Автор Тема: Суд постановил убрать турникеты на выходе с железнодорожных станций  (Прочитано 14892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Unck

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 724
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
   РЖД получило очередной щелчок по своему хитрому носу. Лично меня это радует.

http://www.newsru.com/russia/01aug2006/turniket.html

Компанию "Российские железные дороги" обязали демонтировать турникеты на выходе с перронов железнодорожных станций. Московский суд Мещанского района принял решение удовлетворить иск организации защиты прав потребителей "Общественный контроль". Суд признал, что турникеты "на выход" ущемляют права граждан, а продажа билетов "на выход" навязывает платные услуги. Кроме того, все пассажиры, которые приобретали билеты "на выход" могут возместить свои издержки, если, конечно, предъявят сами билеты.

Как рассказал газете "Время новостей" председатель "Общественного контроля" Михаил Аншаков, суд обязал железнодорожников, пытавшихся таким образом бороться с "зайцами" в пригородных поездах, не только убрать сами турникеты, но и довести информацию о судебном решении до сведения пассажиров электричек как через средства массовой информации, так и объявлениями на специальных информационных стендах на вокзалах и непосредственно у касс "на выход".

"С этой проблемой мы бились несколько лет, - рассказал Аншаков. - По законодательству пассажиром называется только тот, кто едет на транспорте. Как только человек вышел из вагона, он уже не пассажир. Неважно, как он мог попасть на перрон или на территорию вокзала, но если ему приходится преодолевать препятствия, чтобы выйти на улицу, - это уже нарушение его конституционного права на свободу передвижения".

Сейчас пассажиры вынуждены сохранять билет до выхода с перрона, чтобы турникет еще раз проверил его наличие, что, по словам защитника прав потребителей, обязывает человека заботиться о сохранности билета, и просто доставляет массу неудобств.

Те, кто по каким-либо причинам на выходе со станции не имели билета, ранее должны были приобретать билеты на выход стоимостью 50 рублей. В РЖД основанием для взимания платы формально называлась некая мнимая услуга по оформлению билетов. Однако в суде посчитали, что таким образом компания навязывает своим клиентам платную услугу, что противоречит законам о защите прав потребителей, и запретила подобную практику.

Более того, после вступления решения суда в законную силу все пассажиры, которые смогут доказать, предъявив билет "на выход", что они оплачивали "сбор за выход", имеют право потребовать от железнодорожников возврата этих денег.

При этом пассажирам уже не потребуется доказывать в каждом конкретном случае тот факт, что взимание данной суммы нарушило его права, "Российские железные дороги" в соответствии с решением суда обязаны вернуть эти деньги. "Мы не думаем, что потребители валом повалят в суд, - уточнил Михаил Аншаков, - сумма незначительная, но такое право у них теперь есть".

По словам представителя пресс-службы РЖД, там "ожидают получения на руки решения суда". "Если решение вступит в законную силу, мы его будем выполнять, - заявил начальник пресс-службы РЖД Наталия Акафьева. - Однако скорее всего мы будем оспаривать его в кассационной инстанции".

По ее словам, турникеты "на выход" начали устанавливать на конечных станциях несколько лет назад для того, чтобы люди все-таки оплачивали проезд. "Мы несем колоссальные убытки в пригородном сообщении от безбилетных пассажиров, - сказала она. - И с тех пор, как установили эти турникеты, количество "зайцев" значительно сократилось".
Боец Ватаман в рукопашном бою забил фаус патроном 10 гитлеровцев.


Оффлайн pantera

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7101
  • Карма: 888
  • Пол: Мужской
  • У меня жОлтые глаза
    • Просмотр профиля

Оффлайн добрый клон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: 198
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
а как теперь РЖД жыть? снимать с эксплуатации нерентабельные липиздрички?
вазелин нужно еще заслужить (с)Pavel
"Когда заканчиваютя аргументы, спрашивают про твою национальность"(с)

Sonne

  • Гость
а как теперь РЖД жыть? снимать с эксплуатации нерентабельные липиздрички?

Как вариант-контроль билетов на входе.

IgRU

  • Гость
а как теперь РЖД жыть? снимать с эксплуатации нерентабельные липиздрички?

