахло на момент переговоров. И посредников возникало вагон. К нам с этим раза 2 или три с разных сторон приходили. Это чтот году в 2008-9ом вроде было.
Про:
Не берутся городские дилеры производить расчёты? Да, не берутся... Но только из-за того, что они дилеры - они свой штат не станут конструкторами комплектовать по многим причинам... И из-за нытья "... подешевше бы..." в том числе...
Есть проектные организации в городе - зайдите, закажите себе соответствующий проект с расчётами... С этим проектом можно ломиться к любую фирму и требовать исполнения в соответствия...
Тады какого лешего они сами же чуть что в этой теме вопят "а де проект"?
Я обратился. Сказал что пооект готов оплатить. При невозможности подготовить его их силами предложил выступить посредниками в розыске проектировщиков и эти услуги оплатить. Меня пооигнорировали. И потом в этой же теме пишут "проект- проект-проект"- я не понимаю такого двуличия.
А по- поводу "встретиться" моя работа не окна а развитие. По фиг чего. Хоть мебельного завода в Краснодаре хоть торговой сети в Рязани или Саратове хоть оптовой компании в Нижнем Новгороде.
Из Стекольного прожекта я вышел когда учредители (посторонние наниматели) пересрались в дележе прибыли, забрал себе клиентскую базу, отработал технологические процессы, закончил начатые проекты, заморозил проект до момента когда будет снова интересно мне самому и, отдохнув годик, подался в совсем другую деятельность.
Будет интересно- готов обсуждать.
-
Сегодня, наконец, монтажники поставили окна. Правда неправильно установили створки )) Завтра, по идее, придут переставлять. По уплотнителям - производитель проделал работу над ошибками, во многих местах ОК, но всё равно в некоторых - до углов не доходят резинки. И во многих местах уплотнитель идёт волной, не утоплен. И вот уже думаю - опять возвращать производителю или просить монтажников капнуть в углы герметика, а уплотнитель самостоятельно вручную утопить? Уже устал, честно говоря.
Ну и пока окна туда-сюда, стали грязными... )) Новые :)
В 720p видно лучше.
-
После всего описанного начинаю задумываться - может, я слишком придирчив?
Наверное, на будущее надо сразу оговаривать, что является законченной работой. В идеале, конечно, хотелось, чтоб клиенту не приходилось выносить мусор за монтажниками, вытирать пыль за ними, оттирать пластик от следов монтажа, отдирать наклейки с окон, мыть сами стёкла на свежеустановленных окнах. Просто сразу себе представляю в качестве заказчика какого-нибудь пожилого человека. Ладно я - могу и сам что-то доделать, сделать - не так и сложно, а пожилой человек? Получается какая-то незаконченность процесса ( Ну и тем более не хотелось, чтоб клиенту приходилось становиться своего рода надзирателем. Клиент должен лишь визуально принять работу, а качество должно прилагаться по умолчанию, за ним должен следить исполнитель.
Когда в целом всё хорошо, на некоторые вещи легче закрыть глаза, а потом они и забываются. Но когда снова и снова проявляются явные недоработки или недоглядки, хочется порассуждать об идеале.
Пойду спать )
-
Когда в целом всё хорошо, на некоторые вещи легче закрыть глаза, а потом они и забываются. Но когда снова и снова проявляются явные недоработки или недоглядки, хочется порассуждать об идеале.
Пойду спать )
Резинки уплотнительные эт ток эстетика. хотя можно сделать и ровно.
а по факту второго видео и снова *незаконченной работы*- переделки тормозят монтажникам зарабатывание новых денег с новых монтажей, отсюда торопятся и могут косячить в сборках. :bk:
-
После всего описанного начинаю задумываться - может, я слишком придирчив?
Наверное, на будущее надо сразу оговаривать, что является законченной работой. В идеале, конечно, хотелось, чтоб клиенту не приходилось выносить мусор за монтажниками, вытирать пыль за ними, оттирать пластик от следов монтажа, отдирать наклейки с окон, мыть сами стёкла на свежеустановленных окнах. Просто сразу себе представляю в качестве заказчика какого-нибудь пожилого человека. Ладно я - могу и сам что-то доделать, сделать - не так и сложно, а пожилой человек? Получается какая-то незаконченность процесса ( Ну и тем более не хотелось, чтоб клиенту приходилось становиться своего рода надзирателем. Клиент должен лишь визуально принять работу, а качество должно прилагаться по умолчанию, за ним должен следить исполнитель.
Когда в целом всё хорошо, на некоторые вещи легче закрыть глаза, а потом они и забываются. Но когда снова и снова проявляются явные недоработки или недоглядки, хочется порассуждать об идеале.
Пойду спать )
А о Российской зиме надо еще подумать. А если холодная зима будет? А если очень холодная ? Недоглядки и рукожопость монтажников скажут сами за себя. Вы правильно поступаете ,что придираетесь. Вы платите деньги и их не рисуете ,как думают фирмы.
-
Ser,выложенный вами фотоотчет весьма интересен,только здесь есть маленький нюансик-стоимость монтажа.Ну не будет монтажник няньчиться с окном два дня,подгоняя все тютелька-в-тютельку.На момент монтажа,цены уже озвучены,договор подписан,предоплпта внесена и объявлять клиенту-" с вас еще ....тыщ за непредвиденные сложности монтажа" тоже никто не будет.
Есть денежные клиенты,которым стоимость вторичный фактор,им важней результат,там и можно корпеть над идеальной эстетикой.
Так что,все можно сделать и на хорошо и на отлично,вопрос в цене.(случай когда монтажник просто не сможет красиво и грамотно сделать хоть под дулом пистолета,хоть при наличии морковки в виде пачки купюр,в виду его врожденной криворукости, не рассматривается)
С окнами еще все более-менее ясно заранее, стекление балконов,это почти всегда авторская работа,заранее все нюансы и сложности не предусмотришь....
-
Ser,выложенный вами фотоотчет весьма интересен,только здесь есть маленький нюансик-стоимость монтажа......
С окнами еще все более-менее ясно заранее, стекление балконов,это почти всегда авторская работа,заранее все нюансы и сложности не предусмотришь....
Стоимость не имеет никакого отношения к рассматриваемым ситуациям. Прям совсем.
Первое- это точность замеров.
Второе- точность изготовления по этим замерам.
Третье- сборка.
4е- монтаж.
Вообще ничего из этого не влияет на стоимость в случае работы с рамными конструкциями из профилей. Это если рассуждать здраво а не о том что "хороший замерщик стоит дорого"
-
Стоимость не имеет никакого отношения к рассматриваемым ситуациям. Прям совсем.
Первое- это точность замеров.
Второе- точность изготовления по этим замерам.
Третье- сборка.
4е- монтаж.
Вообще ничего из этого не влияет на стоимость в случае работы с рамными конструкциями из профилей. Это если рассуждать здраво а не о том что "хороший замерщик стоит дорого"
Согласен на 1000 %. Точность замеров - превыше всего!
-
Все это правильно для голого балкона,проема,но когда приходишь делать замер,а балкон уже обшит деревом,настелен пол и стоят деревянные рамы,о точности замера не может идти и речи,я даже не могу видеть стен и перекрытий,что бы было от чего к чему измерять.По хорошему нужно все сносить и потом замерять.А если после сноса,замера, просчета клиента не устроит моя цена или он передумает.....
Так что не все так просто с идеальными замерами......
Перепад между верхней и нижней плитой балкона может достигать 6 см на 3-х метрах. Если конструкция ставится на поручни,там вообще может быть дикий разброс.Прикажете делать клиновидную конструкция для выдерживания идеальных зазоров?
-
Все это правильно для голого балкона,проема,но когда приходишь делать замер,а балкон уже обшит деревом,настелен пол и стоят деревянные рамы,о точности замера не может идти и речи,я даже не могу видеть стен и перекрытий,что бы было от чего к чему измерять.По хорошему нужно все сносить и потом замерять.А если после сноса,замера, просчета клиента не устроит моя цена или он передумает.....
Так что не все так просто с идеальными замерами......
Перепад между верхней и нижней плитой балкона может достигать 6 см на 3-х метрах. Если конструкция ставится на поручни,там вообще может быть дикий разброс.Прикажете делать клиновидную конструкция для выдерживания идеальных зазоров?
Я могу ответить вам по пунктам и вы удивитесь простоте и очевидности решений. Но это обычно стОит денег. Они у вас есть? Это уже работа, бесплатно она не делается.
Могу описать с техническими подробностями и указаниями с примерами.
А из самого очевидного - не беритесь за такие заказы или берите с клиента подписанный акт с размерами в клиентском ТЗ.
А так да. Проще сделать конструкцию прямой а щель 6 см запенить) и нащельниками позакрывать.
А потом на форуме над вам посмеються.
-
Оставили бы вы свой надменно-поучительный тон.Уверяю вас, удивить меня своими платными и бесплатнми советами вы не сможете. Тонкости замеров,монтажа мне хорошо известны и без вас.
К сожалению,вы не поняли моей мысли-у монтажника конторы, где менеджер,замещик и монтажник, это все разные люди,трахаться со сложным случаем за стандартную стоимость монтажа, не будет никакого желания и в итоге клиент будет иметь подобные примеры остекления.
-
Оставили бы вы свой надменно-поучительный тон.Уверяю вас, удивить меня своими платными и бесплатнми советами вы не сможете. Тонкости замеров,монтажа мне хорошо известны и без вас.
Раз задаете такие вопросы и приводите примеры, значит удивить смогу. Или зачем вы приводите такие дурацкие примеры? О_о
К сожалению,вы не поняли моей мысли-у монтажника конторы, где менеджер,замещик и монтажник, это все разные люди,трахаться со сложным случаем за стандартную стоимость монтажа, не будет никакого желания и в итоге клиент будет иметь подобные примеры остекления.
То есть "за стандартную цену" делать клиенту гомно это нормально и в порядке вещей, потому что монтажник замерщик и менеджер это разные люди) логика ааафигенная)
При этом за этот сложный случай все- равно браться, а когда выплывут косяки сослаться на то что случай был тяжелым, вы(клиент) все- равно не захотели бы платить за сложность и потому мы сделали вам какашку- радуйтесь, что просто нах не послали.
Ежли у сотрудников руки от задницы- просто не беритесь за то что не по зубам. Вот единственная верная логика.
-
Раз задаете такие вопросы и приводите примеры, значит удивить смогу. Или зачем вы приводите такие дурацкие примеры?
И где же вы увидели вопросы?И тем более вам?
Была описана не гипотетическая,а реальная ситуация. Не разбирая старые,деревянные конструкции сделать правильные замеры,оценить трудоемкость монтажа. Было сказано-или мы разбираем все и вам нам оплачиваете демонтаж, в независимости будем ли мы дальше работать с вами, или измерям так, а там уже что получится без всяких жалоб и гарантий,или досвидание.
О_оТо есть "за стандартную цену" делать клиенту гомно это нормально и в порядке вещей, потому что монтажник замерщик и менеджер это разные люди) логика ааафигенная)
При этом за этот сложный случай все- равно браться, а когда выплывут косяки сослаться на то что случай был тяжелым, вы(клиент) все- равно не захотели бы платить за сложность и потому мы сделали вам какашку- радуйтесь, что просто нах не послали.
Ежли у сотрудников руки от задницы- просто не беритесь за то что не по зубам. Вот единственная верная логика.
Если вам эта логика не понятна,это совершенно не означает,что она ошибочна.Не льстите себе.
Попробую еще раз разжевать вам. Я выезжаю на адрес,делаю замеры,оцениваю трудоемкость монтажа. Мне просчитывают конструкцию,добавляю свою цену на монтаж и выставляю цену конечный продукт.Устраивает клиента-будем работать,нет-вызывайте другую фирму,но погибать на балконе два дня,за цену стандартной установки,которая должна по по его мнению длиться день, я не собираюсь. Вы вот,как я понял,цените свое время,я тоже.
Это один случай. Второй-монтажнику говорят-"вот тебе адрес,конструкция завезена,езжай монтируй." Приезжает и видит,что здесь жопа. Конструкция то входит в проем,но вот здесь надо бы немного по-больше,а здесь немного меньше и тогда бы встала идеально. И у него дилема или быстро впихнуть за день,но будет не культяписто,или тратить два дня,но цена монтажа от этого не изменится.Давайте угадаем,какой вариант он скорее всего выберет. И всегда у него у него будет объяснение на это-здесь немного не так замерили,а тут не учли вот такие нюансы.Я выжал максимум из того,что мне предоставили.
И получается как у Райкина-"Ребята,кто сшил костюм?"-"Мы! Лично я пришиваю пуговицы.К пуговицам претензии есть?"
Я всегда не доверял коллективной ответственности.
Не могут быть все сотрудники с руками из жопы.Кому-то из клиентов просто не повезет-достанется посредственный менеджер,посредственный замерщик и такой же монтажник,на выходе-уродец. Расположись звезды немного иначе-и результат будет совсем другим.
-
И где же вы увидели вопросы?И тем более вам?
в ваших сообщениях. Перечитайте. Начните с цены монтажа. С планшета мне искать и ставить цитаты не удобно.
Была описана не гипотетическая,а реальная ситуация. Не разбирая старые,деревянные конструкции сделать правильные замеры,оценить трудоемкость монтажа.
Адекватный человек, компания и сервис просто откажется.
Было сказано-или мы разбираем все и вам нам оплачиваете демонтаж, в независимости будем ли мы дальше работать с вами,
вот тут надо было поставить точку. Потому, что :
или измерям так, а там уже что получится без всяких жалоб и гарантий,или досвидание.
- это полный писец. Даж не колхозники а так, шабашники в поисках изи- мани.
Если вам эта логика не понятна,это совершенно не означает,что она ошибочна.
Стремление срубить денег на неразборчивости клиента эт не логика, это идиотизм и тема для постов на форумах и плевков с пину.
Не льстите себе.
зачем? Мне льстили клиенты) и продолжают. За успешное решение их проблем и отсутствие попыток "хавайте чо дают или досвидос".
Попробую еще раз разжевать вам.
Не надо мне разжевывать быдлянский подход видеть в заказчике лоха. И способы грева на таковом. Моя работа и заключается в борьбе с такими самоделкиными "на местах".
Я выезжаю на адрес,делаю замеры,оцениваю трудоемкость монтажа. Мне просчитывают конструкцию,добавляю свою цену на монтаж и выставляю цену конечный продукт.Устраивает клиента-будем работать,нет-вызывайте другую фирму,но погибать на балконе два дня,за цену стандартной установки,которая должна по по его мнению длиться день, я не собираюсь. Вы вот,как я понял,цените свое время,я тоже.
стоимость времени определяется кол-вом полезных действий за его единицу. Замеры на глазок и посредническая передача непосредственному производителю кривеньких замеров с последующим "а терь со всей этой фигней на борту попытаемся взлететь" привезут, как смонтировать придумаем.- эт не работа. Это хапок, сшибание бабок. Но не работа. Потому, что весь ваш поток сознания укладывается в формулу. "Не больше 5 минут на лоха, иначе за последующие 5 минут упущу другого лоха". Объяснять почему это так бесполезно, но с таким подходом вы просто вредитель от услуг, не более. Я в Краснодаре целую линию сборочную остановил и всю бригаду уволил за это. За "и так сойдет".
Это один случай. Второй-монтажнику говорят-"вот тебе адрес,конструкция завезена,езжай монтируй." Приезжает и видит,что здесь жопа. Конструкция то входит в проем,но вот здесь надо бы немного по-больше,а здесь немного меньше и тогда бы встала идеально. И у него дилема или быстро впихнуть за день,но будет не культяписто,или тратить два дня,но цена монтажа от этого не изменится.Давайте угадаем,какой вариант он скорее всего выберет. И всегда у него у него будет объяснение на это-здесь немного не так замерили,а тут не учли вот такие нюансы.Я выжал максимум из того,что мне предоставили.
И получается как у Райкина-"Ребята,кто сшил костюм?"-"Мы! Лично я пришиваю пуговицы.К пуговицам претензии есть?"
Долгий выйдет разговор.
Один модный бизнес- тренер из америкосии как- то классно стебанул уважаемую публику на одном форуме. "Поднимите руки, говорит, кто из вас считает что его работники ленивы- лес рук. Поднимите руки кто считает что его работники недостаточно опытны- лес рук. Поднимите руки кто думает что некоторые из его работников не соответствуют той заработной плате, которую получают- лес рук. Ну и так далее..
- ребята, говорит он, у меня к вам ток один вопрос. Кто тот идиот, что нанял их на работу?
Вы рассуждаете как монтажник. С самого низа и очень плоско. Видя ток свою часть проблемы.
Ну как блин для здравого человека и клиента тем более может быть оправданием то что монтажник замерщик и манагер в офисе- три разных человека??? Ситуация описанная вами с монтажниками приходящими , случайным замерщиком и манагером которая вчера из пту вышла она анекдотична, а вы этого не понимаете и обижаетесь. Да, менеджер должен несколько раз в жизни поприсутствовать на монтажах и даж поучаствовать. У мя в том самом краснодаре некоторые манагеры в цеху на сборке мягкой мебели работали и я тоже. Как можно продавать то чего не знаешь изнутри? О_о
Ибо: Человек, схвативший хоть раз кошку за хвост, знает о котах значительно больше, чем тот, кто только читал о них, но никогда не видел.
Да, замерщиками должны выступать монтажники кто и будет ставить конструкцию или люди с опытом таковой работы и опытом бОльшим чем действующие монтажники. Да, менеджер должен напроситься сам на обьект и в случаях наличий сомнений по сложности работ настоять на выезде монтажников на место. Да, менеджер должен участвовать в приемке- сдаче работ.
Иначе это не менеджер и его можно заменить машиной штампующей договора- принтер называется.
Отдельно про: И у него дилема или быстро впихнуть за день,но будет не культяписто,или тратить два дня,но цена монтажа от этого не изменится.Давайте угадаем,какой вариант он скорее всего выберет
Какой вариант выберете Вы- уже понятно. Не обижайтесь, плз. Это не бизнес а шабашки. "Мой" монтажник выберет единственно возможный вариант- тот, при котором ему заплатят деньги. Для этого существуют понятия "внутренняя приемка" при которой "некультяпистое" изделие он в работу в жизни не возьмет.- потому, что знает, работы по переделке ему оплачены не будут. А новый заказ не получит пока не сдаст установленное кол- во уже принятых.
Все что нужно- это тому человеку кто руководит всей этой богадельней, создать условия невозможного брака на каждом этапе работ от менеджера к заказчику. С внутренней передачей по этапам. Эт не теория и не философия. Это то что я делал и много раз. В стекольном бизнесе в том числе. Менеджер не принял от замерщика результат работ- тот не получил за замер денег. Замерщик не принял с цеха конечное изделие(например ввиду несоответсвия замерам)- изделие не оплачивается производству. Монтажники- сборщики не приняли на монтаж- снова страдает замерщик и производство. А менеджер страдает все время- пока клиент не примет заказ сданный не подпишет акт и не выплатит все. И все это занимает очень и очень мало времени и уберегает от огромного кол-ва ошибок и ненужной работы.
Я всегда не доверял коллективной ответственности.
Не могут быть все сотрудники с руками из жопы.Кому-то из клиентов просто не повезет-достанется посредственный менеджер,посредственный замерщик и такой же монтажник,на выходе-уродец. Расположись звезды немного иначе-и результат будет совсем другим.
Так кто все же такой идиот что принял на работу людей чей суммарный результат работ зависит от расположения звезд?
-
Да, замерщиками должны выступать монтажники кто и будет ставить конструкцию или люди с опытом таковой работы и опытом бОльшим чем действующие монтажники. Да, менеджер должен напроситься сам на обьект и в случаях наличий сомнений по сложности работ настоять на выезде монтажников на место. Да, менеджер должен участвовать в приемке- сдаче работ.
Иначе это не менеджер и его можно заменить машиной штампующей договора- принтер называется.
Ну наконец то вы в чем-то согласились.
Какой вариант выберете Вы- уже понятно. Не обижайтесь, плз. Это не бизнес а шабашки.
И какой же? В предложенных вариантах,тот,по которому я действую,не предложен. Он описан ваше.Вы как то невнимательно читаете. За это вас и прощаю.
Не надо мне разжевывать быдлянский подход видеть в заказчике лоха. И способы грева на таковом. Моя работа и заключается в борьбе с такими самоделкиными "на местах".
Вы чертовски труднопроходимы....Вам говоришь одно,вы что-то пытаетесь прочитать между строк.....Я никогда не возьмусь за сложный монтаж за 3 копейки.Так ясно? На до мной нет ни менеджера,который за меня решает стоимость работ,ни папочки-в виде хозяина конторы.Если я взялся за эту работу,то я доведу ее до конца с результатом устраивающим клиента. Ибо это именно Я объявил ему цену и именно Я отвечаю за конечный результат и не нужны никакие посредники.
Вы уж не обижайтесь-но все ваши рассуждения более походят на юношеский максимализм.Эдакий кремлевский мечтатель.Особенно повеселила фраза про участие менеджера в монтаже)))))) Девочка 18-20 лет сбивает откосы....
Дай бог,что бы все в жизни было,как должно быть и только бы оконное направление давало иногда сбой....
-
Особенно повеселила фраза про участие менеджера в монтаже)))))) Девочка 18-20 лет сбивает откосы....
Вы вообще ничего не поняли :facepalm:
Фрилансите себе дальше на рынке окошек. Но не рассуждайте тогда о правильном построении бизнеса. Работаете "на себя", гордитесь этим, но не лезьте в материи построения системы, да еще и с оправданиями косяков чужих отсутствий этих систем.
Если для вас "участие в монтаже" означает "сбивать откосы" а менеджер это только "девочка 20 лет"- дальше продолжать смысла не вижу. Вариант непосредственно для "девочки" - вот, девочка, посмотри вот так сбивают откосы. Вот такие бывают откосы в старых домах. Вот столько при этом бывает шума и грязи. Терь ты знаешь и видела сама и сможешь рассказать другим. хотя кстати в сбивании откосов не вижу сложностей и непосредственно для девочки. нормальная практика еще и все этапы на видео снять.
Про "мечтателя"- да на здоровье)
Ток я и примеры работ показал и компании где все это внедрил в своих и отраслях и регионах в лидерах рынка. у вас из аргументов- отсутствие начальника, *сам себе хозяин* и *сам все знаю*.- не серьезно.
Ну наконец то вы в чем-то согласились.
В чем?, покажите, где вы писали это или сходное утверждение? я не нашел.
И какой же? В предложенных вариантах,тот,по которому я действую,не предложен.
дык вот:
Была описана не гипотетическая,а реальная ситуация. Не разбирая старые,деревянные конструкции сделать правильные замеры,оценить трудоемкость монтажа. Было сказано-или мы разбираем все и вам нам оплачиваете демонтаж, в независимости будем ли мы дальше работать с вами,
-разумно. хотя замер без слома сделать можно во многих случаях точно.
или измерям так, а там уже что получится без всяких жалоб и гарантий,или
-полный бред.
досвидание.
снова верное решение.
Он описан ваше.Вы как то невнимательно читаете.
эт вы читаете через строчку) очень очевидно.
За это вас и прощаю.
пасиб сенсей) ток после диалога мнение что мы на разных уровнях этого *прощения* сильно укрепилось.
Вы чертовски труднопроходимы....
нет, меня нельзя убедить что гомно- это розы.
Вам говоришь одно,вы что-то пытаетесь прочитать между строк.....
только фактура, только цитаты. пример ниже.
Я никогда не возьмусь за сложный монтаж за 3 копейки.Так ясно?
ой да ладно? а как же: или измерям так, а там уже что получится без всяких жалоб и гарантий,или
На до мной нет ни менеджера,который за меня решает стоимость работ,ни папочки-в виде хозяина конторы.Если я взялся за эту работу,то я доведу ее до конца с результатом устраивающим клиента. Ибо это именно Я объявил ему цену и именно Я отвечаю за конечный результат и не нужны никакие посредники.
не смущает, что именно вы и есть посредник- шабашник, подрывающий рынок? :ag:
гаражники-мастеровые с психологией *де бы хапнуть* все-равно вымрут. ток оставят после себя кучу негатива на рынке де работали.
-
Как много букв при практически нулевой информативности.
Попробую начать с конца- рынок не подрываю, избавляю конечного потребителя от от оплаты девочек менеджеров, штата замерщиков.Исключая эти два звена свожу до минимума возможные их ошибки и делаю цены интересными для клиентов.Работаю не сам по себе, а под вывеской нормальной фирмы,где дармоедов изжили как класс.Или вы наивно считаете что за каждой конторой стоит собственноое производство?
Замеры на ощупь? Вы прямо таки уникум.Были бы еще балконы идеально идентичными, можно вообще без замеров обойтись.
Отойти от правил монтажа,госта,ту по просьбе клиента для вас,видимо, выше понимания.Пример?Пожалуйста.Ставится окно в тесной кухне,в плотную висит шкаф. Говоришь клиенту-шкафчик мешает нормально поставить откос.-Ой,поставьте его как нибудь, не хотим ничего снимать.
