Сборная России по хоккею!

[De Art]

[ВиниловЪ]

думаю для тех, кто смотрит хоккей чаще, чем раз в год, и результат и сама игра абсолютно не удивили

[WARRIOR]

думаю для тех, кто смотрит хоккей чаще, чем раз в год, и результат и сама игра абсолютно не удивили

Вы целый год смотрите как сборная в этом составе играет ?    что за турнир , если не секрет ? 

[ВиниловЪ]

да при чем тут "сборная в этом составе" ? вы хоккеем увлекаетесь вообще? матчи нхл\кхл смотрите? в курсе политики скажем так нашего руководства ФХР\КХЛ ?

[WARRIOR]

да при чем тут "сборная в этом составе" ? вы хоккеем увлекаетесь вообще? матчи нхл\кхл смотрите? в курсе политики скажем так нашего руководства ФХР\КХЛ ?

Разумеется смотрю , а причём тут политика руководства ФХР\КХЛ и игра сборной ?    т.е. раньше мы выигрывали ЧМ потому что политика руководства ФХР\КХЛ  была охрененной ?!  не знал .

[ВиниловЪ]

если действительно смотрите и для вас не очевидна связь,то,выражаясь по-вашему, рука-лицо. Результаты никому не нужных ЧМ, на к-ые все ведущие команды,кроме нас, присылают дублеров, не показатель. Единственный турнир, по которому можно судить о силе сборной - это Олимпиада, где играют все сильнейшие игроки

[WARRIOR]

если действительно смотрите и для вас не очевидна связь,то,выражаясь по-вашему, рука-лицо. Результаты никому не нужных ЧМ, на к-ые все ведущие команды,кроме нас, присылают дублеров, не показатель. Единственный турнир, по которому можно судить о силе сборной - это Олимпиада, где играют все сильнейшие игроки

Не нужных только америкосам и кленовым - соглашусь для них ЧМ второсортен , но при этом приезжающие освободившиеся игроки + студенты в их составе ушатывают более сильные составы европейских сборных , доказывая что этим игрокам в данный момент ЧМ не такой уж второстепенный , они не прочь подтвердить силу своего хоккея и они за флаг страны грызут лёд как только могут .

 Какова роль ФХР/КХЛ в нашем случае ? Они собирают лучших на чемп который проводится у нас дома , чтобы сказать - это не важный турнир играйте как хотите ? и если вы просрёте сильнейшим составом перед своим болельщиком студентам из пендосии допустим -  это ерунда  , т.к. когда вы этим практически же составом потом соберётесь - вы обязательно вынесете лучших из лучших на Олимпиаде ?!    бред сивой кабылы .

 У финнов и чехов приехали почти сильнейшие из свободных и здоровых игроков подходящих под модель игры тренеров своих сборных , у шведов не сильнейший состав из возможного - и что ?  Если каждую неудачу своей команды оправдывать - непрестижностью турнира и т.д и т.п. так можно вообще к олимпиаде такую сборную подготовить - которая будет проигрывать всяким норвежцам/датчанам и др."фаворитам" 

Очевидно же , что если не наигрывать составы на ЧМ , то на ОИ будем совсем мальчиками для битья .

Почему канадцы всегда едут и играют на максимуме - им не важно какой турнир, даже говоря что Кубок Стэнли и ОИ престижнее они всё равно всегда играют до конца на любом турнире , нам ли выбирать только престижные соревнования , если в таких как ЧМ не катим почти сильнейшими составами ?

[ВиниловЪ]

Не нужных только америкосам и кленовым - соглашусь для них ЧМ второсортен , но при этом приезжающие освободившиеся игроки + студенты в их составе ушатывают более сильные составы европейских сборных , доказывая что этим игрокам в данный момент ЧМ не такой уж второстепенный , они не прочь подтвердить силу своего хоккея и они за флаг страны грызут лёд как только могут .

то,что приехавшие бьются на свои сборные - это нормально, но при чем тут это? сам факт того,что не приезжает 90% сильнейших игроков и говорит о том,что федерации плевать на ЧМ.

 Какова роль ФХР/КХЛ в нашем случае ? Они собирают лучших на чемп который проводится у нас дома , чтобы сказать - это не важный турнир играйте как хотите ? и если вы просрёте сильнейшим составом перед своим болельщиком студентам из пендосии допустим -  это ерунда  , т.к. когда вы этим практически же составом потом соберётесь - вы обязательно вынесете лучших из лучших на Олимпиаде ?!    бред сивой кабылы .

