Электростальский форум
Болтовня => За жизнь => Тема начата: TheVadim от 03.10.18, 23:46:04
-
По понятным причинам наши далекие предки обожествляли некие символы, а скорее наоборот отождествляли символы с неким богом. Этот символизм прекрасен, он отражает культурные ценности народа. Все вроде бы кайфово, протестанты ваще не против католиков и все вроде как заебок, только мусульмане не в курсе мирного договора, как это возможно в современном мире? Да никак. Африка еще долгие годы будет помнить английскую колонизацию
-
вадим, ты всё никак не закодируешься?
-
вадим, ты всё никак не закодируешься?
а что, уже и от шизофрении кодируют?
-
а что, уже и от шизофрении кодируют?
В долине Меконга
Вонючего
Растут огурцы
Злое.учие
-
вадим, ты всё никак не закодируешься?
Да было б от чего кодироваться, я за жизнь таких подбитых летчиков видел, что я просто ребенок со своим жигулевским пивом. Пишу, что хочу, пусть это и несвязная ересь, ничего никому не должен вроде здесь, на следующий день смешно читать свою галиматью. На счет кодировки советую психушку в военном госпитале в Дуброво. Там миловидная Елена, кажется Владимировна просто одними разговорами отобьет тягу к алкогольным напиткам. Я в свое время летехой на байкал трезвый сгонял благодаря ей :ct:
а что, уже и от шизофрении кодируют?
На вашем месте я бы поостерегся от таких явных определений, мудачество не имеет общих корней с шизофренией
-
Комрад подсказал, Вриндаван, 10...15 р. в месяц. Слетайте , рас-/закодируйтесь, там много чего растёт, а то тут зима долгая.
-
И все таки не дает мне покоя парадоксальное мышление верующих людей. Они готовы, точнее подготовлены стать рабами божьими, но в замен веры и поклонению просят здоровья, денег побольше, короче дом - полная чаша себе и близким (почему только себе и близким абсолютно непонятно, а чего не всем-то). Ну да ладно, это все очень похоже на крепостное право, когда барин заботится о крепостных и всех все вроде как устраивает. Только херь в том, что сейчас никакого барина нет, бог - это сомнительная эфемерная псевдоиллюзия и реальными проводниками от этой иллюзии являются служители церкви. Если во времена крепостничества люди служили своему барину в замен на полное обеспечение, с церковью совершенно обратная ситуация, люди несут деньги, а в замен получают нелепые нравоучения как и кому жить. Я в общем-то не против религии как хобби, но че-то вопросов много.
-
каждому свое время
-
. Я в общем-то не против религии как хобби, но че-то вопросов много.
Возможно потому, что вы даже не пытались искать ответы ?
Поскольку вот это
Они готовы, точнее подготовлены стать рабами божьими, но в замен веры и поклонению просят здоровья, денег побольше, короче дом - полная чаша себе и близким (почему только себе и близким абсолютно непонятно, а чего не всем-то).
говорит только о том, что ваши знания про религию - чуть-чуть ниже нуля.
Попробуйте все же, как-нибудь в церковь зайти. Многое может открыться в новом свете. Внезапно.
-
Осторожно мат
18+
https://youtu.be/NuFFbJOpiRw
https://youtu.be/UAHKj3yQtMA
-
Возможно потому, что вы даже не пытались искать ответы ?
Поскольку вот это говорит только о том, что ваши знания про религию - чуть-чуть ниже нуля.
Попробуйте все же, как-нибудь в церковь зайти. Многое может открыться в новом свете. Внезапно.
А что там, в церкви? :bn: Придёт, посмотрит на старушек строгих да и уйдёт. Ну может свечку купит. :ab:
-
И все таки не дает мне покоя парадоксальное мышление верующих людей. Они готовы, точнее подготовлены стать рабами божьими, но в замен веры и поклонению просят здоровья, денег побольше, короче дом - полная чаша себе и близким (почему только себе и близким абсолютно непонятно, а чего не всем-то). Ну да ладно, это все очень похоже на крепостное право, когда барин заботится о крепостных и всех все вроде как устраивает. Только херь в том, что сейчас никакого барина нет, бог - это сомнительная эфемерная псевдоиллюзия и реальными проводниками от этой иллюзии являются служители церкви. Если во времена крепостничества люди служили своему барину в замен на полное обеспечение, с церковью совершенно обратная ситуация, люди несут деньги, а в замен получают нелепые нравоучения как и кому жить. Я в общем-то не против религии как хобби, но че-то вопросов много.
ну почему нелепые? Вы сами по ним живёте но только не знаете откуда эти правила - нравоучения. :bk:
-
ну почему нелепые? ....
Без комментариев, см. ниже:
-
Без комментариев, см. ниже:
А это кто?
-
А что там, в церкви? :bn: Придёт, посмотрит на старушек строгих да и уйдёт. Ну может свечку купит. :ab:
Кстати да, церковь отторгает психологически, туда реально страшно заходить, потому что там свой свод раздавливающих человека правил, оттуда всегда хочется выйти поскорей. Я за классного Иисуса из "Догмы"))) в надежде, что ничьи чувства тут не оскорбил)
-
Кстати да, церковь отторгает психологически, туда реально страшно заходить, потому что там свой свод раздавливающих человека правил, оттуда всегда хочется выйти поскорей. Я за классного Иисуса из "Догмы"))) в надежде, что ничьи чувства тут не оскорбил)
Ну тут традиции. Римская и Византийская церкви весьма сильно различаются по внешним обрядам. Это хорошо можно видеть в Беларуси, где в том же Минске можно зайти в православную церковь и через дорогу зайти в католический костёл. Католики поприветливее будут. А в " Догме " там и кардинала играет Джордж Карлин, известный циник и мизантроп. :ag:
-
Кстати, дабы избежать дальнейших домыслов - не учит религия слепому и бездумному поклонению.
Цитирую
" 5. Приобретай мудрость, приобретай разум; не забывай и не уклоняйся от слов уст моих; 6. Не оставляй ее, и она будет охранять тебя; люби ее, и она будет оберегать тебя». 7. Начало мудрости: приобретай мудрость и всем твоим достоянием приобретай разум. 8. Превозноси ее, и она возвысит тебя; она принесет тебе почет, если ты примешь ее в свои объятия; 9. Она даст на голову твою прекрасный венок, доставит тебе великолепную корону. "
-
Что-то хотел написать про логику и прагматизм, но тут же вспомнил где я живу. Мне эти два слова всегда казались столпами, но нет, скоро они будут оправдывать все на свете, даже плоскую землю
-
Если человеку страшно заходить в церковь и он чувствует себя раздавленным правилами, то, полагаю, его напугали и раздавили еще до церкви.
-
А это кто?
Тутаевская икона, она же "икона, под которой пролезают". Приписывают свойства исцеления суставов и костей, а также "что жена, даже единожды предавшая мужа, не различит на иконе Господа". Хоть месье явно "М", а не "Ж", Ваш вопрос вызывает смутные подозрения. С ув.
Источник: https://omolitvah.ru/ikony/ikona-spas-vsemilostivyy/
-
Если человеку страшно заходить в церковь и он чувствует себя раздавленным правилами, то, полагаю, его напугали и раздавили еще до церкви.
А что вообще подразумевается под церковью? Дом собраний? Или здание, где Всевышний есть и слышит тебя а в другом месте уже как бы и нет? В Евангелии от Матфея сказано " ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них.
Евангелие от Матфея 18:20
-
Если человеку страшно заходить в церковь и он чувствует себя раздавленным правилами, то, полагаю, его напугали и раздавили еще до церкви.
ну я воспитан в атеистическом обществе, где не было места церкви от слова совсем, так что никто меня не пугал и ни в коем случае не давил и это прекрасное общество забесплатно раздавало прекрасные идеи формирования человека разумного во всех смыслах
-
Ну тут традиции. Римская и Византийская церкви весьма сильно различаются по внешним обрядам. Это хорошо можно видеть в Беларуси, где в том же Минске можно зайти в православную церковь и через дорогу зайти в католический костёл. Католики поприветливее будут. А в " Догме " там и кардинала играет Джордж Карлин, известный циник и мизантроп. :ag:
В Белоруссии и Литве времён ВКЛ было униатство, т.е. греко-католическая церковь.
-
Возможно потому, что вы даже не пытались искать ответы ?
Поскольку вот это говорит только о том, что ваши знания про религию - чуть-чуть ниже нуля.
Ноль это не значит плохо, ноль всего лишь отправная точка для мысли, вы на старте имеете труды философов, я пытаюсь разобраться без их помощи, возможно старт я проигрываю по определению, а на финише мы будем в одинаковых прекрасных прямоугольных ямах.