По вашей логике я должен гордо вскинуть голову и изречь-"Как нибудь мы не работаем! Мы охрененно серьезная фирма!Или снимайте шкаф или отказываюсь продолжать монтаж!" И еще щеки можно раздуть для пущей важности.
Не стоит делить мир на черный и белый, есть еще уйма оттенков.Максимализм хорош для подростков....
-
Как много букв при практически нулевой информативности.
ага, взаимно)
Попробую начать с конца- рынок не подрываю, избавляю конечного потребителя от от оплаты девочек менеджеров, штата замерщиков.Исключая эти два звена свожу до минимума возможные их ошибки и делаю цены интересными для клиентов.Работаю не сам по себе, а под вывеской нормальной фирмы,
что акцентирует глупость ситуации- я выделил. дальше могли не продолжать.
где дармоедов изжили как класс.Или вы наивно считаете что за каждой конторой стоит собственноое производство?
:facepalm:
Замеры на ощупь?
Вы это откуда взяли?
Вы прямо таки уникум.
да, я знаю.
Были бы еще балконы идеально идентичными, можно вообще без замеров обойтись.
это к разговору о фразах не несущих смысловой нагрузки.
Отойти от правил монтажа,госта,ту по просьбе клиента для вас,видимо, выше понимания.
и снова перестаньте думать и писать за меня и покажите, где я писал про госты.
Пример?Пожалуйста.Ставится окно в тесной кухне,в плотную висит шкаф. Говоришь клиенту-шкафчик мешает нормально поставить откос.-Ой,поставьте его как нибудь, не хотим ничего снимать.
снять шкаф, сделать вырез в откосе- повесить шкаф. хватит уже идиотских примеров.
По вашей логике я должен гордо вскинуть голову и изречь-"Как нибудь мы не работаем!
прекратите жить по мультикам.
Мы охрененно серьезная фирма!Или снимайте шкаф или отказываюсь продолжать монтаж!"
сделать фото, оформить просьбу об изменении монтажа актом с приложенным фото и подписать их у клиента. давайте еще дурацких примеров.
И еще щеки можно раздуть для пущей важности.
не надо пугать бабулек.
Не стоит делить мир на черный и белый, есть еще уйма оттенков.Максимализм хорош для подростков....
про оттенки мимо. про максимализм,- работаете с людьми и в сфере услуг не *под вывеской*(с) а просто работаете хорошо- ток максимализм.
-
как там у Гоголя? "С вами,Петр Никифорофич,можно разговаривать только хорошенько гороха покушав."
Шкафчик,висящий на кухне,не мой, трогать я его просто не имею права.Там какие то веши.Мне их самовольно вынимать?
Это к идиотским коментариям жизненных ситуаций. Кроме того, в договоре есть пункт,обязывающий клиента освободить место монтажа.Двигать мебель,застилать полы и диваны целофаном для защиты от пыли и подобное-это не обязанность монтажника.Тем более фотографировать,протоколироватью...Будте поближе к народу. Человек просто попросил ничего не трогать и готов идти на некоторое ухудшение установки откоса.А вы готовы уже чуть ли не адвоката приводить для решения этой ситуации.....
Уйма монтажников имеет свою клиентскую базу,совершая монтажи не проводя ее через свою фирму.Уверяю вас, качество от этого ничуть не ухудшится,деньги клиент съэкономит.Вам нужны шашечки?Многим нужно просто ехать.И чаще найти общий язык с конкретным исполнителем гораздо проще,чем с обезличенной "фирмой".
Монтаж окон,это не тот бизнес,где жизненно необходимо иметь полный штат нахлебников,наличие которых в конце концов оплачивает клиент.
Свою машину вы наверняка обслуживаете у офдиллера,наивно полагая,что там работают исключительно боги,я же погоню свою лошадку к дяде Васе,о котором только хорошие отзывы и отсутствие лицензии совсем не означает его криворукость.И утверждать что ваш вариант единственно правильный,по меньшей мере глупо.
Замеры на ощупь- это про ваше утверждение,что можно сделать грамотный и точный замер не видя стен,пола, потолка,ибо все это скрыто под слоем вагонки.
Уфф, наверно хватит..... Можете все что угодно говорить про стиль и качество моей работы(кстати даже не видев его),но непрекращающийся поток клиентов по рекомендации прошлых клиентов,говорит лишь о том,чт их устраивает и качество,и цены,и подход.Свои же рассуждения как должно быть по " правильному",оставьте для слушателей бизнес школ....
-
markizживите вы дальше в своем мирке. вы или придуриваетесь так или и впрямь тугой, но опускаться дальше до вашего уровня сознания советского сантехника с комплексом бога перед клиентом мне, право, лень. клиентов жаль, вас нет.
про машины в мой адрес, это вы совсем в лужу пукнули) у моих машин просто нет в россии официальных сервисов я обслуживаю их сам и в спортивных командах/клубах профильных. уровни конюшен начинаются от чемпионатов рф. это, кстати, дешевле *официалов*. тюнячку везу или сам или через них же. мелочевку вроде колодок и фильтров делают в м-сервисе на красной. пока время позволяло и увлекался сильнее- свой механик на зарплате был. специфика увлечений знаете ли.
за сим откланиваюсь, в ваш скучный мирок, де вам, как работнику, все клиенты чегот должны- не хочу окунаться. :ct:
-
Так же и вам советую не покидать своего стерильно-рафинированного мирка иначе ступор мозга вам гарантированы.
"На моей фабрике!Под моим чутким руководством! Я думаю тезисы о моем чутком руководстве нужно усилить."(к/ф "Волга-Волга")
-
у моих машин просто нет в россии официальных сервисов я обслуживаю их сам и в спортивных командах/клубах профильных. уровни конюшен начинаются от чемпионатов рф.
А Шумахер во время обслуживания напитки разносит :ag:
Не удержался, сорри :brr:
-
А Шумахер во время обслуживания напитки разносит :ag:
Не удержался, сорри :brr:
Увы в нашей стране все куда прозаичнее) чемпионы россии по трофи ездившие на дефендерах держат пару сервисов и разборку по лендроверам а призеры кольцевых гонок выступающие на хондах торгуют субарами :brr:
У нас автоспорт катастрофически нищий.
Так же и вам советую не покидать своего стерильно-рафинированного мирка иначе ступор мозга вам гарантированы.
"На моей фабрике!Под моим чутким руководством! Я думаю тезисы о моем чутком руководстве нужно усилить."(к/ф "Волга-Волга")
За мирок пасиб конечно) но я такое же быдло, как и вы(с) ток на фото выше работы сделанные непосредственно моими руками). От замера до помывки финишной. Люблю знаете ли вникать в то чем занимаюсь, что бы быстро распознавать хапужников и прохиндеев и не взять на работу случайно кого- нить вроде вас. Все сделанное супротив вашего опыта не подтвержденного ничем акромя слов)
А "на фабриках" я мог заменить почти любого работника на любом участке. За исключением швейных. Там все было отлично и вникать не было нужды. Да и шить не люблю) живите дальше "под вывеской".
-
" Я не страдаю манией величия, гении не подвержены этой болезни." - дарю вам эту подпись по вашу аватарку.Как альтруист-бесплатно.
Никто не собирается отнимать у вас мысль о своей исключительности.Вы с ней можете даже умереть.Только вряд ли стоит петь гимны себе прилюдно,кроме рвотного рефлекса это ничего не вызывает.
За голословное " быдло" можно и по лицу получить в приличном обществе,но как заведено на Руси убогих и юродиевых не трогают.Их жалеют.
Примите мои искренние соболезнования.
-
Вы за свое лицо переживайте) еще один Шурик нашелся.
Вы путаете манию величия и разговор специалиста знающего как надо и организовать работу и работать правильно с "работающим под вывеской" шабашником, который переломится снять шкафчик у бабули или пленку постелить чтоб не срать у клиента). Это ли не мания того самого величия совкового сантехника? Спросите у клиентов или людей в этой теме)
А дарить мне афоризмы занятие еще более глупое чем обсуждать тонкости обслуживания автомобилей) в вашем обществе, я манией величия не страдаю, я ею наслаждаюсь). Ведь чертовски приятно видеть, что работы у меня всегда будет столько скок захочу взять) Колхозники от услуг еще долго не переведутся, а на их фоне продвигать можно что угодно)
Вся тема тому отличная иллюстрация а ваши судороги подтверждение). Усе, лимит на вас уже превысил, рефлексируйте себе дальше.
-
Любезный,это не разговор специалистов,это монолог чела с синдромом "непризнанный гений" в стиле-" всем молчать и слушать меня", с одновременным разбрасыванием понтов о своей крутизне. В Форбс еще не засветились?
И вы глуховаты, я вам в третий раз повторяю-клиент ни меня не просит снимать шкафчик,ни сам не ,хочет его снимать. Прочтите еще еще раз и напрягите мозг для осознания этого факта. И откуда вы взяли бабулю? воспаленный мозг нарисовал? Кажется в этом диспуте я лишний, у вас замечательно получается спорить и обличать свои фантазии.
-
мне б балкон застеклить,старый убрать,перегородку выложить из блоков,сайдинг,полы, в аттике 100т смета. Балкончик децл,не лоджия ,100т нормальная сумма :dp:
-
Ser. в поисках новой еды?
Как наклеить прозрачную ИК плёнку на установленное окно?
-
Как наклеить прозрачную ИК плёнку на установленное окно?
это к колхозникам.
мы пленку внутрь триплекса закатывали или использовали готовое атермальное стекло. http://www.agc-arg.eu/Russia/ru_RU/RUB/PRODUCTS/VAG_IRCG;pgid=kla0xHfBoIBSR0IjC.02t0lC0000qCvjW0i_;sid=l3WhmI2NI3-ZmN1b_b8paAmHVWoCYU-SNIw=
это актуально для частного дома с собственным отоплением, а не для многоэтажки с нормальными дверями и окнами. лишние траты.
-
Вы на сегодня некоторое время в игнор листе.
-
Как наклеить прозрачную ИК плёнку на установленное окно?
Лучше установить соответствующий стеклопакет или просто жалюзи.
Из-за плёнки может треснуть стекло
-
Козырёк над осуществим?
-
Козырёк над осуществим?
Козырёк над чем???
Помнится был случай(не однокрытный) когда с самодельного козырька упал лёд и убил человека(разбил авто). Хозяина судили
-
Над окном.
-
Планирую застеклить лоджию. Как я понимаю, монтаж будет не из простых - лоджия 6 метров, состоит из двух прямолинейных участков, соединённых радиусной частью,
внешние стенки лоджии - бетонные плиты, которые приварены к несущему уголку, идущему сверху (Юбилейная улица). Походу будут нужны сварные работы - увеличить высоту ограждения, ну и опору рамы сформировать. Также нужно будет чем то заделать расстояния от бетонных плит ограждения до, собственно, рам.
Осилил последние двадцать страниц темы, стало грустно... Смотрю как застеклены такие лоджии в наших домах, тож часто не весело (ну по крайней мере то что видно снизу). Глядя на лоджию соседей снизу, плакать хочется. :facepalm:
Собственно, подскажите, пжалуйста, контору, которая может адекватно выполнить описанные работы, за адекватную цену (планируется однокамерный пластик) . Дёшево не ищется, но и конский ценник желания оплачивать нет.
PS. Нашёл фотоотчёт о застеклении лоджии нужного мне типа, знатоки подскажите, такой вариант нормален?
-
Любитель, Вы попали))) Самая гемморойная лоджия! А хотите теплым или холодным, теплым намного сложнее и не очень удобно.
-
Любитель, Вы попали))) Самая гемморойная лоджия! А хотите теплым или холодным, теплым намного сложнее и не очень удобно.
То что она геморройная я догадался очень давно, когда помогал (мелкий был) стеклить её деревом во времена перестройки. :ab:
Планирую поставить однокамерный стеклопакет, все створки будут открываться (для возможности относительно безопасного мытья окон, такой заказ был сделан и это не обсуждается :ab:), пока присматриваюсь к профилю Rehau Delight-Design.
-
Жаль, что "конский ценник" не рассматривается... А то и раму изогнуть по контуру... И стекло туда моллированное...
Контур сложный, что и говорить... Вариант, как на фото, вполне приемлем, хотя тут главное - не "переломать" и не упустить точки опоры... Решить всё можно...Сложно, но...
А почему категорично -с/пакет?
-
Контур сложный, что и говорить... Вариант, как на фото, вполне приемлем, хотя тут главное - не "переломать" и не упустить точки опоры... Решить всё можно...Сложно, но...
А почему категорично -с/пакет?
Гложут меня сильные сомнения по поводу нормальности варианта на фото, получается рама практически висит в воздухе, понятно что она стыкуется с соседними рамами (как там ещё сделают соединения с соседними рамами монтажники, тож тот ещё вопрос), но всё равно такой вес и практически никакой опоры. Опять же, рамы стоят на металлическом уголке, мостик холода, промерзание подоконника, думаю, можно получить.
С/пакет из следующих соображений:
1. лоджию планирую утеплить, с расчётом минимальной температуры градусов 5-10 зимой, объединяться с квартирой не будет.
2. безопасное мытьё окон женщиной небольшого роста без привлечения кого то бы ни было в помощь. :ab:
3. привычней и проверенней как-то. :ab:
-
1. Как ни утепляй, а без отопительных приборов температура будет с разницей около 10С по сравнению с улицей...
2. Вполне логично... Хотя барышням надо и помогать))
3. Проверено - да!.. Даже в НД указывается, что эксплуатация с/пакета при температуре ниже +5С может привести к разрушению...
По конструкции - я бы не стал, наверное, на радиусном участке ставить раму по внешнему контуру... Для надёжности изобрёл бы что-то секущее... С минимальной хордой...
Мостики холода будут вне зависимости от того, на металл ли поставили или приподняли на подкладках(с последующим запениванием). Хотя о мостиках я бы и не стал даже думать, когда лоджия будет просто промерзать и без них...
-
Стотыщмиллионов раз делали такие лоджии - есть собственные наработки в этом вопросе - собственно нет никаких проблем в изготовлении и монтаже таковой!
-
... кто бы сумлевался... :da:
-
1. Как ни утепляй, а без отопительных приборов температура будет с разницей около 10С по сравнению с улицей...
Всё это понятно, температура будет в указанных пределах, жизнь покажет какие средства для этого будут нужны. Надеюсь хватит открытой двери и окна, нет - будет обогреватель, как раз новый конвертор валяется без дела.
Стотыщмиллионов раз делали такие лоджии - есть собственные наработки в этом вопросе - собственно нет никаких проблем в изготовлении и монтаже таковой!
Даж не подозревал, столько понастроили таких лоджий, однако. :ab: Если Ваша организация проделывали такие работы в количестве, то, надеюсь, Вас не затруднит озвучить бюджет, хотя бы примерный, в личку, а также явки, пароли, сроки гарантии (ну или контакты где это могут рассказать). Возможно повторюсь: нужно остекление указанной лоджии, где все (предположительно их будет семь) створки открываются, две из них в двух направлениях, желателен увеличенный световой проём окна и серый уплотнитель.
-
Эхх всетаки работает реклама ))))) серый уплотнитель ))) увеличенный световой проем ))))) (есть такая шутка в профессиональной среде "мы продаем воздух по цене пластика" это я про световой проем)
для более точного просчета размеры контактные данные в личку!
завтра посчитаю приблизительную стоимость и отзвонимся вам
-
Эхх всетаки работает реклама ))))) серый уплотнитель ))) увеличенный световой проем ))))) (есть такая шутка в профессиональной среде "мы продаем воздух по цене пластика" это я про световой проем)
То бишь, Вы хотите сказать, что, например, вот тут: http://www.okna.ru/okna/deco/systems или здесь: http://www.rehau.com/RU_ru/ff/Fenstersysteme/DELIGHT-Design/, мягко говоря лукавят (это я по поводу светового проёма)?
По поводу серого уплотнителя, читал в своё время, что характеристики у него как правило хуже чем у чёрного. Тем не менее, 4 года стоят окна от "фабрики окон" именно с серым уплотнителем, пока проблем нет. Теперь окна с чёрным (как собственно и с белым уплотнителем) уплотнителем вызывают отторжение.
для более точного просчета размеры контактные данные в личку!
завтра посчитаю приблизительную стоимость и отзвонимся вам
А что в тех "стотыщмиллионов" таких лоджий, сделанных Вашей кампанией, размеры столь кардинально отличались, что нужно снимать их заново непрофессиональному замерщику для уточнения приблизительной цены?
-
А что в тех "стотыщмиллионов" таких лоджий, сделанных Вашей кампанией, размеры столь кардинально отличались, что нужно снимать их заново непрофессиональному замерщику для уточнения приблизительной цены?
хорошо подколол :ag:
-
все это маркетинговые ходы! нравится вам делайт )) пусть будет он!
ну так контакты то всеже какие-то будут ?
-
Всё это понятно, температура будет в указанных пределах, жизнь покажет какие средства для этого будут нужны. Надеюсь хватит открытой двери и окна, нет - будет обогреватель, как раз новый конвертор валяется без дела.
Именно! Именно - хватит для того, чтобы лоджия более качественно промерзала...
-
2Gepard, какое впечатление от слайдорс? Посоветовали бы его или лучше алюминий?
-
Не Gepard, но влезть хочется... :bk:
Алюмишка.
-
На вкус и цвет ! :bk:
-
2Gepard, какое впечатление от слайдорс? Посоветовали бы его или лучше алюминий?
Я не использовал алюминий, поэтому сравнить не могу. Отторжения Slidors не вызывает. Интересно, как будет в холода зимой.
Вероятно, с алюминием было бы больше света из-за более тонких рам.
Что выбрал именно раздвижку - не жалею. Это нравится )
-
Nikel, Гелиос, Gepard понял спасибо.
-
подскажите, есть ли в городе компании, предоставляющие комплекс услуг: установка окон, установка балконных ограждений, установка кондиционеров?
-
есть! обращайтесь!
-
есть! обращайтесь!
а контакты конечно не дадите...?
-
а контакты конечно не дадите...?
конечно-же
телефон (496) 571-55-77
-
делал тут недавно остекление квартиры, ставила конторка на Победы 22к1, ИП Нурисламов Ильдар Борисович. Сами окна в порядке, но вот монтажники там рукожопые, таким вообще не то что денег платить жалко - с них вычитать надо.
На одном окне крепления москитной сетки привернули на глухую часть окна, абсолютно на всех проемах разворотили гипсокартон и половину мусора за собой не убрали.
Кто любит доделывать за рукожопами - рекомендую.
(49657)3-76-25
(916)222-48-02
-
так бывает :bl: у некоторых недобросовестных контор!
А что за гипсокартон разворотили ? откосы ?
-
так бывает :bl: у некоторых недобросовестных контор!
А что за гипсокартон разворотили ? откосы ?
не откосы
стены обшиты гипсокартоном, нижнюю часть оконного проема похерили (видимо когда вынимали старые рамы - не имею привычки стоять над душой во время работы, не усек точно момент)
-
А кому-нибудь приходилось заказывать окна ПВХ из кашированного профиля с ламинацией?
Кто-нибудь из местных оконщиков силен по этой позиции? Или, допустим, белорусы сейчас вне конкуренции?
-
А кому-нибудь приходилось заказывать окна ПВХ из кашированного профиля с ламинацией?
Кто-нибудь из местных оконщиков силен по этой позиции? Или, допустим, белорусы сейчас вне конкуренции?
Ты ,конкретнее скажи что нужно???!!!
Мои оконщики ,хоть хер прилепят, что не оторвешь....... :ay: :bj:
Нужно,что ...мастер приедет замерит, посчитает, не понравится цена , пошлешь на хер замерщика и меня!!!
-
Ты ,конкретнее скажи что нужно???!!!
Мои оконщики ,хоть хер прилепят, что не оторвешь....... :ay: :bj:
Нужно,что ...мастер приедет замерит, посчитает, не понравится цена , пошлешь на хер замерщика и меня!!!
Замеры/установка не интересуют, ибо еще отсутствуют проемы, куда окна требуется втыкать и есть определенная специфика по установке, но не суть...
Нужно к лету!)) заказать окна ПВХ кашированные с двойной ламинацией - чтоб выглядели как деревянные.
Сейчас интересует кто из производителей в округе работает с такими профилями. Хотелки - чтоб радовало и качество и цена.
-
Замеры/установка не интересуют, ибо еще отсутствуют проемы, куда окна требуется втыкать и есть определенная специфика по установке, но не суть...
Нужно к лету!)) заказать окна ПВХ кашированные с двойной ламинацией - чтоб выглядели как деревянные.
Сейчас интересует кто из производителей в округе работает с такими профилями. Хотелки - чтоб радовало и качество и цена.
Все решаемо!
Так ,на пальцах могут считать только "гаражники"...
-
может кто из форумчан сориентирует приблизительную цену на окна в большой сталинской пятиэтажке возле Октября :dp: ?
-
Все решаемо!
Так ,на пальцах могут считать только "гаражники"...
Ну естественно, все решаемо))
Сейчас я сижу и решаю, какие окна, какого типа, какого размера мне нужны.
Попутно пытаюсь определить круг подходящих поставщиков.
Потом свои хотелки в виде тех. задания изложу на бумаге и разошлю поставщикам. Далее - выбор.
Вот и все...
На данном этапе мне никакие расчеты не нужны. На данном этапе мне надо определиться, кто производит (именно производит) окна из требуемого мне профиля.
-
ох уж эти интернеты )))) - а чем по вашему мнению каширование от ламинации отличается?
так и не увидел какая именно марка профиля требуется!
-
ох уж эти интернеты )))) - а чем по вашему мнению каширование от ламинации отличается?
так и не увидел какая именно марка профиля требуется!
Под кашированым профилем я подразумевал цветной профиль (коричневого) цвета + ламинация - для пущей защиты и текстурности.
С маркой профиля пока не определился - собственно, о чем и шум...
-
если шум - тогда могем помочь с маркой профиля КБЕ - цветной профиль в массе и ламинация от 20 кв/м остекления. если интересно тогда кидайте инфу в личку обсудим
-
если шум - тогда могем помочь с маркой профиля КБЕ - цветной профиль в массе и ламинация от 20 кв/м остекления. если интересно тогда кидайте инфу в личку обсудим
Ок!
-
...еще отсутствуют проемы, куда окна требуется втыкать и есть определенная специфика по установке, но не суть...
...я бы именно из-за того, что уже без проёмов имеется предполагаемая специфика, утверждал обратное - СУТЬ!..
Сейчас я сижу и решаю, какие окна, какого типа, какого размера мне нужны.
На данном этапе мне никакие расчеты не нужны.
Если Вы говорите о расчётах цены на конструкции, то действительно - сейчас это лишнее...
А можно мне тоже хотелки в личку? Может и моё участие в обсуждении сгодится?..
...дабы через годок не оказалось как-то так ---
-
Вот это и есть специфика установки )))
а точнее налицо серьезные ошибки при проектировании конструкций в отдельно взятом проеме ))
-
подскажите, кто-нибудь делал откосы окон арочного типа? У мну уже два мастера из разных контор отказались браться
-
подскажите, кто-нибудь делал откосы окон арочного типа? У мну уже два мастера из разных контор отказались браться
только штукатурка!
-
...я бы именно из-за того, что уже без проёмов имеется предполагаемая специфика, утверждал обратное - СУТЬ!..
Если Вы говорите о расчётах цены на конструкции, то действительно - сейчас это лишнее...
А можно мне тоже хотелки в личку? Может и моё участие в обсуждении сгодится?..
...дабы через годок не оказалось как-то так ---
Блин... ну все вытянут)) Суть в том, что стены, куда надо ставить окна - деревянные рубленые. Проемы еще не выпилены, а специфика налицо)) Посему и рассматриваю только возможность приобретения изделий без установки.
Как будет готова заявка - скину в личку.
ЗЫ По картинкам - это так домик сел? :ai:
-
никто никуда не садился))))
специфика )))) ламинации
-
только штукатурка!
неправда твоя, у соседей через окно видел, что откосы пластиковые. Контакты пока не спрашивал
-
Блин... ну все вытянут)) Суть в том, что стены, куда надо ставить окна - деревянные рубленые. Проемы еще не выпилены, а специфика налицо)) Посему и рассматриваю только возможность приобретения изделий без установки.
Как будет готова заявка - скину в личку.
ЗЫ По картинкам - это так домик сел? :ai:
...не столько вытягиваю, сколько разные "специфики" потом по стране езжу лечить... :bk:
...а тут ещё и усугубление - сруб!.. Вот где не просто "специфика", а кладезь засад...