суть работы ФХР  - развитие хоккея в стране. Развития этого не наблюдается абсолютно, идет деградация, о чем говорят куча специалистов (Фетисов, Николишин, Ларионов, Гимаев) и что видно невооруженным взглядом. Лакмусовая бумажка - Олимпиада и кол-во каждый год уезжающих хоккеистов за океан. Про детский хоккей вообще молчу

У финнов и чехов приехали почти сильнейшие из свободных и здоровых игроков подходящих под модель игры тренеров своих сборных , у шведов не сильнейший состав из возможного - и что ?  Если каждую неудачу своей команды оправдывать - непрестижностью турнира и т.д и т.п. так можно вообще к олимпиаде такую сборную подготовить - которая будет проигрывать всяким норвежцам/датчанам и др."фаворитам" 

причина неудачи нашей команды не в непрестижности\престижности турнира,а во всей системе руководства и управления нашим хоккеем, в принимаемых ими решениях (изменение правил по ходу турнира КХЛ например),в невнимании к основе любого спорта - системе подготовки детей, в популистских заявлениях, вроде красная машина 2.0 и т.д. и т.п.

  Очевидно же , что если не наигрывать составы на ЧМ , то на ОИ будем совсем мальчиками для битья .

а мы наигрываем составы на ЧМ? какой результат напомните на ОИ последних? а теперь сравните с канадцами, шведами, финнами, США..их составы на ЧМ и ОИ..70-90% разный состав...и их результат

Почему канадцы всегда едут и играют на максимуме - им не важно какой турнир, даже говоря что Кубок Стэнли и ОИ престижнее они всё равно всегда играют до конца на любом турнире , нам ли выбирать только престижные соревнования , если в таких как ЧМ не катим почти сильнейшими составами ?

да на максимуме и наши играют,дело то не в том,что не выкладываются,а в том,что даже побеждая на второсортных ЧМ, мы делаем вид,что у нас сильный хоккей, а приезжаем на действительно крутой хоккейный турнир (ОИ), где собраны все сильнейшие, и обсираемся. За провал на ОИ должны отвечать не только тренеры и игроки, но и руководство хоккея.

[Посад]

казалось бы,причем тут Мудко?)
а у нас и футбол на подходе...2018...

[Нейротропин]

казалось бы,причем тут Мудко?)
а у нас и футбол на подходе...2018...

Не Мудко а "непотопляемый"

[Vasiliy]

...в невнимании к основе любого спорта - системе подготовки детей, в популистских заявлениях, вроде красная машина 2.0 и т.д. и т.п....

А как же молодежка? Пускай не первое место, но второе 2 года подряд.

[WARRIOR]

 А что федерация может ? всех с Кубка Стенли выдернуть чтобы 100% сильнейшие приехали ?    вы сами то в это верите ?  Или желание только нашей федерации по поднятию престижа ЧМ с возможностью его проведения в сроки когда смогут теоретически собраться все лучшие могут повлиять на НХЛ ? 

 То что глорят что федерация говно и т.д и т.п - всегда есть люди говорящие что никто кроме них не может сделать лучше . Тот же Фетисов докуя ли сделал ? - только языком мелить , с сильнейшими в 2002 что выиграл на ОИ ? и это с самым сильным составом ещё на советских дрожжах . И что , там не было защитников как сегодня теряющих игроков соперника на своём пятаке ? да полно , что опять федерация виновата была ?   Чем он там ответил то за просер ? министром стал  а теперь этот специалист - мелет , что все уроды только он один великий , как же он самого Путина научил на коньках передвигаться   Не тешьте себя иллюзиями , что придет кто-то и мы сразу на всех турнирах покатим и у нас сразу в каждом клубе таланты как грибы полезут .
 
 То что наши пачками уезжали - много ли великих из них там стало ? единицы ... кол-во уезжающих не говорит ещё ни о чём (сколько талантов в юниорских лигах пропало )  и типо сейчас не уезжают - сразу всё плохо . Открою Вам тайну раньше помимо престижа ехали в НХЛ денег заработать , а сейчас и в КХЛ неплохо платят , поэтому и не едут толпами туда .
 Магия НХЛ со звёздами типа Лемье, Грецки, Месье и многими другими не последним аргументом была к решению продолжить карьеру за океаном , а сейчас там таких звёзд нет и сильнейшая в мировом хоккее лига уже не так блещет красками . 

 Вот уехали наши молодые туда расти , и что они нам в Сочах показали , выросли ? - что им дала НХЛ кроме денег ? ... да оказывается мало чего , защитники как играли тут как получится , так и там многолучше играть не стали , как играли напы - если дадут развернуться - "звёзды" , как пресовать начинают - попасть по шайбе не могут , сразу выясняется что пиара больше , чем реальной силы , вратари - да стали лучше надёжнее играть , но это с их защитниками которые на пятаке разгуляться никому не дадут , но потом наши "третьяки" приезжают в сборную и играют с уже нашими защитниками великими "Беловыми"  и ?  Снова Федерация виновата !!!