-
ну я воспитан в атеистическом обществе, где не было места церкви от слова совсем, так что никто меня не пугал и ни в коем случае не давил и это прекрасное общество забесплатно раздавало прекрасные идеи формирования человека разумного во всех смыслах
Вы воспитаны в атеистическом обществе, где, несмотря на атеизм, существовали правила, которые вы боялись нарушать. Приходя в церковь, вы приносите свой страх и свое чувство подавления правилами. Это не в церкви - это все в вас.
-
А что вообще подразумевается под церковью? Дом собраний? Или здание, где Всевышний есть и слышит тебя а в другом месте уже как бы и нет? В Евангелии от Матфея сказано " ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них.
Евангелие от Матфея 18:20
В данном случае, как я поняла написанное Вадимом, имелась ввиду церковь в более узком значении слова, как действующий храм. Соответственно, отвечая, я вкладывала в слово то же самое понятие.
-
А какая польза от церкви? Попу если только. Вон отец Игорян с Николаева на крузаке гоняет. Вы денежки несёте в церковь, лбы там расшибаете, а отец Игорь херак- крузак. Мог бы уж и попроще чо нить, совесть то надо иметь))
-
В Белоруссии и Литве времён ВКЛ было униатство, т.е. греко-католическая церковь.
я про современность. Про Брестскую унию я знаю. :ab: Да и что это мегяет? Обрядовость в униатских церквях сохраняется византийская. Служба так же идёт на церковнославянском. Обычный прихожанин РПЦ, зайдя в униатскую церковь, разницы и не заметит. Причём католическая церкковь признаёт крещение, совершённое в православной церкви. Потому, изъявив желание перейти в паству Папы Римского, никаких дополнительных обрядов совершать не требуется. Да и Красный костёл в Минске ну никак не униатский.
P.S. Поеду в конце месяца в Беларусь на недельку. Ну вас с вашей электропензой, отдохну хоть. Грибочков наберу.
-
А какая польза от церкви? Попу если только. Вон отец Игорян с Николаева на крузаке гоняет. Вы денежки несёте в церковь, лбы там расшибаете, а отец Игорь херак- крузак. Мог бы уж и попроще чо нить, совесть то надо иметь))
Мож подарили? :bk: В ОЗ один поп на ижаке с коляской гонял. Причём и зимой тоже. У Дрезны церковь есть так там денег не берут ни за что. Допустим свечку взял и положил в ящичек сколько считаешь возможным. Там настоятель очень идейный. Взялся я с ним полемизировать и разумеется проиграл. :bk:
-
ну я воспитан в атеистическом обществе, где не было места церкви от слова совсем, так что никто меня не пугал и ни в коем случае не давил и это прекрасное общество забесплатно раздавало прекрасные идеи формирования человека разумного во всех смыслах
Я имею вам заметить что " Кодекс строителя коммунизма " целиком содран с Нагорной проповеди. Поинтересуйтесь, вам интересно будет. :ad:
-
Кстати, дабы избежать дальнейших домыслов - не учит религия слепому и бездумному поклонению.
Цитирую
" 5. Приобретай мудрость, приобретай разум; не забывай и не уклоняйся от слов уст моих; 6. Не оставляй ее, и она будет охранять тебя; люби ее, и она будет оберегать тебя». 7. Начало мудрости: приобретай мудрость и всем твоим достоянием приобретай разум. 8. Превозноси ее, и она возвысит тебя; она принесет тебе почет, если ты примешь ее в свои объятия; 9. Она даст на голову твою прекрасный венок, доставит тебе великолепную корону. "
именно учит.
ведь если ты приобретёшь мудрость, то значит ты слепо следовал доктрине, а если не приобретёшь, то будешь не мудрым, и тогда будешь следовать доктрине
-
Попробуйте все же, как-нибудь в церковь зайти. Многое может открыться в новом свете. Внезапно.
говорят, туда не пускают в состоянии сильной алкогольной интоксикации
-
говорят, туда не пускают в состоянии сильной алкогольной интоксикации
Самое интересное, что пускают. Ну в нормальных церквях, имеется в виду. Любой может прийти к богу, в любое время и в любом состоянии - нельзя это ограничивать. Могут осудить, но не пускать - не могут.
Что-то хотел написать про логику и прагматизм, но тут же вспомнил где я живу. Мне эти два слова всегда казались столпами, но нет, скоро они будут оправдывать все на свете, даже плоскую землю
Я же говорю. Вы просто не были в церкви (ну, по нормальному я имею в виду. Так, чтобы со священником пообщаться, попоститься, исповедаться, причаститься, ). Ни логике, ни прагматизму вера не противоречит. И даже современной физике со всеми ее кварками/преонами или полетам в космос - тоже.
Истории про то, "как же в ковчег поместились все животные мира?" - это для советской газеты 20ых "Безбожник" оставьте. Все чуть сложнее.
Ноль это не значит плохо, ноль всего лишь отправная точка для мысли, вы на старте имеете труды философов, я пытаюсь разобраться без их помощи, возможно старт я проигрываю по определению, а на финише мы будем в одинаковых прекрасных прямоугольных ямах.
Ноль - не плохо. Но старт с точки ниже нуля (как у почти любого советско-воспитанного человека с критическим мышлением) - запросто может привести в другую ординату.
А какая польза от церкви? Попу если только. Вон отец Игорян с Николаева на крузаке гоняет. Вы денежки несёте в церковь, лбы там расшибаете, а отец Игорь херак- крузак. Мог бы уж и попроще чо нить, совесть то надо иметь))
Ну есть мнение, что не все попы одинаково полезны. Это и в жизни так, согласитесь.
Меня вот одна история поразила в свое время. Ливанский ресторан на Бауманке (не помню точно названия, но легко гуглится). Сижу, спокойно ужинаю. Рядом - священники сидят. В штатском, водочку пьют, закусывают (поста не было). Обсуждают нюансы назначений и прочие особенности взаимоотношений. Все, судя по разговору, в весьма немалых чинах.
Поразили две вещи:
1) Это как любая большая корпорация. Везде свои скандалы/интриги/расследования. Я прям как снова в офисе оказался.
2) Все - искренне верят. И искренне стараются делать добро. И нести это самое добро в массы.
Вот сочетание 1 и 2 - меня и поразило тогда. И восхитило. Мне казалось, что это несочетаемые вещи. Но - нет. Вот тогда и я решил попробовать переосмыслить многие антирелигиозные байки, которыми меня сполна кормили в счастливом коммунистическом детстве.
-
Ни логике, ни прагматизму вера не противоречит. И даже современной физике со всеми ее кварками/преонами или полетам в космос - тоже.
а при чём тут вообще вера?
тема про религию, а не веру, если мне очки не изменяют
-
2) Все - искренне верят. И искренне стараются делать добро. И нести это самое добро в массы.
Уровень искренности полиграфом проверяли или просто поверили в то, во что вам хотелось поверить? Они может просто хорошие актёры, с многолетним стажем :ap:
-
Уровень искренности полиграфом проверяли или просто поверили в то, во что вам хотелось поверить? Они может просто хорошие актёры, с многолетним стажем :ap:
Или как вариант профессиональная деформация. Как у дохтуров или ментов к примеру.
-
а при чём тут вообще вера?
тема про религию, а не веру, если мне очки не изменяют
И, судя по старттопику, она даже не про православие, а про религии вообще, в более широком смысле этого занимательного психологического явления ...
-
Ну, на самом деле, если, даже, человек говорит о чем то, искренне в это веря, это вовсе не означает, что то, что он говорит правда, а не фантазия, его или того, кому он имел неосторожность поверить.
Люди, страдающие галлюцинациями, обычно, очень искренне верят в их реальность и зачастую бывают так убедительны в своей вере, что и здоровые начинают им верить :ag:
-
Самое интересное, что пускают. Ну в нормальных церквях, имеется в виду. Любой может прийти к богу, в любое время и в любом состоянии - нельзя это ограничивать. Могут осудить, но не пускать - не могут.
Я же говорю. Вы просто не были в церкви (ну, по нормальному я имею в виду. Так, чтобы со священником пообщаться, попоститься, исповедаться, причаститься, ). Ни логике, ни прагматизму вера не противоречит. И даже современной физике со всеми ее кварками/преонами или полетам в космос - тоже.
Истории про то, "как же в ковчег поместились все животные мира?" - это для советской газеты 20ых "Безбожник" оставьте. Все чуть сложнее.
Ноль - не плохо. Но старт с точки ниже нуля (как у почти любого советско-воспитанного человека с критическим мышлением) - запросто может привести в другую ординату.
Ну есть мнение, что не все попы одинаково полезны. Это и в жизни так, согласитесь.
