Автор Тема: Нужна помощь в электронике!  (Прочитано 1259 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Кто и за сколько возьмётся прозвонить плату, и поставить диагноз?
http://spike.su/index.php/%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BC-2170-3763040-%D0%9B%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%B0.html Не работают центральный замок, стеклоподъёмники, зеркала.
Перепаял обе VN5016A и BAT54C, снова выгорели.


Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2107
  • Карма: 156
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #1 : 23.11.17, 13:33:32 »
Ну сдохшее это силовые драйвера.. И сборка из диодов шотки..
Вопрос глупый.. почему дохнут сразу оба.. Так то обычно должны дохнуть из-за КЗ  за ними.
Вы прежде чем менять после снятия , прозванивали на КЗ ?

P.S. Усаживали феном? судя по даташиту,  есть металлизированное брюхо для лучшего теплоотвода, ибо до 65 ампер на каждый
А еще забыл добавить.. так как это силовое питание реле.. То  кз то,   может быть не в блоке.. а дальше.. в машине..
« Последнее редактирование: 23.11.17, 13:52:52 от fair »
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #2 : 23.11.17, 14:27:20 »
Ну сдохшее это силовые драйвера.. И сборка из диодов шотки..
Вопрос глупый.. почему дохнут сразу оба.. Так то обычно должны дохнуть из-за КЗ  за ними.
Вы прежде чем менять после снятия , прозванивали на КЗ ?

P.S. Усаживали феном? судя по даташиту,  есть металлизированное брюхо для лучшего теплоотвода, ибо до 65 ампер на каждый
А еще забыл добавить.. так как это силовое питание реле.. То  кз то,   может быть не в блоке.. а дальше.. в машине..
Не прозванивал, кроме тестера ничего нет. Что КЗ понимаю, поэтому и прошу помощи.
Дело в блоке, проводку вызвонил. Паял паяльником из фикспрайса  :bk:, брюхо видел, в плате под ним отверстие. Залил с обратной стороны припоем, теплоотвод должен быть.
Одна микруха отвечает за правый, вторая за левый борта. После перепайки правый борт работал недолго, левый совсем нет.
Ещё при прозвонке проводки обнаружил на 11 ноге XP3 около 7 Вольт. (это регулеровка правого зеркала).
Причиной всех бед послужила моя криворукость и спешка, в темноте не правильно поставил аккумулятор и кратковременно коснулся клемм.


Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #3 : 23.11.17, 14:30:58 »
Возможна ли в случае с левым бортом(который вовсе не работал) причина бракованной микрухи или перегрев её во время пайки?

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2107
  • Карма: 156
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #4 : 23.11.17, 15:46:23 »
По поводу микрухи... Возможно все.. Перегрев кстати менее всего, вот статика да..

По схеме,  если смотреть рисунок  Схема блока управления электропакетом Приора 2170-3763040
То Ваши 7 вольт должны были появится с Клеммы X1:6. Но вот почему они 7 это очень интересный вопрос,   ибо клемма помечена как +/- 12 вольт правая сторона. То есть  на ней управляемо появляются  + или - 

Я правильно понял,  переплюсовка это начало эпопеи? тогда  внимательно проглядывайте все микрухи которые напрямую напитываются от +12 ..
 
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #5 : 23.11.17, 16:05:12 »

То Ваши 7 вольт должны были появится с Клеммы X1:6. Но вот почему они 7 это очень интересный вопрос,   ибо клемма помечена как +/- 12 вольт правая сторона. То есть  на ней управляемо появляются  + или - 

ХР1:6 это силовые выходы на правые стёкла и замки.
Левое зеркало регулируется непосредственно с водительской двери, а правое через этот блок с контактов ХР3:11 и 12.
Уже при сгоревших микросхемах на ХР3:11 около 7 В. (зеркало всегда поворачивается)

То что ХР1: 6 и 4 управляемые +- понятно, за них как раз и отвечают VN5016A.

Я правильно понял,  переплюсовка это начало эпопеи? тогда  внимательно проглядывайте все микрухи которые напрямую напитываются от +12 ..
 
Была бы хотя бы схема было бы проще, сегодня вечером попробую снова перепаять, может что новое на схеме увижу или чудо случится  :ab:

Оффлайн nobody

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1988
  • Карма: 35
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #6 : 23.11.17, 16:35:30 »
Если дело в переплюсовке - то хоть обпаяйтесь, пока не найдете все что вылетело так и будет дальше гореть.
7 вольт потому что выбило что то и идет просадка напряжения там. Где то должно греться нехило

Плату то поковырять можно было бы, но без машины все равно не проверишь толком  :bk:
Новый блок купить не проще?