мнение со стороны железнодорожников: (конец) пригородным перевозкам, вас не (касаются) наши проблемы, нас не (касаются) ваши. Спасибо будете говорить (упущено) из общественного контроля

Оффлайн Unck

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 724
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
а как теперь РЖД жыть? снимать с эксплуатации нерентабельные липиздрички?

мнение со стороны железнодорожников: (конец) пригородным перевозкам, вас не (касаются) наши проблемы, нас не (касаются) ваши. Спасибо будете говорить (упущено) из общественного контроля

   Из общения с Проводником из соседнего топика лично я пришел к выводу, что руководство РЖД
лучше купит пару футболистов для Локомотива или построит очередной стадион чем займётся наведением порядка. Могу напомнить дело покойного Аксененко.

       Уголовное дело о злоупотреблениях в Министерстве путей сообщения было возбуждено осенью 2001 года. Вот по этому уголовному делу Генеральная прокуратура и предъявила обвинение министру Аксененко. Его обвинили в превышении должностных полномочий, которые нанесли государству ущерб в 70 миллионов рублей (а доллар то был 6 рублей). Позже это обвинение следователи расширили - обвинили министра в том же превышении должностных полномочий, но повлекших уже тяжкие последствия. Тогда же как мерой пресечения ему избрали подписку о невыезде.
http://www.rg.ru/2003/10/14/delomps.html

   Рыба гниёт с головы - народная мудрость.
Боец Ватаман в рукопашном бою забил фаус патроном 10 гитлеровцев.

Оффлайн RinG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3886
  • Карма: 442
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
будете теперь ездить в 2 раза реже в ещё сильней забитых электричках. Чему радоваться то?
мы все умрем

Stakanov

  • Гость
будете теперь ездить в 2 раза реже в ещё сильней забитых электричках. Чему радоваться то?

мнение со стороны железнодорожников: (конец) пригородным перевозкам, вас не (касаются) наши проблемы, нас не (касаются) ваши.

Вопрос обоим: А что, когда-то было по другому?

Оффлайн pantera

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7101
  • Карма: 888
  • Пол: Мужской
  • У меня жОлтые глаза
    • Просмотр профиля
будете теперь ездить в 2 раза реже в ещё сильней забитых электричках. Чему радоваться то?

мнение со стороны железнодорожников: (конец) пригородным перевозкам, вас не (касаются) наши проблемы, нас не (касаются) ваши.

Вопрос обоим: А что, когда-то было по другому?

Правильный вопрос. Ситуация не изменилась с 96 г (для меня). 10 лет одно и тоже: забитые элки, 2-3 вагона в конце состава - "рабочии", толпы "бегунов" при появлении контры, раскиданые карты по 3-4 купе....

Оффлайн RinG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3886
  • Карма: 442
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вопрос обоим: А что, когда-то было по другому?
раньше, имхо, было больше электричек. Ща просто урежут.
Цитировать
  "Суд признал, что турникеты "на выход" ущемляют права граждан, а продажа билетов "на выход" навязывает платные услуги"
заменят это на ОМОН с бабками на выходе, а билеты на штраф за безбилетный проезд :)

Да и не поменяется ничего, когда больше половины пассажиров не оплачивает.  Я лично всегда выбираю автобус для поездки в Москву ну иль попутку, иль свои колеса.
« Последнее редактирование: 01.08.06, 14:18:53 от RinG »
мы все умрем

Stakanov

  • Гость
те кто платит тот и будет продолжать платить,  те кто не платил так и будут бегать,

Вот все и "вернулось на круги своя"...
"Расстрелять первых же пятерых!" А.Шикльгруббер

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чем выше цена билетов, тем меньше людей их покупают.
Без турникетов безбилетники будут выходить не в Новогиреево, а подальше и более массово. Выручка снизится, а в РЖД вместо наведения порядка наверняка просто снова повысят цены.
Услуга продажи билетов в вагоне - весьма полезна. А вдруг очередь, или просто не успевал? Мало того, что за это положено взимать 50 руб (за что??? весь проезд меньше стоит), так ее еще и не оказывают. Из 50 рублей, заплаченных контролеру, 20 отдается обратно - контролер уходит.
Возмущаться и требовать квитанцию+билет - себе дороже рублей на 70. Мне это не надо.

