Автор Тема: Радиоцентр 9  (Прочитано 53099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vassabii

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
Радиоцентр 9
« : 19.04.18, 21:34:38 »
Добрый день
Кто что знает о строительстве Электростальских радиовышек, Радиоцента № 9?
Кроме того что их построил академик Минц с группой ученых, и то что это был самый мощный радиоцентр в мире, в инете больше ничего не нашла. Кто строил радиоцентр? Как завозилось и монтировалось оборудование? Может есть фото или рассказы людей, принимавших участие в строительстве? Это же гигантское сооружение, не может быть, чтоб не осталось воспоминаний очевидцев.
Делитесь любой информацией об истории строительства


Оффлайн Crab

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: 8
  • глумливый краб
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #41 : 16.07.18, 14:05:23 »
Честно, не понимаю вашей арифметики.
Вышки ведь УЖЕ приходится содержать.
Да. Одно дело - содержание в полуаварийном состоянии, на ведомственной территории радиоцентра. Строго говоря, содержание никакое: светового ограждения уже много лет нету, обследует ли их технадзор, не знаю... Совсем другое дело - эксплуатация такого объекта в месте массового скопления людей, каким является музей/культурный центр.
Сторожу тоже уже приходится платить, полагаю.
При предлагаемом статусе одним сторожем не обойтись. Это большая территория, огражденный и охраняемый периметр, минимум это договор с какой-либо охранной конторой на 20-30 вахтеров в смену (контроль периметра, входов, каждой вышки, чтобы народ не лазил неорганизованно)
Музейные работники получают бешеную зарплату? По-моему, очень скромную. к тому же, не факт, что потребуются новые сотрудники, возможно, работники городского музея с удовольствием будут организовывать какие-нибудь пешие прогулки- экскурсии на новом объекте?
Новые, конечно, потребуются. Кто-то должен методическую часть разрабатывать, кто-то экскурсии водить, кто-то - хранить всё, что будет на территории. А также считать деньги, давать указания, писать отчеты наверх... Но зарплата музейщиков - действительно самая маленькая статья расходов в подобном проекте. Другое дело, что и эти небольшие зарплаты в действующих музеях всячески стараются поджать, сотрудников подскоратить, либо заставить за те же деньги тащить бОльшую нагрузку. Но это немножко оффтоп.
Кстати, кто ориентируется в вопросе, если вышки будут зарегестрированы как объект культурного наследия, на их содержание будут полагаться бюджетные средства?
Вряд ли. Зато на собственника/арендатора будет наложен ряд ограничений по эксплуатации. Нельзя будет изменять внешний вид, например.  Статус объекта КН, конечно их спасет от уничтожения, так, недавно в Москве спасли от передачи очередному инвестору под застройку комплекс Алексеевской водокачки - часть Мытищинской водопроводной системы, единый ансамблевый комплекс.. Сил и времени ушло немеряно, зато хоть есть некая гарантия, что не снесут...
Другое дело, что признать мачты  объектом культурного наследия будет очень непросто - они не аутентичны (минцевские же не сохранились), нет уникальных инженерных решений (как в Шуховской башне, например), художественная ценность отсутствует. Только историческая ценность имеется, и это дает некий шанс. Хотя и её надо доказывать, исторической экспертизой, которая основывается на документальных материалах. А его совсем немного, тему тому свидетельство.

Мне самому и мачты и весь РЦ жалко безумно.. но, увы, жизнь заставляет быть реалистом. Идея, в теории реализуемая, но требует очень много сил, времени, энергии..

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8104
  • Карма: -1261
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #42 : 16.07.18, 15:09:55 »
Представленная вами модель, вероятно, действительно затратна.
Но мне непонятно, зачем делать весь парк закрытым и охранять? Кто-нибудь охраняет другие лесопарковые зоны? Нет. В наблюдении нуждаются непосредственно вышки и музей (если и когда он там будет создан). Сейчас даже непосредственно около вышек можно ходить совершенно свободно, если кто не брезгует мусорных куч.
Надо же как-то облагораживать прилегающую к городу территорию, это ж позорище какое-то...

В Электростали такой маленький парк да и тот плазой отгрызли. Зона отдыха очень нужна!
А вышки могли бы стать неповторимой изюминкой этого места отдыха. В сущности, Электросталь не отличается ни древней архитектурой, ни уникальными красотами природы, никаких всемирно известных скульпторов, художников, поэтов, писателей, композиторов и театральных деятелей у нас не родилось... Вся история города в сущности связана с индустриализацией, с техническими достижениями.

