Автор Тема: D80 vs D90 vs D5100  (Прочитано 10616 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн skovoroda

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8488
  • Карма: 210
  • Пол: Мужской
  • (CF2-CF2)n
    • Просмотр профиля
D80 vs D90 vs D5100
« : 19.01.13, 18:57:07 »
Сабж. Что выбрать?
С покрытием из политетрафторэтилена!


Bryan Adams

  • Гость
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #41 : 21.05.13, 09:09:04 »
Для кропа не пойдёт. Для кропа надо приобретать фишай, предназначенный для кропа. Зенитар на кропе будет как недоширик.
согласен, эффект не особо, но есть. у меня такой же.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #42 : 21.05.13, 09:11:41 »
согласен, эффект не особо, но есть. у меня такой же.
Но всё же это не даёт того, что может дать полноценный фишай ) Это большая свобода )
Живём дальше... ;)

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #43 : 21.05.13, 09:12:08 »
Ну эт я так... вообще, мне ещё нравится недорогой телевик 55-300.
Живём дальше... ;)

Bryan Adams

  • Гость
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #44 : 21.05.13, 09:17:08 »
Но всё же это не даёт того, что может дать полноценный фишай ) Это большая свобода )
для кропа фишай будет с другим ценником уже.
а такой телевик тоже здесь продавался и тоже по адекватной цене. присматривал себе, но сперва надо тамрон свой продать.

Оффлайн QNX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Карма: 192
  • Пол: Мужской
  • Нам всем уготована Stairway to Heaven... =)
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #45 : 04.06.13, 13:22:22 »
Есть зенитар, юзал как на кропе, так и на ФФ.
На кропе он действительно не торт. На ФФ сильно лучше.
Фишай - это тема! Меня вштырило в свое время, для городской съемки ооочень ок. Для пейзажей лучше ширик в районе 24 мм.

несколько майских фото с него
https://pp.vk.me/c9451/v9451975/48c/oYZG8VEplxA.jpg
https://pp.vk.me/c9451/v9451975/27e/JH5q8TPRrA0.jpg
https://pp.vk.me/c408225/v408225975/118f/rQMgNqdtf9A.jpg

Экономическая сторона вопроса - стоимость родного кроп-фишая такова, что проще проапгрейдится до б/у Д700 и получить просто массу преимуществ )
Родной кроп-фишай помимо кропнутости лучше из-за АФ и резкости на открытых. Сам Кен Ваганыч тестировал Зенитар в сравнении с Nikkor 10.5 и пришел к выводу, что зенитар сильно хуже на открытых и лучше на закрытых.
На открытых (2,8-4) он реально мылит, не нужно кропы разглядывать, чтобы это заметить. При съемке ночью это ограничивает.
Специфика использования фишая частично нивелирует эти недостатки, т.к. абсолютное большинство кадров на фишай сниматеся на бесконечности (а она там с 1 метра) и на закрытых диафрагмах (так как в кадр попадает пол-неба, солнце и вообще весь свет, что есть).

Вобщем я за зенитар, а оставшиеся 15 тысяч потратить на другие полезные стекла или апгрейд тушки.
Семь попаданий в голову, мозг не задет =)

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #46 : 04.06.13, 13:50:52 »
Экономическая сторона вопроса - стоимость родного кроп-фишая такова, что проще проапгрейдится до б/у Д700 и получить просто массу преимуществ )
В конце ты рекомендуешь Зенитар на кроп, хотя в начале пишешь, что на кропе он не торт )

Если понравился фишай, то и на кроп купишь фишай. Тем более у родного кроп-фишая реальные плюсы действительно имеются.
Живём дальше... ;)

Оффлайн QNX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Карма: 192
  • Пол: Мужской
  • Нам всем уготована Stairway to Heaven... =)
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #47 : 04.06.13, 14:18:47 »
В конце ты рекомендуешь Зенитар на кроп, хотя в начале пишешь, что на кропе он не торт )
я не совсем правильно выразился. В конце я рекомендую зенитар+апгрейд тушки, оно по деньгам почти одно и то же выходит.
Или зенитар+стекла сейчас. Оно останется, а переход на ФФ дело очень недолгого времени, он дешевеет на глазах.

