Электричка

[Посад]

Продолжаем тему
Вчера контроллеры предприняли попытку проверки билетов в эл-ке Москва-Петушки (18.14)- такого кол-ва безбилетников давно не было видно . Все неспеша перешли в другой вагон........

[Маринка...]

а если я куплю зонт-трость и при проходе через турникет буду его держать подмышкой горизонтально да еще на кончик можно что-нить остренькое присобачить. желающих встать за мной точно не будет

да отлично!!!)))

мне кстати тоже жалко..
просто обидно что ли...

получается как лох ты купил а я за тобой пристроюсь

[mga]

Отгадка такая: предварительно требуется спросить. Про локоть была та же мысль. Зонтом надолго запомнится.

[КОТик]

Отгадка такая: предварительно требуется спросить.

варианты такие:
можно я за Вами пройду?
не хотите ли за мной пройти?
А Вы не наступите мне на ногу?
А не послать ли Вас нах?

[mga]

На пятку?

[Smith242]

Обидно не то, что они за тобой проходят (мне пофиг), а то, что они всю дорогу сидят, а ты, с купленым билетом, стоишь

[mga]

+ навязывние услуги "потрёмся об спину". Поленился спросить - согласился на локоть. Да, в стране равноправие, не будем дискриминировать женщин. Имхо, баб, но whatever.

[Gepard]

Хм... помню поднимался вопрос подобный в теме про минусовки, где человек из принципа не хотел делиться минусовками, за которые заплатил и уже воспользовался. Хотел продать их.

Моя позиция иная: если я плачу деньги и получаю желаемое - это здорово. Если помимо меня это ещё кому-то поможет - это тоже здорово. Если не в ущерб мне, конечно. Ведь я бы заплатил деньги за желаемое независимо от того, смог бы от этого кто-то ещё получить пользу или нет.

А задумываться, что кто-то подумает на тебя лохом, потому что ты купил билет, - глупо, по-моему. Нормальный человек так не подумает, а ненормальный... да чего вообще думать о том, что какой-то незнакомый ненормальный о тебе подумает? ))

я думаю, что большинство - всё же нормальные люди.

[mga]

Моя позиция проще: хорошие манеры часто лучше хороших принципов. Требовалось спросить разрешения.

[Gepard]

Вспоминается школа: контрольные, проверочные, экзамены, в конце концов. Некоторые принципиально не дают списывать, закрываются ото всех. "Я знаю, никому не подскажу, ничем не помогу, ибо я учил, а они дурака валяли, фиг им". Причём в сознании "знаек" все остальные именно дурака валяли, даже если это и не соответствовало действительности, кому-то ведь просто могло не повезти с билетом.

Если ты помог другому, от тебя же не убыло? Зато, пусть и кто-то другой, в иной раз и тебя выручит.

Помню, когда ходил в автошколу, нам об этом и педагог по теории рассказывал:
- Помоги, если есть возможность. Потом кто-то поможет тебе.

[Gepard]

Моя позиция проще: хорошие манеры часто лучше хороших принципов. Требовалось спросить разрешения.

Разрешение - это правильно, не спорю )) Только порой в бешеном темпе всё происходит, ибо народу много, все и так бегут, а тормозить народ, чтоб спросить разрешения - всегда ли можно? Порой это ещё более некорректно, чем тихо пройти сзади.

Хотя когда возможно - конечно, лучше спросить.

[mitya]

пусть пристраиваются, мне пох. кстате многие спрашивают разрешения

[mga]

Определённо. Никто не обязан думать о доводах других, никто никому ничего не должен. Те, кто придумывают оправдания паразитированию на чужом доходе {и проходят без резрешения}, навязывают их. В таком случае, см. про локоть.

[Gepard]

Те, кто придумывают оправдания паразитированию на чужом доходе {и проходят без резрешения}, навязывают их.