Меня вот одна история поразила в свое время. Ливанский ресторан на Бауманке (не помню точно названия, но легко гуглится). Сижу, спокойно ужинаю. Рядом - священники сидят. В штатском, водочку пьют, закусывают (поста не было). Обсуждают нюансы назначений и прочие особенности взаимоотношений. Все, судя по разговору, в весьма немалых чинах.
Поразили две вещи:
1) Это как любая большая корпорация. Везде свои скандалы/интриги/расследования. Я прям как снова в офисе оказался.
2) Все - искренне верят. И искренне стараются делать добро. И нести это самое добро в массы.
Вот сочетание 1 и 2 - меня и поразило тогда. И восхитило. Мне казалось, что это несочетаемые вещи. Но - нет. Вот тогда и я решил попробовать переосмыслить многие антирелигиозные байки, которыми меня сполна кормили в счастливом коммунистическом детстве.
Хочу заметить что " осудить " это грех. Поскольку противоречит " Не судите и несудимы будете ", ндасс. И бухому в церковь нельзя, поскольку " Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют." 1 послание Корнифянам
-
Ещё хотелось бы заметить что большинство нынешних крайне набожных дам, стоящих в церквях, это дамы в прошлом пламенные коммунисты. С тем же жаром с каким раньше целовали алые стяги нынче целуют оклады икон. Да что там говорить, посмотрите кто со свечками стоит в большие церковные праздники, ар ТВ показывают. А каждый из них и комсомольцем был и коммунистом.
-
Ну, на самом деле, если, даже, человек говорит о чем то, искренне в это веря, это вовсе не означает, что то, что он говорит правда, а не фантазия, его или того, кому он имел неосторожность поверить.
Люди, страдающие галлюцинациями, обычно, очень искренне верят в их реальность и зачастую бывают так убедительны в своей вере, что и здоровые начинают им верить :ag:
)))
уже сформулировали:
(https://otvet.imgsmail.ru/download/80705287_f79bcf243c67347bd7a6049218e2c0e6_800.jpg)
-
Реб, приятели мариконов допускаемы в веры?
-
именно учит.
ведь если ты приобретёшь мудрость, то значит ты слепо следовал доктрине, а если не приобретёшь, то будешь не мудрым, и тогда будешь следовать доктрине
Вы на первое место ставите запреты, правила и т.п. Поэтому у вас складывается искаженная картинка.
На самом деле запреты - они вторичны, или даже третичны. На первом месте идея, цель. На втором - усилия для ее достижения, действия человека, работа, старания. И лишь потом ограничения.
Действия следуют из идеи. И также и запреты следуют из идеи. Слепому подражанию до мудрости далековато.
Приведу для наглядности пример. Допустим, вы спортсмен. У вас есть цель - победа, для этого вы тренируетесь, соблюдаете диету (это ваши действия, требующие усилий). И вы вынуждены соблюдать некие запреты. К примеру, не курить, не пьянствовать, и т.д. Запреты следуют не из какой-то абстрактной догмы, и не из того факта - что спорт призван угнетать человека до состояния раба, а из вашего решения заниматься спортом. Без самоограничения никак не получится.
-
Вы на первое место ставите запреты, правила и т.п. Поэтому у вас складывается искаженная картинка.
На самом деле запреты - они вторичны, или даже третичны. На первом месте идея, цель. На втором - усилия для ее достижения, действия человека, работа, старания. И лишь потом ограничения.
Действия следуют из идеи. И также и запреты следуют из идеи. Слепому подражанию до мудрости далековато.
Приведу для наглядности пример. Допустим, вы спортсмен. У вас есть цель - победа, для этого вы тренируетесь, соблюдаете диету (это ваши действия, требующие усилий). И вы вынуждены соблюдать некие запреты. К примеру, не курить, не пьянствовать, и т.д. Запреты следуют не из какой-то абстрактной догмы, и не из того факта - что спорт призван угнетать человека до состояния раба, а из вашего решения заниматься спортом. Без самоограничения никак не получится.
и как это противоречит тому, что я сказал?
-
именно учит.
ведь если ты приобретёшь мудрость, то значит ты слепо следовал доктрине, а если не приобретёшь, то будешь не мудрым, и тогда будешь следовать доктрине
Если ты понял идею и последовал доктрине, приобретешь мудрость. А если не понял идеи, но соблюдал заповеди, то станешь просто хорошим человеком.
Вопрос в том, можно ли без толики мудрости соблюдать ограничения. Хотя, может, толика мудрости есть в каждом.
-
Ни логике, ни прагматизму вера не противоречит. И даже современной физике со всеми ее кварками/преонами или полетам в космос - тоже.
http://www.scienceandapologetics.org/text/469.htm
-
А если не понял идеи, но соблюдал заповеди, то станешь просто хорошим человеком.
А этого не достаточно?
-
Если ты понял идею и последовал доктрине, приобретешь мудрость. А если не понял идеи, но соблюдал заповеди, то станешь просто хорошим человеком.
Вопрос в том, можно ли без толики мудрости соблюдать ограничения. Хотя, может, толика мудрости есть в каждом.
у меня не было подобных вопросов)))
мудрость - это накопленный опыт и способность им распоряжаться
но вопрос был именно про то - чему учит или не учит религия, разве нет?
и зачем соблюдать заповеди, чтобы стать хорошим человеком?
и что такое вообще значит "хороший человек"?
-
А этого не достаточно?
Достаточно для чего?
-
но вопрос был именно про то - чему учит или не учит религия, разве нет?
э, нет, вопрос был про то, что религия якобы отупляет и вообще ничему не учит, одно слепое подражание.
-
и зачем соблюдать заповеди, чтобы стать хорошим человеком?
и что такое вообще значит "хороший человек"?
А какие у вас ко мне следующие вопросы?
Что такое "хорошо"?
или
Что такое человек?
:ag:
-
э, нет, вопрос был про то, что религия якобы отупляет и вообще ничему не учит, одно слепое подражание.
ну нет, тут уже от религии зависит.
православие - да, имеет такую склонность.
достаточно любого православного спросить, сможет ли он перевести на современный язык самую популярную молитву, например "отче наш"
даже при условии, что он настолько православный, что знает её наизусть.
-
Достаточно для чего?
Чтобы быть хорошим человеком
Или надо быть чем-то ещё?
-
Чтобы быть хорошим человеком
Или надо быть чем-то ещё?
И там, где нет людей, постарайся быть человеком.
-
И там, где нет людей, постарайся быть человеком.
в израиле?
-
Чтобы быть хорошим человеком
Или надо быть чем-то ещё?
Вы хотите, чтобы я сейчас решила за все человечество?
Или вы сами уже решили за все человечество?
-
Уровень искренности полиграфом проверяли или просто поверили в то, во что вам хотелось поверить? Они может просто хорошие актёры, с многолетним стажем :ap:
Да. И специально для меня, сидящего за соседним столиком, собрались и устроили спектакль. Все так.
http://www.scienceandapologetics.org/text/469.htm
Хрень. Точно такая же , как и отличные антирелигиозные книги времен СССР(вот не могу вспомнить автора, но во многих семьях была такая. Коричневая, с отличными карикатурами. Я зачитывался и любил козырять примерами из них), разоблачающие церковные бредни.
Именно об этом я и говорил.
Сложность в том, что сама церковь эти религиозные бредни не разделяет и не поддерживает. И вообще, церковь - она точно не про догматизм, слепое следование правилам и проч. Это - другое.
Это я про православную говорю, как там у каких-нибудь амишей - не знаю, не видел.
В целом же - имеющий уши, да увидит. (не цитата, понятно :) ). Не имеющий - еще успеет к этому прийти.
-
в израиле?
В электропензе
-
Да. И специально для меня, сидящего за соседним столиком, собрались и устроили спектакль. Все так.
Хрень. Точно такая же , как и отличные антирелигиозные книги времен СССР(вот не могу вспомнить автора, но во многих семьях была такая. Коричневая, с отличными карикатурами. Я зачитывался и любил козырять примерами из них), разоблачающие церковные бредни.
Именно об этом я и говорил.
Сложность в том, что сама церковь эти религиозные бредни не разделяет и не поддерживает. И вообще, церковь - она точно не про догматизм, слепое следование правилам и проч. Это - другое.
Это я про православную говорю, как там у каких-нибудь амишей - не знаю, не видел.
В целом же - имеющий уши, да увидит. (не цитата, понятно :) ). Не имеющий - еще успеет к этому прийти.
А скажите, взгляд на религию у вас и некоей усреднённой набожной мадем одинаковы? Как вы полагаете?
-
Вы хотите, чтобы я сейчас решила за все человечество?
Имеете такую возможность?
Я конкретно вас спросил, а не человечесто.