Хотя достаточно бы было, например, простой продажи билета на 4-5 зон (без льгот).

Оффлайн RinG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3886
  • Карма: 442
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Поставить адекватную цену на электричку и сделать оплату билетов на входе в вагон или подтипу нынешних трамваев поставить турникеты.
Без этого народ так и будет кататься халявно.
мы все умрем

kinolog

  • Гость
Вопрос в другом...
Ну турникеты эти были и что?
Качество проезда стало лучше что ли?
а народ просто станет ездить не до Новогиреево ,а до Москвы

kinolog

  • Гость
Поставить адекватную цену на электричку и сделать оплату билетов на входе в вагон или подтипу нынешних трамваев поставить турникеты.
Без этого народ так и будет кататься халявно.

А у каждого турникета по смотрящему...
как на курском перепрыгивали ,так и тут перемахнут

Оффлайн pantera

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7101
  • Карма: 888
  • Пол: Мужской
  • У меня жОлтые глаза
    • Просмотр профиля
Чем выше цена билетов, тем меньше людей их покупают.
Без турникетов безбилетники будут выходить не в Новогиреево, а подальше и более массово.
Они и сейчас не в Новогиреево выходят. Посмотрите , сколько людей на Серпе и Курском спрыгивают с платформы, перелезают через заборы, прыгают через турникеты...

Оффлайн Oleandr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ТУрникеты по типу московских создают много проблем, одна из них большое время пасадки пассажиров потому что все толпятся в передней двери и проходят этот турникет. Следовательно и электричка до москвы бдуте идти не 1,20 а все 1,50, а то даже 2 часа (От фрязево, петушкам не завидую :) )

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21188
  • Карма: -244
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А помоему зря турникеты отменили. Я бы их вообще на всех станциях и в области поставил. Между прочим в Москве из за задержек при посадке в автобусы предлагают сделать как на электричках - турникет при входе на остановку, а в автобус уже садиться как раньше во все двери.
Если я как законопослушный пассажир оплачиваю свой проезд то получается что "зайцы" ездят за мой счет ... соответственно отмена турникетов нарушает мои гражданские права и выиграют от нее только халявщики не платящие за проезд.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Neznakomka

  • Гость
Прикольна!..теперь хоть не придется перепрыгивать... [[devilish]]

Оффлайн Unck

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 724
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Из личного опыта.
   Решение проблемы в Италии.
   Идет добрый дядя контролёр (владеющий к слову 3 языками) и проверяет билеты. При отсутствии оных покупаете билет у него. Поезда реально сопровождаются мЫлицЫей. Ехал на пригородном поезде Монца-Милан. Электричка типа нашей. В тамбурах никто не курил т.к. низя. Стоят датчики дыма. При их срабатывании придут дяди из милиции. Перегоны в 2-3 раза длиннее наших.

   Решение проблемы в Швейцарии.
   А она аналогична Итальянской. Только поезд двух этажный с кондеем, столиками, туалетом (с бидЭ).

  Турникетов не видел. В метро они есть на вход.

Ждать от РЖД таких поездов пока не стоит. Но, что мешает реально посадить хотя бы в поезда едущие в час пик по пяток ментов, а не клоунов в камуфляже без прав (типа ОМОН). Ведь есть же структура под названием ЛОВД при РЖД.


 
   
   
Боец Ватаман в рукопашном бою забил фаус патроном 10 гитлеровцев.

Stakanov

  • Гость
2 Unck: Вы совершенно правы. Ответ лежит на поверхности. К этому выводу пришли еще на старом форуме.

От себя добавлю, что именно на горьковском направлении нужно по два проводника в каждом вагоне.
Желательно размером 2х2, с электрошокерами и дубинами...
Увы, на нашей ветке самая "быдляцкая" публика...

Кстати, насчет "клоунов в камуфляже". В начале девяностых уже был опыт внести новшества.
Тогда решили, что контролерами должны быть амбалы с устрашающим видом.
Такие нашлись. Те, которых с хороших мест за пьянку выгнали  :) Вот и пугали они всех красными носами и синими рожами...

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
   РЖД получило очередной щелчок по своему хитрому носу. Лично меня это радует.
Я вот только не понял, в метро тоже турникеты снимать будут?