По фото:
нижнее - "недостача"(как минимум!) 0,5мм толщины армирования... А эффект будет постоянно... Эта "болячка" мной лечится уже систематически у
одного...гм...безработного из "Петровского парка")) Вроде бы и деньги есть, а один хрен - пластик кеш в ламинации)) Причём(офтоп) - красиво его прокинули - глухари дали даже и не в кешировании - просто ламинированы - вскрыл штапики, а там белый... А в ценнике было всё кешированное...
верхнее - с домиком всё в порядке - не сел... А вот величина полок у того же армирования тоже не досчиталась от 0,5мм по каждой стороне( точнее можно сказать после вскрытия...)
А вот усадка-то в срубе будет красивой... В зависимости от качества цилиндра - может дать на 240 порядка 2 см на венец... Тут нюанс со влажностью и выдержкой под крышей, к примеру...
Ну, и в продолжение - размер проема будет больше самого окна на... 150 мм по высоте примерно(при готовом проёме 1500х1500мм) и чуть меньше по ширине - это устройство обсад с необходимым и достаточным швом и таким же крепежом... И чтобы оклады нормальные устроить... А с обсады бы и воду правильно отвести...(кажется, где-то у меня "валялось" в компе пара-тройка вариантов...и , естессно, - Шепелев! Куда ж без него! :dp: )
...А говорите, что расчёты не нужны... Именно, что - СУТЬ, ведь там потом жить!
...Или опять вытягиваю, только понаглее? :da:
-
у нас есть нюансец по дереву - нам доступны ультразвуковые измерители остаточной влажности древесины - которые позволяют запроектировать остаточную усадку дерева! Илья совершенно прав - тут необходим четкий профессиональный расчет всех аспектов! Хотя можно просто продать окна без монтажа ))))) да Илюха )) и пусть это будет головняком потребителя))) Нет совесть нам не позволяет ! так тчо обращайтесь за профессиональной консультацией - чем смогем тем помогем!
-
у нас есть нюансец по дереву - нам доступны ультразвуковые измерители остаточной влажности древесины - которые позволяют запроектировать остаточную усадку дерева! Илья совершенно прав - тут необходим четкий профессиональный расчет всех аспектов! Хотя можно просто продать окна без монтажа ))))) да Илюха )) и пусть это будет головняком потребителя))) Нет совесть нам не позволяет ! так тчо обращайтесь за профессиональной консультацией - чем смогем тем помогем!
Да-да!.. Именно это и требуется!)))
А за потребителя не переживайте - головняк за окна лишь капля в море головняка, связанного со стройкой
-
Да-да!.. Именно это и требуется!)))
А за потребителя не переживайте - головняк за окна лишь капля в море головняка, связанного со стройкой
Мой вам совет все вопросы необходимо решать в комплексе! как по строительству так и по отоплению освещению вентиляции коммуникациям и многим другим даже на первый взгляд незначительным вещам! Поэтому я лично сторонник наличия у заказчика технологической проектно документации на возводимые здания и технадзора- что впоследствие избавляет его то кучи проблемм и дополнительных затрат на исправление просчетов итп итд
Нам продавать просто окна уже неинтересно )))) да и дав вам профессиональную консультацию мы вас сможем оградить от целой кучи проблем с эксплуатацией и последующих проблемм с нашими изделиями - а вы в свою очередь бедете довольны и повторно обратитесь к нам или дадите соответствующую рекомендацию друзьям и знакомым ! Надеюсь я предельно ясно выразился! :da:
-
Мой вам совет все вопросы необходимо решать в комплексе! как по строительству так и по отоплению освещению вентиляции коммуникациям и многим другим даже на первый взгляд незначительным вещам! Поэтому я лично сторонник наличия у заказчика технологической проектно документации на возводимые здания и технадзора- что впоследствие избавляет его то кучи проблемм и дополнительных затрат на исправление просчетов итп итд
Нам продавать просто окна уже неинтересно )))) да и дав вам профессиональную консультацию мы вас сможем оградить от целой кучи проблем с эксплуатацией и последующих проблемм с нашими изделиями - а вы в свою очередь бедете довольны и повторно обратитесь к нам или дадите соответствующую рекомендацию друзьям и знакомым ! Надеюсь я предельно ясно выразился! :da:
Проекта нет(( есть самострой - дикий и беспощадный. Как и случае наверно 99% частых домов, возводимых на территории нашей необъятной Родины, чему, видимо, есть причины...
-
"И опыт сын ошибок трудных......" и далее по тексту)))) да все будет нормуль - это мы жути нагоняем )))
-
"...и опыт..." жути нагоняет))
И я ж тебя, Леха, понимаю - замечательно сделать работу по проекту...
Просто я как раз и предположил эти самые "беспощадные проценты" )) Потому и готов по мере сил
чем-то помочь... Делать-то, ясен пень, не буду - я теперь всё больше лекции читаю)))
Но если есть возможность хоть чуть-чуть помочь человеку, чтобы потом ему "...не было мучительно..." , то могу и советами, и схемками подсобить... Главное, чтобы это было надо человеку)) И тут не вполне было откровенно про готовность к головняку...
-
подскажите, кто-нибудь делал откосы окон арочного типа? У мну уже два мастера из разных контор отказались браться
какой радиус и ширина? в калине делают без проблем,еще не отказывались...
-
Лен, почисть личку)))) все пытаюс тебе сообщение отправить)))
-
какой радиус и ширина? в калине делают без проблем,еще не отказывались...
см. личку
-
Дорогие друзья, кирпичная пятиэтажка. Окно на балкон с дверью. Стеклопакет двойной. Дверь-половинка (не знаю как по-научному, но внизу пластик - сверху стекло).
Сколько в среднем готовить денег, подскажите?
-
Есть хорошие частники кто ставит окна? Весной нужно поставить пластиковые стеклопакеты в деревянный дом из бруса (новый). Нужно будет замерить и выпилить отверстия для окон и установить окна и запенить. Порядка 12-14 окон. Отливы, подоконники и прочее устанавливать пока не нужно. Конторы разорят за такую работу.
-
... хорошие частники... ... в деревянный дом из бруса (новый) ... разорят за такую работу.
...и именно так и всё из-за качества - либо качественно, но дорого, либо просто установить и потерять на переделке...
(Неплохо бы продумать узлы с учётом последующей внутренней и внешней отделки...)
-
Существуют ли модели пластиковых окон традиционной формы, с форточкой?
-
Существуют ли модели пластиковых окон традиционной формы, с форточкой?
Отчего бы и нет? Только в учёт надо брать и особенности различных профилей - минимальные допустимые размеры створок...
-
...и именно так и всё из-за качества - либо качественно, но дорого, либо просто установить и потерять на переделке...
(Неплохо бы продумать узлы с учётом последующей внутренней и внешней отделки...)
можно качественно и недорого. теже установщики из фирм ставят частным путём без маржи фирмы, а это как минимум -30%. Про гарантию можете не рассказывать, сам работаю в стройке....
-
Отчего бы и нет? Только в учёт надо брать и особенности различных профилей - минимальные допустимые размеры створок...
А какие приблизительно минимально допустимые размеры створок? См 30 (высота) существуют?
-
А какие приблизительно минимально допустимые размеры створок? См 30 (высота) существуют?
Вполне...
-
Дорогие друзья, кирпичная пятиэтажка. Окно на балкон с дверью. Стеклопакет двойной. Дверь-половинка (не знаю как по-научному, но внизу пластик - сверху стекло).
Сколько в среднем готовить денег, подскажите?
и всё же)))
-
можно качественно и недорого. теже установщики из фирм ставят частным путём без маржи фирмы, а это как минимум -30%. Про гарантию можете не рассказывать, сам работаю в стройке....
Про гарантию даже и не пытался))
А вот особенностей изготовления проёма/устройства швов/методов установки в деревянном доме - вполне себе
достаточно... Даже более чем...
Нужны будут советы-эскизы-чертежи - милости прошу))
-
Вполне...
Спасибо, что подсказали. Не нравится мне эта система проветривания, что сейчас везде лепят. С закрытыми душно, с открытыми по ногам свищет. Форточка величайшее изобретение!
-
... Не нравится мне эта система проветривания...
Просто не все умеют правильно "готовить" и "на стол подать"(в проём с учётом особенностей жилья) :da:
-
Есть хорошие частники кто ставит окна? Весной нужно поставить пластиковые стеклопакеты в деревянный дом из бруса (новый). Нужно будет замерить и выпилить отверстия для окон и установить окна и запенить. Порядка 12-14 окон. Отливы, подоконники и прочее устанавливать пока не нужно. Конторы разорят за такую работу.
Вы забыли один очень важный элемент - обсаду (окосячку).
Если ваш дом поставлен недавно из бруса естественной влажности, то тупо запенив в проемы окна без окосячки вы тем самым гарантированно поимеете в будущем серьезный геморой.
-
Вы забыли один очень важный элемент - обсаду (окосячку).
Если ваш дом поставлен недавно из бруса естественной влажности, то тупо запенив в проемы окна без окосячки вы тем самым гарантированно поимеете в будущем серьезный геморой.
знаю, поэтому осадка дома составляет почти год
-
Отчего бы и нет? Только в учёт надо брать и особенности различных профилей - минимальные допустимые размеры створок...
В этой конструкции правая нижняя часть глухая - полностью окно не открывается и мыть неудобно. Вставить туда еще одну створку можно, но будет слишком широкая перемычка, что критично для малого проема.
Возможно ли сделать без перемычки - 2 створки в одном проеме? Деревянные такие бывают.
-
знаю, поэтому осадка дома составляет почти год
Садится будет, когда отопление дадите, да впрочем - хозяин-барин)
-
Садится будет, когда отопление дадите, да впрочем - хозяин-барин)
не обязательно. обычно достаточно пройти хотя бы один цикл устоя древесины: намокнуть осенью, промерзнуть зимой, насосать влаги и набухнуть весной, высохнуть на палящем солнце летом. Основную форму брус примет. Безусловно усадка и движение будет ещё идти не год и не два, но они будут незначительны и правильно установленным окнам вряд ли что будет
-
В этой конструкции правая нижняя часть глухая - полностью окно не открывается и мыть неудобно. Вставить туда еще одну створку можно, но будет слишком широкая перемычка, что критично для малого проема.
Возможно ли сделать без перемычки - 2 створки в одном проеме? Деревянные такие бывают.
Без перемычки(штульп) возможно сделать 2 створки одной высоты, а тут не получится т.к. с одной стороны створка высокая, с другой -уменьшена на высоту форточки. Сделать примыкание и форточки и нижней створки к одной, в штульповом варианте не возможно, т.к. нижним ригелям будет не во что сверху входить)
Есть хорошие частники кто ставит окна? Весной нужно поставить пластиковые стеклопакеты в деревянный дом из бруса (новый). Нужно будет замерить и выпилить отверстия для окон и установить окна и запенить. Порядка 12-14 окон. Отливы, подоконники и прочее устанавливать пока не нужно. Конторы разорят за такую работу.
Поставить окна в деревянный дом,выпелив проем, сделав окосячку, у хороших мастеров стоит на сегодняшний день примерно 2700р/проем, та же цена через фирму( по крайней мере в Калине), НО если вы заказываете свой монтаж, то снимается практически гарантия с окон и вы от фирмы получаете дополнительные скидки,т.к. покупаете без монтажа(как дилер), а ,приобретая монтаж+окна,вы платите чуть дороже за изделия, но у вас есть гарантия. По опыту: нанимайте бригаду, которая ставила ,как они вам скажут, всю жизнь или 15 лет окна ПВХ, а не деревянные(разница есть, т.к. окна ПВХ нуждаются в окончательной регулировке после установки, ее нужно уметь делать); много случаев,когда у нас люди ,приобретя окна иногда у нас,иногда-нет,ставят их своими силами, потом их монтажники говорят,что окна бракованные, выезжают наши ребята и "бракованные" окна регулируются быстро, начинают работать великолепно при условии,что поставлены правильно, но огрехи с монтажем нам под силу исправить-другое дело,что клиенту приходится переплачивать,т.к. он остается крайним. Телефоны мастеров можете взять в калине(у нас много подрядчиков,кто строят дер. дома и занимаются такими работами, у нас они для своих клиентов только окна приобретают т.к. им нравится качество самих изделий), могу потом вам написать.
Дорогие друзья, кирпичная пятиэтажка. Окно на балкон с дверью. Стеклопакет двойной. Дверь-половинка (не знаю как по-научному, но внизу пластик - сверху стекло).
Сколько в среднем готовить денег, подскажите?
В обед в личку кинут приблизительые цены из офиса и я перешлю вам, чтобы вы смогли прицениться)
-
НО если вы заказываете свой монтаж, то снимается практически гарантия с окон и вы от фирмы получаете дополнительные скидки,т.к. покупаете без монтажа(как дилер), а ,приобретая монтаж+окна,вы платите чуть дороже за изделия, но у вас есть гарантия.
я думаю с этим проблем нет. у нас соседи на работе - производство окон. Плотно с ними контактируем. Поэтому, при нормальном раскладе, планирую купить у них, за нал всяко выгоднее будет))) Но в любом случае цены буду и через фирмы узнавать, сейчас рынок стоит, может кто и демпингнёт :bk:
-
В этой конструкции правая нижняя часть глухая - полностью окно не открывается и мыть неудобно. Вставить туда еще одну створку можно, но будет слишком широкая перемычка, что критично для малого проема.
Возможно ли сделать без перемычки - 2 створки в одном проеме? Деревянные такие бывают.
Не вижу препятствий для устройства двух створок - одна над другой - в одном проёме...(т.е. в одной части окна)
-
Без перемычки(штульп) возможно сделать 2 створки одной высоты, а тут не получится т.к. с одной стороны створка высокая, с другой -уменьшена на высоту форточки. Сделать примыкание и форточки и нижней створки к одной, в штульповом варианте не возможно, т.к. нижним ригелям будет не во что сверху входить)
Теперь буду знать, как это правильно называется. Штульп. :) Надо так, как на рисунке (только средней глухой части не будет и вертикальное открывание не нужно). Вертикальная перемычка остается. А соединение форточки с нижней створкой - горизонтальное штульповое.
Насчет ригелей не совсем понял. Та фурнитура, что есть у меня сейчас, крепится исключительно к боковым частям, т.е. сверху и снизу ничего нет. Теоретически тогда можно любое число створок по вертикали в один проем навесить или это не так?
Вот эти профили для организации штульпа, т.е. примыкание одной створки к другой без перемычки, есть во всех системах или нет? В KBE, например?
-
Теперь буду знать, как это правильно называется. Штульп. :) А соединение форточки с нижней створкой - горизонтальное штульповое.
Не используется штульп в горизонтали... А если и заколхозить(не иначе!), то нижняя часть станет фрамугой(и только!)...
А вообще-то и это не надо бы объяснять - бред всё это! даже не колхоз!
Может быть просто озвучите свою хотелку, а мы тут "вертёж" учиним? :dp:
-
Теперь буду знать, как это правильно называется. Штульп. :) Надо так, как на рисунке (только средней глухой части не будет и вертикальное открывание не нужно). Вертикальная перемычка остается. А соединение форточки с нижней створкой - горизонтальное штульповое.
Насчет ригелей не совсем понял. Та фурнитура, что есть у меня сейчас, крепится исключительно к боковым частям, т.е. сверху и снизу ничего нет. Теоретически тогда можно любое число створок по вертикали в один проем навесить или это не так?
Вот эти профили для организации штульпа, т.е. примыкание одной створки к другой без перемычки, есть во всех системах или нет? В KBE, например?
Да,штульп есть во всех системах,он относится к фурнитуре(бывают разные Рото,Мако,Ауби и пр),которая , в свою очередь,крепится к разным пластиковым профилям и приводит створки в движение(к кбе,рехау и прочим). Но,как сказал г-н Никель, не бывает штульповых горизонтальных открываний,есть только вертикальные и примыкание возможно,если две рядом стоящие створки одной высоты, т.е. если убрать форточку-то возможно,если оставить-то нет; тогда придется мириться с широким пластиком,который, я так поняла, вы хотели уменьшить,расширив "световое пространство".На самом деле не бойтесь, визуально это не сильно испортит картину,тем более примыкание штульповое более слабое,так что вы выиграете в тепле,оставив обычное примыкание к импостам и вертикальным и горизонтальным(перемычкам между створками).
-
Есть хорошие частники кто ставит окна? Весной нужно поставить пластиковые стеклопакеты в деревянный дом из бруса (новый). Нужно будет замерить и выпилить отверстия для окон и установить окна и запенить. Порядка 12-14 окон. Отливы, подоконники и прочее устанавливать пока не нужно. Конторы разорят за такую работу.
не ну ))) прям незнаю - ну обращайся если что!)))
своих не разорим )))
-
не ну ))) прям незнаю - ну обращайся если что!)))
своих не разорим )))
лады, ближе к делу обращусь :ab:
-
Нам ставили окна фирма "Окна-Люкс" - Шашкова Лариса и ее муж Алексей Серавнин.
Теперь любуемся инеем за окном, точнее - внутри стеклопакета)))
(http://s29.postimg.org/c6a73d3av/DSCN1821.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s13.postimg.org/mg6716q1z/DSCN1820.jpg) (http://postimage.org/)
-
Я не въехал!!!
Это реклама или антиреклама?
Чёта не припомню у себя на каком-либо из стеклопакетов инея
У Вас с отоплением и влажностью в помещении всё в порядке?
А мошь герметичность стеклопакета нарушена?
-
Вот и я сто лет инея не видела :bn:
Рассматривать можно и как рекламу (хотите иней лицезреть? - Все - в "Окна-Люкс"!)
и как антирекламу (не хотите негерметичные стеклопакеты? Обратитесь в другую фирму, ибо ни Лариса, ни Алексей трубку больше не возьмут и выцарапать их уже не сможете!).
-
ну так это заводской брак - стеклопакет не герметичен. Скорей всего контора-продавец то не причем
-
у меня такой дефект на трёх стеклопакетах из семи стал проявлятся на четвёртый-пятый год эксплуатации, когда все гарантии закончились. Ставил в известной фирме, которая работает уже 12 лет. Так что хрен угадаешь.
-
Вот и я сто лет инея не видела :bn:
Рассматривать можно и как рекламу (хотите иней лицезреть? - Все - в "Окна-Люкс"!)
и как антирекламу (не хотите негерметичные стеклопакеты? Обратитесь в другую фирму, ибо ни Лариса, ни Алексей трубку больше не возьмут и выцарапать их уже не сможете!).
Межгосударственный стандарт ГОСТ 24866-99
"Стеклопакеты клееные строительного назначения. Технические условия"
9.3. Гарантийный срок службы (эксплуатации) стеклопакетов устанавливают в технической документации, но не менее 5 лет со дня отгрузки изделий изготовителем.
Хотя, к слову, --- 4.1.8. Стеклопакеты должны быть долговечными (стойкими к длительным циклическим климатическим воздействиям). Долговечность (надежность) стеклопакетов должна составлять не менее 20 условных лет эксплуатации. До 01.07.2002 г. допускается применять показатель долговечности 10 условных лет эксплуатации.
А дальше... Дальше будет так, как Вам захочется - продолжаете любоваться чудесным узором или добиваетесь замены, путём несложных действий...
... дефект стал проявлятся на четвёртый-пятый год эксплуатации, когда все гарантии закончились.
И всё-таки - гарантия не может быть менее 5-ти лет...
-
Это всё теория. У вас на любую бытовую технику в паспорте указано: срок службы изделия 7 лет. Но попробуйте через два года потребовать бесплатный ремонт или замену если у вас в гарантийном талоне написано 1 год.
Так же и здесь. Написано в договоре 3 года гарантии. Дефект вылез после. Гарантия завода-изготовителя 5 лет с момента отгрузки. А мож они два года потом на складе лежали. Так что бесперспективно в моём случае.
Это совет тем, кто собирается ставить или только поставил, чтоб во время гарантии внимательнее приглядывались к любым дефектам, даже на первый взгляд малозначительным.
-
Это совет тем, кто собирается ставить или только поставил, чтоб во время гарантии внимательнее приглядывались к любым дефектам, даже на первый взгляд малозначительным.
А как вы обнаружите негерметичность стеклопакетов летом? Погружением в воду.
-
у меня такой дефект на трёх стеклопакетах из семи стал проявлятся на четвёртый-пятый год эксплуатации, когда все гарантии закончились. Ставил в известной фирме, которая работает уже 12 лет. Так что хрен угадаешь.
У нас полгода прошло... :bn: Но фирма, вероятно, знала ЧТО ставит, потому что ни по одному телефону дозвониться не представляется возможным...
-
Ни по одному одному телефону дозвониться не представляется возможным...
Аааааа прийти в офис с письменными претензиями?
-
Аааааа прийти в офис с письменными претензиями?
у них куча офисов по всему городу, но начальства ни в одном нет. Например, стоит столик, за ним - пожилая тетечка и, не смотря на то, что русская, "твоя моя не понимает"(((
-
у них куча офисов по всему городу, но начальства ни в одном нет. Например, стоит столик, за ним - пожилая тетечка и, не смотря на то, что русская, "твоя моя не понимает"(((
А зачем Вам начальство!!!???!!!
Они Ваши друзья!!??!!
Пишите претензию и оставляете менеджеру под роспись
-
А зачем Вам начальство!!!???!!!
Они Ваши друзья!!??!!
Пишите претензию и оставляете менеджеру под роспись
А они - в мусорку это заявление... Что-то мне не верится в действенность таких методов....
-
А они - в мусорку это заявление... Что-то мне не верится в действенность таких методов....
Ва полистайте эту темку и убедитесь в обратном на моём примере.
Дважды "поставил на место" фирмочку за хамское отношение к клиенту и абсолютное нежелание признавать и исправлять недочёты в своей работе
-
Ва полистайте эту темку и убедитесь в обратном на моём примере.
Дважды "поставил на место" фирмочку за хамское отношение к клиенту и абсолютное нежелание признавать и исправлять недочёты в своей работе
Ха! Фирмочку! АТТИК)))
А они - в мусорку это заявление... Что-то мне не верится в действенность таких методов....
Зря Вы так! Пишете письменную претензию в двух экземплярах с описанием проблем. От носите это всё в офис. На своём экземпляре получаете от менеджера подпись о получении претензии с указанием числа и времени . Второй экземпляр оставляете в офисе. Всё это - совершенно спокойно и не нервничая...
Уходя, чрез плечо вскользь киньте фразу, что в случае, если в установленный законом срок недостатки не будут устранены, Ваш экземпляр будет направлен с исковым заявлением в суд в таком виде, который Вам , без всякого сомнения, помогут составить специалисты ОЗПП...
Можете уже сейчас обратиться в ОЗПП за консультацией - только в том договоре, который Вы заключили с этой фирмой, 2-3 нарушения Закона о правах потребителя УЖЕ нарушены...
Стесняетесь в ОЗПП - обратитесь к KpzMkkVkka))) Он Вам разложит по полочкам, как прогибают "непрогибаемых" )))
-
Вообще, думаю, в шапке темы нужно внизу сделать "черный список" бардачных фирм и ИП, чтобы люди к ним уже не обращались...
-
в шапке темы нужно сделать "черный список"
Вовсе не нужно - это превратится в откровенный пиар... И белый, и чёрный...
-
Вообще, думаю, в шапке темы нужно внизу сделать "черный список" бардачных фирм и ИП, чтобы люди к ним уже не обращались...
Это врят-ли даст достоверную информацию!!!
У всех заказчиков разные запросы, финансы и представления о качестве товаров и услуг.
Я, к примеру, очень рекомендую фирмочку аттик.
-
я тк мыслю что просто эти товарищи сильно экономят на качестве ((((
ищут поставщиков не с хорошим качеством а с низкой ценой! Ну соответственно либо чтоб поиметь больше "моржи" либо продать тем кто изет самое дешовое окно - "ведь все окна одинаковы" а после покупки оказывается - далеко не одинаковы ))))
поэтому не стесняйтесь ознакомится со всеми потребительскими свойствами товара до его покупки!
-
я тк мыслю что просто эти товарищи сильно экономят на качестве ((((
ищут поставщиков не с хорошим качеством а с низкой ценой! Ну соответственно либо чтоб поиметь больше "моржи" либо продать тем кто изет самое дешовое окно - "ведь все окна одинаковы" а после покупки оказывается - далеко не одинаковы ))))
поэтому не стесняйтесь ознакомится со всеми потребительскими свойствами товара до его покупки!
Наверное, во всех фирмах побывала, как баран потаращилась на все профили и... ничего не поняла. В результате - имеем то, что имеем - "Окна Люкс - Волшебный Иней"!))) Мужики еще разбираются в технических аспектах, ну, а на таких, как я, существуют Лариса с Алексеем... Хрен с ними, пусть живут. Не разбогатеют от такой "качественной работы" :bn:
-
все можно исправить! советую все-же отнести претензию и мотребовать замену стеклопакетов -(если иней действительно внутри стеклопакета (между стеклами) стеклопакет у вас кстати сколько стекол ? 2 или 3?