-
Имеете такую возможность?
Я конкретно вас спросил, а не человечесто.
Если конкретно меня, то я из собственного жизненного опыта сделала для себя такое наблюдение, что "просто хороший человек" - понятие неустойчивое. Сегодня он хороший, завтра случился какой-то удар судьбы, и всю хорошесть сдуло ветром. Человеку вообще с большим трудом дается самоограничение, а человеку, не имеющему внутренней цели, идеи, если хотите - с еще бОльшим. Поэтому если человек сам не понимает зачем он от чего-то отказывается - это состояние неустойчивого равновесия, либо он находит духовную основу своему мировоззрению, либо однажды решает, что в данной ситуации быть хорошим невыгодно/неудобно/проблемно.
-
Если конкретно меня, то я из собственного жизненного опыта сделала для себя такое наблюдение, что "просто хороший человек" - понятие неустойчивое. Сегодня он хороший, завтра случился какой-то удар судьбы, и всю хорошесть сдуло ветром. Человеку вообще с большим трудом дается самоограничение, а человеку, не имеющему внутренней цели, идеи, если хотите - с еще бОльшим. Поэтому если человек сам не понимает зачем он от чего-то отказывается - это состояние неустойчивого равновесия, либо он находит духовную основу своему мировоззрению, либо однажды решает, что в данной ситуации быть хорошим невыгодно/неудобно/проблемно.
либо человек начинает думать своей головой, и понимает, что быть хорошим - это означает полностью соответствовать ожиданиям окружающих, или, иными словами, быть тряпкой и дойной коровой))
-
либо человек начинает думать своей головой, и понимает, что быть хорошим - это означает полностью соответствовать ожиданиям окружающих, или, иными словами, быть тряпкой и дойной коровой))
Конечно, может быть и так. У безвольного куда больше шансов подпасть под плохое влияние, стать негодяйчиком и впоследствии вырасти в настоящего мерзавца.
Это так сказать, один из частных случаев дальнейшего развития хорошего человека без внутреннего стержня.
-
Конечно, может быть и так. У безвольного куда больше шансов подпасть под плохое влияние, стать негодяйчиком и впоследствии вырасти в настоящего мерзавца.
Это так сказать, один из частных случаев дальнейшего развития хорошего человека без внутреннего стержня.
А только волевые веруют?
А стержнем обязательно должна быть религия?
-
А только волевые веруют?
А стержнем обязательно должна быть религия?
да ладно тебе
все во что-то верят
кто-то в бога, кто-то в науку, кто-то в волновую природу мира
кто-то в ясновидящих бабок
спрос рождает предложение
поэтому создаются коммерческие структуры, которые на этом зарабатывают бабло - церкви, научпоп, персональные гадалки и т.д.
и вполне закономерно, что и работают в этих структурах люди, ктоторые так же искренне верят в то, что они делают.
только, как мне кажется, порядочность, или "хорошесть" человека вообще никоим образом не зависит от того, во что именно он верит
-
А только волевые веруют?
А стержнем обязательно должна быть религия?
Религия вообще не может быть стержнем.
Религия - это общественное явление, представление о высших силах и об устройстве мира. В отдельно взятом человеке религия может быть частью его мировоззрения. И у слабого человека и у сильного может быть мировоззрение как религиозное, так и атеистическое. А у некоторых вообще компот в голове, смесь всех религий, суеверий и атеистической пропаганды советского периода, которую они совершенно безоснавательно называют научным атеизмом.
Стержень - это такое народное название волевых качеств человека. К нему скорее имеет отношение вера. Не обязательно в бога.
Извините что углубляюсь в терминологию. Тут одно неверное слово - и напрочь искажается смысл сказанного.
-
Да всё в порядке.
Я как раз услышал то, что нужно.
А не просто "хрень"
-
только, как мне кажется, порядочность, или "хорошесть" человека вообще никоим образом не зависит от того, во что именно он верит
"Нельзя быть хорошим для всех" © Карпов
:ag:
"Хороший" и "плохой", вообще понятия относительные, а не абсолютные и имеют смысл только по отношению к кому то или чему то конкретному ...
Чем лучше вы для одних, тем хуже вы для всех остальных :bk:
-
"Нельзя быть хорошим для всех" © Карпов
:ag:
"Хороший" и "плохой", вообще понятия относительные, а не абсолютные и имеют смысл только по отношению к кому то или чему то конкретному ...
Чем лучше вы для одних, тем хуже вы для всех остальных :bk:
можно! если ты - это купюра в 500 евро
-
Тему почитал, понял, что люди ищут несколько другое в религии, но эта тема бесконечная настолько насколько мы все разные, это зафиксировал. Теперь другой вопрос рождается сам собой. При социализме была встроенная идея в систему и дополнительный регулятор не требовался. Сейчас необходимо стало повышать моральный уровень населения, по большей части молодежи. Потому что у нее нет никаких ориентиров. Да и старшее поколение слетает с катушек. Получается религия нужна именно там, где система отношений между людьми ниже плинтуса, т.е. морально просевшая система, система не прошедшая ОТК, давно прогнившая, которая может только убивать, жрать, а потом опять убивать и религия является этакой надстройкой, скачанным апгрейтом, чтобы вся эта херомантия работала на устаревшем процессоре. Ну и тут же Стругацкие "Трудно быть богом" вспомнились.
-
необходимо стало повышать моральный уровень населения
Может, отстать от него?
-
Государство - это всегда насилие, а экономика - всегда аморальна. Поэтому религия в том или ином виде востребована в каждом государстве - как система-противовес. Религия призвана культивировать в обществе мораль и нравственность, способствовать взаимодействию людей и сплачивать общество.
-
Биткоины не аморальны. И та же технология позволяет делать прямое голосование без возможности подделать результат и отправить думаков оптом на Луну.
-
Религия призвана культивировать в обществе мораль и нравственность, способствовать взаимодействию людей и сплачивать общество.
Т.е. вы признаете, что наша "теперешняя" система полностью аморальна и ей просто необходима нравственная надстройка, точнее надстройка, оправдывающая все недоработки системы, когда выходишь из туалета - нужно попрыскать ландышем.
-
Т.е. вы признаете, что наша "теперешняя" система полностью аморальна и ей просто необходима нравственная надстройка, точнее надстройка, оправдывающая все недоработки системы, когда выходишь из туалета - нужно попрыскать ландышем.
Вы что, читать не умеете? Я по-моему ясно выразилась, что любая "система" (государство и экономическая формация) аморальна. Моральной системы еще не создали.
Мораль и нравственность характеристики не государства, а общества. Бывает, что общество с своими моралью и нравственностью отвергают существующую государственную систему, перестает за нее бороться, государство рушится, создается новое.
-
Государство - это всегда насилие, а экономика - всегда аморальна. Поэтому религия в том или ином виде востребована в каждом государстве - как система-противовес. Религия призвана культивировать в обществе мораль и нравственность, способствовать взаимодействию людей и сплачивать общество.
с такой точки зрения вообще вся жизнь - насилие.
сам процесс рождения человека чего стоит для матери и ребёнка
религия - это не противовес государства, а самое прямое его следствие и его точная моральная копия.
люди лучше всего взаимодействуют в странах с минимальным проникновением религии.
и чем религии больше, тем больше насилия
-
Т.е. вы признаете, что наша "теперешняя" система полностью аморальна и ей просто необходима нравственная надстройка, точнее надстройка, оправдывающая все недоработки системы, когда выходишь из туалета - нужно попрыскать ландышем.
пфф
любая система аморальна
чем религия, как надстройка, хуже совка?
-
с такой точки зрения вообще вся жизнь - насилие.
сам процесс рождения человека чего стоит для матери и ребёнка
религия - это не противовес государства, а самое прямое его следствие и его точная моральная копия.
люди лучше всего взаимодействуют в странах с минимальным проникновением религии.
и чем религии больше, тем больше насилия
Религия не может быть следствием государства хотя бы потому, что государство появилось позже религии. При первобытно-общинном строе государств еще не существовало, а религиозные представления уже были, о чем свидетельствуют различные культовые предметы той эпохи.
Да и сейчас еще существуют примитивные племена, не знающие государственности, а религия буквально регламентирует всю их жизнь.
Хотелось бы уточнить вашу фразу "больше религии" - вы ее как меряете?
-
Религия не может быть следствием государства хотя бы потому, что государство появилось позже религии. При первобытно-общинном строе государств еще не существовало, а религиозные представления уже были, о чем свидетельствуют различные культовые предметы той эпохи.
Да и сейчас еще существуют примитивные племена, не знающие государственности, а религия буквально регламентирует всю их жизнь.
Хотелось бы уточнить вашу фразу "больше религии" - вы ее как меряете?