Оффлайн ouush

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Карма: 420
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Господа, так когда же все-таки стоит ожидать снятия турникетов?
А то постановление постановлением, но пока все остается по-прежнему...


Оффлайн knick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2055
  • Карма: 606
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
   РЖД получило очередной щелчок по своему хитрому носу. Лично меня это радует.
Я вот только не понял, в метро тоже турникеты снимать будут?
в метро то они на вход работают) следовательно ничьих прав не ущемляют)

Stakanov

  • Гость
Господа, так когда же все-таки стоит ожидать снятия турникетов?
А то постановление постановлением, но пока все остается по-прежнему...

Допускаю вариант, что руководству РЖД удастся оправдать установку турникетов, оперируя экономической выгодой (а она очевидна, кто не верит - IgRU может предоставить статистику) и турникеты оставят...
Это, если рассуждать здраво, с точки зрения гражданина.

Если же подходить к вопросу как обыватель - то вы и без меня все знаете...  :(
Добавлю только, что утренная давка у вышеупомянутых девайсов - место работы карманных воришек...

Оффлайн ouush

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Карма: 420
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Допускаю вариант, что руководству РЖД удастся оправдать установку турникетов, оперируя экономической выгодой (а она очевидна, кто не верит - IgRU может предоставить статистику) и турникеты оставят...
Это, если рассуждать здраво, с точки зрения гражданина.

Если же подходить к вопросу как обыватель - то вы и без меня все знаете...  :(
Добавлю только, что утренная давка у вышеупомянутых девайсов - место работы карманных воришек...

Получается, что если турникеты не демонтируют, а работать они уже перестанут,  то по утрам  нас ждет следующая картина. Сначала судорожное отслеживание действий окружающих в радиусе двух-трех метров, дабы не допустить вторжения вора в свой карман или сумку, после чего необходимо  либо высоко подпрыгнуть, либо на корточках ползком преодолеть это злосчастное сооружение....
Зато нас всех будет греть ощущение того, что закон на нашей стороне=)))

Оффлайн Unck

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 724
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
   Наверное в теории на РЖД можно подать в суд. Для пущей убедительности надо ненароком упасть перелазия через турникет и получить скажем легкие телесные повреждения. Главное иметь билет.
Боец Ватаман в рукопашном бою забил фаус патроном 10 гитлеровцев.

Stakanov

  • Гость
Получается, что если турникеты не демонтируют, а работать они уже перестанут,  то по утрам  нас ждет следующая картина. Сначала судорожное отслеживание действий окружающих в радиусе двух-трех метров, дабы не допустить вторжения вора в свой карман или сумку, после чего необходимо  либо высоко подпрыгнуть, либо на корточках ползком преодолеть это злосчастное сооружение....
Зато нас всех будет греть ощущение того, что закон на нашей стороне=)))

Нет. Думаю, что их оставят включенными. По одной простой причине, что их выгода очевидна.
Косвенным подтверждением моих предположений является тот факт, что источник данной информации - "желтые" неофициальные сайты. Ни одно солидное издание эту новость пока не освещало (насколько мне известно). А, стало быть, есть возможность ситуацию изменить...

ЗЫ. В крайнем случае - пишите. Помогу перелезть. Даже провожу до второго вагона... ;D

Оффлайн Саюлли

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Карма: 161
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
надеюсь, ничего не изменится.. я привыкла лазить через турникеты.. не надо никакой усиленной охраны, турникетов в вагонах и никаких других изменений.. меня устраивает, как есть.. а покупать каждый день билеты у студентки, извините, нет денег..

IgRU

  • Гость
Нет. Думаю, что их оставят включенными. По одной простой причине, что их выгода очевидна.
Косвенным подтверждением моих предположений является тот факт, что источник данной информации - "желтые" неофициальные сайты. Ни одно солидное издание эту новость пока не освещало (насколько мне известно). А, стало быть, есть возможность ситуацию изменить...

ЗЫ. В крайнем случае - пишите. Помогу перелезть. Даже провожу до второго вагона... ;D

Есть время, на вступление решения в силу. Думаю, что РЖД в очередной раз направит жалобу. И так по кругу уже с 2000 года. Проводник отвечал на этот вопрос, можно посмотреть - это всё живо на форуме 2.