 Работать надо больше , а не крайних искать и тренеров готовить , чтобы они не только тренерам соперников показывали как у них горло заболело   а умели из этих "звёзд" команду сделать , которой любой форчекинг соперника не становился бы преградой .

[ВиниловЪ]

А как же молодежка? Пускай не первое место, но второе 2 года подряд.

согласен,молодежка молодцы. но это значит лишь, что не всё ещё про*рали. иначе зачем бы вводили лимит на легионеров (да ещё за несколько дней до старта чемпионата,когда все команды уже укомплектованы), если у нас такая сильная молодежь? зачем такие безумные зп в командах, спонсируемых государством или госкомпаниями? почему десятки ребят каждый год едут и едут за океан? канадцы или американцы даже выставляя дублеров каждый год на ЧМ бьются за медали, а где были бы мы без Овечкина, Бобровского, Дацюка, Малкина, Радулова, Ковальчука, Мозякина? почему весь год на евротуре пашут одни ребята,а на чм или ои едут единицы из них? Слава Богу молодежь у нас ещё пробивается как то, но из них потом во взрослом хоккее единицы вырастают в хороших игроков. А у Третьяка "красная машина 2.0"...

[WARRIOR]

 Не Третьяк же набирал сборную , а Знарок с товарищами поэтому в первую очередь его и надо спрашивать почему того взял , а этого нет . Задача федерации обеспечение сборов/проживания/питания/страховками/экиперовкой и.т.д. и.т.п.  К пуговицам вопросов нет ?    нет , а почему так сыграли - пусть Знарок со своим личным видеооператором отвечает , почему за два периода в ворота не могут нормально эти "мировые звёзды" попасть .

[ВиниловЪ]

А что федерация может ? всех с Кубка Стенли выдернуть чтобы 100% сильнейшие приехали ? 
 То что глорят что федерация говно и т.д и т.п - всегда есть люди говорящие что никто кроме них не может сделать лучше . Тот же Фетисов докуя ли сделал ? ..Не тешьте себя иллюзиями , что придет кто-то и мы сразу на всех турнирах покатим и у нас сразу в каждом клубе таланты как грибы полезут .
 
 То что наши пачками уезжали - много ли великих из них там стало ? единицы ... кол-во уезжающих не говорит ещё ни о чём
 Магия НХЛ со звёздами типа Лемье, Грецки, Месье и многими другими не последним аргументом была к решению продолжить карьеру за океаном , а сейчас там таких звёзд нет и сильнейшая в мировом хоккее лига уже не так блещет красками . 

 Вот уехали наши молодые туда расти , и что они нам в Сочах показали , выросли ? - что им дала НХЛ кроме денег ?

 Работать надо больше , а не крайних искать и тренеров готовить , чтобы они не только тренерам соперников показывали как у них горло заболело   а умели из этих "звёзд" команду сделать , которой любой форчекинг соперника не становился бы преградой .

а она разве не всех с НХЛ каждый год вытаскивает? кого сейчас то не было? Тарасенко с Малкиным? а у Канады с США посчитаете или перечислить?
спорить об уровне НХЛ и КХЛ имхо вообще глупо. пусть и без Лемье и Гретцки, это до сих пор сильнейшая лига в мире. Стэмкос,Кросби,Жиру,Куик,Даути,Паризе,Тэйвс,Уэббер,Карлссон - не звезды? то,что наши уехавшие не могут там чего то добиться и говорит о том,что уровень игроков понижается, а где их готовили\формировали,как игроков? про Фетисова согласен, мутный персонаж,но напомните сколько он тренером работал в сборной и на какой стадии вылетел на своей единственной Олимпиаде?
работать надо всегда,но работать должны независимые профессионалы,а не марионетки политические (Мутко,Третьяк)

[WARRIOR]

 И у вас поисковик сломался ? Фетисов вылетел на той же стадии что и сегодня Знарок .
Про НХЛ никто и не спорит , что это лига № 1 , а вот то что звёзды стали тусклее , чем прежние , либо телевизор пора менять - можно говорить долго . 

Вы не поняли меня : речь про вытаскивания всех во все сборные , а не только наших оставшихся,  чтобы и ЧМ был по составам сопоставим с ОИ .

[ВиниловЪ]

только Фетисов вылетел в 1\2 ОИ, а не ЧМ и со сборной он работал далеко не 2 года. Какие звезды нынешние в НХЛ можно будет порассуждать лет через 10, имея на руках статистику. К тому же их нынешние звезды подтверждают свой статус  на единственном (помимо самой НХЛ) сильнейшем турнире по хоккею = Олимпийских играх. Уже почти 20 лет мы ничего достойного не можем показать на ОИ, хотя сменили сто тренеров и миллион игроков. Так может дело не в них?