эмм
т.е. если религия когда-то там появилась раньше, чем государство, то сейчас она не может быть копией государства?
мощно)))
если жигули появилось на свет раньше теслы, то тесла копирует жигули, получается?))
количество религии меряется совершенно элементарно количеством церквей/мечетей на душу населения, а также количеством часов, которые в школах тратятся на религию.
-
эмм
т.е. если религия когда-то там появилась раньше, чем государство, то сейчас она не может быть копией государства?
мощно)))
если жигули появилось на свет раньше теслы, то тесла копирует жигули, получается?))
количество религии меряется совершенно элементарно количеством церквей/мечетей на душу населения, а также количеством часов, которые в школах тратятся на религию.
Религия не может быть копией государства, потому что если бы она была копией, то мы имели бы два государства, а мы имеем государство и религию.
Если жигули появились раньше, то тесла может копировать кого угодно, может никого не копировать, а создать абсолютно новаторский продукт.
Из факта первенства вообще никак не следует факт копирования. С логикой у вас плоховато.
Про "количество религии", измеряемой количеством часов религиоведения - это вы мощно загнули. Знаете, я в школе очень много времени потратила на химию не давался мне этот предмет, хоть убей) - признак ли это того, что химия надстройка над государством и копирует государство?
-
Религия не может быть копией государства, потому что если бы она была копией, то мы имели бы два государства, а мы имеем государство и религию.
религия - это не противовес государства, а самое прямое его следствие и его точная моральная копия.
со зрением беда?
Если жигули появились раньше, то тесла может копировать кого угодно, может никого не копировать, а создать абсолютно новаторский продукт.
Из факта первенства вообще никак не следует факт копирования. С логикой у вас плоховато.
Религия не может быть следствием государства хотя бы потому, что государство появилось позже религии. При первобытно-общинном строе государств еще не существовало, а религиозные представления уже были, о чем свидетельствуют различные культовые предметы той эпохи.
Да и сейчас еще существуют примитивные племена, не знающие государственности, а религия буквально регламентирует всю их жизнь.
т.е. я написал "копия", вы изменили это слово на "следствие", и с логикой проблема у меня?)))
в общем спасибо))
-
Знаете, я в школе очень много времени потратила на химию не давался мне этот предмет, хоть убей) - признак ли это того, что химия надстройка над государством и копирует государство?
не только с химией, по ходу...
вот, почитайте, если есть желание https://www.socionauki.ru/journal/articles/148921/
-
не только с химией, по ходу...
вот, почитайте, если есть желание https://www.socionauki.ru/journal/articles/148921/
Какая бредовая затея статистикой вычислять уровень счастья!
-
Какая бредовая затея статистикой вычислять уровень счастья!
а что не так?
чем религиознее, тем больше насилия.
это нельзя вычислять?
-
а что не так?
чем религиознее, тем больше насилия.
это нельзя вычислять?
Ну как можно серьезно относиться к исследованию, которое подсчитывает уровень счастья населения? Очень объективный, а главное, измеряемый показатель... :bm:
-
Ну как можно серьезно относиться к исследованию, которое подсчитывает уровень счастья населения? Очень объективный, а главное, измеряемый показатель... :bm:
а к чему нужно относиться серьёзно?
можно список?
-
пфф
любая система аморальна
чем религия, как надстройка, хуже совка?
Гораздо хуже, при совке (как вы выражаетесь) была идея всю дорогу жить по совести, а сейчас можно сначала говно сделать, а уж потом совеститься.
-
Гораздо хуже, при совке (как вы выражаетесь) была идея всю дорогу жить по совести, а сейчас можно сначала говно сделать, а уж потом совеститься.
так любая религия точно также учит жить по совести
-
а к чему нужно относиться серьёзно?
можно список?
Это был риторический вопрос, не отвечайте! :)
Лучше скажите, вот вы, на основании этого статистического исследования или чего-то еще, считаете, что чем выше религиозность - тем выше уровень насилия. Почему вы считаете, что религиозность виновата в повышении насилия, а не наоборот, высокий уровень насилия повышает религиозность? Или еще возможен третий вид взаимосвязи этих факторов, когда одна причина определяет высокий или низкий уровень и насилия и религиозности.
Второй вопрос, всегда ли хорошо понижение уровня насилия, или есть определенный уровень, некий рубеж, при прохождении которого уже получится нехорошо? Ведь определенный уровень агрессивности в человеке, некоторая способность к насильственным действиям необходимы для выживания и присущи здоровому организму.
-
Это был риторический вопрос, не отвечайте! :)
Лучше скажите, вот вы, на основании этого статистического исследования или чего-то еще, считаете, что чем выше религиозность - тем выше уровень насилия. Почему вы считаете, что религиозность виновата в повышении насилия, а не наоборот, высокий уровень насилия повышает религиозность? Или еще возможен третий вид взаимосвязи этих факторов, когда одна причина определяет высокий или низкий уровень и насилия и религиозности.
вы в очередной раз приписываете мне какие-то свои мысли.
я сказал, что там, где выше религиозность, там больше насилия.
остальное - ваши домыслы, а не мои.
я ни разу не написал, что считаю, что религиозность - причина насилия.
потому раз уж вы за меня придумали некие тезисы, то можете и на вопросы о них сами придумать, наверное.
-
вы в очередной раз приписываете мне какие-то свои мысли.
я сказал, что там, где выше религиозность, там больше насилия.
остальное - ваши домыслы, а не мои.
я ни разу не написал, что считаю, что религиозность - причина насилия.
потому раз уж вы за меня придумали некие тезисы, то можете и на вопросы о них сами придумать, наверное.
Замечательно, что вы сами признаетесь, что сАААмую малость соврали. Неправильно расставили акценты. Не "там, где выше религиозность, там больше насилия" - а там, где больше насилия, там выше религиозность.
-
Замечательно, что вы сами признаетесь, что сАААмую малость соврали. Неправильно расставили акценты. Не "там, где выше религиозность, там больше насилия" - а там, где больше насилия, там выше религиозность.
если интересует именно моё мнение, то
1. религиозность - следствие более низкого iq, и это более низкое iq является причиной и насилия и религиозности
2. ортодоксальная религия накладывает слишком много ограничений, и гормональная буря в определённом возрасте находит выход в насилии
но это имхо, я ни в коем случае не претендую на то, что это так и есть
-
если интересует именно моё мнение, то
1. религиозность - следствие более низкого iq, и это более низкое iq является причиной и насилия и религиозности
2. ортодоксальная религия накладывает слишком много ограничений, и гормональная буря в определённом возрасте находит выход в насилии
но это имхо, я ни в коем случае не претендую на то, что это так и есть
А где вы наблюдали ортодоксальное общество? Провели детство в секте или юность в монастырской школе?
По моему мнению
1. основные причины насилия - массовая бедность, слабость государственных структур, в некоторой степени традиции,
2. между насилием и религиозностью действительно есть взаимосвязь,
3. именно насилие причина, а религиозность следствие: чем опаснее жизнь, тем больше люди думают о вечном. Когда стоит вопрос о жизни и смерти, слетает много мишуры, становятся важнее духовные ценности.
-
3. именно насилие причина, а религиозность следствие: чем опаснее жизнь, тем больше люди думают о вечном. Когда стоит вопрос о жизни и смерти, слетает много мишуры, становятся важнее духовные ценности.
Чушь, нормальный человек это произведение отчасти(отчасти) генетики, а по большей части симбиоз тривиальных качеств формирующегося индивидума в несвойственной ему среде. Блин, какую-то очередную херь опять написал, да в жопу, кому какая разница....
-
не срач, а философские рассуждения! :ay:
-
Хорошо, что священнослужители по подобным форумам не сидят :brr:
-
Чушь, нормальный человек это произведение отчасти(отчасти) генетики, а по большей части симбиоз тривиальных качеств формирующегося индивидума в несвойственной ему среде. Блин, какую-то очередную херь опять написал, да в жопу, кому какая разница....
Да не сформируется вообще нормальный человек в несвойственной ему среде. Нормальный человек может вырасти только в свойственной ему - человеку - среде: в обществе. Причем нездорОвое состояние общества с высокой степенью вероятности так или иначе отразится на душевном состоянии индивида.
При всем этом, прошу заметить, само понятие нормы вычисляется исходя из показателей большинства этого общества.
Надеюсь, понятно пишу.
-
Хорошо, что священнослужители по подобным форумам не сидят :brr:
Есть сайты, где священнослужители отвечают на различные вопросы, как верующим, так и неверующим.
-
3. именно насилие причина, а религиозность следствие
Но если рассмотреть фанатиков, то будет наоборот?
-
Но если рассмотреть фанатиков, то будет наоборот?