Оффлайн Crab

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: 8
  • глумливый краб
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #43 : 16.07.18, 16:18:13 »
В наблюдении нуждаются непосредственно вышки и музей (если и когда он там будет создан). Сейчас даже непосредственно около вышек можно ходить совершенно свободно, если кто не брезгует мусорных куч.
Сейчас практически нет никакой ответственности собственника за всё, что на мачтах происходит. Любое ЧП спишется на несанкционированное проникновение самого же пострадавшего.  У обсуждаемого учреждения ответственность будет, за любого, получившего при посещении травму спросят некисло. Потому - режим посещения, ограждение, охрана... А площадь, с учетом растяжек, всё равно немаленькая.
Хотя, да, возможности культурной реновации были бы широкие. Вон, в Берлине, в Политехническом музее (кстати, сделанном на базе старого паровозного депо) есть КВ-передатчик, действующий, имеющий статус коллективной радиостанции. Любой, радиолюбитель может выйти с него в эфир, провести сеансы радиосвязи, для них это - редкая возможность. Здесь можно было бы как минимум такую же штуку обосновать, с такой высоты можно вести радиолюбительские КВ связи со всем земным шаром, спецы оценили бы мгновенно, спрос был бы.. И это только один возможных из элементов деятельности..

Боюсь только местный бюджет это не потянет, такая задача минимум для области.

Оффлайн Горожанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2776
  • Карма: 218
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #44 : 16.07.18, 16:25:04 »
Боюсь только местный бюджет это не потянет, такая задача минимум для области.
Прежде, чем что-то обдумывать, необходимо будет (как и на Шуховской башне) провести оценку технического состояния конструкций.
После озвучивания цены на эти работы, все вопросы по создания музея, рекреационной зоны и прочего будут сами сняты.

Оффлайн Crab

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: 8
  • глумливый краб
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #45 : 16.07.18, 17:48:07 »
Ну, хоть пофантазировать-то можно...? :)
Хотя тех.состояние, скорее всего будет приемлемым. Это не Шуховская башня, которую строили из г-на и палок того, что было в молодой Советской Республике :) И материал другой, и конструкция проще. "Мачта Геринга" же на Чкаловской до сих пор стоит и функционирует.

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #46 : 16.07.18, 19:45:27 »
Прежде, чем что-то обдумывать, необходимо будет (как и на Шуховской башне) провести оценку технического состояния конструкций.
После озвучивания цены на эти работы, все вопросы по создания музея, рекреационной зоны и прочего будут сами сняты.

Стоимость этих работ порядка сотен тысяч - миллиона рублей. Насколько это критично в масштабе города, мне судить сложно. Обычно в таких случаях пользуюсь прикидками, сколько придется на каждого жителя.  Будет рублей 6-7. Много?

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8104
  • Карма: -1261
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #47 : 16.07.18, 20:16:46 »
Ну, хоть пофантазировать-то можно...? :)
Если фантазировать - то я за подъемник и обзорную площадку на какой-нибудь из вышек.
И за светодиодную подсветку их всех.
В парке органично бы смотрелись скульптуры из металлолома (не знаю, как называется этот стиль).

Оффлайн vassabii

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #48 : 28.05.19, 20:01:13 »
Подниму тему. Несколько дней назад заметила, что на всех четырех вышках мигают проблесковые маячки. Вроде по 2 на самом верху и на уровень ниже. Мигают по цепочке. Раньше точно этого не было. Есть версии?

Оффлайн FUNKE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
  • ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw ɐʚонɔ
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #49 : 29.05.19, 14:42:24 »
Положено... малая авиация и им подобные летающие объекты... Огни маркируют высотные объекты.

Оффлайн pepel

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2909
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #50 : 29.05.19, 21:14:59 »
Подниму тему. Несколько дней назад заметила, что на всех четырех вышках мигают проблесковые маячки. Вроде по 2 на самом верху и на уровень ниже. Мигают по цепочке. Раньше точно этого не было. Есть версии?


Я как-то увидел, как на Чкаловский заходил самолёт и от скуки накатал маляву, чтоб сделали световое ограждение радиомачт, пока никто не впечатался. Отписались, что типа их скоро демонтируют. Но раз лампочки повесили, стало быть демонтировать никто не собирается.