-
все можно исправить! советую все-же отнести претензию и мотребовать замену стеклопакетов -(если иней действительно внутри стеклопакета (между стеклами) стеклопакет у вас кстати сколько стекол ? 2 или 3?
Три стекла по-идее, двухкамерный стеклопакет. Но есть ли там третье стекло (посередине) не разглядеть :bn:
-
банально зажигалкой сколько отражений пламени в стекле видите? :al:
-
Еще несколько интересных фото (когда морозы около 20 были и окна промерзли не только снизу, но и почти доверху):
(http://s28.postimg.org/e2w9jadz1/DSCN1862_2.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s12.postimg.org/x9by96jbx/DSCN1858_2.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s27.postimg.org/sqj87dl4j/DSCN1860_2.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s29.postimg.org/qt7r7afyf/DSCN1861_2.jpg) (http://postimage.org/)
Оказывается, что на Победе фирмы "Окна-Люкс" уже нет. Знакомая была в Эльграде, сказала, что и там их уже нет(((
-
Оказывается, что на Победе фирмы "Окна-Люкс" уже нет. Знакомая была в Эльграде, сказала, что и там их уже нет(((
А у нас в городе несколько фирм Окна Люкс?
Я ща дозвонился по сот. телефону с их сайта(http://okna-lux-el.ru/contact.html) и сказали шо работають и подойти для заключения договора на Мира 27
-
А у нас в городе несколько фирм Окна Люкс?
Я ща дозвонился по сот. телефону с их сайта(http://okna-lux-el.ru/contact.html) и сказали шо работають и подойти для заключения договора на Мира 27
Спасибочки! Про Мира, 27 я не знала... Думаю, что фирма одна, только сменили офис и телефоны...
-
не ну ))) прям незнаю - ну обращайся если что!)))
своих не разорим )))
а если балкончик стеклить на замер приезжаете?
-
а если балкончик стеклить на замер приезжаете?
а то ))))))
оставляйте координаты и пожелания в личку - застеклим вам балкон
-
Вот интересует вопрос окна как-нибудь ремонтируются или нет. Дело в том что по зиме отовсюду с окна дует, видно даже как шторы шевелятся. Сквозит ото всюду. Окнам - уже наверное лет 10 а то и больше. Или же дешевле поставить новое окна.
Кстати на счет нового окна.
самое теплое окно сколько будет стоить поставить в стандартном панельном доме, ширина где то 1,5м высота не помню. (большая створка открывается только обычно, маленькая открывается - и на зимнее и обычно.) Со всякими отливами откосами, снаружи заделать всю пену. Так хотя бы порядок цены.
-
Окна ПВХ ?
если да то:
подробное фото резинового уплотнения и фурнитуры помогут дать ответ на ваш вопрос!
-
Окна ПВХ ?
если да то:
подробное фото резинового уплотнения и фурнитуры помогут дать ответ на ваш вопрос!
Да ПВХ. Ок фотки сделаю.
-
Окна ПВХ ?
если да то:
подробное фото резинового уплотнения и фурнитуры помогут дать ответ на ваш вопрос!
Тут только уплотнение притвора менять.
Возможно фурнитуру подрегулировать.
Да ПВХ. Ок фотки сделаю.
Резинок на раме при открытой створке.
-
Тут только уплотнение притвора менять.
Возможно фурнитуру подрегулировать.Резинок на раме при открытой створке.
Да да я понял. На днях сделаю. Просто это не у меня а у родителей, хотя и у меня тоже, не айс :)
-
Вот интересует вопрос окна как-нибудь ремонтируются или нет. Дело в том что по зиме отовсюду с окна дует, видно даже как шторы шевелятся. Сквозит ото всюду. Окнам - уже наверное лет 10 а то и больше. Или же дешевле поставить новое окна.
Кстати на счет нового окна.
самое теплое окно сколько будет стоить поставить в стандартном панельном доме, ширина где то 1,5м высота не помню. (большая створка открывается только обычно, маленькая открывается - и на зимнее и обычно.) Со всякими отливами откосами, снаружи заделать всю пену. Так хотя бы порядок цены.
дешевле в любом случае отремонтировать, хоть часто и долго: выехать на осмотр(платная в фирмах услуга) с возможной регулировкой на месте и выявлением прочих проблем: замена уплотнителя, переустановка откосов с перепениванием(вычистить, насколько возможно, старую и запенить заново и зарыть м=пену) и пр.,что влечет за собой: 1. получить цену от колмпании,оплатить, подождать, принять мастера. А иногда не дешевле,но разумнее заменить на новое окно,но уже ,как вы написали,самое теплое: сейчас куча новых решений для большей тепло и звукоизоляции,новых профилей и стеклопакетов более энергосберегающих,что особенно актуально для спален и детских! Тут по цене все очень индивидуально,ведь услуги в фирмах разные( разные работы , профиля,фурнитуры и подход в разных фирмах). В среднем цена на добротное окно от 19000р. В личку могу ответить более подробно или можно по телефону.
-
Да ПВХ. Ок фотки сделаю.
Вот фотки.
Судя по первой фотке - их надо смазывать? Правильно?
На третей фотке написано Roto вроде бы.
-
Фурнитура в "древней" версии
смазка вот так
(http://oknoff.nnov.ru/images/M_images/glav/oil.jpg)
смазка производится водостойкими высококонсистентными смазывающими веществами, но лучше это делать аэрозолями а ля хайгир Тефлоновая итп
-
Вопрос такой. Хочу повесить рольшторы. Возникла проблема с глухой створкой, я так понял что в неё лучшим вариантом будет крепление саморезами, какой длины саморезы нужно взять и куда лучше крутить, в раме же металлический короб, не хочу "упереться", ну или подскажите другой способ.
-
Я делал так: изначально в комплекте шёл для крепления двухсторонний скотч. По личному опыту крепления штор на первом окне ,понял что держит он не сильнее пластилина)) На втором окне уже делал по другому: обезжиривал место крепления на окне и само крепление штор,и приклеивал на суперклей(сами шторы на время клейки отсоединил,чтобы меньше веса было). Уже как год как держится . А дырявить или нет раму это уже Ваше дело.
-
2 Reggie Вообще-то от верхнего края рамы от 20 до 25 мм - смело имеем армирование(если оно есть).
2 Pavv Навскидку окошко будет порядка 15 (вангую, блин))))
Имеющееся можно пролечить. Худший вариант - из-за не верно подобранных точек запирания можем иметь искривление профиля(не зависимо от наличия армирования) - пролечить можно на табурете)))
Обычный вариант- замена уплотнения(если нужно), к примеру, на ремонтную - 228-ю( как мне видится, у Вас КВЕ...хотя могу и ошибиться...) . Но в обоих случаях - перерасклинить с/пакет с желательной заменой верхних и нижних рихтовочных пластин. Вполне можно обойтись только этим+ очистка и смазка уплотнителей и фурнитуры.
-
2 Reggie Вообще-то от верхнего края рамы от 20 до 25 мм - смело имеем армирование(если оно есть).
2 Pavv Навскидку окошко будет порядка 15 (вангую, блин))))
Имеющееся можно пролечить. Худший вариант - из-за не верно подобранных точек запирания можем иметь искривление профиля(не зависимо от наличия армирования) - пролечить можно на табурете)))
Обычный вариант- замена уплотнения(если нужно), к примеру, на ремонтную - 228-ю( как мне видится, у Вас КВЕ...хотя могу и ошибиться...) . Но в обоих случаях - перерасклинить с/пакет с желательной заменой верхних и нижних рихтовочных пластин. Вполне можно обойтись только этим+ очистка и смазка уплотнителей и фурнитуры.
Ну это я в курсу, поэтому и спросил про длину саморезов и месте их возможного крепления. Наверное остановлюсь на super glue.
-
35 - 40 мм(в зависимости от способа крепления) - пойдёт для всех систем от 58 до 88
-
Ясно. Спасибо.
-
Хочу от всего сердца поблагодарить тов. Гелиоса и его сотрудников за установку окон в моем доме! Все было сделано просто великолепно, быстро и в лучшем виде! Спасибо что открыли мне дверь в удивительный мир окон ПВХ! Ура!)
-
Хочу от всего сердца поблагодарить тов. Гелиоса и его сотрудников за установку окон в моем доме! Все было сделано просто великолепно, быстро и в лучшем виде! Спасибо что открыли мне дверь в удивительный мир окон ПВХ! Ура!)
Если так за окна благодаришь, то представить страшно как ты первую свою женщину феерично хвалил! :ag:
-
Окна АТИК что на Ленина 25 (2-этаж) ставил в ноябре, поставили в оговоренный срок, мастера сами за собой мусор убрали, косяков пока не обнаружил, подождем до весны, там уже можно будет что либо сказать.
Тоже в Аттик заказывала окна, по окну в год, 3 окна у меня от этой фирмы, первое поставила в 2011 году. мастера работают четка, в один день ставят, на другой полная отделка начисто, весь мусор за собой убирают, косяков в работе нет, окна служат отлично. фирма ещё и напоминалки шлет по смс - когда пора повернуть гаечку на "лето" а когда на "зиму" :ab: единственный неприятный момент для меня был в самый первый заказ - предварительно посчитали гораздо дешевле чем будет в день подписания договора, неприятненько было...
-
...фирма ещё и напоминалки шлет по смс - когда пора повернуть гаечку на "лето" а когда на "зиму" ...
Прямо-таки лакмусовая бумажка для определения степени профессионализма. Эти, к примеру, совсем не разбираются в окнах... Или просто хотят помочь клиенту поскорее вывести фурнитуру из строя...
-
А чем можно обработать алюмишки на балконе чтобы они по зиме хорошо открывались. А то сейчас уже не большой морозец а они уже стали плоховато ездить. Силиконом или чем еще?
-
Надумали окна менять. А тут морозы.
Сама квартира нежилая сейчас, поэтому непосредственно то, что в комнатах будет холодно, не важно, но вот для монтажа какие температуры допустимы?
-
до -15 ставят окна,больше уже пена не застывает
-
Спасибо, Wis. Значит можно весны не ждать.)
-
Подскажите пожалуйста, можно ли отрегулировать прижатие балконной двери со стороны петель. А то сейчас там щель аж улицу видно, щель посредине.
Профиль КБЕ. Фурнитура не знаю чья, петля сверху, петля снизу и между ними два дополнительных узла типа планка на двери + скобка на раме .
-
Подскажите пожалуйста, можно ли отрегулировать прижатие балконной двери со стороны петель. А то сейчас там щель аж улицу видно, щель посредине.
Профиль КБЕ. Фурнитура не знаю чья, петля сверху, петля снизу и между ними два дополнительных узла типа планка на двери + скобка на раме .
можно. http://www.vd-vd.ru/remont/remont_okon/regulirovka_plastikovyh_okon
хотя в принципе инструкцию по регулировке должны давать вместе с договором на установку окон.
-
можно. http://www.vd-vd.ru/remont/remont_okon/regulirovka_plastikovyh_okon
хотя в принципе инструкцию по регулировке должны давать вместе с договором на установку окон.
Спасибо, но у меня не такая фурнитура, и шестигранник туда невоткнуть, некуда :(
-
Или 6-гранник или торкс-звёздочка. В любом магазине.
-
Или 6-гранник или торкс-звёздочка. В любом магазине.
а куда ее потом вставлять? гусары молчать!
вот фотки
-
!
вот фотки
Можно попытаться полечить.
Я бы стал идти от простых лекарств к сложным(по трудоемкости и стоимости):
- как минимум заменить наружные прижимы(надеюсь, их два!)
- извлечь с/пакет и сэндвич(если есть) ; снять створку ; положить на два табурета(краями) ; выкрутить все саморезы армирования по петельной стороне(и, если есть, шуруп(ы) импоста) ; нагрузить середину створки(по петельной стороне), чтобы получилась небольшая дуга вниз(т.е. на уличную сторону) ; в таком положении вкручиваем саморезы в армирование( ни в коем случае не в прежние отверстия!) ; навешиваем створку обратно ; застекляем заново.
- заменить фурнитуру на поворотно-откидную с обязательным средним запором и его удлинителем!(не забываем, что в случае, когда просто покупаем комплект фурнитуры, в комплекте должны быть ответные планки в количестве, соответствующем числу цапф на фурнитуре и поворотно-откидная опора).
-
Можно попытаться полечить.
Я бы стал идти от простых лекарств к сложным(по трудоемкости и стоимости):
- как минимум заменить наружные прижимы(надеюсь, их два!)
- извлечь с/пакет и сэндвич(если есть) ; снять створку ; положить на два табурета(краями) ; выкрутить все саморезы армирования по петельной стороне(и, если есть, шуруп(ы) импоста) ; нагрузить середину створки(по петельной стороне), чтобы получилась небольшая дуга вниз(т.е. на уличную сторону) ; в таком положении вкручиваем саморезы в армирование( ни в коем случае не в прежние отверстия!) ; навешиваем створку обратно ; застекляем заново.
- заменить фурнитуру на поворотно-откидную с обязательным средним запором и его удлинителем!(не забываем, что в случае, когда просто покупаем комплект фурнитуры, в комплекте должны быть ответные планки в количестве, соответствующем числу цапф на фурнитуре и поворотно-откидная опора).
Заменить прижимы думаю не поможет.
А вот согнуть профиль и переприкрутить армирование это мысль!
Спасибо!
PS
этот балконный блок стоит в новостройке, я вот думаю, может такое быть что там вообще нет армирования?
-
А вот тут надо по второму варианту думать - арматура скорее всего 1,2 . И это максимально - корпоративные заказы так и делаются...
Хотя есть у меня знакомые, которые вполне удачно предъявляли претензии застройщикам по факту гарантийки на окна.
Но это уже другая история...
-
А вот тут надо по второму варианту думать - арматура скорее всего 1,2 . И это максимально - корпоративные заказы так и делаются...
Хотя есть у меня знакомые, которые вполне удачно предъявляли претензии застройщикам по факту гарантийки на окна.
Но это уже другая история...
А не знаете срок гарантийки на окна? А то у меня в документах ничего на эту тему нет.
Перед тем как подписать акт приемки я указывал недостатки окон, они что-то подправили, но потом у меня не было времени ждать и я подписал акт. :(
-
Гарантия на окна не менее 3 лет ГОСТ 30674-99
Гарантия на устройство шва - не менее 5 ГОСТ 30971-2002
-
Спасибо!
-
А вот тут надо по второму варианту думать - арматура скорее всего 1,2 . И это максимально - корпоративные заказы так и делаются...
Сейчас и 1.5 мм то не везде ставят. Окна в новостройке в 95% случаев отстой.
-
Сейчас и 1.5 мм то не везде ставят. Окна в новостройке в 95% случаев отстой.
Оставшиеся 5% оставим для категорий - "повезло" и "пох" ))
А с толщиной армирования... Да, 1,5 металлисты не дают - 1.4-1,42 для такой толщины у них в поле допуска. Поэтому профилисты ставят в рекомендации свои рассчитанные 1,5 и снимают с себя ответственность за тех, кто экономит.
Хотя экономят не только на толщине - уменьшение штрипса по фактической ширине + радиус на углах = дадут еще большую экономию - внешние габаритные размеры одни, а конкретные величины плеча в минусе... И начинается в процессе эксплуатации такая...пестня)))
-
А форма? Замкнутого армирования уже не берут, П-образное тоже через раз. Страшно представить, что в дешёвые прлфиля уже ставят. Г-образное?
-
Берут замкнутое те, кто отшибет его стоимость)) И кто системные каталоги с расчетными цифрами уважает))) Г-образное существует в некоторых системах, но с заломом, который ребром жесткости является. Но в некоторых регионах(те, что по-южнее) был "тренд" на перфорированное армирование - ржака полная!
К примеру, уменьшение штрипса в профиле выглядит, как первой фотке.
А следствие - на второй...
-
Замкнутое для квартир не встречал. Видел П-образный металл толщиной 2+ мм.
-
Замкнутое для квартир не встречал. Видел П-образный металл толщиной 2+ мм.
"Есть многое на свете, друг Горацио..."(с)
Может оттого и не видели, что просто этим не занимаетесь?
А вот мне П-шки для оконных(не дверных!) профилей 2+ не встречались, хотя честные 2 мм встречаю часто...
-
В Стали можно заказать замкнутый профиль для квартиры?
2 мм, вероятно.
-
В Леруа говноокна продают или как?))
-
В Леруа говноокна продают или как?))
А сами как думаете?
-
В Леруа говноокна продают или как?))
Ничего не имею против турков, но я бы Wintech вообще не рассматривал.
Сами окна в Леруа видел конечно, но не приглядывался и не оценивал - мне достаточно того, что я знаю об их кухне))
В Стали можно заказать замкнутый профиль для квартиры?
2 мм, вероятно
Вы именно оцинкованное армирование, предназначенное для светопрозрачных конструкций, для квартиры рассматриваете? Если именно так, то определитесь в размерах и - на оконное производство пытаться купить.
-
Ничего не имею против турков, но я бы Wintech вообще не рассматривал.
Так это Винтек? Просто никогда тоже не интересовался.
Интересно 101 или 532?
-
Не присматривался, но показалось, что Термотеха 70 не было, а вот 58-й Изотех представлен.
Или даже до Изотеха не дотянули))) Вообще турки народ странный - в прошлом году перед открытием выставки вообще по Крокусу носились с березовыми пеньками)))
-
Насколько я знаю их 3 вида.
101 - объектный (привет новостройкам!), Изотек 532 (58 серия) и Термотек 742 и 750 (70 мм А и В).
Кстати, даже двери входные из него делают. :bj:
-
Хочется верить в лучшее))) Только утверждать ничего не буду - не вглядывался))
-
Гарантия на окна не менее 3 лет ГОСТ 30674-99
Гарантия на устройство шва - не менее 5 ГОСТ 30971-2002
Ты забыл сказать что если шов сделан по данному ГОСТ
а не по ТУ
Также как и окна могут быть сделаны и по ГОСТ и по ТУ
-
Как же такое можно забыть))
Только собственные ТУ предприятия не могут нести в себе требования(и по гарантийным обязательствам), которые ниже указанных в ГОСтах.
И тот , и другой ГОСТы являются общими ТУ. Так что занизить требования, в общем-то, получается нельзя...
-
ЗАкон о техническом регулировании 184 -ФЗ вывел ГОСТы из разряда обязательных в разряд рекомендательных.
И до принятия техрегламента будет хаос
вобщем ты все знаешь все обсуждается на нашем отраслевом форуме
-
На сколько примерно % подорожает окно,если цвет будет не белый,а коричневый?
-
почему примерно ?
можно даже точно посчитать http://www.greenlnd.ru/
тыкайте на кнопку "рассчитать стоимость" и получайте результат
-
посоветуйте фирму с наилучшим соотношением цена/качество,собрались менять окна в квартире.
Присматриваюсь к империи окон, которая на Северной. Окна Rehau кажется.
-
Рехава Рехаве рознь однако... То, что сайт в Блице дает, по цене вполне вкусно. К примеру, если уж говорить о Рехау, я не стал бы Блиц брать - 60-я экономка... Глянул бы от Брюлика и выше, но там порядок цен иной.
3/4/5 камер в профиле для меня - условность. Лучше уж плясать от квартиры - от самого дома(блок/кирпич) до назначения комнаты, показателей температур, количества народа и т.п. - может и экономка будет нормально себя чувствовать.
В частности об Империи ничего не скажу, кроме того, что подпись похожа на Иваненко :ag:
По профилям вообще - изготовить дрянь из отличного профиля могут везде, также и отличный продукт из менее брендового профиля.
Конкретно по вопросу - можно бы мне и не отвечать, т.к. я остаюсь верен тем, в ком уверен - Леша или Лена Сергевна ( Каскад или Калина).
Ну, или уж совсем не афишируемый мной вариант - личка :ap:
-
Что верно то верно!
Хотя понятие дешево сейчас условно....
Нам ежедневно поставщики письма пачками шлют о подорожаниях привязке к уям курсе 120 за уй :bt:
ну ничо прорвемся
-
Ух, у нас сегодня неприятность. Сидим в комнате, а из соседней комнаты мощных два хлопка, я бы их даже взрывами назвала. Я аж подскочила. Вбегаю в комнату, все на месте. Смотрю на окно - а там в наружном стекле две огромные дырищи. :ak: Внутреннее стекло осталось целым.
Я к окну - там нет никого, не похоже чтобы кто-то кинул камень. Такое впечатление, что эти дырки сами появились, но ведь быть такого не может.
Вопрос. Можно ли заменить стекло или надо менять целиком окно? Окно однокамерное, профиль деревянный. Производителя и установщика не назову. Более шести лет назад устанавливали.
-
фото в студию!
если отверстия то скорее всего либо петарды либо пневматика (дети балуются так)
-
Стеклопакет меняйте.
Ну можете и окно целиком, чё мелочится?
-
фото в студию!
если отверстия то скорее всего либо петарды либо пневматика (дети балуются так)
Вечером выложу.
-
Стеклопакет меняйте.
Ну можете и окно целиком, чё мелочится?
вы уверены что можно в дереве поменять стеклопакет бюджетно?
-
Фото профиля и разбитого стекла. Не уверена, что из фото можно что-то понять. Если нужно, то завтра попробую сфотографировать получше.
-
вы уверены что можно в дереве поменять стеклопакет бюджетно?
А чем, собственно этот пакет отличается от того, что в пластике?
Разве что толщиной? Бюджетнее будет его поменять, нежели деревянное окно.
Или почти сопоставимо с установкой самого дешёвого пластика.
-
Фото профиля и разбитого стекла. Не уверена, что из фото можно что-то понять. Если нужно, то завтра попробую сфотографировать получше.
можно поподробнее фото окна - штапик общий вид окна если штапик можно снять и стеклопакет не "вклеен" в дерево то проблем с заменой не будет
80 % что разбили из пневматики из окон напротив
-
Вот еще сфотографировала. Надеюсь, картина прояснится. Если нет, то наверно тогда только мастера на место вызывать.
-
Даже без сомнений - разбили. Кто и как - другая тема.
Замена с/п доступна, если фальцевые зазоры не герметизированы.
Если герметизированы, тоже возможно. Только возни будет больше.
-
Нашли каким-то чудом сохранившийся телефон установщика. Он сказал, что стеклопакет на силиконе. Значит окно теперь менять?
Установщик уже окнами не занимается, ничем помочь не может.
-
Если герметизированы, тоже возможно. Только возни будет больше.
Nikel, кто-нибудь на это согласиться?
-
Кстати говоря , ценник на окна за последнее время поднялся и насколько сильно?
-
Кстати говоря , ценник на окна за последнее время поднялся и насколько сильно?
Нифига у нас не поднялся. У остальных ХЗ.
Нашли каким-то чудом сохранившийся телефон установщика. Он сказал, что стеклопакет на силиконе. Значит окно теперь менять?
Установщик уже окнами не занимается, ничем помочь не может.
Ерунда. Резинки уплотнительные есть. Тупо заказал стеклопакет по нужной формуле и поставил. Даже сам.
-
Тупо заказал стеклопакет по нужной формуле и поставил. Даже сам.
А где можно заказать? И где такого мастера найти? Сама то я не поставлю.
-
А где можно заказать? И где такого мастера найти? Сама то я не поставлю.
Ну фиг знает. Обзвоните оконные фирмы, скажите, что хотите поменять стеклопакет.
Ценник они конечно конский объявят, зуб даю.
-
Nikel, кто-нибудь на это согласиться?
А что сложного? Лучше сняьь створку, но можно и так - чуть добавится возни. Я бы снял.
1 снять штапики
2 подрезать герметик в межфальце (если есть)
3 подрезать по периметру наружного стекла
4 извлечь инвалида
5 счистить остатки
6 нанести силикон
7 разместить с/п
8 установить распорные вкладыши
9 нанести в межфальце силикон
10 установить штапики.
Если снимали - вешаем на место.
-
Кстати говоря , ценник на окна за последнее время поднялся и насколько сильно?
Если еще не поднялся, то скоро будет. По рынку профиля пошли в гору на 10% минимум. + фурнитура+с/п....
Так что и ванговать не надо - до 20% на конструкцию ожидаемо. Ну и учитываем жадность ))) в смысле желание получить сверхприбыль)))
-
незнаю как у кого у нас с понедельника +7 процентов
с учетом что любимый стис на стеклопакеты с пятницы поднял отпускные цены +25 процентов с четверга +15 процентов профиль а фурнитура вообще не буду говорить на сколько :facepalm:
что касаемо замены стеклопакета можно попробовать - при наличии плюсовой температуры можно попробовать заменить
контакты пишите в личку
-
почему примерно ?
можно даже точно посчитать http://www.greenlnd.ru/
тыкайте на кнопку "рассчитать стоимость" и получайте результат
Это ваш сайтик? Смотрю адрес знакомый.
-
А вот тут надо по второму варианту думать - арматура скорее всего 1,2 . И это максимально - корпоративные заказы так и делаются...
Хотя есть у меня знакомые, которые вполне удачно предъявляли претензии застройщикам по факту гарантийки на окна.