Если рассматривать не общество в целом, и не среднестатистического "обычного" человека, а фанатика - то причиной будут психологические или даже психиатрические проблемы, симптомом которых является фанатизм. Для человека, находящегося в душевном здравии и душевном равновесии, фанатизм не свойственен. Надо понимать, что душевное нездоровье могло бы проявиться с равной вероятностью и в религиозном фанатизме, и в другой какой-нибудь сверхидее.
-
Да не сформируется вообще нормальный человек в несвойственной ему среде. Нормальный человек может вырасти только в свойственной ему - человеку - среде: в обществе. Причем нездорОвое состояние общества с высокой степенью вероятности так или иначе отразится на душевном состоянии индивида.
Странные дела, у меня на вскидку есть пара примеров знакомых людей, которые выросли в неблагополучных семьях и сделали успешную карьеру, а про моральные качества детей-мажоров говорить уже просто моветон, весь интернет забит этими примерами.
-
Мне самый главный вопрос непонятен, зачем такая двойная схема откровенного говна в виде звериного капитализма и, якобы, оправдывающей все на свете религиозной составляющей? Я делаю вывод, что это очень, сука, удобно, и не надо меня лечить насчет морали простых людей, тут вопрос касается людей, которые все свои моральные качества давно отождествляют с активами в банках( Это относительно одной стороны религии разумеется).
-
Нет, здорово, конечно, когда миллиардеры свои деньги вкладывают в развитие науки или, как сейчас модно, в спорт, продвигают таланты, вот это очень круто, наверное это и есть эффективное и разумное вложение, когда деньги работают не только на тебя.
-
Есть сайты, где священнослужители отвечают на различные вопросы, как верующим, так и неверующим.
принято
как же сладко пропаганда работает)))
Кстати на счет "ВНЕзапно! умных и мудрых" Священнослужители могут также нести полнейшую ахинею и втирать дичь, над которой надо поразмыслить, а они уже сделали выводы, в вам на свое мнение как бы времени не выделено. И тут как бы их мудрость и опыт начинает (или может) переплетаться со своим, но толку от этого .... более чем никакого. Они также "внезапно" мудры деловиты, но выставить вас дураком это пожалуйста (сам сталкивался).
Они также как и мы смотрят со своей колокольни и при своем мнении, на которое нам как известно ... точно также как и им на наше
так что ... только бизнес ничего личного.
П.С. а еще раздражет их махалка с наркотой, от которой шарахаешься
-
принято
как же сладко пропаганда работает)))
Кстати на счет "ВНЕзапно! умных и мудрых" Священнослужители могут также нести полнейшую ахинею и втирать дичь, над которой надо поразмыслить, а они уже сделали выводы, в вам на свое мнение как бы времени не выделено. И тут как бы их мудрость и опыт начинает (или может) переплетаться со своим, но толку от этого .... более чем никакого. Они также "внезапно" мудры деловиты, но выставить вас дураком это пожалуйста (сам сталкивался).
Они также как и мы смотрят со своей колокольни и при своем мнении, на которое нам как известно ... точно также как и им на наше
так что ... только бизнес ничего личного.
П.С. а еще раздражет их махалка с наркотой, от которой шарахаешься
Честно говоря, не поняла, почему у вас нет времени на поразмыслить и выразить свое мнение. Кто вас торопит?
-
Странные дела, у меня на вскидку есть пара примеров знакомых людей, которые выросли в неблагополучных семьях и сделали успешную карьеру, а про моральные качества детей-мажоров говорить уже просто моветон, весь интернет забит этими примерами.
У меня тоже есть в жизни подобные примеры.
Это никак не противоречит тому моему высказыванию, которому вы вроде как пытаетесь возразить.
-
Мне самый главный вопрос непонятен, зачем такая двойная схема откровенного говна в виде звериного капитализма и, якобы, оправдывающей все на свете религиозной составляющей? Я делаю вывод, что это очень, сука, удобно, и не надо меня лечить насчет морали простых людей, тут вопрос касается людей, которые все свои моральные качества давно отождествляют с активами в банках( Это относительно одной стороны религии разумеется).
Самый главный вопрос вот в чем.
Религиозная составляющая не оправдывает капитализм, равно не оправдывает ни коммунизм, ни социализм, ни либерализм, ни национализм и никакие другие -измы.
Главное вот в чем: каждый ответит за СВОИ поступки. (Поступки в широком смысле слова: бездействие, слова - все имеет значение).
-
И благословил Б-г седьмой день и освятил его, ибо в сей (день) почил Он от всего Своего труда, который сотворил Б-г, (что надлежало) делать.
Шабат шалом!!
-
-
Предполагаю, что у большинства людей система координат несколько сбита или идет некоторый перекос у читающих людей в субъективные взгляды на жизнь так называемых писателей. Это прекрасно, когда человек читает и в тоже самое время ужасно, когда он перестает думать сам. Любой писатель - говно, которое прожило чуть лет и всем советует прожить так же, или не так же)))))))) В любом случае любой писатель говно, которое проецирует свои мысли на обывателя, которого он считает недостойным его мыслей.
-
К теме не относится, я просто херню очередную написал
-
К теме не относится, я просто херню очередную написал
под пиво? :az:
-
под пиво? :az:
Под книгу, наверное.
Это рецензия, видимо, была.
-
не , просто пьяные мысли :ck:
-
Вот мое паясничество прокомментировать это весело, а ролик Семина, в котором он фактически и на пальцах продолжает эту тему нафик не нужно
-
В жопу все, все ваши сентенции, амбициозные мысли, неформальные отрыжки, все говно, говно из говен, мысль ничтожна относительно общей концепции, все думающие дураки могут спать спокойно до рассвета новой эры
-
ну я как бы посмотрел видюху до конца , и ничего нового или решающего самой проблемы не нашел.
По инету вообще ходят слухи, что мол очень уж частые совпадения таких террактов . Особенно когда идет радикальная реформа или еще что нибудь подобное со стороны государства (типа отвлекающего маневра), чтобы люди отвлеклись на от какой нибудь проблемы.
как говорится "истина где-то рядом"(с)
-
ну я как бы посмотрел видюху до конца , и ничего нового или решающего самой проблемы не нашел.
По инету вообще ходят слухи, что мол очень уж частые совпадения таких террактов . Особенно когда идет радикальная реформа или еще что нибудь подобное со стороны государства (типа отвлекающего маневра), чтобы люди отвлеклись на от какой нибудь проблемы.
как говорится "истина где-то рядом"(с)
Да ну... В государстве всегда есть какие-нибудь проблемы.
-
Особенно когда идет радикальная реформа или еще что нибудь подобное со стороны государства (типа отвлекающего маневра), чтобы люди отвлеклись на от какой нибудь проблемы.
Серьезно? 20 трупов не из-за пожара или стихии. Отвлечь внимание от наших пинателей мячика? Я думаю у нас все таки более гуманная верхушка, олимпиады устраивают, мундиаль там и все такое. Чет вспомнился угон самолета из советского прошлого одной семейкой, так этот "терракт" до сих пор забыть не могут, потому что он был из ряда вон, сейчас бы о таком "казусе" написали пару строк блогеры и благополучно забыли о такой нелепости на остальном фоне чудовищных событий. Очевидно, что хаос в головах, прямое следствие хаоса снаружи и схема "сегодня деньги-в воскресенье схожу в церковь" не работает даже на уровне лоботряса - школьника, который по идее как вата должен впитывать, что ему внушают. Молчать и слушать (с)
-
Так что ваша схема - я сегодня нае...л людей, а потом отвечу за свои грехи нифига не работает. Трезвые, ушлые люди живут здесь и сейчас и отличаемся мы генетикой и, частично воспитанием. Люди с отсутствующей моралью легко делают деньги, люди слабые, обремененные серым веществом, спиваются от невозможности наблюдать весь этот диссонанс. Где тут божественное провидение, не знаю, ах ну да, испытание.
-
Его там есть. Такие работают на иностранцев и не наблюдают. Которые без вещества, хранят вывезенное у иностранцев, пока те не забрали.
-
-
Так что ваша схема - я сегодня нае...л людей, а потом отвечу за свои грехи нифига не работает. Трезвые, ушлые люди живут здесь и сейчас и отличаемся мы генетикой и, частично воспитанием. Люди с отсутствующей моралью легко делают деньги, люди слабые, обремененные серым веществом, спиваются от невозможности наблюдать весь этот диссонанс. Где тут божественное провидение, не знаю, ах ну да, испытание.