Оффлайн Unck

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 724
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  Сегодня ехал на 17.35 с Серпа. Похоже РЖД наносит ответный удар. У каждого турникета стоял человек в камуфляже и пристально следил за соблюдением правил. Неужели до РЖД наконец дошло или это очередная показуха ?
Боец Ватаман в рукопашном бою забил фаус патроном 10 гитлеровцев.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21188
  • Карма: -244
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Странно что этим вопросом до сих пор не заинтересовались например люди из МЧС. Ведь в случае любой серьезной аварии на железной дороге турникеты не позволят провести эвакуацию граждан.
Мое мнение - турникеты должны стоять на вход, а выход должен быть свободным.
Насколько я вижу большие толкучки у турникетов бывают именно на выход, а не на вход.
С другой стороны мне кажется что турникеты на вход необходимо ставить на всех станциях, а не только в пределах Москвы.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Lord

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 1262
  • Пол: Мужской
  • Смело Гопуля боиться!!!
    • Просмотр профиля
У каждого турникета стоял человек в камуфляже и пристально следил за соблюдением правил.

А в это время....   основной пассажиронарод, ехидно смеясь над закамуфлированными бойцами, обходными путями пробирался на платформу [[gossip]]

Турникеты положение не спасут. Чтобы был полный контроль над пассажироперевозками, нужны радикальные меры.
Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений !!! Рене Декарт(и я с ним заодно)

Оффлайн Unck

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 724
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
У каждого турникета стоял человек в камуфляже и пристально следил за соблюдением правил.

А в это время....   основной пассажиронарод, ехидно смеясь над закамуфлированными бойцами, обходными путями пробирался на платформу [[gossip]]

Турникеты положение не спасут. Чтобы был полный контроль над пассажироперевозками, нужны радикальные меры.

  Такое возможно на Курском. На Серпе сложнее в разы. Вообще по моим наблюдениям Серп можно назвать в этом плане эталоном.
Боец Ватаман в рукопашном бою забил фаус патроном 10 гитлеровцев.

Оффлайн ИТСМИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 133
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Странно что этим вопросом до сих пор не заинтересовались например люди из МЧС. Ведь в случае любой серьезной аварии на железной дороге турникеты не позволят провести эвакуацию граждан.

Давно там не был, но по идее должны быть ворота для въезда автотехники на платформы. В случае аварии их откроют.
Не вижу повода, чтобы не выпить.

Stakanov

  • Гость
Вообще по моим наблюдениям Серп можно назвать в этом плане эталоном.
Одна наша сотрудница, далеко не спортивная дама, как-то раз засиделась на работе допоздна.
Когда спохватилась - времени в обрез. Пришлось ей ловить машину и мчаться до "Серпа".
Видя, что она может опоздать на последнюю электричку, если будет проходить через зал турникетов, с легкостью перелезла через забор...

Оффлайн Хакамада

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 504
  • Карма: -66
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
По мне  - так пусть турникеты оставят!!!!!
Как вы думаете, зачем ставят ограждения, оставляют расстояния между турникетами????
Правильно!!!! Чтобы все перепрыгивали, ползали, карабкались, держали равновесие))))))))
Наше государство таким образом поддерживает физическое состояние пассажиров)))))
Хоть толстенькими не будем))))
Кстати, благодаря турникетам я хорошо прыгаю))))
Спасибо тебе, РЖД!!!!!!
[elsite]  [elsite]  [elsite]  [elsite]  [elsite]

AIDA

  • Гость
А помоему зря турникеты отменили. Я бы их вообще на всех станциях и в области поставил. Между прочим в Москве из за задержек при посадке в автобусы предлагают сделать как на электричках - турникет при входе на остановку, а в автобус уже садиться как раньше во все двери.
Если я как законопослушный пассажир оплачиваю свой проезд то получается что "зайцы" ездят за мой счет ... соответственно отмена турникетов нарушает мои гражданские права и выиграют от нее только халявщики не платящие за проезд.

