Электростальский форум

Город => Экология => Тема начата: Ozone от 17.09.08, 16:25:47

Название: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 17.09.08, 16:25:47
Дорогие друзья! Уважаемые коллеги!

Прошу вас поставить свою подпись против сжигания и за переработку отходов на
http://www.greenpeace.org/russia/ru/1853813 а также максимально разослать
эту просьбу коллегам, друзьям и знакомым.

Вам , наверное, известно, в Москве, в Санкт Петербурге и ряде других городов
практически у нас под окнами власти хотят строить мусоросжигательные заводы.
Например, в Москве планируется построить 6 мусоросжигательных заводов. И это
в дополнение к 4 имеющимся. В Санкт Петербурге планируют построить от двух
до четырёх заводов. Планы по строительству МСЗ имеются и во многих других
городах!!! Причем нас, жителей, как это водится, даже не спросили, а хотим
ли мы такого соседства?

Между тем хорошо известно, что сжигать мусор смертельно опасно. МСЗ
выбрасывают в воздух много токсичных веществ и, в частности, диоксины. Это
одни из самых опасных ядов на планете и сильнейшие канцерогены.
Согласно существующим научным данным, у детей, рожденных в 5 км зоне вокруг
МСЗ, вероятность умереть от рака повышается вдвое. Многие ученые утверждают,
что безопасного расстояния от МСЗ вообще не существует. Значит, мы все будем
подвержены этому вредному воздействию.

То есть, нам предлагают заменить помойку на земле, помойкой на небе!

При этом власти утверждают, что это единственная возможность борьбы с все
возрастающими объемами мусора.
НО ЭТО НЕ ТАК.

Помимо этого, сжигать мусор еще и убыточно, его нужно перерабатывать! Это в
3 раза дешевле и не дает опасных выбросов.

При этом, начиная с января этого года руководство страны не раз заявляло о
необходимости радикального изменения подхода в обращении с отходами. В
частности звучали заявления о необходимости быстрейшего развития переработки
отходов.

Обращения к руководителям соответствующих городов не дало никаких
результатов. Поэтому мы считаем - единственное, что можно сделать сейчас -
это обратиться к Медведеву. Но, для того, чтобы нас услышали, нас должно
быть много!
Поставьте свою подпись против сжигания и за переработку отходов (
http://www.greenpeace.org/russia/ru/1853813 )! На этой же странице (в
столбцах справа и слева) вы можете посмотреть существующие на сегодняшний
день исследования о вреде сжигания мусора и о существующих альтернативах.
Там же вы найдете карты воздействия МСЗ на население Москвы и
Санкт-Петербурга

Спасибо за помощь и понимание!

http://ru.youtube.com/watch?v=Wi9EMu-TFrM


Up: поправил название дабы не путали с Машзаводом  :-)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Force Majeure от 17.09.08, 16:36:57
Внимание, вопрос. Если переработка мусора стоит в три раза дешевле, чем сжигание, то почему сильные мира сего не выбрали первое, а кое-какие деньги не поделили между собой?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: mga от 17.09.08, 17:12:23
Долгосрочных проектов не хотят?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Alt от 17.09.08, 18:13:42
Скорее всего имется ввиду только переработка. Она то может и дешевле в три раза и даже выгодна, но перед переработкой нужна сортировка этого мусора, кто этим будет заниматся? Вот это то и потребует офигенных изменений, а потому огромных денежных вложений.

Но вкладывать деньги в то, что бы рабам и их детям лучше дышалось ни один феодал не будет. Зачем рабов жалеть, они и так не плохо плодятся, выполняя план путена.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sаня от 17.09.08, 18:51:35
ну допустим не построят печку,а построят переработку,кто будет сортировать.
Русский человек меньше чем за 30к там ковырятся не будет, ну если только алкоголики какие нибуть.
а вообще проблему отходов решать надо.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 18.09.08, 11:55:38
К сожалению, совок остается совком. В Москве кричат, и правильно кричат за энергосбережение, а вот куда девать перегоревшие энергосберегающие лампочки? Там, между прочим, ртуть присутствует...