Но это уже другая история...
Продолжение:
Я обратился по гарантии в контору которая ставила окна, через 3 недели они приехали, подрегулировали, посмотрели, сказали неправильный монтаж. Еще через 2 недели приехали монтажники, раздолбили откос, выпрямили раму, закрепили, запенили и уехали. Вроде не дует.
Как думаете, надолго это поможет?
-
Все зависит от скорости разрушения внешнего монтажного шва и интенсивности воздействия на него внешних факторов (UV, вода итп итд)
если он защищен то простоит лет 10-15 гарантированно
-
Это балконный блок, балкон застеклен, UV и воды нет (если считать, что минеральное стекло не пропускает УФ).
-
Наверняка будете потом отделывать балкон, монтажный шов и закроется, ну а весной можно просто (обрезать ровненько пену) покрасить его масляной краской и забыть о его существовании.
-
Гелиос, сильно по цене отличаются окна с ламинацией профиля и без?
-
Гелиос, сильно по цене отличаются окна с ламинацией профиля и без?
с ламинацией будет дороже - факт
а вот на сколько она будет отличаться - зависит от многих факторов ответив на несколько простых вопросов в разделе "Рассчитать стоимость" на сайте www.greenlnd.ru (http://www.greenlnd.ru) вы сможете узнать актуальную цену желаемой конструкции
-
Спасибо!
А по срокам у Вас как? Интересует теплое остекление лоджии (4 створки) и замена двухстворчатого окна и балконной двери. И есть ли возможность сделать окошки с давальческими пакетами?
-
если вы имеете ввиду стеклопакеты ? Стис? Не самая лучшая идея. Стеклить все равно на производстве надо, мнимую выгоду скушает доставка ваших стеклопакетов на производство (если они у вас конечно стеклопакеты не бесплатные и доставка у вас добрым дядей за 0 рублей). Да и транспортировка стеклопакетов столь многократно не лучшим образом сказывается на их сохранности.
По срокам - 10 дней, ламинация ( если в наличии есть то 10 дней), ламинация на заказ от 15 до 30 дней в зависимости от цвета.
-
я в Стисе работаю, поэтому есть возможность для себя заказать с не мнимой выгодой. Но это я так...варианты рассматриваю.
-
я в Стисе работаю, поэтому есть возможность для себя заказать с не мнимой выгодой. Но это я так...варианты рассматриваю.
Нет препятствий патриотам.(с) ДМБ
-
А если вот всяким бабушкам производят остекление, то кто им выносит мусорные пакеты тяжеленные? Как вообще обычно люди решают вопрос выноса мусора? Всегда своими силами?
-
Вынос строительного мусора в контейнеры для ТБО - категорически запрещен.
Услуга вывоза строительного мусора - у нас по крайней мере есть. Оплачивается соответственно отдельно. Поэтому заказчик сам решает надо ли ему это.
-
Спасибо, Гелиосу за установку стеклопакета! :ab: Очень рады, что не пришлось менять наше деревянное окно целиком.
-
Я всегда в тебя, Леша, верил! :ay:
-
Всегда рады помочь ))) :ah:
-
Хорошая реклама, не правда ли?
Страна должна знать героев в лицо)
-
Хорошая реклама, не правда ли?
Страна должна знать героев в лицо)
это разводилы из Лобни а не компания.
-
Народ, подскажите, какие размеры камер в стеклопакете лучше?и могу ли я выбрать сам из предложенных?слышал, что для лучшей звукоизоляции хорошо, когда размеры камер разные.так ли это?выбираю окна в детскую комнату частного дома. окна выходят на проезжую часть. вот подобрал примерно такое окно?кто что может сказать о таком выборе? Спасибо.
-
Из чего дом сделан?
в идеале лучше сделать стеклопакет с различной толщиной стекол и различной толщиной дистанционной рамки что несколько увеличит шумоизоляцию и исключит эффект резонанса стекол.
И еще разумно поставить 70-й профиль в частный дом
В общем обращайтесь если нужна консультация.
-
Народ, подскажите, какие размеры камер в стеклопакете лучше?и могу ли я выбрать сам из предложенных?слышал, что для лучшей звукоизоляции хорошо, когда размеры камер разные.так ли это?выбираю окна в детскую комнату частного дома. окна выходят на проезжую часть. вот подобрал примерно такое окно?кто что может сказать о таком выборе? Спасибо.
Лучшая звукоизоляция будет у однокамерного стеклопакета, особенно на низких частотах. Основное правило - как можно более массивные стёкла и как можно больший промежуток между ними. Ещё лучше - два однокамерных таких окна друг за другом с небольшим тамбуром )) В крайнем случае - вариант, что предложил Гелиос - двухкамерный стеклопакет с разной толщиной стёкол и разным промежутком между ними. Но у такого стеклопакета звукоизоляция будет похуже, чем у однокамерного той же толщины.
Правда такой однокамерный стеклопакет не совсем типичный и скорее всего стоить будет дороже. Хотя по ценам всё же не знаю. Самому интересно.
Ещё хорошо одно целиковое стекло заменить на триплекс в формуле стеклопакета. То есть вместо одного стекла 8 мм поставить триплекс 4.4.1. Но кто это изготавливает у нас - не знаю.
-
с триплексом проблем нет )) если ннада сделаем - если вопрос цены стоит не так актуально
-
О, круто, Гелиос, а можно прикинуть цену окна такого окна? Вот размеры - как у Sindrom выше. Ну, грубо, 140 x 140 см. Пусть две створки поворотно-откидные, нормальная фурнитура. Какой максимальной толщины могут быть стёкла в стеклопакете? И какая максимальная толщина окна может быть?
Однокамерный стеклопакет может быть толщиной как двухкамерный? Или двухкамерные могут быть толще самого толстого однокамерного?
-
Ещё хорошо одно целиковое стекло заменить на триплекс в формуле стеклопакета. То есть вместо одного стекла 8 мм поставить триплекс 4.4.1. Но кто это изготавливает у нас - не знаю.
А ещё лучше оба.
А все три - совсем хорошо.
Народ, подскажите, какие размеры камер в стеклопакете лучше?и могу ли я выбрать сам из предложенных?слышал, что для лучшей звукоизоляции хорошо, когда размеры камер разные.так ли это?
В таком случае лучше будет пакет с формулой 6-10-4-8-4и, или 6-12-4-6-4и, 6-8-4-8-6и... Короче, вариантов масса.
-
А ещё лучше оба.
А все три - совсем хорошо.
Да ))) Но формулы триплексов должны быть разными.
Комментарий инженера-акустика:
Примечание. Триплекс эффективнее по сравнению с монолитным стеклом аналогичной толщины всего на 1-3 дБ, и это касается только средних частот и только при использовании специальной вязкоэластичной пленки!
-
В таком случае лучше будет пакет с формулой 6-10-4-8-4и, или 6-12-4-6-4и, 6-8-4-8-6и... Короче, вариантов масса.
Последний вариант - чуть хуже из-за одинаковых по толщине промежутков.
-
парни если не сложно киньте хотелки свои в замеры через сайт через калькулятор пометки по триплексу в камментах сделайте что хотите
http://www.greenlnd.ru/
-
дом кирпичный. как видно из бланка заказа цена двухкамерного окна с одинаковой толщиной как стекол так и камер с защитным покрытием от UV излучения 17300. насколько ПРИМЕРНО увеличится стоимость окна при использовании триплекса и разных толщинах камер и стекол?и реально ли помогает защитное UV покрытие?сколько стоит примерно односторонняя ламинация окна?
-
парни если не сложно киньте хотелки свои в замеры через сайт через калькулятор пометки по триплексу в камментах сделайте что хотите
http://www.greenlnd.ru/
как раз через этот сайт рассчитывали стоимость.но там долго.хотелось бы сразу информацию получить. :ab: я вообще думал что этот калькулятор онлайн, а там просто заявку менеджеру даешь.
-
дом кирпичный. как видно из бланка заказа цена двухкамерного окна с одинаковой толщиной как стекол так и камер с защитным покрытием от UV излучения 17300. насколько ПРИМЕРНО увеличится стоимость окна при использовании триплекса и разных толщинах камер и стекол?и реально ли помогает защитное UV покрытие?сколько стоит примерно односторонняя ламинация окна?
Это вот что такое?
Стоимость ламинации зависит от цвета, при стандартных цветах где-то 25 и 40 % на одно и двухстороннюю соответственно.
-
При относительно стандартных размерах, изменение воздушных промежутков - вроде бы не должно сказаться на стоимости. Триплекс - это экстрим... когда нужно выжать максимум. Но с учётом текущей формулы 4-10-4-10-4 - лучше попытаться взять более широкий стеклопакет. Сейчас получается общая толщина 32 мм. Попробуйте посчитать 36 или даже 40 мм. Это должно быть лучше, чем прокачка более тонкого стеклопакета за счёт триплекса.
-
При относительно стандартных размерах, изменение воздушных промежутков - вроде бы не должно сказаться на стоимости. Триплекс - это экстрим... когда нужно выжать максимум. Но с учётом текущей формулы 4-10-4-10-4 - лучше попытаться взять более широкий стеклопакет. Сейчас получается общая толщина 32 мм. Попробуйте посчитать 36 или даже 40 мм. Это должно быть лучше, чем прокачка более тонкого стеклопакета за счёт триплекса.
Шире в этот профиль не поставить.
Если брать 70, то там 36 или 40 можно воткнуть.
-
Шире в этот профиль не поставить.
Если брать 70, то там 36 или 40 можно воткнуть.
Тогда, видимо, нужен другой профиль, если главная цель состоит в звукоизоляции.
-
Тогда, видимо, нужен другой профиль, если главная цель состоит в звукоизоляции.
А какой тогда профиль?мне этот профиль менеджер указала в заказе.думаю при замере на месте все ньюансы обговорить и про консультировать можно будет.
-
Это вот что такое?
Стоимость ламинации зависит от цвета, при стандартных цветах где-то 25 и 40 % на одно и двухстороннюю соответственно.
Если основным требованием, предъявляемым к стеклопакету, является энергосбережение, то, кроме выбора двухкамерного стеклопакета, рекомендуют использование i-стекла (также его называют низкоэмиссионным стеклом или стеклом со специальным покрытием из атомов серебра). Вот это :ab:
-
Я сам сначала думал, что есть Rehau, есть KBE и т.п. Есть однокамерные и двухкамерные стеклопакеты. Но думал, что в основном всё упирается в фирму, а о формулах стеклопакетов и слыхом не слыхивал. Потом узнал, что у каждого производителя целая линейка профилей, чем-то отличающихся. А ещё потом узнал, что при желании - можно варьировать формулу стеклопакета в рамках одного профиля. К сожалению, узнавать обо всём этом приходилось самому или случайно. Менеджеры понимали потом, что я хочу, но поначалу всем прикидывают некий "стандарт", который чаще всего и продаётся. Обычно это недорогой профиль со стандартной формулой. Сразу менеджеры разве что про энергосберегающее покрытие говорят. Видимо, исходят из некоего стандартного не особенно замороченного заказчика ))
p.s.: кстати, без энергосберегающего стекла однокамерный стеклопакет, обладающий максимальной звукоизоляцией, скорее всего не пройдёт по ГОСТам по параметру теплопотерь. С энергосберегающим напылением - вроде бы проходит.
-
Если основным требованием, предъявляемым к стеклопакету, является энергосбережение, то, кроме выбора двухкамерного стеклопакета, рекомендуют использование i-стекла (также его называют низкоэмиссионным стеклом или стеклом со специальным покрытием из атомов серебра). Вот это :ab:
А при чём тогда ультрафиолет? :cp:А какой тогда профиль?мне этот профиль менеджер указала в заказе.думаю при замере на месте все ньюансы обговорить и про консультировать можно будет.
Ну, если КВЕ, то Эксперт или Энергия.
-
А при чём тогда ультрафиолет? :cp:Ну, если КВЕ, то Эксперт или Энергия.
ну ошибся, бывает... :bk:
-
Господа вы сначала определитесь что вы хотите остановитесь на каком-то окончательном варианте.
Контактные телефоны указаны на сайте позвоните менеджеры пояснят все нюансы по вашему просчету.
-
ну я какбэ сюда за советом обратился....
-
Господа вы сначала определитесь что вы хотите остановитесь на каком-то окончательном варианте.
Так разве не менеджер должен помочь определиться с окончательным вариантом, выяснив, что действительно нужно заказчику и предоставив ему максимально широкую информацию для размышления и выбора?
Я когда прихожу в офис, то по теме ничего не знаю. Знаю лишь, что хочу окно )) Хорошо, сейчас есть интернет и форумы, где много чего можно почерпнуть. Хотя в идеале - это всё почерпнуть в офисе ))
Я не конкретно сейчас, а в общем.
-
Трипплес (3.1.3) удорожание примерно 2500 руб за квадратный метр стеклопакета
-
Извините, что влезаю, но как-то странно со стороны смотрится обсуждение уровня "триплекс/разница межстекольного расстояния в с/пакете " и т.п. в ситуации, когда рассматривается Энжин. Право слово, странно...
Какой триплекс сюда? Какие 6(или 8?) мм в 2-камерный с/пакет? С пакетом из обычных четверок бы нормально послужило окошко такое! Вот 70-е системы можно рассматривать - тут, наскидку, 40-42(от системы зависит) пакет можно легко ставить, а в 80-е - и полтинничек подойдет. Только сомневаюсь, что к тому же самому триплексу кто-нибудь даст (хотя бы в створку!) честные 2 мм армира! А с таким весом другое я бы и не рассматривал!
Ко всему прочему не стоит забывать и "прелести" звукоизоляции:
- она исчезает даже при щелевом проветривании
- уменьшив шум улицы, готовимся к звукам соседей.
-
честные 2 мм армира! А с таким весом другое я бы и не рассматривал!
Я пока даже не знаю, что такое армир ))
Ко всему прочему не стоит забывать и "прелести" звукоизоляции:
- она исчезает даже при щелевом проветривании
- уменьшив шум улицы, готовимся к звукам соседей.
Окна с высокой звукоизоляцией не приобретают, чтобы их открывать ))) Ну а что касается соседей, то у Sindrom - частный дом. А у себя - хочу в одной комнате сделать хорошую звукоизоляцию. Это должно добавить динамического диапазона при воспроизведении музыки. Да и просто интересно )
-
Я пока даже не знаю, что такое армир ))
Из контекста- метал профиль внутри пластикового профиля окна.
Вам верно сказвли- вкорячьте два разнесенных окна как в сталинках (если позволяют стены) и наслаждайтесь)
-
По поводу армирования двойки можно не беспокоиться - их есть у нас.
Ставьте точнее задачи что вы хотите получить в итоге - далее будем думать.
-
А откосы можно делать не пластиковыми, а отштукатуренными, например?
-
можно
-
KBE 70 Expert или Monblanc 70 Nord?
PS To Гелиос: На скидку на два арочных окна на Мичуринский проезд могу рассчитывать?
-
KBE 70 Expert или Monblanc 70 Nord?
Да без разницы. Все зависит от эстетических и личных предпочтений.
Монблан покруглее. И пакет туда чуть шире можно поставить.
-
А i-слой на двухкамерное - польза или блаж?
-
А i-слой на двухкамерное - польза или блаж?
Опять таки, всё зависит от запросов.
Цветы, например, у такого окна не очень хорошо растут.
Если это неважно, брать стоит однозначно. Не такая большая разница с окна, а эффект есть.
-
Цветы, например, у такого окна не очень хорошо растут.
Вот уж спорный вопрос - тут от обычной зависимости от стороны света окна и до... того спора кандидатов/докторов наук - меряются много лет)) Получается, что с восточной и северной стороны солнца по умолчанию и без того мало, а с южной и западной - избыток. В первом случае, согласно теориям, недополучит цветок того, чего и так мало, а во втором - потеряет не так много избытка)))
К слову, оранжерея АН РФ остеклена низко эмиссионными стеклами...
Просто растения нужно выбирать правильно, но тут уж я - лошара абсолютный)))
-
KBE 70 Expert или Monblanc 70 Nord?
PS To Гелиос: На скидку на два арочных окна на Мичуринский проезд могу рассчитывать?
возьмите в калине кве76, т.к. он пока по цене 70))))) А по отзывам дилеров ,montblanc поприятнее ставить, но клиентам одинаково приятно и кве и mont., тем более с хорошей фурнитурой, тем более с хорошим стеклопакетом( и ,безусловно , смысл в стеклопакете i(зима) /мульти(лето-зима) есть, т.к. увеличивается теплоизоляция(для сравнения: стеклопакет32 мм с осушенным воздухом= 0,54 Ос/Вт , 32мм с i стеклом=0,71(на 24% выше),в то время,как например 32мм с аргоном=0,59(на 8,5%), что позволяет сохранить тепло от батарей и не отапливать улицу! и посчитайте на всякий случай рехау-т.к. если оставновите выбор на кбе70, то,вероятно,интереснее будет заказать reh70-разница в цене оочень незначительная(тем более ставите практически на жизнь и это одна из покупок,которые влияют на ваш комфорт), а рехау-это самый серьезный производитель пластиковых конструкций на сегодняшнем рынке( и трубы и окна и запчасти для авиа-,метро- , и пр.- строения, все! новые серьезные разработки принадлежат этой компании(например:генео))! Если выбирать именно между профилями этими,то считаю,что монблан и кбе -это две россиийские фирмы( но цель кбе-оставаться первыми про продажам,не смотря на качество(тут мы видим,что кбе перерабатывают все,кому лень-кбе-шникам все равно,лишь бы покупали, в то время,как рехау старается контролировать своих переработчиков,следит за их производствами и отнимает право предлагать свой продукт у тех компаний,которые не дотягивают до их уровня( а придираются ко всему-даже к удобству рабочих мест, т.к. и это влияет на качество) , а монблан- развиться до уровня рехау и продаваться качественнее, поэтому чуть дороже,но до этого нужно дорасти, а пока их цена вполне приятна)
-
Куча буков ниачом.
Уловил только что КВЕ-говно, покупай Рехау! :bj:
-
Куча буков ниачом.
даже обидно, я ж старалась((((( :ag: Это ж не букварь,чтоб с картинками,это форум))))
-
даже обидно, я ж старалась((((( :ag: Это ж не букварь,чтоб с картинками,это форум))))
Да поняли мы, поняли вашу ненавязчиваю рекламу.
А можно вопрос? Кто вам вбил в голову эту кучу бреда, что встречается по тексту?
-
Да поняли мы, поняли вашу ненавязчиваю рекламу.
А можно вопрос? Кто вам вбил в голову эту кучу бреда, что встречается по тексту?
))) мой опыт и знания -это плод долгой работы в этой сфере(включая работу офиц. представителями кбе и рехау в ка-ве переработчика),знания многих нормативов и пр! А вот про то,что цветы не оч. растут рядом с "такими окнами"-это откуда??? вы сажаете?)))) так может сменить удобрение ?)))
-
))) мой опыт и знания -это плод долгой работы в этой сфере(включая работу офиц. представителями кбе и рехау в ка-ве переработчика),знания многих нормативов и пр! А вот про то,что цветы не оч. растут рядом с "такими окнами"-это откуда??? вы сажаете?)))) так может сменить удобрение ?)))
А, ваш опыт и знания...
Тогда всё понятно, досвидания. Было приятно пообщаться.
-
А про Trocal кто что может сказать?
-
А про Trocal кто что может сказать?
Тот же самый КВЕ. Типа премиум-класс.
-
Я вызывал замерщика. Приехал - покурили- поговорили. Говорит, давай напрямую со мной, без фирмы, процентов на 20 дешевле получится :ag: Все без нареканий!
-
Я вызывал замерщика. Приехал - покурили- поговорили. Говорит, давай напрямую со мной, без фирмы, процентов на 20 дешевле получится :ag: Все без нареканий!
Гарантии не важны вам-это хорошо, но что цена на 20% дешевле...это что-то не реальное... Вы сравнили цену этого человека,с ценой фирмы после замера?
(хотяяяя.... если он менеджерам дал сильно увеличенные размеры типо ваши, они могли насчитать, действительно, сильно завышенную цену, а он вам сказал реальную стоимость заказа и вы обрадовались мнимой выгоде-наварился он, а вы остались без гарантий, фирма,где он работает, оплатила ему типа холостой выезд, он фирме сказал,что вы не адекватный и ждать вас не следует.....да,такое может быть....)
-
А про Trocal кто что может сказать?
можно почитать и сравнить!
http://www.oknaplan.ru/profili/242/ это про трокал, сравните с кве 70 экспертом( теплопередача у кве повыше), трокал первые изготовители пвх окон, инноваций у них меньше ,чем у других-не развиваются
-
Так трогательно читать срач конкурирующих продаванов))
-
Так трогательно читать срач конкурирующих продаванов))
ваши 5 копеек принимаются ))))))
-
Так трогательно читать срач конкурирующих продаванов))
Трогательно читать дамочку, которая ровным счётом ничего не соображает.
Зато сыпать ссылками и важно надувать губы, дескать я был официальным представителем бла-бла-бла, у неё забавно получается.
-
Трогательно читать дамочку, которая ровным счётом ничего не соображает.
Зато сыпать ссылками и важно надувать губы, дескать я был официальным представителем бла-бла-бла, у неё забавно получается.
:facepalm:
-
Трогательно читать дамочку, которая ровным счётом ничего не соображает.
Зато сыпать ссылками и важно надувать губы, дескать я был официальным представителем бла-бла-бла, у неё забавно получается.
Напомните, а вы чем подтвердили свою квалификацию ?
по мне, так вы все одинаковые)
-
Напомните, а вы чем подтвердили свою квалификацию ?
по мне, так вы все одинаковые)
Возможно отсутствием ссылок?
Материальной выгоды в теме не ищу, от слова вообще, заметьте.
Думать что все одинаковы - ваше полное право.
-
А можно слегонца встрять в столь милую беседу?
Думаю, что Лёлиного опыта в производстве(как старта ) , а затем в продажах того, в чем разбираешься, вполне достаточно для некоторых утверждений. Это - я думаю. А вот то, что знаю, тянет на отраслевой комплимент.
На счет "дамочек", то прошу, господа, не забывайте, что для многих оконщиков начала 90-х карьера начиналась с Веры и ее станков, а на протяжении многих лет от имени "бабы Шуры"( Куренковой А.Ю.) большое количество взрослых мальчиков приходит в трепет)))
По ее "многабукф" скажу, что она не так уж не права. КВЕ , как марка, в качестве упала. И прилично. Лидером на рынке ей удержаться не удалось, но удалось(Дасковский красавец!) объеденить марки в Профайн - тут уж первое место грех не удержать - КВЕ Трокаль, Декенинг... Но до сих пор в каждом окошке копеечка для Аршавина))) - такую рекламу надо отбивать)))
С Рехау дела, конечно же , лучше - Иваненко из старой школы, хоть и кое-какие уступки в НД пытается дать конкурентам - ему ведь и самому нужна возможность идти к экономии - значит надо закладывать риски будущих собственных косяков))
Но тут уж ничего не поделаешь - рынок таков с его конкуренцией! К примеру, ЛыЖи уходят не только из города, но и закрывают завод в Кузне( пропало мощное дело "Лиги").
Про Монблан ничего говорить не буду - но все четыре завода работают))
Если брать всех профилистов, то все абсолютно делают ставку на бюджетные профиля... А-класс массово могут постоянно давать совсем не многие - Века( но ценник...), Трокаль( беру только марку- не профайновский проект, а олдскул, и тоже ценник), Алюпласт(самому интересно, на сколько этой семьи хватит - немцы...санкции... в России...неужто не скажется?), Монблан(Термо и Норд - ценник , думаю, самый гуманный, а качество - вполне для заявленного).
По поводу цветов я уже тут отписал. Распространяться более не хочу - ссылки на корифеев с обеих сторон накидать можно, только вот - надо ли?
Еще раз о профессионализме - в этом городе есть специалисты! Наверняка их много! Не со всеми удалось поработать мне лично, но из тех, с кем получилось - Лёля и Гелиос/Гелиос и Лёля на том уровне, к которому нужно стремиться.
чо-то тоже много нашлёпал)))
Кстати, Леночка Сергевна! Я ж тебя до сих пор не поздравил с сыном! Молодец!
Ну, и ты можешь меня поздравить - с внучкой!
-
А мне хочется немножечко дегтя в окно, так сказать... Сколько бы мы ни спорили о качестве профилей и их изготовлении, одним из важнейших факторов является грамотный замер и установка. Можно суперское окно поставить так, что грош цена будет его качеству. Вот ставили два окна с балконной дверью в конторе Гелиоса, так жена до сих пор клянет и честит меня на чем свет стоит - мол, зачем связался....И дорого , и качество установки такое, что сифон идет от окон. как будто они не пластиковые. Просвет оконный сильно заужен, зато пены вбухано - мама, не горюй! Зимой в этих комнатах не теплее, чем раньше. Спрашивается - нафига козе баян... Сейчас в 2-х других комнатах из другой фирмы поставили окна, так любо дорого. В комнатах сразу стало комфортно и тепло, и на установку одного окна у ребят, которые работали без перерывов, ушло больше времени, чем у тех, которые вхреначили сразу 2 буквально за пару часов. В общем формула проста - замерщик+установщик+качество изготовления, и если на одном :bn: из этапов вам напортачат, то вся работа и деньги на ветер. :bn:
-
Гарантии не важны вам-это хорошо, но что цена на 20% дешевле...это что-то не реальное... Вы сравнили цену этого человека,с ценой фирмы после замера?