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #51 : 29.05.19, 23:31:10 »

Я как-то увидел, как на Чкаловский заходил самолёт и от скуки накатал маляву, чтоб сделали световое ограждение радиомачт, пока никто не впечатался. Отписались, что типа их скоро демонтируют. Но раз лампочки повесили, стало быть демонтировать никто не собирается.
это круто! сделай след раз маляву чтоб там нормальный экзит для парашютистов поставили, и травку покосили))  :ag:
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #52 : 21.08.19, 22:07:58 »
Представленная вами модель, вероятно, действительно затратна.
Но мне непонятно, зачем делать весь парк закрытым и охранять? Кто-нибудь охраняет другие лесопарковые зоны? Нет. В наблюдении нуждаются непосредственно вышки и музей (если и когда он там будет создан). Сейчас даже непосредственно около вышек можно ходить совершенно свободно, если кто не брезгует мусорных куч.
Надо же как-то облагораживать прилегающую к городу территорию, это ж позорище какое-то...

В Электростали такой маленький парк да и тот плазой отгрызли. Зона отдыха очень нужна!
А вышки могли бы стать неповторимой изюминкой этого места отдыха. В сущности, Электросталь не отличается ни древней архитектурой, ни уникальными красотами природы, никаких всемирно известных скульпторов, художников, поэтов, писателей, композиторов и театральных деятелей у нас не родилось... Вся история города в сущности связана с индустриализацией, с техническими достижениями.
Оченно рекомендую скачать и внимательно прочитать вот эту книгу:

http://science.totalarch.com/book/2482.rar

"Электросталь (Опыт советской архитектуры)." Малахов Я.И., Пекарева Н.А. 1962
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн KTCM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #53 : 25.01.20, 11:46:42 »

Я как-то увидел, как на Чкаловский заходил самолёт и от скуки накатал маляву, чтоб сделали световое ограждение радиомачт, пока никто не впечатался. Отписались, что типа их скоро демонтируют. Но раз лампочки повесили, стало быть демонтировать никто не собирается.
Скоро снесут. Тендер уже прошёл.
https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?lotId=11839289&purchaseId=8910410&purchaseMethodType=KESMBO

Правда расчищать территорию вокруг мачт (вырубку деревьев) начали больше чем за месяц до запуска конкурсных процедур (победитель известен заранее).

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #54 : 25.01.20, 19:20:42 »
Жаль... Все же история мировой радиосвязи, а простоять они могли еще неограниченно сколько.

Оффлайн Qraft

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Карма: -24
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #55 : 25.01.20, 20:56:58 »
Скоро снесут. Тендер уже прошёл.
https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?lotId=11839289&purchaseId=8910410&purchaseMethodType=KESMBO

Правда расчищать территорию вокруг мачт (вырубку деревьев) начали больше чем за месяц до запуска конкурсных процедур (победитель известен заранее).
А что?Нельзя расчистить и подготовить территорию без победителя?Какая разница кто будет?Валить то мачты будут все одинаково.Так что не неси пургу.
девять десять-402-двенадцать-Здевять

Оффлайн KTCM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #56 : 25.01.20, 22:54:55 »
А что?Нельзя расчистить и подготовить территорию без победителя?Какая разница кто будет?Валить то мачты будут все одинаково.Так что не неси пургу.
Тыкать маме своей будешь или жене.
А уж насчёт пурги - это вопрос большой, кто её несёт. Условия контракта предусматривают, в том числе и подготовку местности. Поэтому в следующий раз, когда надумаешь что-то брякнуть, прежде чем нажать кнопку "отправить", хорошенько подумай...

Оффлайн Qraft

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Карма: -24
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #57 : 26.01.20, 08:05:29 »
Условия контракта предусматривают только снос мачт и их вывоз.Всё остальное подготовительное делается местными организациями ,так что им по барабану кто что выиграет.У них свой тендер! :ag: Да и тебе не всё равно? :ap:
девять десять-402-двенадцать-Здевять

Онлайн Cash

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6619
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #58 : 26.01.20, 10:57:31 »
Интересно, ради чего все это? Ради чего пилят просеки, жгуг гаражи?
Неси, потыкаем ©Sin
Я даже у сина готов взять  :facepalm: ©Bruse
Тут таких д*****бов до*уя. Вот я к примеру ©Gato.
Изготовление дубликатов домофонных ключей (TM, Mifare, Em-Marine)

Оффлайн pepel

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2909
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #59 : 26.01.20, 11:34:24 »
Чо нить построят. Или жилой массив, или склады как в обухово

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Радиоцентр 9
« Ответ #60 : 29.01.20, 19:50:56 »
Чо нить построят. Или жилой массив, или склады как в обухово
думаю жилья настроят, типа коттеджного поселка или жилой комплекс. мол рядом глобус, фрязево итд...еще поремонтирую там чего нибудь)) :brr: :brr:
Нарушение п.1.15. правил форума.