это ты трезвый?!?!? :bj: :bj: :bj:
-
Так что ваша схема - я сегодня нае...л людей, а потом отвечу за свои грехи нифига не работает. Трезвые, ушлые люди живут здесь и сейчас и отличаемся мы генетикой и, частично воспитанием. Люди с отсутствующей моралью легко делают деньги, люди слабые, обремененные серым веществом, спиваются от невозможности наблюдать весь этот диссонанс. Где тут божественное провидение, не знаю, ах ну да, испытание.
Эттто вы мощно загнули! Получается, вас угнетает какой-то другой вид людей?
-
Эттто вы мощно загнули! Получается, вас угнетает какой-то другой вид людей?
Я не за себя говорю, я может быть дурак и клоун, но с развалом союза именно так дела и обстояли, умные люди с образованием инженера стояли в очереди за молоком на морозе, а страну разворовали ушлые козлы без тени смущения и, да, это был уже другой вид людей, которым было наплевать на идеалы общества, сейчас этот подход к жизни развился до самоцели. И про потерянных в жизни инженеров с того же ЭП ЦНИТИ ногинского все прекрасно помню, про то как водочную линию запустили на территории института. Это сделали со всей страной не инженеры, которым было не все равно, это сделал другой вид людей, против которых боролись 70 лет, которым нужно здесь и сейчас, а потом хоть потоп. Они добились своего, поздравляю, добро пожаловать в полукриминальную безнравственную страну.
-
"Всё ясно, делириум тременс"
:bk:
-
Я не за себя говорю, я может быть дурак и клоун, но с развалом союза именно так дела и обстояли, умные люди с образованием инженера стояли в очереди за молоком на морозе, а страну разворовали ушлые козлы без тени смущения и, да, это был уже другой вид людей, которым было наплевать на идеалы общества, сейчас этот подход к жизни развился до самоцели. И про потерянных в жизни инженеров с того же ЭП ЦНИТИ ногинского все прекрасно помню, про то как водочную линию запустили на территории института. Это сделали со всей страной не инженеры, которым было не все равно, это сделал другой вид людей, против которых боролись 70 лет, которым нужно здесь и сейчас, а потом хоть потоп. Они добились своего, поздравляю, добро пожаловать в полукриминальную безнравственную страну.
с кем боролись?)))
с партийными лидерами?)))
советский союз - прогнившая система, именно она и родила всех этих людей, если что
-
Это такой глубочайший самообман, считать, что есть злые дяди, не будь которых, жизнь остальных была бы сахарной сказкой.
Правда в том, что все портят жизнь всем. Ты считаешь себя славным человеком, но ты скандалишь с женой/мужем, огорчаешь родителей, раздражаешься с детьми, посмеиваешься над одним коллегой, не хочешь выслушивать проблемы другого, не помог другу и т.д., т.д. И еще неизвестно, поставь тебя судьба на место тех самых "других" людей, обладающих властью и деньгами, какое дерьмо бы из тебя поперло при их больших возможностях.
Это я не про вас конкретно, прошу не принимать на свой счет и не обижаться, это и про вас, и про себя, и про всех людей вообще.
В общем, мы каждый создаем тот ад, в котором варимся все, как-то так.
-
В общем, мы каждый создаем тот ад, в котором варимся все, как-то так.
Ну как то так. https://pikabu.ru/story/vselennaya_25_5650544
Подумать есть над чем.
Своё замечание. " Когда деревья были большими", а Папа с Мамой были молодыми, было совсем по другому. Кусок белого хлеба посыпанный сахарным песком был вкусней самого лучшего куска нынешнего тортика. И Майские и Октябрьские праздники были для всех праздниками. И двери..... Двери не закрывались на кучу замков, а если и закрывались, то ключ лежал под ковриком. Бабушки на скамейках знающие все новости лучше чем участковый. Безногий и безглазый дед Иван играющий на гармошке по поводу полученной пенсии или налитого стакана красного вина проходящими мимо с работы мужиками. А горсть конфет в кармане "Золотой ключик" купленные на сданную пустую бутылку из под пива. Жили бедно материально, но счастливее.
-
Ну как то так. https://pikabu.ru/story/vselennaya_25_5650544
Подумать есть над чем.
Своё замечание. " Когда деревья были большими", а Папа с Мамой были молодыми, было совсем по другому. Кусок белого хлеба посыпанный сахарным песком был вкусней самого лучшего куска нынешнего тортика. И Майские и Октябрьские праздники были для всех праздниками. И двери..... Двери не закрывались на кучу замков, а если и закрывались, то ключ лежал под ковриком. Бабушки на скамейках знающие все новости лучше чем участковый. Безногий и безглазый дед Иван играющий на гармошке по поводу полученной пенсии или налитого стакана красного вина проходящими мимо с работы мужиками. А горсть конфет в кармане "Золотой ключик" купленные на сданную пустую бутылку из под пива. Жили бедно материально, но счастливее.
Людям свойственно идеализировать.
Если все были так счастливы, отчего пили тогда так ужасно?
-
Ну как то так. https://pikabu.ru/story/vselennaya_25_5650544
Подумать есть над чем.
Своё замечание. " Когда деревья были большими", а Папа с Мамой были молодыми, было совсем по другому. Кусок белого хлеба посыпанный сахарным песком был вкусней самого лучшего куска нынешнего тортика. И Майские и Октябрьские праздники были для всех праздниками. И двери..... Двери не закрывались на кучу замков, а если и закрывались, то ключ лежал под ковриком. Бабушки на скамейках знающие все новости лучше чем участковый. Безногий и безглазый дед Иван играющий на гармошке по поводу полученной пенсии или налитого стакана красного вина проходящими мимо с работы мужиками. А горсть конфет в кармане "Золотой ключик" купленные на сданную пустую бутылку из под пива. Жили бедно материально, но счастливее.
с появлением интеренета все просто стали более информированными, а так количество преступлений не поменялось практически.
всегда были и педофилы и убийцы и насильники и прочая творческая интеллигенция.
просто тогда об этом никто не знал, а сейчас о каждом случае орут на каждом углу. вот и вся разница
-
Людям свойственно идеализировать.
Если все были так счастливы, отчего пили тогда так ужасно?
Да. Пили. И сейчас пьют. И не только пьют, а вдобавок колются и нюхают. Уверяю Вас канатная фабрика в Коломне работала на натуральном сырье. Поля были засеяны коноплёй и про бабушка и бабушка пекла пироги с маком выращенного на своём огороде. И участковый, я свидетель, пробу снимал пирогов. Мыслей даже не было об этом. Куда то и для чего то. А религия?! А как было понять молодёжь? На пасху в городе устраивали приезд какой нибудь ВИА. И специально последний сеанс выступления задерживали до часу ночи. Часть молодёжи оставалось на "ШОУ", часть ломилась на крестный ход. Доблестная милиция и дружинники держали двери дома культуры в обороне. Педофилы!? Насильники!? Сумасшедший был один. Но по весне и осени отъезжал на отдых в больницу.
Да ещё дралась молодёжь. Это правда. Если зайдёшь в другой район города, можно было получить "леща". А сейчас закадычные друзья, если кого из оставшихся и встретишь.
-
с появлением интеренета все просто стали более информированными, а так количество преступлений не поменялось практически.
всегда были и педофилы и убийцы и насильники и прочая творческая интеллигенция.
просто тогда об этом никто не знал, а сейчас о каждом случае орут на каждом углу. вот и вся разница
В 90-х количество преступлений еще как увеличилось, а сейчас вроде как постепенно падает.
Ну только некоторые тут считают, что в 90-х внезапно на Землю десантировался класс людей с другими генами , что очень наивно. Разве это не те же самые люди, которые обменивали блага в виде дефицитных запчастей на югославские стенки, по "своим", стали предпринимателями? Разве черный рынок - это не продукт системы СССР? И эти всякие мафии-диаспоры, контролирующие рынки в 90-х, это не продолжение щедрого финансирования национальных окраин?
А раньше, при СССР, все эти люди не мешали жить остальным, распределяя блага помимо честно заработанных трудягами денег?
Эх, ностальгия по детству-юности и розовые очки...
-
Педофилы!? Насильники!? Сумасшедший был один. Но по весне и осени отъезжал на отдых в больницу.
Ну я, как человек, далекий от всякой криминалистики, могу вспомнить фамилию Чикатило. Уверена, люди более интересующиеся тематикой, назовут еще множество.
-
Ну я, как человек, далекий от всякой криминалистики, могу вспомнить фамилию Чикатило. Уверена, люди более интересующиеся тематикой, назовут еще множество.
Тематика!!! Да "Чикатило" в других тематиках экономических и политических , настоящий просто божий одуванчик.
-
Тематика!!! Да "Чикатило" в других тематиках экономических и политических , настоящий просто божий одуванчик.