Турникеты н авыходе ето и есть нарушение прав человека, если я доехала уже до назначенной остановки то с меян деньги брать не имеют права, ага  8;> А вообще платит 2 тысячи в меясяц за вонючий грязный паровозе это глупо, лучше частнику отдать эти деньги и ехать на машине тогда, государство нас обманывае на каждом шагу, так что ему еще и деньги платить, это я не считаю законопослушанием а глупостью  [[laugh2]]

Оффлайн Lord

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 1262
  • Пол: Мужской
  • Смело Гопуля боиться!!!
    • Просмотр профиля
Турникеты положение не спасут. Чтобы был полный контроль над пассажироперевозками, нужны радикальные меры.

  Такое возможно на Курском. На Серпе сложнее в разы.

Далее без остановок турникетов    
Кому надо просто перестанут пользоваться Курским вокзалом :-:)

Под радикальными мерами я имел ввиду НЕ турникеты и ограждение по периметру вокзала(станций, платформ). Попробуйте оградить все(!), хотя бы, до Фрязево - для обеспечения такого проекта вам придётся в разы поднять стоимость проезда.
Единственно реальная возможность контроля - обелечивание пассажиров непосредственно во время движения.
Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений !!! Рене Декарт(и я с ним заодно)

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21188
  • Карма: -244
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Турникеты положение не спасут. Чтобы был полный контроль над пассажироперевозками, нужны радикальные меры.

  Такое возможно на Курском. На Серпе сложнее в разы.

Далее без остановок турникетов    
Кому надо просто перестанут пользоваться Курским вокзалом :-:)

Под радикальными мерами я имел ввиду НЕ турникеты и ограждение по периметру вокзала(станций, платформ). Попробуйте оградить все(!), хотя бы, до Фрязево - для обеспечения такого проекта вам придётся в разы поднять стоимость проезда.
Единственно реальная возможность контроля - обелечивание пассажиров непосредственно во время движения.
Вы считаете что наем огромного количества продавщиц билетов для размещения их в каждом вагоне и выплачивание им зарплаты не повысит стоимость билетов???
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Lord

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 1262
  • Пол: Мужской
  • Смело Гопуля боиться!!!
    • Просмотр профиля
А намного ли увеличилась стоимость проезда наземного пассажирского транспорта при замене компостеров(копеечных, заметьте) на кондукторов?   
Или вы предлагаете каждую автобусную(троллейбусную, трамвайную) остановку превратить в "Курский вокзал"?
« Последнее редактирование: 03.08.06, 13:04:09 от Lord »
Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений !!! Рене Декарт(и я с ним заодно)

IgRU

  • Гость
Странно что этим вопросом до сих пор не заинтересовались например люди из МЧС. Ведь в случае любой серьезной аварии на железной дороге турникеты не позволят провести эвакуацию граждан.
Мое мнение - турникеты должны стоять на вход, а выход должен быть свободным.
Насколько я вижу большие толкучки у турникетов бывают именно на выход, а не на вход.
С другой стороны мне кажется что турникеты на вход необходимо ставить на всех станциях, а не только в пределах Москвы.

А вот тут Вы ошибаетесь!
На каждой станции существуют аварийные выходы!

Оффлайн Unck

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 724
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Насчет товарищей в камуфляже.. За 4-5р. энтот товарисч мне каждый вечер держит створку турникета, чтобы мне удобней перелазить  было:)

   Смешно. Когда будете сегодня перелазить. Сообчите время. Постою рядом. Сниму на камеру и выложу сюды.
 
   ЗЫ: Вы не клон ОК.
Боец Ватаман в рукопашном бою забил фаус патроном 10 гитлеровцев.

Оффлайн ouush

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Карма: 420
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Как я веселилась сегодня утром=)
На Серпе, у турникетов на выход в город, опять стояли люди в камуфляже=) и ловили всех кто пытался реализовать свое право на свободу передвижения, не имея на руках талончика, подтверждающего оплаченный проезд.=)


revarg

  • Гость
Как я веселилась сегодня утром=)
На Серпе, у турникетов на выход в город, опять стояли люди в камуфляже=) и ловили всех кто пытался реализовать свое право на свободу передвижения, не имея на руках талончика, подтверждающего оплаченный проезд.=)



а в чом смысл розыгрыша недапонял несколько...

Оффлайн Sidel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1370
  • Карма: -68
  • Пол: Мужской
  • In Breaks We Trust
    • Просмотр профиля
а я думаю ничего они не уберут..
что там за ненвыполнение судебного решения полагаеться ? штраф? думаю окупиться..