[WARRIOR]

только Фетисов вылетел в 1\2 ОИ, а не ЧМ и со сборной он работал далеко не 2 года. Какие звезды нынешние в НХЛ можно будет порассуждать лет через 10, имея на руках статистику. К тому же их нынешние звезды подтверждают свой статус  на единственном (помимо самой НХЛ) сильнейшем турнире по хоккею = Олимпийских играх. Уже почти 20 лет мы ничего достойного не можем показать на ОИ, хотя сменили сто тренеров и миллион игроков. Так может дело не в них?

Про 20 лет на ОИ : а что разве должны были что то показать ? если до Канады не добравшись в Сочи на финнах уже сдулись ...

 Если уж ОИ вспоминать , то Фетисов как игрок студентам в 1980 просерал и с Харламовым и с Третьяком в составе , а вы слишком докуя хотите от наших сегодняшних шайбогонов , которые  по потенциалу и в пятую сборную СССР не попали бы никогда.
 Потому и просераем , что не тянут самые лучшие наши "звёзды" , а требуем как со сб.СССР .

А если говорить что у них в НХЛ ещё столько звёзд , так и на КК 1987 они собрав всех лучших СССР обыгрывали в серии 2:1 (5:6 , 6:5 , 6:5 ) , а вы хотите чтобы мы их лучшие сборные рвали на ОИ в нынешнее время Беловыми/Плотниковыми смешно ...

Можно также министров спорта и ФХР трясти хоть каждый год - что это изменит ?  У нас НХЛ своя появится или кучу Кросби нарожают ? Не надоели ещё революции ? правда скоро опять 17-Й год

[exBoMBeR]

ну что ... предсказуемый результат ... все знают, что нельзя позволять финам играть в большинстве ... и, как обычно, находится тот, кто подставится под удаление ... ну не вина финов, что, в отличии от наших, они умеют воспользоваться большинством ...

а общий итог какой? хоккей командный спорт ...нужна команда, сыгранная, слаженная, работающая как единый механизм, а не кучка отдельных звезд

древний советский мульт в тему ... даже цвет формы совпадает 

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=3pH0TSSs-qY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=3pH0TSSs-qY</a>

[WARRIOR]

ну что ... предсказуемый результат ... все знают, что нельзя позволять финам играть в большинстве ... и, как обычно, находится тот, кто подставится под удаление ... ну не вина финов, что, в отличии от наших, они умеют воспользоваться большинством ...

Ладно не давать повода удаляться , но когда у самих было столько большинства и по нулям  это уже диагноз ... в плэй-офф игра в большинстве/меньшинстве становиться очень важной составляющей победы/поражения .
 Забив всего 1 шайбу за матч и ожидать что с такой игрой в обороне соперник вам не забъёт минимум наивно .

[ВиниловЪ]

Про 20 лет на ОИ : а что разве должны были что то показать ? если до Канады не добравшись в Сочи на финнах уже сдулись ...

 Потому и просераем , что не тянут самые лучшие наши "звёзды" , а требуем как со сб.СССР .

Можно также министров  и ФХР трясти хоть каждый год - что это изменит ?  У нас НХЛ своя появится или кучу Кросби нарожают ? Не надоели ещё революции ? правда скоро опять 17-Й год

да конечно не должны. о чём тогда вообще разговаривать,всё хорошо и так.
в какой то степени и не тянут, но разве не странно, что в НХЛ эти ребята дают результат, забивая десятки шайб и отдавая столько же передач (Овечкин,Малкин,Дацюк,Ковальчук,Панарин),а в сборной уходят в тень? разучились играть? не успевают сыграться? а почему другие сборные успевают? Снова - я говорю скорее про ОИ,а не ЧМ,он намного слабее как турнир.посмотрите на лидеров Канады и США, они что в НХЛ,что в сборной всегда на первых ролях. Их сборные приезжают и не ноют на размеры площадок, на акклиматизацию, в отличие от нашего руководства. У них сборная собралась за 10 дней до ЧМ без всяких евротуров, пауз в сезоне НХЛ для подготовки, без идиотских лимитов на легионеров и вторым составом стабильно доходят до полуфинала\финала.
а на хрена такие министры спорта,если спорт не развивается? зачем такое руководство ФХР, при котором сборная постоянно проваливается на ОИ и каждый год твердят про необходимость развивать детский хоккей и 20 лет его развить не могут? не умеешь работать, значит работать должны другие