Хз, для любителя стесненного в средствах (а ТС такой) покупка узкоспециализированного стекла за 20-25К кажется не очень разумной. Это не единственный универсал, который всегда на тушке будет, а довольно специфичная вещь.
Эта сумма раскладывается на целую линейку прекрасной оптики - Зенитар 16/2.8+AF50/1,8+18-70/3.5-4.5+MF180/2.8 и еще остаются деньги. На другой чаше весов 10,5 Никкор. Для меня выбор выглядит примерно так )
Семь попаданий в голову, мозг не задет =)

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #48 : 04.06.13, 14:59:52 »
В конце я рекомендую зенитар+апгрейд тушки, оно по деньгам почти одно и то же выходит.
У меня получилось так:
D90 - 10к, D700 - 35к, Зенитар - 5к, родной кроп-фишай - 15к.

Итого при апгрейде тушки переплата в 15к за лишний вес, отсутствие теле, отсутствие автофокуса и открытой дырки на фишае :) В общем, разница в 15к - это не одно и то же по деньгам.

а переход на ФФ дело очень недолгого времени, он дешевеет на глазах.
Ну у меня этот переход что-то нннуууу очень сильно затянулся. Зачем брать тяжёлые или неоптимальные стёкла, стесняющие съёмку сейчас, но которые когда-то подойдут на ФФ? Купил ФФ, продал кроп-стёкла, купил фф-стёкла. Если брать всё б\у, то стёкла почти не дешевеют, поэтому финансовой выгоды в случае, если брать стёкла сразу с учётом когда-тошнего апгрейда тушки - по-моему, нет.

Зенитар на кропе - лишний, по-моему. Как и 180/2.8. Это крайности, которые на свои места встают лишь на ФФ. Да и 50мм на кропе - менее интересен, чем 35.
Живём дальше... ;)

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #49 : 04.06.13, 15:04:18 »
Кроп-фишай за 12,5: http://club.foto.ru/forum/4/681829#p9073259
За 13к: http://club.foto.ru/forum/4/680396#p9020904

Так что там про то же на то же? )
Живём дальше... ;)

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #50 : 04.06.13, 15:11:37 »
Живём дальше... ;)

Оффлайн QNX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Карма: 192
  • Пол: Мужской
  • Нам всем уготована Stairway to Heaven... =)
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #51 : 04.06.13, 15:18:55 »
ну серег, я не претендую на идеальный вариант.
Я говорю сейчас с позиции ФФ и своего опыта.
Имея опыт владения кропом, фф и зенитаром я предложил оптимальный на мой взгляд вариант.
Ну и ты скромно умолчал о преимуществах ФФ, они тоже денег стоят.

вобщем, мое резюме - меня бы жаба задавила за 15+ фишай покупать, учитывая что немного добавив можно проапгрейдив D90 до D700.
Семь попаданий в голову, мозг не задет =)

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #52 : 04.06.13, 15:27:01 »
Я купил за 15+, потому что не хотел таскать огромный D700 :) Ну и тогда он заметно дороже стоил.

А уж сейчас, с учётом того, что можно взять фишай за 12,5 - вообще, по-моему, без вариантов. Плюс светосила и автофокус - удобно. Если и возьму когда ФФ, то кроп останется в качестве лёгкой прогулочной тушки, фишая и теле.
Живём дальше... ;)

Оффлайн QNX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Карма: 192
  • Пол: Мужской
  • Нам всем уготована Stairway to Heaven... =)
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #53 : 04.06.13, 15:29:47 »
А уж сейчас, с учетом того, что можно взять ФФ за 35 - вообще, по-моему, без вариантов )
Семь попаданий в голову, мозг не задет =)

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #54 : 04.06.13, 15:30:48 »
он уже древний и всё равно тяжёлый ) Сейчас D600 надо брать. Без вариантов )
Живём дальше... ;)

