Автор Тема: Отопление "Ялагина"  (Прочитано 11246 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Отопление "Ялагина"
« : 02.11.16, 11:25:35 »
Приветствую. Сам в 18 доме живу. В прошлом году открывали форточки, т.к. топили очень хорошо. В этом явно прохладно. У всех так? Батареи вроде как равномерно нагреты...


Оффлайн sindi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3064
  • Карма: 310
  • Не обязана быть ангелом - живу не в раю!
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #21 : 04.11.16, 20:51:05 »
18 градусов в помещении - это норма.

если квартира не угловая
Горе бывает не от ума, а от желания его продемонстрировать в неподходящем месте, в неподходящее время

Оффлайн _belka_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 180
  • Карма: 51
  • Пол: Женский
  • я пришла!
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #22 : 04.11.16, 21:27:44 »
вот не догоняю я, ЖЭК -то тут причём? Отопление вроде от Глобуса теперь, они вероятно и экономят. На нечетной Победе тож холодно: 21 градус с маленьким ребёнком  бррррр
Все так. Звонила вчера в наш ЖЭК (живу на Западной). Сказали, что несколько дней ругаются с теплосетью, но они не прибавляют.
Сегодня батареи заметно теплее.

Оффлайн Irene_I

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • Карма: 367
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #23 : 04.11.16, 21:28:12 »
вот не догоняю я, ЖЭК -то тут причём? Отопление вроде от Глобуса теперь, они вероятно и экономят. На нечетной Победе тож холодно: 21 градус с маленьким ребёнком  бррррр
Договор на получение коммунальных услуг (кроме электро- и газоснабжение) заключен у собственников с Управляющей компанией (в нашем случае это ООО "Юго-Западное"), платим мы деньги им, и именно они согласно договору несут ответственность за некачественное предоставление коммунальных  услуг. Т.е. спрашивать надо с них, а они уж пусть разбираются с  ресурсоснабжающей организацией ООО"Глобус" (куда вошли ГТУ ТЭЦ, Теплосеть, котельные Северная и Южная).
Сейчас в Правительстве бродит идея, чтобы собственники заключали договора непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. Вот тогда, я думаю, с "Глобуса" хрен чего поимеешь. Все-таки с ООО "Юго-Западное" вопросы решить получается - по крайней мере, знаешь куда идти, куда звонить, на заявления реагируют, приходят с проверкой, акты составляют. Мне вот, например, за вонючую грязную горячую воду компенсацию выплатили, да еще и с неустойкой.
« Последнее редактирование: 04.11.16, 22:00:53 от Irene1950 »
Делай, что дОлжно - и будь, что будет.

Оффлайн sindi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3064
  • Карма: 310
  • Не обязана быть ангелом - живу не в раю!
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #24 : 04.11.16, 23:21:31 »
не, ну если градусы регулирует Глобус, мож лучше им напрямую и звонить? глас народа, таксказать
Горе бывает не от ума, а от желания его продемонстрировать в неподходящем месте, в неподходящее время

Оффлайн Irene_I

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • Карма: 367
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #25 : 05.11.16, 12:57:37 »
не, ну если градусы регулирует Глобус, мож лучше им напрямую и звонить? глас народа, таксказать
Пробуйте: 574-46-60
Делай, что дОлжно - и будь, что будет.

Оффлайн cilbeps

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
  • нас двое и ещё двое и еще двое
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #26 : 05.11.16, 19:48:00 »
Конечно, немного не в тему, но прям рад за объяву. Висела у меня на подъезде, мимо не прошёл.

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #27 : 06.11.16, 01:06:28 »
Есть такое понятие - температурный график. Это зависимость температуры прямой сетевой воды и обратной сетевой воды от температуры окр. воздуха. Температура измеряется непосредственно на выходе из котельной (ТЭЦ). График поддерживается всегда. Насколько я помню, 18 градусов в помещении - это норма.

График этот видно, что работает, но наблюдается лаг между температурой воздуха и сетевой воды примерно в сутки. Когда внезапно наступает мороз, то вода долго еще холодная, а когда уже потеплело, то сутки-двое еще жарит. Это так настроено, или происходит из-за технических причин (тепловой инерции или еще чего)?

18 - нижняя граница допустимого диапазона, т.е. уже повод для обращения в УК. Оптимальные значения - 20-22.
 