(хотяяяя.... если он менеджерам дал сильно увеличенные размеры типо ваши, они могли насчитать, действительно, сильно завышенную цену, а он вам сказал реальную стоимость заказа и вы обрадовались мнимой выгоде-наварился он, а вы остались без гарантий, фирма,где он работает, оплатила ему типа холостой выезд, он фирме сказал,что вы не адекватный и ждать вас не следует.....да,такое может быть....)
Да просто монтажник исключил одно звено из цепочки.Производство-мотаж,все.Отсюда и экономия.Производство свое получит,монтажник тоже.Представители в пролете.
-
Трогательно читать дамочку, которая ровным счётом ничего не соображает.
Зато сыпать ссылками и важно надувать губы, дескать я был официальным представителем бла-бла-бла, у неё забавно получается.
Вы чем то слова свои подтвердить можете?
Или так, свои влажные мечты пустыми вбросами увлажняете?
ЗЫ Человек в теме Окон уже второй десяток лет, от руководства до взаимодействий с производством. Не раз фирма под ее руководством выполняла и перевыполняла планы обгоняя куда более крупные конторы. Фирма выживала в экономически тяжелые периоды, при этом всегда шла на контакт с покупателем равно как и на возможные уступки. Но всегда найдется какой нибудь ....., кому чужой опыт не авторитет, при том, что своего он может не иметь вовсе.
-
Вот ставили два окна с балконной дверью в конторе Гелиоса, так жена до сих пор клянет и честит меня на чем свет стоит - мол, зачем связался....И дорого , и качество установки такое, что сифон идет от окон. как будто они не пластиковые. Просвет оконный сильно заужен, зато пены вбухано - мама, не горюй! Зимой в этих комнатах не теплее, чем раньше. Спрашивается - нафига козе баян...
А что ответила фирма Гелиоса на жалобу о сифоне от окон?
Сейчас в 2-х других комнатах из другой фирмы поставили окна, так любо дорого. В комнатах сразу стало комфортно и тепло, и на установку одного окна у ребят, которые работали без перерывов, ушло больше времени, чем у тех, которые вхреначили сразу 2 буквально за пару часов.
Эта тема, чтобы делиться опытом по конкретным фирмам. Какая вот хорошо установила?
-
А мне хочется немножечко дегтя в окно, так сказать...
Вы абсолютно правы, Док! Только ведь нам всем присущи ошибки, не так ли? А уж тем более сложно сохранить собственное лицо, когда была сделана ошибка при подборе персонала(может же и такое быть?)
Совершенно соглашусь, что из самого лучшего(профиля) можно изготовить редкостную дрянь(окно).
И наоборот, если имеешь знания, опыт и руки - сам исправлял небольшую партию "с брачком" у перерабочиков, своими руками изготавливая из этого дерьмеца окошки. А потом ради успокоения одно из окон той партии отправили на сертификацию - все прошло успешно, и получен сертификат на качественную продукцию.
Да просто монтажник исключил одно звено из цепочки.Производство-мотаж,все.Отсюда и экономия.Производство свое получит,монтажник тоже.Представители в пролете.
По мне, так история гаденькая... Все правильно - он исключил "офисных дармоедов")) Только для начала они дали этому человеку работу, отчисляют за него в ПФ, оплачивают отпуск и больняки и т.п. Демагогия? Может быть, но Вас, как заказчика, нашли именно эти "дармоеды" - они вкладывались в оборудование, подбор и/или обучение персонала, рекламу, оплату аренды помещений, эл-ва и даже чайников и микроволновок для того, чтобы работяги могли поесть и мн.другое! А что в это предприятие вложил замерщик? Нет, он просто пришел получить "оформление по ТК , соцпакет, минимальную з/п и % от замера". И, естественно, воровать. Воровать заказы, в которые сам не вложил ничего. Совсем ничего! И только ли офисников он обворовывает? А когда у него нет заказов на замер, то зарплата начисляется ему и из заработанных денег работяг... В общем, все мы знаем, что таких случаев много. И монтажники оттягивают частенько себе от рихтов и дюбель-гвоздей(анкеров) с пеной до...тех же заказов. Для себя я ни одну кражу не оправдываю.
Хотя конечному потребителю, бесспорно, выгодно.
-
А что ответила фирма Гелиоса на жалобу о сифоне от окон?
Эта тема, чтобы делиться опытом по конкретным фирмам. Какая вот хорошо установила?
Заказывал окна в "КонтинентЭлитОкна". Офис у них в Ногинске на Декабристов 5А. Устроило все - и цена, и качество окон, и качество установки. Изготовление и сборка во Владимире. Главное, что все у них четко и вовремя.
А с претензиями по поводу сифона, в ранее установленных окнах, я не обращался. Честно говоря, так надоело со всеми бодаться. Жена отговорила. Говорит, где-то подмажем, подделаем, подштукатурим. Мы ведь сразу Гелиосу свои претензии высказали и он даже приезжал к нам, но сказал, что все установлено правильно. Время и холода показали, что это далеко не так...
-
Только ведь нам всем присущи ошибки, не так ли?
ГЛАВНОЕ это как исполнитель/продавец выходит из ситуации некачественного исполнения/продажи заказа/товара.
-
Да просто монтажник исключил одно звено из цепочки.Производство-мотаж,все.Отсюда и экономия.Производство свое получит,монтажник тоже.Представители в пролете.
дело в том,что в вашем случае этим звеном, ,представителем,выступил сам замерщик и это ему в карман пошли деньги,на которые крутится офис,дешевле он не делает,максимум на 2-5%(за счет отсутствия договора и гарантии),а не 20%,т.к. наценка не превышает 15%на заводскую себестоимость,замерщик получается вам из своих прикупил...Т.о. вы сэкономили 2-5%,которые вам могла дать фирма,но подкормили вора,который берет себе все,что не ровно лежит!
-
Как много вы тут понаписали пока я уезжал )))
Что касаемо претензий в мой адрес по установке - пишите в личку что к кому обращались с претензией по качеству , каковы результаты - если косяк монтажников - разберемся , если виноваты - исправим без вопросов, виновных накажем.
-
Это не анкер ))) это нагель
его желательно докрутить немного.
Ничего критичного нет - только эстетика
А точно по ГОСТ монтировали?
-
А точно по ГОСТ монтировали?
ТУ
-
С белым саморезом который крепит армирование криминала не вижу
нагель для эстетики лучше подтянуть к профилю и поставить грибовидные белые заглушки на головы нагелей.
-
Оля ! А что на "Тибите" выложили не все фотки ? ) :bn:
-
На установленное окно можно нанести ИК отражающее напыление?
-
большая часть покрытий наносится на внутреннюю поверхность стекла и уже потом вклеивается в стеклопакет
Осуществить такую операцию на уже установленном окне малореально
-
Плёнка? Какая лучше?
-
Плёнки точно так же клеятся при сборке пакета на внутреннюю поверхность.
-
Народ , что скажите про АТТИК ??? уже замерщик приходил. Поглядим что насчитают . Цена качество у них как ?
-
Почитайте в теме были уже о них "лестные" отзывы.))
А обратиться к проверенным людям - не?
если что обращайтесь - мы тоже устанавливаем окна.
-
Народ , что скажите про АТТИК ??? уже замерщик приходил. Поглядим что насчитают . Цена качество у них как ?
Цена почти как в гринланде (дороже среднего по городу), качеством народ доволен...Если выбираете "цена-качество" - просчитайте стоимость в Евротехпласте.
-
Цена почти как в гринланде (дороже среднего по городу), качеством народ доволен...Если выбираете "цена-качество" - просчитайте стоимость в Евротехпласте.
евротехпласт ставит не качественно,не стоит экономить на себе,локти многие потом кусают
-
Мне ставят знакомые, сами окна VEKA, все качественно, могу дать телефон.
вчера как раз закончили балкон.
-
Мне ставят знакомые, сами окна VEKA, все качественно, могу дать телефон.
вчера как раз закончили балкон.
+++ за VEKA
две зимы отстояли уже, не нарадуюсь.
евротехпласт ставит не качественно,не стоит экономить на себе,локти многие потом кусают
а давайте все вместе угадаем какие две (2) компании в этой теме отличаются ну просто ааафигительными окнами :ag:
-
А есть другие мнения подтвержденные фактами? )) :ae:
-
Главное - монтаж. Профиль может быть золотым, а вот если рукожопо смонтирован - проблем не избежать.
+++ за VEKA
Это франшиза. Повезло, чо...
-
А есть другие мнения подтвержденные фактами? )) :ae:
есть, окна Века) торгаши- сидят в строительном переулке в фойе "НИКБОРА"
я у них брал, очень доволен.
...Это франшиза. Повезло, чо...
этот момент требует разъяснений. а у всех выше отметившихся, стало быть, собственные линии по производству профиля под их собственными брендами с последующим производством рам их же имени их этих профилей а вовсе даже не заказывают они сборку из чужого профиля на чужих же производствах?
-
этот момент требует разъяснений. а у всех выше отметившихся, стало быть, собственные линии по производству профиля под их собственными брендами с последующим производством рам их же имени их этих профилей а вовсе даже не заказывают они сборку из чужого профиля на чужих же производствах?
Немного не так. Производство собственного профиля жуткий гемор, проще быть переработчиком того же КВЕ, Рехау, Веки, etc.
А вот в сборке по сути ничего сложного. Хотя огромный процент всё равно собирается на чужом производстве.
-
Немного не так. Производство собственного профиля жуткий гемор, проще быть переработчиком того же КВЕ, Рехау, Веки, etc.
А вот в сборке по сути ничего сложного. Хотя огромный процент всё равно собирается на чужом производстве.
Вооот... А это, наверное, потому, что содержание помещения для сборочного производства и работников этого производства требует постоянного потока заказов дабы его (производство) загружать ?
В производстве профиля по сути (с) тож нет никакого гемора. Просто дорого шо писец) когда приперло народ "бошевский" люминиевый тянуть и то научился) хотя машзавод продолжает покупать оригинал бошевский ввезенный из германии в обход местного представительства по ценам дороже официального :ag:
Будьте честнее с клиентами. Так и пишите- производим посреднические услуги по замерам и монтажу чужих окон) :ag:
-
Всем доброго дня. Надо поставить два окна и застеклить балкон. Посоветуйте кого нибудь. Спасибо.
-
есть, окна Века) торгаши- сидят в строительном переулке в фойе "НИКБОРА"
я у них брал, очень доволен.
этот момент требует разъяснений. а у всех выше отметившихся, стало быть, собственные линии по производству профиля под их собственными брендами с последующим производством рам их же имени их этих профилей а вовсе даже не заказывают они сборку из чужого профиля на чужих же производствах?
вы купили окна из профиля века в ип калинина которые рекламируют себя "окошкин век",работала с ними и у них;любителям данного профиля лучше обратиться в окна роста и лучше в москву или же в окна комфорта
-
Всем доброго дня. Надо поставить два окна и застеклить балкон. Посоветуйте кого нибудь. Спасибо.
http://vk.com/club65003603
В нашей фирме вам предложат много интересного)
-
вы купили окна из профиля века в ип калинина которые рекламируют себя "окошкин век",работала с ними и у них;любителям данного профиля лучше обратиться в окна роста и лучше в москву или же в окна комфорта
Пасиб, я договор читал)
-
Вооот... А это, наверное, потому, что содержание помещения для сборочного производства и работников этого производства требует постоянного потока заказов дабы его (производство) загружать ?
Всё правильно. В районе работает всего несколько крупных производств, у которых дилерами выступают оконные компании.
Будьте честнее с клиентами. Так и пишите- производим посреднические услуги по замерам и монтажу чужих окон)
Если Вы мне, то я лично я с клиентами вообще не работаю.
А так да, безмерно радует информация о "собственном производстве".
-
Нам балкон остекляла компания:
КОНДЭР "г. Электросталь, Улица Николаева, 9".
Работы были - поставить балконный блок + окно, остеклить балкон + выложить из пеноблоков проем.
Все сделали отлично, однако на балконную дверь, которую сами и поставили не смогли установить магнитный замок (чтобы при закрытии не хлопать) ... что очень огорчило. Работаю чисто, что очень радует.
-
Работы были - поставить балконный блок + окно + выложить из пеноблоков проем.
Ой, и нам это предстоит... )) Ну, ещё сломать "холодильничек". Традиционно планирую ещё раз попробовать Калину-Окна ))
И есть мысли попробовать Geneo или Brillant от Rehau. Если цены, конечно, не улетели. На кухне это будет...
Хочется балконную дверь периодически оставлять открытой... А обычные профили - тяжеленные и не рекомендуют двери долго оставлять открытыми, чтобы там ничего не провисло ((
-
Ценник к сожалению улетел прилично.
-
Ну, будем смотреть ближе к делу... У нас там совсем небольшая площадь остекления будет - может, и не критично выйдет. А давно улетел? В начале года ещё держался норм )
А реально, если это не Geneo, то полностью стеклянную дверь - лучше не оставлять открытой надолго?
-
Ну, будем смотреть ближе к делу... У нас там совсем небольшая площадь остекления будет - может, и не критично выйдет. А давно улетел? В начале года ещё держался норм )
А реально, если это не Geneo, то полностью стеклянную дверь - лучше не оставлять открытой надолго?
все зависит от габаритов двери. ширины и высоты. У вас они какие? Если целью стоит проветривание в летний период то также есть вариант применить поворотно- откидную систему открывания. К сведению - жесткость конструкции больше зависит от толщины армирования профиля нежели от монтажной глубины профиля.
-
Цель - бегать на балкон и обратно )) Вечером попробую уточнить размеры.
-
если балкон утеплен - то возможно рассмотреть вариант "портального" открывания :al:
-
Балкон не утеплён... Зимой делали холодное остекление Slidors, причём с одним стеклом ) Квартира холодная, поэтому не до утепления балкона. Может, со временем. Сейчас пока стену снаружи утеплили. А тут и ЖЭК капитальный ремонт затеял в подвале и на крыше... если лучше станет, потом можно подумать и об утеплении балкона.
Просто балкон широкий - 1,2м. И длинный - более 5 метров. Летом можно какую-нибудь надувную ванную или мини-бассейн - детям плескаться ) Ну это так... абстрактные мысли.
-
насчет бассейна - не уверен что расчетная нагрузка на плиту перекрытия на это рассчитана ))) можно оказаться на несколько этажей ниже с бассейном )))
-
Ну для малышей... какой там бассейн... не знаю, какие объёмы. Надувной... небольшой... Помню, меня просто в таз большой сажали )))) Но сейчас есть неглубокие надувные бассейны... )
(http://www.intexcorp.ru/files/store_apendix_big121_2573.jpg)
http://www.intexcorp.ru/goods_intex_58924.htm
70 литров всего ) Наверное, можно и побольше. Плиты перекрытия вроде килограмм до 600 на квадратный метр рассчитаны.
-
если балкон утеплен - то возможно рассмотреть вариант "портального" открывания :al:
Вы ща насоветуете :ag:
-
Бассейн на 70 литров - не проблема.
-
Вы ща насоветуете :ag:
продолжайте развивать мысль....
потому, что....
-
продолжайте развивать мысль....
потому, что....
постоянно бегать на балкон и ворочать туда-сюда тяжеленную портальную дверь - бред.
Плюс открываться она куда будет? Наружу на балкон? Внутрь? А как?
-
Если бы вы внимательно читали - то одним из условий было - постоянно открытая дверь.
вес портальной двери на 450гр тяжелее обычной ( просчитал сейчас) это за счет обвязки фурнитуры.
Для дальнейшей дискуссии по порталам предлагаю переместится на специализированный профессиональный оконный форум, дабы тут не засорять тему бредом.
-
Если бы вы внимательно читали - то одним из условий было - постоянно открытая дверь.
вес портальной двери на 450гр тяжелее обычной ( просчитал сейчас) это за счет обвязки фурнитуры.
Всё это хорошо. Только обычную дверь висящую на петлях можно не напрягаясь открыть одной рукой, а портальную таскать всей массой по направляющим.
И вопрос цены я думаю поднимать не будем.
-
Мне казалось, что любые двери - хоть обычные, хоть портальные - предполагают лёгкое открывание. Если дверь тяжело подвинуть - то это не может быть удобным. И какой смысл в такой двери? Мне кажется, производители предусматривают что-то в конструкции, чтобы она легко ходила. В магазинах портальные двери вообще автоматически раскрываются )
А открывать куда - тогда помимо тонкой стенки за "холодильником" сносится оставшаяся часть под подоконником. И ставятся две двери )
-
А открывать куда - тогда помимо тонкой стенки за "холодильником" сносится оставшаяся часть под подоконником. И ставятся две двери )
Да ради бога. Никто не запрещает хоть эскалатор до туалета поставить. Только смысл какой?
-
В моём случае - не знаю, т.к. балкон всё же не утеплён. Но смысл есть как минимум в большем количестве света, например.
-
Пожалуйста!!! Поделитесь ссылками на тех, кому качественно поставили окна + дверь балкона + откосы, заделали все с внешней стороны и вынесли мусор.
Следом, какие профили актуальны и толщина какая оптимальна для наших широт?
Аттик гумно, говорите?
Заранее спасибо.
-
все зависит от типа вашего дома, куда выходят окна и что в результате хотите получить от ваших окон. а так много полезной информации можете получить на www.wnd.ru
-
Kensai
Тут: http://forum-okna.ru (http://forum-okna.ru) посмотрите, есть куча информации, мож поможет чем. :ab:
-
Рехау на Ленина все хорошо
КонтинентЭлитОкна в Ногинске были на Заречье и еще офис у ногинской ФМС, тоже все понравилось
забыл как называется контора в Октябре, вход со стороны аллеи.....там ппц был:
1.Балконную дверь регулировали постоянно, все время провисала. В конце концов прислали технолога, он все исправил. На это ушло почти полгода. (по гарантии)
2. Окно на кухне тоже провисало устранение заняло 2 дня. Окно было плохо отрегулировано, пришлось пере запенивать и пере крепить (по гарантии).
3. Окно в мал комнате.... спустя нцать лет понял, что оно постоянно сифонин... но гарантия кончилась. Решил отрегулировать, настроил что бы окно лучше прижималось к раме. Не помогло. Вскрыл откосы, а там пены практически нет, щели чуть ли не на улицу. Запенил сам, теперь все норм.
-
Спасибо!
-
Доброго дня, форумчане!
Ищу пластиковый профиль с одним стеклом (безкамерный) на балкон.
Может знает кто, где это делают?
Спасибо!
-
а есть ли смысл ставить пластик с одинарным стеклом, ведь пластиковый профиль прежде всего ставится для теплоизоляции.
Как вариант есть системы более подходящие для "холодного" остекления - например из алюминия.
-
Алюминиевые створки менее плотно прилегают к профилю. Поэтому ищу именно пластик и именно безкамерный.
В одно стекло конструкция значительно легче, а на моем сталинском балконе это критично.
-
в основных профильных системах из ПВХ нет в сортаменте такого штапика под стекло 4-6 мм. возможно поищите какой- нибудь армянстрой - который вам на коленке "запилит" в профиль КБМ штапик от AGF ну и для облегчения конструкции сделают профиль "без армирования".
Холодный алюминий по уровню герметичности не уступает ничем пластику (также имеет двухконтурное уплотнение) - если мы говорим о серии алюминиевых профилей P-400 ( створки открывающиеся)
-
Поэтому ищу именно пластик и именно безкамерный.
Мы ставили такой два раза... Это Slidors. Стекло 4 мм. Холодное остекление. Раздвижка. Створки не примерзали зимой... Алюминий, говорят, иногда может примерзать - тут не знаю. У некоторых вроде и алюминий без проблем стоит.
Оба раза Slidors ставила Калина Окна, что на Ленина.
-
Да, единственное, что неудобно - Калина Окна не выносят мусор.
-
Алюминиевые створки менее плотно прилегают к профилю. Поэтому ищу именно пластик и именно безкамерный.
В одно стекло конструкция значительно легче, а на моем сталинском балконе это критично.
А какой смысл ставить пластик в одно стекло?
-
А какой смысл ставить пластик в одно стекло?
Холодное остекление. Зачем стеклопакет?
Из всего, что когда-то читал - запомнились отзывы, что у алюминия створки могут примерзать и что в этом плане пластик несколько лучше. Хотя некоторые и не парятся, и не открывают створки всю зиму =)
-
Мы ставили такой два раза... Это Slidors. Стекло 4 мм. Холодное остекление. Раздвижка. Створки не примерзали зимой... Алюминий, говорят, иногда может примерзать - тут не знаю. У некоторых вроде и алюминий без проблем стоит.
Оба раза Slidors ставила Калина Окна, что на Ленина.
Спасибо за информацию!
А у Slidors уплотнение резиновое?
Калина Окна нашел на Советской или на Ленина тоже офис есть.
Ну а мусор - это мелочи.
-
это раздвижная система выглядит вот так
В нашей компании он тоже есть.
-
уплотнения выглядят вот так
-
Да и в любом случае в вашем сталинском балконе необходимо будет усиливать парапет для установки любого вида остекления.
-
А у Slidors уплотнение резиновое?
Уплотнение чего? Я просто не очень уже помню все подробности... Но по периметру стекла уплотнитель есть, если Вы о нём.
-
Холодное остекление. Зачем стеклопакет?
Действительно, зачем? Ставить заведомо более дорогой пластик для холодного остекления. :facepalm:
Из всего, что когда-то читал - запомнились отзывы, что у алюминия створки могут примерзать.
Из вас получился бы неплохой теоретик. :ay:
Хотя некоторые и не парятся, и не открывают створки всю зиму =)
А для чего их открывать?
-
Да и в любом случае в вашем сталинском балконе необходимо будет усиливать парапет для установки любого вида остекления.
Усилен. Вернее заменен полностью. Прочность может быть даже излишняя получилась. Каркас парапета стоИт на старых ригелях (те, что в стену уходят), плюс закреплен сквозными резбовыми шпильками через стену.
-
Ставить заведомо более дорогой пластик для холодного остекления. :facepalm:
А какая сейчас разница? Когда я ставил, то разница была не очень большая, по-моему. По крайней мере, позволяющая рассматривать оба варианта. Причём по деньгам Slidors со стеклопакетом - на копейки дороже Slidors со стеклом. Но смысла в стеклопакете не видел. Да и тяжелее, и чуть меньше света.
Из вас получился бы неплохой теоретик. :ay:
А как надо?
Вот мне надо остеклить балкон. У меня не было опыта ни с алюминием, ни с пластиком. Надо было что-то выбрать. Выбрал. Проблем каких-либо не замечал. Не исключаю варианта, что и с алюминием не было бы проблем. Как клиенту, не заплатив денег, стать практиком?
А для чего их открывать?
Пофотографировать )
(https://img-fotki.yandex.ru/get/11/32497864.9/0_d4ae1_f9bf379d_L.jpg)
Ну и банальное - проветрить бывает нужно.
-
Вот такое ставил:
http://www.lumon.ru/osteklenie-balkona/
очень нравится)
-
Вот такое ставил:
http://www.lumon.ru/osteklenie-balkona/
очень нравится)
Да, вот это, конечно, здорово! ) Визуально - очень легко и приятно.
-
Да, вот это, конечно, здорово! ) Визуально - очень легко и приятно.
Не то слово! Только помнится мне ценник там был не вполне гуманный))) (а может я жадноват :ap: )
Но кроме Люмона на рынок помнится входили некие товарисчи Визион (кажется правильно - Vizy(i?)on - Турция, если не ошибаюсь - Конья...кабы не коньяк, то и не запомнились бы :ap:) . Там были разные виды остеклений - раздвижки/гармошки и тп. Где-то католог dwg валялся для архитекторов...
в основных профильных системах из ПВХ нет в сортаменте такого штапика под стекло 4-6 мм. )
Не, Алексей! Ты не прав - у КВЕ есть 33-й, к примеру...(033.04)
-
сорри - посмотрел новую папку переработчика - действительно в старой есть этот штапик.
-
Не, Алексей! Ты не прав - у КВЕ есть 33-й, к примеру...(033.04)
Весь вопрос в том, закупают ли его?
-
Доброго дня, форумчане!
Ищу пластиковый профиль с одним стеклом (безкамерный) на балкон.
Может знает кто, где это делают?
Спасибо!