Ты же сам пишешь "никто не обязан, никто не должен". А потому "оправданием" это считаться не может и им не является (кого и перед кем?). Если кто-то себя так хочет оправдать (именно оправдать, т.е. при чувстве собственной вины), то это будет самообманом, естественно. Каждый сам делает этот выбор: нарушать или не нарушать, а если нарушать, то в каких пределах. Однако это всё касается конкретного "нарушителя", конкретного безбилетника. А не того, за кем он проходит. Тот, за кем проходит, - чист в этом отношении и  ему вообще ни о чём можно не задумываться. Тот, кто проходит за... - грязен )) И с этой грязью ему самому разбираться, а не человеку, который чист.

p.s.: тут вспомнилось одно высказывание:

     Добродетель служит сама себе наградой; человек превосходит добродетель,
когда служит и не получает награды.

Ведь реально мы не всегда сами получаем помощь, когда она требуется, и порой становится жалко, что "помогаешь, помогаешь, а сам фиг получаешь"... 

[mga]

Назвать их можно "основаниями", они не изменятся. Каждый сам делает этот выбор: толкать впереди идущего или нет. Толкаемый выбора не имеет, но это мелочи. Лупить нехорошего не надо, т. к. не нам судить, ля-ля-ля, Толстой на эту тему тож писал. Я его не осуждаю, я его локтем. Ваша свобода кончается перед кончиком моего носа. Иначе у тебя упрут твой звук, но ты их не осуждай.

[Gepard]

Назвать их можно "основаниями", они не изменятся. Каждый сам делает этот выбор: толкать впереди идущего или нет. Толкаемый выбора не имеет, но это мелочи.

Основаниями тоже нельзя называть, ибо это опять является "самооправданием", что есть ложно. Поэтому с такой стороны это вообще нельзя рассматривать. В смысле, некорректно.

Безбилетник - не прав, и он это знает. Он знает, что он - нарушитель. Оправдываться\отчитываться ему перед кем-либо не нужно в данном случае. Он не на допросе и к стенке его никто не ставит. Искать оправдания он может только перед самим собой, но это в любом случае будет ложно )) Хотя бы из-за того, что есть "более правые", кто покупает билеты.  Поэтому оправданием это не будет, а будет попыткой "успокоить" себя, пусть и ложной.

Далее: зачем усугублять? О толкании речь не шла. Посмотри выше, я особо отмечал этот момент, что "заплативший и получивший желаемое не должен получить дискомфорт за заплаченное".

[mga]

Таки получает и не своей воле.

[Gepard]

Если новичок, боящийся быстрых дверец, налетит на человека с билетом, он уже будет не прав перед конкретным человеком, как если бы в автобусе случайно наступил на ногу. Со временем научится не доставлять дискомфорта людям в случае с турникетами ))

И не так уж и часто налетают на впереди идущего. Или часто?

Человек с билетом не должен получать какого-либо дискомфорта, ибо он в любом случае больше прав, и неправый должен это понимать и принимать.

[kila]

Всегда испытываю чувство благодарности к человеку за которым прошел. Без иронии. в Мкс еду с Машинки обратно выхожу во Фрязево - в билете просто нет смысла, и не надо опускаться до мелочей-  у Вас ничего не отнимется, если за Вами проидет еще человек.
п.с. попрОсите 10р. - дам.

[КОТик]

Всегда испытываю чувство благодарности к человеку за которым прошел. Без иронии. в Мкс еду с Машинки обратно выхожу во Фрязево - в билете просто нет смысла, и не надо опускаться до мелочей-  у Вас ничего не отнимется, если за Вами проидет еще человек.
п.с. попрОсите 10р. - дам.

14 руб.стоит билет на выход.не проще?

[silentika]

14 руб.стоит билет на выход.не проще?

Ян, сама посуди. те, кто пролетают сзади, обычно тут же смешиваются с толпой и в ускоренном темпе бегут на маршрутки, тоесть содрать с такого десятку практически нереально...а ты им предлагаешь еще в очереди постоять и отдать за это лишние 4 рэ