Оффлайн QNX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Карма: 192
  • Пол: Мужской
  • Нам всем уготована Stairway to Heaven... =)
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #55 : 04.06.13, 15:47:00 »
"древний" - это вообще железный аргумент ))) А раньше-то мужыки снимали и не знали ))
Кста, когда D600 подешевеет до 35 он тоже станет древним и нужно будет копить на DXXX ) И так вечно, пока они не придут к тебе и не заберут все твои деньги )
Семь попаданий в голову, мозг не задет =)

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #56 : 04.06.13, 15:50:21 »
"древний" - это вообще железный аргумент ))) А раньше-то мужыки снимали и не знали ))
Кста, когда D600 подешевеет до 35 он тоже станет древним и нужно будет копить на DXXX ) И так вечно, пока они не придут к тебе и не заберут все твои деньги )
Да не, у D600 масса явных преимуществ перед D700 )) Если уж идти сейчас на ФФ, то лучше уж докинуть 15к (ты же про них как раз говорил) и взять D600.

Древний - тут не столько возраст, сколько отсутствие массы полезных возможностей, доступных в современных тушках, и которые стоят этих 15к. D700 сейчас брать имеет смысл лишь если совсем нет больше денег, или понимаешь, зачем нужна именно D700.
« Последнее редактирование: 04.06.13, 15:55:57 от Gepard »
Живём дальше... ;)

Оффлайн Alexander

  • Administrator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16158
  • Карма: 1543
  • Пол: Мужской
  • All bugs rеsеrvеd
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #57 : 04.06.13, 16:23:43 »
Что касается Д600, я до сих пор в шоке от его ДД... Из напрочь засвеченного неба можно вытащить синеву с облаками, а уж как тянутся тени, это вообще песня...
Намазать стены разной краской, увы, друзья, немудрено.
Хоть и зовут вас «граффитисты», вы как художники — гов*о.
(c)

Оффлайн Fire

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1405
  • Карма: 111
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #58 : 04.06.13, 18:00:02 »
Что касается Д600, я до сих пор в шоке от его ДД... Из напрочь засвеченного неба можно вытащить синеву с облаками, а уж как тянутся тени, это вообще песня...
Выложи хоть одну RAW-ку для пробы поиграться. И в каком редакторе ""шок от его ДД... ""

Оффлайн Fire

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1405
  • Карма: 111
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #59 : 04.06.13, 22:22:56 »
Выложи хоть одну RAW-ку для пробы поиграться. И в каком редакторе ""шок от его ДД... ""
Про ДД вообще отдельный разговор. Alexander угадай свой D600. На скрине 4 матрицы с примерно одинаковым динамическим диапазоном, 3 фотика имеют матрицы одной фирмы SONY, 2 из них кроп-фактор 1, один 1,5. Четвёртая матрица Canon кроп фактор 1 и DD ниже на 2 EV. Все фотки взяты сhttp://www.imaging-resource.com Цены фотоаппаратов  44 , 59, 63, 104 тыр средняя за боди. Все фотки JPG  ISO6400.
Фото с кропа 1.5 увеличена. Очень наглядно видно как по разному формируется шум цветной и чёрно белый и цвет на выходе. И цена большая не очень то оправдывает картинку.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: D80 vs D90 vs D5100
« Ответ #60 : 05.06.13, 08:37:41 »
Про ДД вообще отдельный разговор... И цена большая не очень то оправдывает картинку.
По-моему, выводы сделаны некорректные. Чтобы познать плюсы широкого ДД, нужно искать сюжеты с широким ДД, превышающим ДД камеры. Там это будет наглядно. Далее, примеры в jpeg - тоже не очень хорошо приводить, т.к. jpeg, во-первых, изначально уже, а во-вторых, в разных камерах разные встроенные алгоритмы обработки jpeg. Поэтому в результате одна камера лучше покажет jpeg для одного сюжета, другая - для другого. Тут это просто наудачу. С шумами аналогично.

Гораздо интереснее, что камера позволяет сделать из raw.

Ну и камеры, отличающиеся заметно по цене, не обязательно непременно должны отличаться по картинке. Разница в эргономике и возможностях тоже стоит денег.
Живём дальше... ;)