Вы тоже считаете, что в СССР был рай на земле? И во всем этом (что рай накрылся) виноват бог, потому что не спас? Ой, его же в СССР не было... Однозначно, попы-злодеи виноваты, задурили людям мозги.
-
Вы тоже считаете, что в СССР был рай на земле? И во всем этом виноват бог, потому что не спас? Ой, его же в СССР не было...
Нет... И бог тут не причём. СССР всего лишь с-и-с-т-е-м-а ! Вы глубоко заблуждаетесь. Система всего лишь эксплуататор для достижения каких то целей. А как выжить системе в трудные времена. И религию использовали. Только нужно точно знать где, когда и зачем. А системы всё порочны. А вот на сколько? И при её реформации всегда используется опыт старых систем. Если долго рассуждать,стабильное пусть и маленькое улучшение без перекосов в обществе и есть рай.
-
Ну как то так. https://pikabu.ru/story/vselennaya_25_5650544
Подумать есть над чем.
Я же могу не сомневаться, что вы знаете, что приведенное выше - голимый фейк? Внезапно.
Своё замечание. " Когда деревья были большими", а Папа с Мамой были молодыми, было совсем по другому. Кусок белого хлеба посыпанный сахарным песком был вкусней самого лучшего куска нынешнего тортика. И Майские и Октябрьские праздники были для всех праздниками. И двери..... Двери не закрывались на кучу замков, а если и закрывались, то ключ лежал под ковриком. Бабушки на скамейках знающие все новости лучше чем участковый. Безногий и безглазый дед Иван играющий на гармошке по поводу полученной пенсии или налитого стакана красного вина проходящими мимо с работы мужиками. А горсть конфет в кармане "Золотой ключик" купленные на сданную пустую бутылку из под пива. Жили бедно материально, но счастливее.
Так ептыть ? Кто мешает сейчас намазать кусок свежейшего белого хлеба из пекарни сахарным песком любого сорта и уплетать его за обе щеки ? Что такое ? Невкусно ? Ну бывает, чо там.
А кто мешает сдать бутылки и купить "золотой ключик" ? Благо, он сейчас точно такой же.
Двери вы ,кстати, тоже можете не закрывать. И даже ключ положить под ковриком. Я уверяю, лично у вас, вероятность быть обнесенным будет даже ниже, чем при СССР.
Живите как при СССР, какие проблемы-то ? С форума только не забудьте удалиться. Ибо в СССР интернету не было. А бытие...ну вы ведь помните, да ? ОД все ведь изучали?
Удивляли и продолжают удивлять инфантилисты, путающие детские впечатления и реальную жизнь...
У меня ребенок, когда первый раз на Мальдивы попал - верещал от восторга. Сейчас вот чего-то капризничает, в свои 16. И вода уже не такая бирюзовая и кокосы меньше стали и интернет небыстр...С чего бы это ? Очевидно ведь, что капиталисты подлые все испортили, так ?
Жили бедно материально, но счастливее
Счастье оно ведь понятие такое... Рядовой работник на заводе КНДР - вполне себе счастлив. Он вырвался из деревни, у него есть паек, относительно короткий рабочий день и неплохие перспективы дожить до 60. При определенном раскладе - он может даже попытаться зайти в чучхенет и убедиться, что он живет лучше всех. Рядовой з/к в тридцатые урвавший целую горбушку хлеба в одно лицо - был счастлив, поверьте. Абрамовичу и не снился такой пароксизм счастья.
Только ну его нах, такое вот счастье...Честно и искренне вам скажу.
-
Нет... И бог тут не причём. СССР всего лишь с-и-с-т-м-а ! Вы глубоко заблуждаетесь. Система всего лишь эксплуататор для достижения каких то целей. А как выжить системе в трудные времена. И религию использовали. Только нужно точно знать где, когда и зачем. А системы всё порочны. А вот на сколько? И при её реформации всегда используется опыт старых систем. Если долго рассуждать,стабильное пусть и маленькое улучшение без перекосов в обществе и есть рай.
Наверное, вы имели ввиду, что все системы имеют свои недостатки? Если да, то готова подписаться под этим.
Стабильное улучшение в обществе - это очень хорошо, это говорит о развитии и жизнеспособности системы. Но что это значит в жизни конкретного человека? Ну, для него больше шансов найти работу и получить какие-то материальные блага. При этом он может быть счастлив, а может страдать. Он может страдать от зубной боли, алкоголизма, несчастной любви или бесцельности жизни. Он может также страдать от "цельности" жизни, от того, что его цель пожрала всю его жизнь.
Мне кажется, что если некий волшебник вернет некоторых людей назад в СССР (в самые лучшие СССРовские годы), они так же продолжат бухтеть на кухне на несовершенство жизни и на недостатки системы. Абсолютно так же, как сейчас по интернету. Ну там, начальники на заводе все родственники директора, сами себе премии выписывают, а меня опять за пьянку лишили, имеет же человек право праздник отметить? вместо мяса в супе одни кости, бабки на лавочке, старые грымзы, так и подглядывают, с кем я под ручку до клуба прошелся, все кости перемоют...
В СССР было, безусловно, что-то хорошее, что можно было бы перенять (только б не перенять то, что пустило его ко дну). Но счастливыми это сделает далеко не всех, а кого-то счастливыми не сделает ничего.
-
Я думаю, что тогда культивировался тот редкий, отмирающий вид счастья от безвозмездной помощи друг другу, от общности людей, альтруизм (церковное - "соборность" наверное, поправьте, если что). Хотя я и это считаю скрытым эгоизмом, но это мой сломанный мозг, неважно. В культе денег таким понятиям нет места, это просто противоречит самой теории. Если у человека базовые принципы направлены на вскарабкивание в гору, расталкивая всех ногами и руками, а то и по трупам, фиг его знает, спасет ли вас и вашу душу скромная церковь. В теории марксисты и попы вообще должны были объединиться, дело-то одно казалось бы.
-
-
Я думаю, что тогда культивировался тот редкий, отмирающий вид счастья от безвозмездной помощи друг другу, от общности людей, альтруизм (церковное - "соборность" наверное, поправьте, если что). Хотя я и это считаю скрытым эгоизмом, но это мой сломанный мозг, неважно. В культе денег таким понятиям нет места, это просто противоречит самой теории. Если у человека базовые принципы направлены на вскарабкивание в гору, расталкивая всех ногами и руками, а то и по трупам, фиг его знает, спасет ли вас и вашу душу скромная церковь. В теории марксисты и попы вообще должны были объединиться, дело-то одно казалось бы.
https://lenta.ru/news/2016/06/05/viplata/ Это 2016 год! Вот вам теория марксизма.
-
Ну, круто наверное, когда ты страна-банк, их даже во вторую мировую сохраняли как неприкосновенный банк политических запасов.
-
Мы тут как дураки грыземся за место под солнцем, а швейцарию просто сделали неприкосновенным островом мира. Хм, да это разумно, там прекрасная природа, горы, свежий воздух свободы, как говорил профессор Плейшнер)))
-
Хрен его знает, как сидеть на золоте всего мира и размышлять о равенстве и братстве, когда они хранили любые деньги. Обычная проститутка, только в дорогом белье.
-
Подумайте на досуге. Есть земля и много - парковок нет. Ресурсы есть практически все, выпускать не чего не можем. Объясните мне дураку, это не я сказал, по ящику слышу, электроэнергии в стране переизбыток на 30%. Девать не куда! Для меня электроэнергия дорожает каждый год. Перешёл давно на энергосберегайки, как бы и потреблять меньше стал, а оплачиваю почему то больше чем раньше. И т.д.
-
Извините, но это чистые цифры, итог противостояния корпораций, у темы разговора несколько иной характер, хотяяя пофиг))))
-
Извините, но это чистые цифры, итог противостояния корпораций, у темы разговора несколько иной характер, хотяяя пофиг))))
Цифры?... Да цифры. Только поп попу тоже рознь. Один с ординами и медалями и в попы и грехи свои замаливать и других на путь истинный наставлять, а другой как бы церковные земли вернуть.
Чувствуете разницу.
-
Ну да, наши попы абсолютно рациональные люди, допускают научный прогресс, но видят упущение в воспитании молодежи, хорошо или плохо это? Наверное хорошо
вопрос, насколько это все эффективно, кто-то приведет в пример канаду или норвегию, или даже исландию(по масштабам - маленькая область россии)
-
Лично я делаю свой субъективный вывод и для себя естественно. Человечество просто не доросло еще до ценностей коммунизма, даже на уровне этого форума. К великому сожалению, как там о гениях говорят? Типа ты родился на эпоху раньше, а тут тебя никто не поймет. Маркс походу лет на 500 раньше родил свои идеи. В принципе на таком уровне самосознания наверное и начинать пока не стоит.....