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2107
  • Карма: 156
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #7 : 23.11.17, 17:31:58 »
Я не даром задал вопрос почему 7.. Причем если это с сгоревшими, то это не интресно. Может и через них лезть..
Дальше еще раз , выискивайте всё что запитывается от +12 напрямки. И прозванивайте.
Третье Проверьте земляную  ногу ваших VN5016A
Если следовать даташиту на микруху..
То
Цитировать
A resistor (RGND=1kshould be inserted in parallel to DGND if the device drives an
inductive load.
This small signal diode can be safely shared amongst several different HSDs. Also in this
case, the presence of the ground network will produce a shift (600mV) in the input
threshold and in the status output values if the microprocessor ground is not common to the
device ground. This shift will not vary if more than one HSD shares the same diode/resistor
network.
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #8 : 23.11.17, 18:31:22 »
Если дело в переплюсовке - то хоть обпаяйтесь, пока не найдете все что вылетело так и будет дальше гореть.
7 вольт потому что выбило что то и идет просадка напряжения там. Где то должно греться нехило

Плату то поковырять можно было бы, но без машины все равно не проверишь толком  :bk:
Новый блок купить не проще?
Брать бу блок стрёмно, новый 7кр стоит + его вроде как прошивать надо, ключи переобучать. Проще самую дешевую сигналку поставить замками управлять, а стёкла напрямую вывести.
Имитировать установку на авто теоретически никаких проблем: к этому блоку перемычками подвесить модуль управления стёклами(в нём всё вместе и зеркала, и замки, и подъёмники)- дать 12 вольт и смотреть реакцию на выходе.

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #9 : 23.11.17, 18:38:49 »

Дальше еще раз , выискивайте всё что запитывается от +12 напрямки. И прозванивайте.

Вот тут и беда, что там куча всего и, что б прозвонить всё же выпаивать нужно? Или не обязательно?
Я не даром задал вопрос почему 7.. Причем если это с сгоревшими, то это не интресно. Может и через них лезть..

Третье Проверьте земляную  ногу ваших VN5016A
Если следовать даташиту на микруху..
То
Первым делом диод на второй ноге проверить, если так понял. Спасибо
Сейчас на работу приду и буду этого гада мучать  :ag:
Главное совсем не убить, машина без него не заводится.

Оффлайн nobody

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1988
  • Карма: 35
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #10 : 23.11.17, 19:25:54 »
Выпаивают когда есть несколько деталей в параллельной цепи, и точно не известно какая из них дает отклонение. А в остальном все прозванивается без паяльника

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #11 : 23.11.17, 23:07:38 »
Когда первый раз блок отказал, на микросхемах типа точки от иголки были, а сейчас реально выгорело.

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #12 : 23.11.17, 23:10:59 »
Прошу прощения у специалистов, но вот такая вот, как это назвать не знаю, получилась.

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #13 : 23.11.17, 23:15:37 »
Выходит TLE4269GM менять? Или как то проверить можно, внешний вид идеальный.
По идеи же диод на входе, не должен был допустить такого?

Оффлайн Любитель

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #14 : 24.11.17, 05:18:19 »
TLE4269GM - пишут что это "5-V Low-Drop Fixed Voltage Regulator", соответственно проверить не сложно.

Может пригодится.
« Последнее редактирование: 24.11.17, 05:31:05 от Любитель »

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #15 : 24.11.17, 14:49:34 »

Может пригодится.
Вот спасибо, то что надо. На брюхо VN5016A тоже приходит Vcc, видать на одной схеме вообще контакта не было-сразу сгорела. Вторая немного продержалась.
Думаю отдельно эти микрухи на радиатор вынести с платы и шлейфом соединить.
По поводу переделки блока. Как подобрать резисторы? 100 ом любого размера, главное не менее заменяемых?
И какая вероятность выхода из строя TLE4269GM?

Оффлайн nobody

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1988
  • Карма: 35
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #16 : 24.11.17, 17:19:32 »
На радиатор что ли +12 давать будешь?
Отдай на ремонт нормальному автоэлектрику, чтобы бы припаял по человечески и проверил

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #17 : 25.11.17, 20:52:08 »
Всем откликнувшимся спасибо, всё спаял, подключил, работает. На долго ли хватит не знаю.
Блок не переделывал, в 1000 мелочах не было нужных диодов. Закажу пусть лежат на всякий случай.

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 742
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #18 : 25.11.17, 20:55:51 »
На радиатор что ли +12 давать будешь?
Отдай на ремонт нормальному автоэлектрику, чтобы бы припаял по человечески и проверил
А где они нормальные? Думал дело в электронике, оказалась кривая пайка.

Оффлайн nobody

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1988
  • Карма: 35
    • Просмотр профиля
Re: Нужна помощь в электронике!
« Ответ #19 : 25.11.17, 21:41:45 »
Чет я 11ое сообщение пропустил.
Пайка конечно зашибись. Кислотой что ли лудил?