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Они же подали на пересмотр в более высший суд.Так что пока решение суда не вступило в силу.
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Вика

  • Гость
Установка турникетов на выходе была признана незаконной еще с начала их эксплуатации.
очень странно, что их до сих пор не отменили, наверно, РЖД совершенно не хочет расставаться с деньгами.

Оффлайн Midnight

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 340
  • Карма: 135
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ИМХО, пусть турникеты стоят.Уж лучше я буду в Новогиреево сходить, чем любая электричка будет напоминать Петушинскую после 17 часов.

Оффлайн Postman Pechkin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Карма: -156
  • Пол: Мужской
  • ♫♫♫♫♫♫♫♫
    • Просмотр профиля
ИМХО, пусть турникеты стоят.Уж лучше я буду в Новогиреево сходить, чем любая электричка будет напоминать Петушинскую после 17 часов.
Ты считаешь, что турникеты каким-то образом позволяют изменять состав или количество пассажиров. Каждый день наблюдаю националный вид спорта "подлезьилиперепрыгнитурникет", которым в совершенстве владеют практически все кто пользуются электричками.... ;)

Оффлайн Midnight

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 340
  • Карма: 135
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ты считаешь, что турникеты каким-то образом позволяют изменять состав или количество пассажиров.
Нет.Отмена турникетов повлечет за собой отмену электричек (тк по проданным билетам пассажирооборот будет черезвычайно низок).Все это написано в этой теме выше.То есть оставшиеся электрички будут забиты до отказа в любое время.

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ИМХО, пусть турникеты стоят.Уж лучше я буду в Новогиреево сходить, чем любая электричка будет напоминать Петушинскую после 17 часов.
Ты считаешь, что турникеты каким-то образом позволяют изменять состав или количество пассажиров. Каждый день наблюдаю националный вид спорта "подлезьилиперепрыгнитурникет", которым в совершенстве владеют практически все кто пользуются электричками.... ;)
Вы забываете что часть чесно зяряжает карточку на перегон Курский -Серп и Молот... ибо 185 рублей это не те деньги, из-за которых стоит лазить и прыгать..
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн Postman Pechkin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Карма: -156
  • Пол: Мужской
  • ♫♫♫♫♫♫♫♫
    • Просмотр профиля
Ты считаешь, что турникеты каким-то образом позволяют изменять состав или количество пассажиров.
Нет.Отмена турникетов повлечет за собой отмену электричек (тк по проданным билетам пассажирооборот будет черезвычайно низок).Все это написано в этой теме выше.То есть оставшиеся электрички будут забиты до отказа в любое время.

Не думаю, что отмена турникетов так сильно повлияет на количество проданных билетов. Уменьшится, да пожалуй, но не настолько чтобы десятками отменять электрички. Народ взбунтуется....

Оффлайн Midnight

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 340
  • Карма: 135
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вы забываете что часть чесно зяряжает карточку на перегон Курский -Серп и Молот... ибо 185 рублей это не те деньги, из-за которых стоит лазить и прыгать..
Тоже хорошая вешь, особенно если учесть, что ими можно пользоваться и после окончания срока действия.Особенно это удается на Курском.Стоишь и до посинения с решительной уверенностью прикладываешь карточку, потом когда тебя замечает тетенька-надсмоторщик, подходишь к ней, делаешь круглые глаза и начинаешь пороть что-то типо:"Ой, а че это она не работает еще куча времени осталось, а она наверное размагнитилась..." и тп.Обычно тетенька пропускает по своей карточке.Иногда пытается проверить, тогда голову посешает неожиданная мысль: "Ой, а точно, я забыл ее продлить."
Все это делается только в том случае, если нет возможности показать свою физподготовку с помощью упражнений на турникете.Так же надо обладать определенными актерскими данными и студенческим или моложе возрастом.