Оффлайн SEDLO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • Карма: 54
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #28 : 07.11.16, 09:43:14 »
это если в доме есть тепловой пункт то меняется быстро. а в основном слесаря по подвалам лазиют и подкручивают вентили. в темноте там них. не видно. вентили все ржавые не крутятся. это и есть тепловая инерция. сами котельные всегда нагревают воду до примерно +110 град. а в домах температура подачи регулируется подмесом воды из обратки. этот вентиль из обратки всё время крутят пока он не развалится
« Последнее редактирование: 07.11.16, 10:16:07 от SEDLO »

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #29 : 07.11.16, 14:04:34 »
Ничего не понял.
Тепловые пункты есть везде, если не в домах, то в непосредственной близости.
Зачем что-то крутить на ТП, если, как указано выше, меняется температура на выходе из котельной, т.е. не всегда 110.
Да и можно офигеть от подкручивания вентиля на каждом ТП каждый день.

Оффлайн SEDLO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • Карма: 54
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #30 : 07.11.16, 14:44:32 »
тепловые пункты есть только в немногих домах. погугли "итп цтп". на выходе из котлов температура воды всегда одинаковая. ну бывает очень редко что меняется но это только если котёл маломощный. так и крутят. и ещё 100 лет пройдёт так и будут крутить. главное чтобы духовные скрепы не ослабевали.

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #31 : 07.11.16, 15:06:37 »
тепловые пункты есть только в немногих домах. погугли "итп цтп". на выходе из котлов температура воды всегда одинаковая. ну бывает очень редко что меняется но это только если котёл маломощный. так и крутят. и ещё 100 лет пройдёт так и будут крутить. главное чтобы духовные скрепы не ослабевали.

А остальные от чего тогда питаются? Если нет в доме ИТП, то где-то рядом есть ЦТП, от которой несколько домов запитано. В любом случае, инерция на таком расстоянии никакая.
Значит, кто-то неправ - вы или cilbeps. Ну может быть, конечно, вам персонально прямо 110 градусов вдувают минуя ЦТП,  для поддержки скреп так сказать. Но это вряд-ли, вряд-ли.

Есть такое понятие - температурный график. Это зависимость температуры прямой сетевой воды и обратной сетевой воды от температуры окр. воздуха. Температура измеряется непосредственно на выходе из котельной (ТЭЦ). График поддерживается всегда.


Оффлайн SEDLO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • Карма: 54
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #32 : 07.11.16, 15:49:36 »
скорее всего это про цтп а не котёл. у котла нельзя температуру воды ниже +70 снижать. иначе он как-бы отсыревает

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #33 : 07.11.16, 16:04:10 »
Вот же оно, только качество хреновое.
http://жкхвроссии.рф/spravochnik-zhkx/178-temperaturnyj-grafik-sistemy-otopleniya

Так ниже 70 и не снижают, зато вверх до 120 есть куда регулировать.
Вот поэтому и вопрос, почему эта регулировка запаздывает на сутки?

Оффлайн Snatch

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Карма: 433
  • Пол: Мужской
  • Верим в Торпедо!
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #34 : 07.11.16, 17:12:43 »
Читаю и плачу. До чего же современные люди бестолковые. Такую хрень про котельные пишут. Вентиля в подвалах слесаря каждый день крутят .... котлы отсыревают ... температура из котла всегда 110 градусов...
 Это кто вам такое рассказал? Где вы это прочитали? Вы бы для начала в котельную позвонили, с операторами поговорили.
1. В котельной есть температурный график. Температура на выходе из котельной зависит от температуры наружного воздуха. Стандартный график 150/70. Минимальная температура в подающем трубопроводе 70 гр. (летом). Максимальная 150 гр. (Для Московской области зимой при температуре воздуха -26 и ниже).
2. Температура обратной воды от 45 и до 85. Выше 85 обратку не поднимают,тк сетевые насосы такую температуру "не одобряют".
3. В домах есть элеваторные узлы, которые к прямой воде подмешивают обратку. Автоматически поддерживают заданную температуру. Температура батарей в квартире не должна быть выше 95 гр.

Подробности можно узнать в спец. литературе. Когда я учился в институте был специальный предмет по всей этой фигне. Про сети горячего водоснабжения. Есть даже учебник. Здоровенный такой талмуд.

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #35 : 07.11.16, 18:11:19 »
котлы отсыревают ...
Тут Вы не совсем правы.Люди просто услышали, но не поняли к чему и для чего. Видимо речь идет о уходящих газах.
Цитировать
Поверхность пакетов у качественных систем в состоянии обеспечить снижение температурного режима до 190-200 градусов. Нельзя допускать более низкие температурные показатели, так как появится вероятность образования конденсата.
Если через какое-то время он смешается с отложениями золы, где содержится сера, это может привести к разрушительной сернистой коррозии, соответственно, котел очень быстро выйдет из строя
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн SEDLO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • Карма: 54
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #36 : 07.11.16, 18:21:55 »
Читаю и плачу. До чего же современные люди бестолковые. Такую хрень про котельные пишут. Вентиля в подвалах слесаря каждый день крутят .... котлы отсыревают ... температура из котла всегда 110 градусов...
 Это кто вам такое рассказал? Где вы это прочитали? Вы бы для начала в котельную позвонили, с операторами поговорили.
1. В котельной есть температурный график. Температура на выходе из котельной зависит от температуры наружного воздуха. Стандартный график 150/70. Минимальная температура в подающем трубопроводе 70 гр. (летом). Максимальная 150 гр. (Для Московской области зимой при температуре воздуха -26 и ниже).
2. Температура обратной воды от 45 и до 85. Выше 85 обратку не поднимают,тк сетевые насосы такую температуру "не одобряют".
3. В домах есть элеваторные узлы, которые к прямой воде подмешивают обратку. Автоматически поддерживают заданную температуру. Температура батарей в квартире не должна быть выше 95 гр.