Добрый день! В калине есть пластиковый профиль раздвижной с одним стеклом (Slidors) и есть распашной пластик с одним стеклом (Proplex со стеклом 4 мм) для неотапливаемых помещений!
http://kalina-okna.ru/our-production.html
и калина в электростали только на Советской 5(рядом с 19 школой) :bk:
-
Да, вот это, конечно, здорово! ) Визуально - очень легко и приятно.
да, классно. моя мечта))
-
Не то слово! Только помнится мне ценник там был не вполне гуманный))) (а может я жадноват :ap: )
я сам монтировал, просто из любопытства :bk: делал в рамках заказа по триплексам одному клиенту. за результат, считаю, ценник оправдан.
Развивал в те года вот это дело: http://glassberry.ru/ потом учредители начали пилить неожиданное богатство и я свалил :ag:
-
Оба раза Slidors ставила Калина Окна, что на Ленина.
Моя ошибка. На Советской, конечно )
-
это раздвижная система выглядит вот так
В нашей компании он тоже есть.
А распашная есть?
Вчера звонил в Вашу компанию. Девушка сказала, что нет пластика с одним стеклом :ak:
-
распашного нет.
раздвижной slidors - есть
-
Кто осиливает замкнутое армирование? На картинке чит, профиль разрезной.
(http://www.oknavektor.ru/armirovanie/_b.jpg)
-
осиливает. Индия-Руссия пхай-пхай.
зачем?
-
Даже без нарисованного выше разреза?
-
Натюрлих
-
Профиль не цельный. Незачем, действительно. Однако, было любопытно.
-
Всегда пожалуйста.
-
"АТТИК" (пр.Ленина,25, 2 этаж). Ставили давно, 7 лет назад. Из одного окна дует (Сразу дуло, в первый год.Ставили летом Советую ставить в холодное время года, чтобы можно было сразу определить- дует или нет). С другими окнами такой проблемы нет. Что еще. "Гребенки" плохо работают (на проветривание окна нормально открываются только в два положения- или на миллиметр, или на всю катушку), хотя предусмотрено 5 положений.- в общем, гребенки ничего не держат. А так- нормально, пластик не пожелтел, уплотнители живы, хотя мы их ни разу не протирали глицерином, как нам было рекомендовано делать не реже раза в год.
-
пластик не пожелтел
Зато пожелтел герметик, которым замазывали щели на подоконнике и откосах.
Гребёнка дааа.... гафно редкостное. Замучаешься ставить среднее положение. Никакой фиксации ручки. Вся штукатурка, на наружних откосах, быстро растрескалась(ещё бы! использовали какую-то безродную смесь "каменный цветок"). И ещё по мелочам на пару вагонов без маленькой тележки.
-
Какие хорошие фирмы в нашем городе все-таки? Тяжело из такой кучи ценную информацию найти
-
Попробую порекомендовать себя .
отзывы есть и на форуме . Большой опыт работы, адекватная цена и сервисное обслуживание.
наши контакты и информация greenlnd.ru (http://greenlnd.ru)
-
Попробую порекомендовать себя .
отзывы есть и на форуме . Большой опыт работы, адекватная цена и сервисное обслуживание.
наши контакты и информация greenlnd.ru (http://greenlnd.ru)
:ct: во такие ребята! работают хорошо.после установки возникла проблема приехали быстро устранили :cw:
-
:ct: во такие ребята! работают хорошо.после установки возникла проблема приехали быстро устранили :cw:
Гелиос, перелогиниться забыл :ag:
-
Эммм не имею дурной привычки клонирования.
-
Гелиос, перелогиниться забыл :ag:
Это не он . Это одна особь :bk:
-
:brr: :bk: не клон я блина.
а довольный заказчик, только не многословный :bk:
-
Зато пожелтел герметик, которым замазывали щели на подоконнике и откосах.
- да, точно, герметик пожелтел. Да и не просто пожелтел, а сильно пожелтел до коричневости!
-
Вот поэтому в отличие от многих фирм мы не используем герметик для заделки стыков между подокоником и рамой и откосами а более технологичный материал который со временем не теряет своих свойств (не желтеет и не трескается)
-
Вот поэтому в отличие от многих фирм мы не используем герметик для заделки стыков между подокоником и рамой и откосами а более технологичный материал который со временем не теряет своих свойств (не желтеет и не трескается)
Как красиво сказано :)
А в переводе это означает, что вы используете не силиконовые, а акриловые герметики?
-
Я один вижу что это рекламный диалог с самим собой и/или привлеченными ?))
-
Как красиво сказано :)
А в переводе это означает, что вы используете не силиконовые, а акриловые герметики?
Эти нано-технологии называются Cosmofen (клей "жидкий пластик") и доступны каждому за 250 рубликов. :ab:
При кривом монтаже откосов еще как трескается из-за отсутствия пластичности. Поэтому очень важен качественный монтаж всей системы, т.е. зазоры должны быть минимальные, не толще лезвия, и не должны гулять.
-
Космофен - это торговая марка, которая включает в себя более 100 видов продукции - одного только клея и герметиков только 20 разновидностей. В частности наши монтажники используют специальный клей на основе растворенного ПВХ (PLUS-S HV)
-
Космофен - это торговая марка, которая включает в себя более 100 видов продукции - одного только клея и герметиков только 20 разновидностей. В частности наши монтажники используют специальный клей на основе растворенного ПВХ (PLUS-S HV)
ПВХ тоже желтеет :) нужны уф-стабилизаторы. Если в оконный профиль его добавляют, то в клей могут и не добавить, надо брать проверенные марки клея. А вот с акрилом все проще, на него уф не действует.
-
ПВХ тоже желтеет :) нужны уф-стабилизаторы. Если в оконный профиль его добавляют, то в клей могут и не добавить, надо брать проверенные марки клея. А вот с акрилом все проще, на него уф не действует.
HV содержит UV стабилизаторы - судя по инструкции и условиям работы.
-
Сколько у вас стоит натянуть противосиничковую сетку на рамку?
-
натянуть на что? :bk:
все также зависит от величины "синичек" их веса и литража
-
У мене ща синички всю сетку сожрали. лучше б не вешал им кормушку :bh:
-
Рамка с сеткой от комаров. Надо заменить на более прочную сетку.
(http://oknanagoda.com/wp-content/uploads/2014/07/Foto-7-raspashnye-setki.jpeg)
-
Рамка с сеткой от комаров. Надо заменить на более прочную сетку.
купите новую сетку и установите самостоятельно. делов-то
-
Процитируйте предыдущее сообщение.
http://www.okonti.ru/press/2012/18/
-
Процитируйте предыдущее сообщение.
http://www.okonti.ru/press/2012/18/
Процитирую. Тогда не заказывайте откидные окна для проветривания. хватит и поворотных. Сэкономите на цене фурнитуры. Тока пропустил в рекламке - она и от любопытных детишек защищает?
-
от детишек защищает только замок на ручку иди "детский замок" ну и конечно включенные мозги родителей.
-
от детишек защищает только замок на ручку иди "детский замок".
знаемссс. установлено и то и другое
Просто в рекламке ажжж крокидилаффф упомянули
-
Рекламу противодетских сеток слышал.
Гелиос, поможете с нужной мне сеткой?
-
знаемссс. установлено и то и другое
Просто в рекламке ажжж крокидилаффф упомянули
также через пару лет она рассыпается от ультрофиолета и выклевывается жывотными разными
выход - не кормить птичек на отливе и не оставлять продукты на подоконнике
-
Рекламу противодетских сеток слышал.
Гелиос, поможете с нужной мне сеткой?
натягивать на старые рамки не вижу смысла а новые без проблемм сделаем "антикошка" типа
можем и на метраж подать полотно - а сам уже "натянешь"
-
Антикошкино полотно также доступно?
Плж, дайте ценник на такое и простое полотно. И контакты.
-
в Личко.
-
Вопрос к знающим людям - почему в комнатах на пластиковых окнах появляется обильное отпотевание, которое в виде лужиц скапливается на подоконнике? Раньше этого почему-то не наблюдалось? ХЗ...
-
Повышенная влажность в помещении, недоствточная вентиляция. Почтиайте у нас есть статья на сайте greeenlnd.ru в разделе статьи. Почему ваши окна плачут.
-
Повышенная влажность в помещении, недоствточная вентиляция. Почтиайте у нас есть статья на сайте greeenlnd.ru в разделе статьи. Почему ваши окна плачут.
Поточнее сайт можно?
-
Поточнее сайт можно?
http://www.greenlnd.ru/ вот похоже
-
Подскажите пожалуйста, кто занимается ремонтом / регулировкой окон и дверей ПВХ?
Нужно отрегулировать по высоте балконную дверь, но регулировочный винт не крутится... возможно необходима замена петель.
-
все зависит от фурнитуры , и возможности дальнейшей регулировки если не сложно то в личку.
-
Вопрос к знающим людям - почему в комнатах на пластиковых окнах появляется обильное отпотевание, которое в виде лужиц скапливается на подоконнике? Раньше этого почему-то не наблюдалось? ХЗ...
ПВХ окна не дышат, поэтому при нормальной (даже не избыточной) влажности и перепаде температур на окнах оседает конденсат. Выход - почаще ставить на микропроветривание - конденсат уходит.
-
а какая фурнитура считается наиболее надежной?
-
Да в принципе основные производители фурнитуры это Рото и Зигения-Ауби
Гарантированное количество циклов открывания составляет более 60 тысяч раз. это я про Рото НТ и Зигения Титан АФ
Они более востребованы и надежны.
Есть также всякие "бюджетные" фурнитуры типа Винхаус, Гу итп итд.
-
с Рото ОК не сталкивались?
новая бюджетная ветка.
-
Мы с NT серией работаем
OK - видел вживую. Несколько заниженные характеристики по надежности за счет применения "облегченной" конструкции тяг и цапф - достаточно много пластиковых элементов. По надежности не скажу - нет опыта эксплуатации и продаж такого продукта. Разница в цене ощутима при больших объемах - посему нет смысла в экономии копеек за счет снижения надежности.
-
Народ, подскажите примерные цены на окна нынче в городе, нужно:
Двухстворчетое окно с фрамугой и поворотно-откидной створкой
Двухкамерный стеклопакет
Ширина: 1500
Высота: 1900
Москитная сетка
Цвет профиля: Белый
Подоконник: 50 см.
Водоотлив: 20 см.
Откосы: где то 50 см.
Монтаж в сталинке
примерную цену подскажите плиз
-
Народ, подскажите примерные цены на окна нынче в городе, нужно:
Двухстворчетое окно с фрамугой и поворотно-откидной створкой
Двухкамерный стеклопакет
Ширина: 1500
Высота: 1900
Москитная сетка
Цвет профиля: Белый
Подоконник: 50 см.
Водоотлив: 20 см.
Откосы: где то 50 см.
Монтаж в сталинке
примерную цену подскажите плиз
Только ставил аналогичный вариант от "Окна комфорта"(уже третье окошко мне ставят).
Только у меня размер окошка 1460×1680. Хотя замершик лоханулся на 12см по высоте(а ведь я его предупреждал и советовал довести до 175см) Как обычно весь свой непрофессионализм объясняют одним словом - сталинка! Типа фиг угадаешь точные размеры заранее. Агааа.... Верю, верю....
Итого вышло 26300р.(профиль WHS 72. Фурнитура MACO с внутренней гребёнкой) Не скажу что прям в восторге от профиля(самым основным недостатком считаю впаянный уплотнитель как на раме так и на створках), но мне нужно было не самое дорогое окошко(не для себя), поэтому выбрал его. Для себя такой вариант не рекомендовал бы. Кстати, менеджер совсем не упоминал, что профиль WHS и профиль VEKA это совершенно два разных по качеству изделия и WHS можно отнести к разряду "строительного" (для новостроек).
Косячки в работе монтажников присутствуют. Как обычно и как и ВСЕ, не подготавливают проём перед запениванием. Я не имею ввиду оштукатуривание и варавнивание поверхности. А всего-лишь банальная очистка проёма от мусора и пыли и смачивание поверхности. Жаловались на кризис и отсутствие работы, но свою работу от этого лучше выполнять не стали. Не ткнёшь носом - пальцем не пошевелят.
-
В Калине в зависимости от профиля пластикового от 17-26тыс такое будет стоить с утеплением по периметру(я так поняла,что обе створки вы хотели бы открывать и одну из них откидывать).Есть профиля поуже/потолще, стеклопакеты 2-камерные разной ширины ,есть импортные и российские марки.Есть рассрочка оплаты без переплат,естественно.Если хотите,кинте тел в личку и вам продавец все расскажет и посчитает,хотите я вам контакты кину.Обращайтесь)
-
А не завалялось ли у кого-нибудь двух внутренних белых соединителей 45 гр. для подоконника 15 см шириной и 2 см толщиной. А то во всех конторах оконных в наличии ничего. Подоконник обычный VITRAGE.
Типа вот такого, наверное:
(http://s014.radikal.ru/i326/1605/68/46e791a5e8bb.jpg) (http://radikal.ru/big/cdc56d36cf8b4356b047b01bfb002c6d)
-
витраж - стандарт или премиум?
там разные соединители
-
Ох и трудно было найти эти бумажки :ab:
В артикуле значится VIP 150мм
-
http://greenlnd.ru/catalog/podokonniki/vitraz_vpl
оно?
-
Ну да, похоже. У Вас есть?
-
завтра, послезавтра посмотрю вроде было на складе
-
Евротехпласт норм организация?КВЕ профиль,сказали,что делают на Строительном переулке.Фурнитура Roto.Подскажите,кто в теме)
-
стеклопакет размером 2200х1500 на лоджию, но теплый, в дальнейшем лоджия объединяется с комнатой. Нужен стеклопакет, отлив, козырек, монтаж.
К какой примерно сумме готовится?
-
Сорри за оффтоп... Но я бы стал готовиться не только к сумме, но и к высокой вероятности схлопывания( и просто термошока) - уж больно размеры не айс...
Вес красивый - 1 кв м 4-ки примерно 10 кило, в двухкамерном их 3, а в этом - 3,3 кв м.
Даже 6-ку вряд ли стал бы рассматривать - мб триплекс?...
-
может использовать импост?
-
Вполне... Разбить 2200! С такими размерами "эрогенных зон" пару вижу серьезных - в однокамерном стекла будут друг к другу стремиться, и легко термошок выхватить, а в двухкамерном 2 и 3 могут в центре слипнуться с красивым узором :) (особенно в 58 и дистанционке 6 мм)
Хотя надо посчитать 6(или 8) закаленное на прогиб и прочность - может так достаточно будет, но - вес!
Разбить 2200! 337 уж больно широк))
А чтобы маленько нивелировать его присутствие, делать из, к примеру, КВЕ - там есть можно подобрать узкий вариант...этакие горбыльки. Это если, конечно, 2200 не по высоте - иначе 337 с 2мм внутри - для тощих вариантов нагрузка велика, кмк... Хотя считать надо на изгиб и на нагрузку общую - в вертикальные участки рамы для надежности замкнутое всандалить, чтобы крепление мехсоеда унадежить!...
А мне нынче влом считать )) после сочинских ветровых нагрузок вообще к формулам испытываю легкое чувство отврата))
-
ну а что два импоста три стеклопакета 700*1460 вполне себе.
-
Тут вопрос в том, как на это заказчик посмотрит - я так понимаю, что хочется именно максимум чистого оконного пространства!
А получится или лестница(горизонт), или частокол(вертикаль).
Себе бы я не хотел такой глушняк))
-
Тот, что на фото выше - это не мой подоконник (из инета).
Мой вот:
(http://s019.radikal.ru/i620/1606/7f/2f4c51f8d9f9.jpg) (http://radikal.ru/big/3cd795d4fd92467da79b9f6d3dae7cfb)
Но, поездив по конторам, везде говорят, что для моего подоконника в соединении под угол используют обычный прямой соединитель. Так ли это, или, все-таки для моего случая есть специальный угловой соединитель?
-
есть
я вам его предлагал уже - но вам по всей видимости он не понадобился
есть специальный соединитель 90 градусов :ae:
но чудо маганеры просто об этом почему-то даже не догадываются
-
Какой максимальный размер окна у нас могут сделать в округе и смонтировать? неподвижное, без открываний, просто витраж. монтаж в метал каркас
-
размеры ограничены максимально допустимым размером стеклопакета
при толщине стекла 12 мм максимально возможно изготовить стеклопакет 3500 мм *2700 мм
по метал каркасу нужно просчитывать еще тепловые зазоры.
но вес такой конструкции будет в районе 500 кг
-
размеры ограничены максимально допустимым размером стеклопакета...
В купленной квартире одно из пластиковых окон не закрывается (что-то с фурнитурой). Окнам лет 6-8 и естественно фурнитура уже не такого типа как сейчас. Вы занимаетесь сменой обвязки ?
-
Бирыч - надо смотреть что там с обвязкой
возможно тяга какая то сломана - все можно починить или заменить на крайний случай
-
Нужно сделать что то такое.
Угловое максимально тихое и чтоб угол не промерзал.
От потолка нужен отступ, там будет утепляться
Второе - глухой стеклопакет побольше, и сантиметров 60 на открывающуюся часть
Нужно с подоконниками и откосами. Кто, где, почем?
-
отопительные элементы под угловым окном предусмотрены?
какой отступ нужен от потолка?
-
предусмотрены.
фиг знает, чтоб пеноплекс сантиметра 3 хотяб поставить, а то там бетон промерзает и конденсат прет
-
это жилое помещение ? (изначально было и есть) или лоджия с прицелом на жилую комнату?
-
это квартира, угловое окно в спальне, если уж на то пошло.
-
промерзание возникает из за недостаточного утепления и технологических просчетов по теплотехнике - это распространенное явление новостроек на Ялагинском поле. Тут рецепт уже давно известен ( потолок утеплить до 0,55 вт на м) увеличение регистров батарей и как небольшое дополнение замена остекления на более энергоэффективное. Для того чтоб предложить действительно эффективное решение надо еще бы знать ориентацию этого окна по сторонам света этаж ну и в идеале адрес дома для понимания вопроса ( можно в личку). Попробуем подобрать вариант решения проблеммы
-
промерзает -потому что на углу тупо кусок монолита, чего бы ему не промерзать то. Там вся квартира так сделана через задницу, типа жильцы сами доделают.
Меня больше волнует угол( стыковка двух окон), чтоб зимой там сосули не росли (видел уже такое)
-
если сделать все по уму то сосули расти не будут :ah:
-
А если принять что квартира на 12м этаже, окно той частью что 1312 смотрит на север, створки поворотно-откидные, через окно не слышно орущую внизу сигнализацию, стоят откосы и нигде ничего не растет -то сколько такое окно по цене?
-
если не возражаешь завтра тебе отпишу по стоимости
-
Гелиос. Нужно поставить 3 окна. 2 обычных и одно с балконным блоком. Кинь пожалуйста контакты, где можно прицениться. Или в личку.
-
Ответил в личных сообщениях
-
Износился пластиковый подоконник. Демонтировать полностью подоконник и менять на новый нет желания. Какая из фирм в нашем городе торгует накладками на подоконник? Где можно купить?
-
Накладками ? :ag:
Не слышал о таком.. Изнашивается обычно ламинат на бюджетных подоконниках. О восстановлении подоконников за свои 17 лет работы в этой сфере я не слышал. Либо какой то ара способ
-
Слышал о таких накладках,но чтобы кто то ими интересовался не видел.
-
Где можно заказать сетку антикошка? wnd.ru с задачей не справились.
-
Рассказывай что не устроило в нашей антикошке ?
-
Невозможность её заказать.
-
А сетка на окно сколько будет стоить ? Размеры вот так сразу не скажу(думаю примерно что стандарт) , надо три штуки.
-
А сетка на окно сколько будет стоить ? Размеры вот так сразу не скажу(думаю примерно что стандарт) , надо три штуки.
Так,для понимания цен : https://www.castorama.ru/windows-and-doors/windows-accessories/insect-screens
Если каркас москитки есть,поменяй саму сетку. Она в рулонах на отрез по метражу продаётся. Работы на 5 мин. с двумя перекурами.
-
Каркас москитки и сетки размером 70*170 в лнеруа есть пили уменьшай размеры как хочешь . Комплект для самосборки
-
Так,для понимания цен : https://www.castorama.ru/windows-and-doors/windows-accessories/insect-screens
Если каркас москитки есть,поменяй саму сетку. Она в рулонах на отрез по метражу продаётся. Работы на 5 мин. с двумя перекурами.
Cпасибо. :ay:
-
Невозможность её заказать.
неверная информация...
заказать возможно.
-
Если позвонить в офис предварительно и узнать местные реалии. Иначе можно уехать ни с чем.
-
можно было просто спросить заранее у меня я бы все рассказал )))))
-
Как выяснилось в офисе, там "всё" отличалось от "всё" в переписке. О качестве товара и связанных услуг не ведаю, качество коммуникации внутри фирмы и удобства клиента в результате низко.
-
Как выяснилось в офисе, там "всё" отличалось от "всё" в переписке. О качестве товара и связанных услуг не ведаю, качество коммуникации внутри фирмы и удобства клиента в результате низко.
ну ты выложь переписку, тогда и все ясно будет.
могу по ремонту поискать какую нибудь и выложить, где написано - дратути, хотим ремонт, у нас наверно 60м2, пока не знаем косметика или евро, сколько будет стоить с диваном и телевизором)) :brr: че отвечать в таких случаях?) :ah: :ag:
-
ну ты выложь переписку, тогда и все ясно будет.
могу по ремонту поискать какую нибудь и выложить, где написано - дратути, хотим ремонт, у нас наверно 60м2, пока не знаем косметика или евро, сколько будет стоить с диваном и телевизором)) :brr: че отвечать в таких случаях?) :ah: :ag:
Так он вообще не в курсах кроме неких коммуникаций в офисе. В итоге он вообще не вкуривает , так, решил ***дануть.
-
Так он вообще не в курсах кроме неких коммуникаций в офисе. В итоге он вообще не вкуривает , так, решил ***дануть.
:ap:
-
Да нет , скорее всего , он у Алексея спросил на форуме,тот ему ответил, что есть или можно заморочиться -подберём. А он в офис позвонил , а там вообще не в курсе ибо товар специфичен. Вот и привет. Мне кажется так.
-
Уважаемые! В окне треснул стеклопакет (внешнее стекло). Менять окно целиком пока не хочу. Можно ли заменить стеклопакет? Есть один нюанс - окно деревянное. Идеи, контакты, советы - всё приветствуется.
-
если стеклопакет вклеен в раму то заменить его практически невозможно без потери штапиков
-
если стеклопакет вклеен в раму то заменить его практически невозможно без потери штапиков
а как же замазка?
-
а как же замазка?
моветон ))
-
если стеклопакет вклеен в раму то заменить его практически невозможно без потери штапиков
А если с потерей штапиков и забиванием новых - реально?
А вообще, стоит ли заморачиваться? Трещина в самом низу стекла, я сверху промазал силиконом, последние дожди не залили... Можнт, и так проживу? Или всё же поменять?
-
тут надо понимать что геморроя с вклееными стеклопакетами будет оченно много и сопоставимо с ценой нового пластикового окна. я пару раз занимался таким рукоблудием . в среднем на один стеклопакет уходит 3-4 часа работы плюс стоимость нового стеклопакета и расходников
-
Ну вот у нас стоят от рехау окна, не жалуемся, мы покупали в "оконной столице" от рехау, проблем пока что не было. Оконная Столица (812) 380-0808 (ess-okna.ru) вот их номер если нужно будет то обращайтесь, этот номер с визитки мне консультант дал, они кстати нам их и ставили, потому что я понятия не имею как ставить их.
-
они из Питера приедут?
претензии и пороги обивать тоже в Питер ездить? :brr:
-
Зачем с ботом разговаривать ))) Все давно же знают
у меня где заказать окна )) :bl:
-
Знают где? Вывеску повесили?
-
И это в век информатизации и высоких технологий :facepalm:
При наличии средств коммуницирования вся эта наглядная агитация становится никому не интересна
-
Высокая тихналогея на уровне Илектрастали.
-
у нас офис в москве тоже без вывесок, но все находят. в Краний случай есть контактный тел, по которому можно у манагера спросить как доехать\припарковаться.
А вывеску низя иметь, фасад портит. Администрация хочет за это денех. :brr:
-
Скажу более что на здании находящемся в совместной собственности повесить вывеску нереально. Ибо надо со всеми согласовать помимо архнадзора. А это в настоящий момент нереально. так и работаем - вешаем-снимают-снова вешаем- снова снимают ))))))) :facepalm:
-
Лазер шоу. Проекторы в окно, вывеску проецировать наружу.
-
Негра зазывалу поставить :ay:
-
Можно хоть девиц топлесс , хоть лазеры шмазеры, вопрос кто за это будет платить ? Ведь многим покупателям важна ещё и цена, а закладывать в цену окон голых телок не входит в мои планы. В нашем случае важнее качество окон чем красивая вывеска.