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Каждый день наблюдаю националный вид спорта "подлезьилиперепрыгнитурникет", которым в совершенстве владеют практически все кто пользуются электричками.... ;)
Странно, а я и мои знакомые этим видом спорта не владеют... вот дураки - белетеги покупают. Ацтали аджызне таваресчи! Стыдна!!!
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Каждый день наблюдаю националный вид спорта "подлезьилиперепрыгнитурникет", которым в совершенстве владеют практически все кто пользуются электричками.... ;)
Странно, а я и мои знакомые этим видом спорта не владеют... вот дураки - белетеги покупают. Ацтали аджызне таваресчи! Стыдна!!!
АДНАЗНАЧНА...:)))))))
Выход из данной ситуации мне видится следущий.. собираемся значит всей толпой у курского...(время надо назначить) и открываем тренировки..
Ответсвенным за проведение мероприятия предлагаю назначить Postman Pechkin как человека не раз видевшего, плюс обладающего преподовательскими способностями....
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн Postman Pechkin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Карма: -156
  • Пол: Мужской
  • ♫♫♫♫♫♫♫♫
    • Просмотр профиля
Большинство опрошенных радиостанцией "Эхо Москвы" считает, что отмена турникетов в общественном транспорте принесет скорее удобства.

Экспресс-опрос, проведенный в рамках программы "Рикошет" по интерактивным телефонам, показал, что 74 процента опрошенных придерживаются данного мнения, в то время как 26 процентов полагают, что отмена турникетов принесет больше неудобств.

Всего в ходе опроса на радиостанцию "Эхо Москвы" поступило 566 телефонных звонков.
----------------------------
http://echo.msk.ru/news/320128.phtml

Оффлайн максимка

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 704
  • Карма: 175
  • Пол: Мужской
  • Нет ничего,и ничего тоже нет.
    • Просмотр профиля
А помне классно что их убрали(Меньше драк и дебоша будет).А как раньше ходили так и дальше все ходят ВОТ!!!

Оффлайн kelt

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Карма: 153
    • Просмотр профиля
Можно сделать проще. У нас на работе тетка есть, числится как инвалид. Так она нам по своей транспортной карте всем бесплатно покупает проездные на 3 месяца кому куда надо. Поэтому скакать через турникеты нет необходимости и платить 185 руб тоже. Такие же транспортные карты имеют и пенсионеры. У каждого наверное есть знакомые пенсионеры. Пользуйтесь, господа

Оффлайн silentika

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 795
  • Карма: 717
  • Пол: Женский
  • Расствориться в пустоте...
    • Просмотр профиля
Я разлюблю тебя тогда, когда слепой художник нарисует звук падающего лепестка розы, на хрустальный пол несуществующего замка

kinolog

  • Гость
а как же контролеры???

Им и так неплохо..... :-:)

Оффлайн silentika

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 795
  • Карма: 717
  • Пол: Женский
  • Расствориться в пустоте...
    • Просмотр профиля
я имею в виду,что они все транспортные карты проверяют и на льготных высвечивается "неверный тип билета"...сама так попалась...
Я разлюблю тебя тогда, когда слепой художник нарисует звук падающего лепестка розы, на хрустальный пол несуществующего замка

Оффлайн OM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
я имею в виду,что они все транспортные карты проверяют и на льготных высвечивается "неверный тип билета"...сама так попалась...
Некое количество денег, ввиде штрафа естественно, данное дяденьке, который вас застукал и можете ехать дальше
Де Келониан Мобиле

Оффлайн silentika

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 795
  • Карма: 717
  • Пол: Женский
  • Расствориться в пустоте...
    • Просмотр профиля
мне как-то проще пробежаться...да и не все этот "штраф" берут
Я разлюблю тебя тогда, когда слепой художник нарисует звук падающего лепестка розы, на хрустальный пол несуществующего замка

Оффлайн kelt

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Карма: 153
    • Просмотр профиля
мне как-то проще пробежаться...да и не все этот "штраф" берут
А в чем тада проблем? Только как ни бегай, все равно к турникетам приедешь. Про этот случай и было написано. Зачем же контролерам то показывать. Вы как хоть до этого додумались-то? [[laugh]]

Оффлайн silentika

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 795
  • Карма: 717
  • Пол: Женский
  • Расствориться в пустоте...
    • Просмотр профиля
до чего додумалась???когда карточки тока ввели,контроль на них просто смотрел,а потом я показала,а у них уже аппаратик для проверки был...хорошо еще карточку оставили...
Я разлюблю тебя тогда, когда слепой художник нарисует звук падающего лепестка розы, на хрустальный пол несуществующего замка