Подробности можно узнать в спец. литературе. Когда я учился в институте был специальный предмет по всей этой фигне. Про сети горячего водоснабжения. Есть даже учебник. Здоровенный такой талмуд.

слушай слазий в подвалы домов хрущёвок, сталинок, на чернышевского, 9-этажек... посмотришь сам какие автоматы там температуру поддерживают. эти автоматы старше твоего папы. в новостройках да делают итп. но и то не во всех. везде лишь бы экономить а что экономили украсть. цтп есть на ялагине. ещё цтп планировали построить напротив пл. машиностроитель. чтобы сделать итп в доме надо чтобы его жильцы оплатили. они не хотят оплачивать по понятным причинам. электросталь этож не крым где госбюджет оплатит любые желания.

делают регулировку температуры на выходе маломощных котлов. такого котла хватит на отопление одной многоэтажки.
« Последнее редактирование: 07.11.16, 18:40:30 от SEDLO »

Оффлайн cilbeps

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
  • нас двое и ещё двое и еще двое
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #37 : 07.11.16, 18:30:29 »
это если в доме есть тепловой пункт то меняется быстро. а в основном слесаря по подвалам лазиют и подкручивают вентили. в темноте там них. не видно. вентили все ржавые не крутятся. это и есть тепловая инерция. сами котельные всегда нагревают воду до примерно +110 град. а в домах температура подачи регулируется подмесом воды из обратки. этот вентиль из обратки всё время крутят пока он не развалится
чухню написали...сразу видно, что в подвале если и бывали, то только за картошкой. а страшилки про сломаные вентиля  на обратке Вам рассказывал бухой знакомый бывший слесарь

Оффлайн cilbeps

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
  • нас двое и ещё двое и еще двое
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #38 : 07.11.16, 18:42:22 »
чухню написали...сразу видно, что в подвале если и бывали, то только за картошкой. а страшилки про сломаные вентиля  на обратке Вам рассказывал бухой знакомый бывший слесарь
Друзья, хочу поделиться практическими (заметьте, не теорией) знаниями.
Почти 10 лет отсматривал температуру в тепловых сетях кот. "Южная". Всё вносилось в специально отведённый под эту херню журнал. Замеры проводились примерно в 10 точках 1 раз неделю.
Так вот...
При самых экстремальных морозах температура в сетях не превышала 92 градуса. Прошу не путать с температурой выхода из котла, там она искусственно занижается.... Причина - если случайно к потребителю придёт к примеру 102 градуса, а батарея порвётся (при увеличении температуры в сетях увеличивается и перепад давления) - вас ждёт пар в ЛИТСО...
« Последнее редактирование: 07.11.16, 19:07:53 от cilbeps »

Оффлайн sindi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3064
  • Карма: 310
  • Не обязана быть ангелом - живу не в раю!
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #39 : 07.11.16, 19:47:57 »
Температура батарей в квартире не должна быть выше 95 гр.

а не ниже сколько? постоянно  жэковские товарищи какие-то сопла регулируют
Горе бывает не от ума, а от желания его продемонстрировать в неподходящем месте, в неподходящее время

Оффлайн cilbeps

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
  • нас двое и ещё двое и еще двое
    • Просмотр профиля
Re: Отопление "Ялагина"
« Ответ #40 : 07.11.16, 19:56:43 »
а не ниже сколько? постоянно  жэковские товарищи какие-то сопла регулируют
Сопло - это такая металлическая штука, которая установлена внутри теплового узла. Главная часть сопла - это отверстие, диаметр которого высчитывается с точностью до десятых долей мм. Из-за качества нашей говёной воды сопло засирается, вода в батареях из-за этого становится холодней. Боле-мене понимающие люди либо рассверливают сопло, либо вытаскивают его нафиг как класс.
К чему я? Сопло не регулируется. Либо рассверливается, либо убирается. Второй вариант намного хуже (им пользуются уж совсем умники).