-
Где ставить люминовые окна на лоджию и сколько нынче?
-
тут... но после НГ есличо
по цене пока не скажу ибо НДС +2% чтоб ея и сколько на круг выйдет смогу точно подсказать только после праздников
поставщики палок из люминя анонсировали +5 +7% к цене..
такчто после НГ милости просим
-
У вас колёса пластиковые или люминовые?
-
пластик (сорян нейлон)) .. других не встречал :bk:
-
такие будут
-
Они могут в сетку и антикошку?
(http://moskitnaya-setka-na-okno.ru/wp-content/uploads/setka3.jpg)
-
теоретически не вижу препятствий :bk:
-
Все давно же знают у меня где заказать окна )) :bl:
День добрый!
Хочется узнать сколько будет стоить облагородить балкон, ул. Советская, д. 12/1, последний этаж, 2900*90*2400.
Возьмётесь или посоветуйте кого-то? Можно контактную информацию?
-
Www.wnd.ru
Либо оставляйте в личке телефон созвонимся расскажите свои хотелки. Посчитаем облагородим балкон
-
Где взять родные немецкие уплотнители?
-
в немеции
уплотнители никогда там и не производились.
-
Ok. Какие и где лучше купить?
-
Ok. Какие и где лучше купить?
у меня есть, приезжай.
-
Из EPDM самые норм уплотнения на данный момент.
-
Нужно поменять резиновые (?) уплотнения старых Rehau. Где, как?
-
Купить у меня уплотнения створки и уплотнение рамы погонными метрами и поменять . Либо немного добавить денег и приедут поменяют
-
Нужно поменять резиновые (?) уплотнения старых Rehau. Где, как?
ходят слухи что ты письку в школьном туалете посасывал. Это правда?
-
господа-стеклопакето-занимающиеся, подскажите, пожалуйста. Поможет ли избавиться оконный клапан пылестоп, или может быть какой-то другой фирмы, или похожий девайс от конденсата на окнах? В интернетах мульён диаметрально противоположных отзывов, поэтому интересует мнение специалистов, либо товарищей, сталкивавшихся с проблемой конденсата на окнах ПВХ
-
господа-стеклопакето-занимающиеся, подскажите, пожалуйста. Поможет ли избавиться оконный клапан пылестоп, или может быть какой-то другой фирмы, или похожий девайс от конденсата на окнах? В интернетах мульён диаметрально противоположных отзывов, поэтому интересует мнение специалистов, либо товарищей, сталкивавшихся с проблемой конденсата на окнах ПВХ
Хоть и не спец, но поделюсь. Иногда такой эффект наблюдается, особенно при повышенной влажности внутри помещения. Если проблема у вас ярко выражена, вероятно что-то с вентиляцией у вас не в порядке.
-
Хотел бы услышать Ваши отзывы какая фирма(в нашем городе) ставила ВАМ стеклопакеты.
Окна комфорта. Качество изготовления - претензий нет, норм :ay: А вот с монтажом были косяки. Все зависит от мастера, один приходил грамотный, а вот другой..... до сих пор его косяки вылезают, хотя уже боллее полугода прошло.... в общем как повезет с установщиком.
-
Хоть и не спец, но поделюсь. Иногда такой эффект наблюдается, особенно при повышенной влажности внутри помещения. Если проблема у вас ярко выражена, вероятно что-то с вентиляцией у вас не в порядке.
деревянные окна как-то дышали, окна из ПВХ как заглушки. В ночное время двери в комнаты всегда закрыты, поэтому с утра случается выпадение конденсата. На кухне выпадение конденсата не наблюдается (про выпадение конденсата при приготовлении пищи не говорю). Поэтому интересует, имеет ли смысл установка клапана на окно (на микропроветривании холодно)?
-
Не поможет.. ни один из клапанов который врезается в окно не поможет о конденсата... Ну дождись уже пуска отопления... Если и зимой текут окна - набери мне расскажу вкратце причину и следствие , долго по клавиатуре бить
-
Уважаемые форумчане.
Кто устанавливал окна в компании Каскад https://wnd.ru/, может вам давали какую-нибудь скидочную карту на окна/установку.
За сок/пиво с удовольствием взял бы попользоваться.
-
Напиши в личку - решим вопрос по скидке.
-
Напиши в личку - решим вопрос по скидке.
пивом бери :ag:
-
Нужен просто стеклопакет .....т.к. треснуло внутренее стекло...как где заказать ? и как мерить ...
-
Нужен просто стеклопакет .....т.к. треснуло внутренее стекло...как где заказать ? и как мерить ...
Снять штапик померить размеры (высота ширина) с точность. +-1 мм померить толщину стеклопакета.
скинуть мне размеры
-
пивом бери :ag:
можно и пивом ))))
-
Снять штапик померить размеры (высота ширина) с точность. +-1 мм померить толщину стеклопакета.
скинуть мне размеры
или мне :bj:
-
Написал в личку
-
Ставили REHAU не так давно. Так вот хочу сказать, что жутко не доволен! Не знаю, походу мне так не повезло потому что от других отзывы нормальные. Но во первых пластик был неожиданно вонючим. Сказали, что у свежего бывает, так я и поверил. И 2 недели верил, а потом надело терпеть и с отрытыми окнами спать, что бы воздух посвежее был и запаха меньше. Дальше по списку цветная плёнка. Раму по классике делают белую, а если запрос на коричневую, например, то они сверху красят/клеют. У меня этот цвет продержался до первого близкого знакомства с горшком цветочным.
Короче говоря рад, если у других не так плохо, но я к ним больше не обращусь :bl:
-
Дорогой брат.
Пишы исчо.
-
Фирма Аттик в Ногинске :ay:
В частный дом устанавливали Veka. Окна сделаны качественно, установщики молодцы, всё показали, рассказали. И гарантия на обслуживание окон 5 лет.
-
Ну раз пошла такая тема...
Лучшие окна, которые мне ставили-компания Каскад. Жулябина, 9. Офис 34.
https://wnd.ru/
Окошки норм и люди молодцы.
-
Помним, помним этот "лучший" Каскад, который потребовал паспортные данные, чтобы сделать предварительный расчёт стоимости окна. А также помним Аттик и то, что они умеют работать качественно, очень удивляет. Неужто они научились не поворачиваться к клиенту пятой точкой, при каждом своём косяке???
-
Про Каскад подтверждаю. Никакие паспортные данные для предварительного расчета никто не спрашивал. Сделали все в лучшем виде. Я довольна. Делала однушку хрущевку: окно на кухне, окно с балконной дверью в комнате и остекление балкона с отделкой.
-
Так это у непритязательных клиентов никто ничего не требует заранее, так как эти клиенты не особо требовательны к качеству услуг. А некоторые клиенты очень требовательны и вот чтобы их отшить надо кучу всякой хэрни понапридумывать, чтобы не связываться с ними. Некоторым приходится платить штрафы за то, что не хотят связываться с такими клиентами. Работать с основной массой непритязательных клиентов куда проще, чем с заказчиком, который хоть что-то понимает в окошках и их установках, а так же в ЗоЗПП
-
:facepalm:
-
manus manum lavat
-
Всё бы может и ничего, но при чем тут Москва? Да еще в новых черемушках где то...
-
Ну раз пошла такая тема...
Лучшие окна, которые мне ставили-компания Каскад. Жулябина, 9. Офис 34.
https://wnd.ru/
Окошки норм и люди молодцы.
:ay:
-
В моё жильё тоже ставили мастера с жулябина 9 оф. 34
Пришёл один единственный мастер, дотошно до мелочей изучил всё, потом сам в одиночку поставил 5 окон.
Было 5 лет назад, доволен до сих пор.
-
Про паспортные дынные при расчете я слышу в первый раз, паспортные данные требуются только при заключении договора. Возможно у вас какая то искаженная информация , либо одно из двух. В любом случае очень рад за то что вас устроило качество наших коллег.
-
http://forum.electrostal.com/index.php?topic=149239.msg1050796852#msg1050796852....
Что-то поменялось за 8 лет?
-
Вчера друг ставил, -заказывает на прямую с с завода в Лосино-Петровском.
2 окна + 1 оконный блок (под ключ) рехау 2 камерные. 42000 окна +10000 монтаж
-
http://forum.electrostal.com/index.php?topic=149239.msg1050796852#msg1050796852....
Что-то поменялось за 8 лет?
да
-
Помним, помним этот "лучший" Каскад, который потребовал паспортные данные, чтобы сделать предварительный расчёт стоимости окна. А также помним Аттик и то, что они умеют работать качественно, очень удивляет. Неужто они научились не поворачиваться к клиенту пятой точкой, при каждом своём косяке???
Я не нашёл пока ни одного косяка. Женщина в Ногинском офисе - довольно грамотный менеджер-технолог. Она ответила на кучу моих вопрос (в плоть до фото и видео производства), а я приехал достаточно подготовленный, т.к. пообщался с людьми когда-то имевшими такой же бизнес. Замерщик отлично сделал свою работу и нашёл косяк других рабочих. Монтажники устанавливая окна также ответили на кучу вопросов без каких-либо намёков посылания на.
Может вам просто не везёт с такими компаниями? Или вы не умеете общаться с людьми, а только требуете?
-
Или вы не умеете общаться с людьми, а только требуете?
За оплаченный балконный блок, стоимостью 35т.р, я не то что требовал, а три шкуры готов был содрать с этих халтурщиков. Я не собираюсь размосоливать и показывать все судебные решения не в пользу этих бездарей. Без исков в суд они не понимают по хорошему. И помню я обращение в Ногинский филиал Аттика, когда менеджер мне по тихому сказала, что у в их офисы передано наставление не заключать со мной новый договор на установку окна, за что всхлопотали ещё один иск с решением не в свою пользу
-
За оплаченный балконный блок, стоимостью 35т.р, я не то что требовал, а три шкуры готов был содрать с этих халтурщиков. Я не собираюсь размосоливать и показывать все судебные решения не в пользу этих бездарей. Без исков в суд они не понимают по хорошему. И помню я обращение в Ногинский филиал Аттика, когда менеджер мне по тихому сказала, что у в их офисы передано наставление не заключать со мной новый договор на установку окна, за что всхлопотали ещё один иск с решением не в свою пользу
А можно фото иска ?? резолютивное решение хотя бы по первому делу, или хз как там оно называется, короткий вариант вощем:)) и особенно интересно увидеть фото "еще одного иска" по незаключению договора. Был бы признателен за инфо в ленту!
-
А можно фото иска ?? резолютивное решение хотя бы по первому делу, или хз как там оно называется, короткий вариант вощем:)) и особенно интересно увидеть фото "еще одного иска" по незаключению договора. Был бы признателен за инфо в ленту!
Лень рыться в документах 8ми летней давности.
Решение по первому иску: устранить все недостатки, заменить повреждённый балконный блок, выплатить компенсацию
По второму: штраф за уклонение от заключения публичного договора
-
Лень рыться в документах 8ми летней давности.
Решение по первому иску: устранить все недостатки, заменить повреждённый балконный блок, выплатить компенсацию
По второму: штраф за уклонение от заключения публичного договора
ну понятно:) А штраф как доказали то?) такие просто несуразные вещи, попробуй докажи.
-
ну понятно:) А штраф как доказали то?) такие просто несуразные вещи, попробуй докажи.
Уметь надо....я терпеливый....полгода собирал компромат
-
Ну раз пошла такая тема...
Лучшие окна, которые мне ставили-компания Каскад. Жулябина, 9. Офис 34.
https://wnd.ru/
Окошки норм и люди молодцы.
+ 1 позвонил, приехали и отрегулировали окна ( ставили не они ). Теперь все шикарно. Спасибо Сергею.
-
подскажите, где купить металлическую длинную гребенку для балконной двери (с возможностью "люфта"). нашла на Озоне, но цена слишком волшебная, а в Мои инструменты - 5 шт. , мне одна нужна. толстые пластиковые не нравятся. типа такой
-
В универмаге на Октябрьской есть отдел всякого стройшмурдяка. Год назад там был. Главное не перепутайте с ларьком сантехническим.
-
Благодарю за наводку! Именно там сегодня купила
-
Здравствуйте.Нужен совет.. Имеем лоджию 6 метров в длину, выход на нее только через комнату.. На кухне просто окно... Если сделать так как на фото, убрав балконный блок и боллше ничего не ломать и т.д.-то считается ли это перепланировкой? Надо ли согласовывать с БТИ?
-
С БТИ и это никогда не согласовать так как запрещено увеличение жилой площади за счёт балконов и лоджий. Есть конечно некоторые мутные схемы Но них рассказывать я не буду
-
С БТИ и это никогда не согласовать так как запрещено увеличение жилой площади за счёт балконов и лоджий. Есть конечно некоторые мутные схемы Но них рассказывать я не буду
понял спасибо
-
С БТИ и это никогда не согласовать так как запрещено увеличение жилой площади за счёт балконов и лоджий. Есть конечно некоторые мутные схемы Но них рассказывать я не буду
Да хорош тебе, все согласовывается без проблем. Застройщик дает правила эксплуатации в которых указывает что можно а что нельзя. Вот радиатор отопления на балкон тяжелее согласовать. А в остальном вообще пофиг.
-
Здравствуйте.Нужен совет.. Имеем лоджию 6 метров в длину, выход на нее только через комнату.. На кухне просто окно... Если сделать так как на фото, убрав балконный блок и боллше ничего не ломать и т.д.-то считается ли это перепланировкой? Надо ли согласовывать с БТИ?
Если жить планируете то не надо ничего согласовывать. Но утеплять ее нужно будет полностью. Делать теплый пол и выносить доп.радиатор иначе замерзнете.
-
Да хорош тебе, все согласовывается без проблем. Застройщик дает правила эксплуатации в которых указывает что можно а что нельзя. Вот радиатор отопления на балкон тяжелее согласовать. А в остальном вообще пофиг.
Разочарую тебя . Ознакомься с постановлением № 508-ПП и ознакомься с Административным регламентом "Согласование переустройства и (или) перепланировки
жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах." Там все четко и однозначно. )))))
-
Разочарую тебя . Ознакомься с постановлением № 508-ПП и ознакомься с Административным регламентом "Согласование переустройства и (или) перепланировки
жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах." Там все четко и однозначно. )))))
четко не четко, а я знаю ситуацию с продажей квартиры, где водяные теплые полы и от комнаты огорожена кладовая. Итого - продажа и нет проблем)
У моих родственников в Твери дома с котлом в каждой квартире, у них у всего дома теплые водяные полы у всех) и это нормально, застройщик этого не запрещает )
-
Добрый вечер. Кто нибудь ставил окна/балконный блок в "Империи Окон",которые находятся на Северном? Как они вообще, грамотные или не связываться?
-
закажи лучше у меня товарищ
-
Кстати да, совсем забыл сказать спасибо тов. Гелиосу за окна. Прям очень нравятся после того гамна, которое Ойкумена впихнула при строительстве дома. В квартире наконец то стало тепло и тихо. Если кто не знает, то это ГК Каскад, офис на Жулябина 9.
-
Каскад,каскад-двоякое впечатление(а разговоров было...)
Как я понимаю,это группа компаний.
Года 4 назад обращался в elpotolok по поводу натяжных потолков.
Все четко и в срок.
Года полтора назад заказал окна в Каскаде(по местным отзывам).С т.з.замеров,самих окон вопросов не было.
На доставку закрыл глаза,это уже классика у многих доставить в десятом часу ночи.("Не переживайте,машина в пути.""Вот сейчас-сейчас...").
А претензии к монтажу...Потом 3 раза вызывал "мастера"для регулировок.При этом,естественно,после продажи,к тебе интерес падает.И все эти вызовы "со скрипом".
В итоге,плюнул на все это.Вычеркнул из списка рекомендуемых...
Так и живём.
Благо выбор есть)
-
Ну хз, доставка была норм. Приехали даже раньше чем было обещано, пока мы шли к квартире уже бОльшая часть была у лифта. Балконная дверь отказалась влезать в грузовой лифт. Товарищи без лишних разговоров поснимали с нее стеклопакеты и резво втащили полегчавшую раму по лестнице на 4й этаж. По монтажу можно конечно докопаться до сроков, но нам было очень не к спеху так что тут тоже вопросов нет. Думаю если мы бы уперлись рогом вопрос бы решился. Ну и не надо забывать где живем. В этой стране косячат все (и я не исключение), но тычут почему то только на АвтоВАЗ. Отношусь к этому спокойно и с пониманием. Ну иногда конечно выплескивается (ДимкаФЛЕКС, привет!), но это редко)))
-
Каскад,каскад-двоякое впечатление(а разговоров было...)
Как я понимаю,это группа компаний.
Года 4 назад обращался в elpotolok по поводу натяжных потолков.
Все четко и в срок.
Года полтора назад заказал окна в Каскаде(по местным отзывам).С т.з.замеров,самих окон вопросов не было.
На доставку закрыл глаза,это уже классика у многих доставить в десятом часу ночи.("Не переживайте,машина в пути.""Вот сейчас-сейчас...").
А претензии к монтажу...Потом 3 раза вызывал "мастера"для регулировок.При этом,естественно,после продажи,к тебе интерес падает.И все эти вызовы "со скрипом".
В итоге,плюнул на все это.Вычеркнул из списка рекомендуемых...
Так и живём.
Благо выбор есть)
Не ну вот всегда на связи можно и позвонить напрямую.. всегда на связи. В любом случае если есть вопросы даже после гарантийного срока звоните и пишите . У нас все по честному .
-
Ну хз, доставка была норм. Приехали даже раньше чем было обещано, пока мы шли к квартире уже бОльшая часть была у лифта. Балконная дверь отказалась влезать в грузовой лифт. Товарищи без лишних разговоров поснимали с нее стеклопакеты и резво втащили полегчавшую раму по лестнице на 4й этаж. По монтажу можно конечно докопаться до сроков, но нам было очень не к спеху так что тут тоже вопросов нет. Думаю если мы бы уперлись рогом вопрос бы решился. Ну и не надо забывать где живем. В этой стране косячат все (и я не исключение), но тычут почему то только на АвтоВАЗ. Отношусь к этому спокойно и с пониманием. Ну иногда конечно выплескивается (ДимкаФЛЕКС, привет!), но это редко)))
да все бывает, все ошибаются)) все ок)
а по окнам - обычно возит производство, у них своя доставка и грузчики, поэтому что либо спланировать очень проблематично.
-
Не ну вот всегда на связи можно и позвонить напрямую.. всегда на связи. В любом случае если есть вопросы даже после гарантийного срока звоните и пишите . У нас все по честному .
подскажите про технологию установки?
нужно ли использовать гидро и пароизоляцию?
рама крепится анкером или через анкерную пластину?
-
Все индивидуально, по поводу паро-гидроизоляции по моему мнению это просто производители материалов продавили эту рекомендацию. ( на эсксплуатационные свойства это влияет минимально)
Анкер или пластина зависит от условий монтажа, состояния стен ( короче нюансов много)
технология установки мильен раз описана в иннете. Будут вопросы звони...
-
Все индивидуально, по поводу паро-гидроизоляции по моему мнению это просто производители материалов продавили эту рекомендацию. ( на эсксплуатационные свойства это влияет минимально)
Анкер или пластина зависит от условий монтажа, состояния стен ( короче нюансов много)
технология установки мильен раз описана в иннете. Будут вопросы звони...
значит всё по факту, спасибо. сегодня жду замерщика от вас.
-
:ay:
-
Все индивидуально, по поводу паро-гидроизоляции по моему мнению это просто производители материалов продавили эту рекомендацию. ( на эсксплуатационные свойства это влияет минимально)
Анкер или пластина зависит от условий монтажа, состояния стен ( короче нюансов много)
технология установки мильен раз описана в иннете. Будут вопросы звони...
ты бы хоть телефон указал! А то сказал так, будут вопросы звони. P/S его телефон на всякий случай - 8 499 755 71 66 :ag:
-
нее этот точно не мой.
а так кто заинтересован спросят в личке - чего номер развешивать на каждом столбе то..
-
нее этот точно не мой.
а так кто заинтересован спросят в личке - чего номер развешивать на каждом столбе то..
это мой :) я ж шуткой))
-
Уважаемые "оконщики"! Такой вопрос: из какого материала делают порог под дверью на балкон ( дома карпичные)? Делала в двух квартирах, положили что- то типа широкого подоконника ( не разбираюсь в этом). Теперь эта фигня вся трескается, наступать страшно ( прошло 3 года всего), а в другой квартире уже давно всё продавилось, приходится перешагивать. Что делать, как менять и зачем делают такую ненадежность?
-
Уважаемые "оконщики"! Такой вопрос: из какого материала делают порог под дверью на балкон ( дома карпичные)? Делала в двух квартирах, положили что- то типа широкого подоконника ( не разбираюсь в этом). Теперь эта фигня вся трескается, наступать страшно ( прошло 3 года всего), а в другой квартире уже давно всё продавилось, приходится перешагивать. Что делать, как менять и зачем делают такую ненадежность?
[/quoteЕсть профиль специальный ,усиленный.Стоит 1000 за метр+-.
Мюллер профиль
-
Уважаемые "оконщики"! Такой вопрос: из какого материала делают порог под дверью на балкон ( дома карпичные)? Делала в двух квартирах, положили что- то типа широкого подоконника ( не разбираюсь в этом). Теперь эта фигня вся трескается, наступать страшно ( прошло 3 года всего), а в другой квартире уже давно всё продавилось, приходится перешагивать. Что делать, как менять и зачем делают такую ненадежность?
[/quoteЕсть профиль специальный ,усиленный.Стоит 1000 за метр+-.
Мюллер профиль
Но это закупка, сколько оно стоит для покупашек , хз. А профиль вроде какипо качеству равен столешницам.
-
Мы обычно своим заказчикам изначально рекомендуем ставить более толстый "подоконник" на порог. Это может быть и Моллер и Данке. Если конечно есть деньги то лучше поставить искусственный камень и забыть Но тут каждый выбирает сам.
Подоконники кстати по цене пока не сильно выросли от прошлогодних цен.
Если надо обращайтесь .
-
Что делать, как менять и зачем делают такую ненадежность?
однозначно менять. варианты описал чуть выше...
а зачем делают - скажу по опыту . Когда человеку предлагаешь подоконник на порог за допустим 300 рублей, улучшенного подоконника допустим Моллер 1500 рублей и порог из искусственного камня за 4500 - догадайтесь на чем остановится выбор ?
-
однозначно менять. варианты описал чуть выше...
а зачем делают - скажу по опыту . Когда человеку предлагаешь подоконник на порог за допустим 300 рублей, улучшенного подоконника допустим Моллер 1500 рублей и порог из искусственного камня за 4500 - догадайтесь на чем остановится выбор ?
Вот совсем не в курсе, а состав у Мюллера и подокониика из искуственного камня разный? Просто я не знаю.Просто интересно,не сочтите за долюб.
-
Моллер это вот такая констрЮкция
Искусственный камень это полимерное литье без полостей
-
однозначно менять. варианты описал чуть выше...
а зачем делают - скажу по опыту . Когда человеку предлагаешь подоконник на порог за допустим 300 рублей, улучшенного подоконника допустим Моллер 1500 рублей и порог из искусственного камня за 4500 - догадайтесь на чем остановится выбор ?
все правильно, выбор останавливается на заливке стяжки и укладки плитки или ламината с заусовкой 45 градусов. :brr:
-
Уважаемые "оконщики"! Такой вопрос: из какого материала делают порог под дверью на балкон ( дома карпичные)? Делала в двух квартирах, положили что- то типа широкого подоконника ( не разбираюсь в этом). Теперь эта фигня вся трескается, наступать страшно ( прошло 3 года всего), а в другой квартире уже давно всё продавилось, приходится перешагивать. Что делать, как менять и зачем делают такую ненадежность?
Раздолбить порог, залить новый из цп смеси, уложить тот же материал, что и в комнате на полу или на эту стяжку наклеить новый подоконник, можно даже белый дешевый за 300р. Продавлено у вас из-за того, что основная часть ступеньки порожка сделана была видимо из пены...
-
Долго не хотел писать, но качество установки окон каскад хуже некуда. Стеклили квартиру + балкон. Косяки с герметизацией швов, отваливающимися нащельниками, цепляющими за раму окнами практически на каждом окне. По рекламации трубку берут быстро, а вот мастера будете ждать вечность. Да и качеством исправлений никто не интересуется, приходил мастер для исправления косяков никто даже не поинтересуется. Сейчас в очередной раз потек балкон в 3 й раз за год уже из под натяжного потолка, так что налип я и на претяжку потолка и на герметезацию шва. Причина протечки как и в первые два раза, отлив сверху окон стал смотреть в небо, а не в землю и естественно от дождя вся вода пошла опять на балкон. Я конечно не специалист, но предполагаю, что перед установкой отлива наверное надо использовать герметик или так загибать карниз, чтоб его не выгибало в небо.
-
Номер договора и контакты скиньте в личные сообщения - разберемся с этой историей.