Проблема переработки отходов должна решаться на уровне президента. Это, само, собой огромные финансовые вливания. Только есть маленькое отличие от МСЗ - сортировка и переработка бытовых отходов приносит прибыль, МСЗ сжигает газ=деньги и выбрасывает тонны дерьма в атмосферу.   
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Jester от 18.09.08, 12:00:51
В нашем городе строится завод по сортеровке твердых бытовых отходов. Так, что чуток проблема экологии разгрузится.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 18.09.08, 12:02:23
К сожалению, совок остается совком. В Москве кричат, и правильно кричат за энергосбережение, а вот куда девать перегоревшие энергосберегающие лампочки? Там, между прочим, ртуть присутствует...

Проблема переработки отходов должна решаться на уровне президента. Это, само, собой огромные финансовые вливания. Только есть маленькое отличие от МСЗ - сортировка и переработка бытовых отходов приносит прибыль, МСЗ сжигает газ=деньги и выбрасывает тонны дерьма в атмосферу.   
МСЗ,при граматном использовании,может давать электроэнергию и тепло в дома,между прочим :-:)И что лучше?Ждать,когда построят переробатывающие заводы и расширять,пока,свалки?Или сжигать хоть что-нибудь,чтобы это землю не захламляло? ;D
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: bear от 18.09.08, 12:05:11
правильный(ключевое слово "правильный") мусоросжигательный завод не выбрасывает в атмосферу ничего, тоесть абсолютно ничего, и плюс выпускает неплохой матерьял для постройки домов, это доказано теми же ипоньцами, когда я туда ездил, мы жили в районе который построен на "мусоре", естественно в землю мусор не трамбовали, просто он построен с применением строительных материалов которые были в виде вторичного выхлопа этих заводов, так что там такие заводы это еще и очень прибыльная штука...

другой вопрос как сделают это у нас, с одним котлом, в который будет сыпатся все подряд и с прямоточной трубой, которая будет смолить на пол подмосковья...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: DenGer от 18.09.08, 12:05:55
А мутации кстате бывают не только вредными но и полезными... Вон в старом фильме со Щварцем была телка с тремя сискаме... Это полезная мутация...

ЗЫ: Это была шутка... НЕТ МСЗ, ДА ГОРАМ МУСОРА!!!
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: dr.Djeggers от 18.09.08, 12:14:35
Ну что-то строить надо однозначно...
Я тоже слышал что эти МСЗ, при толковом исполнении не коптят небо.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 18.09.08, 12:20:26
У нас в городе сколько раз в недели появляетсо лисий хвост? Кто заботится об экологии? Вы забыли, где мы живём?

А вот, к примеру, если крупные торговые сетевые компании принимали обратно упаковку из под продаваемой ими же продукции и отдавали ея в переработку - был бы толк и скидки в данном конкретном супермаркете.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Fantoma$ от 18.09.08, 12:28:00
Ест предлаженее - заводы строить нада, однако немного дорабатывая - дополнив газовыми камерами, после чего конструкцыя превращается в очень производительный газенваген.
Использовать для сжыгания гринписовцев (озона оставить - нам не с кем пить будед), мэсных, нашых, ваших и прочего генетического мусора.

Сожги себя на мусоросжигателном заводе!
Даешь стране тепло!
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 18.09.08, 12:41:51
2Fantoma$ - Мишо, жжошъ! ))
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Blood Rayne от 06.10.08, 02:38:56
Вот только скидок мы не дождёмся.
Повышение цены на 50%, а потом пишут что скидка 20%.
А переработка мусора нужна и не только у нас в городе.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Perf от 06.10.08, 06:59:19
 ;D
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 12.12.08, 14:45:11
Гринпис России начинает марафон действий против МСЗ ? ?www.StopMSZ.ru?. Первое мероприятие прошло в парке Дружбы на Речном вокзале, где активисты Гринпис установили ?верстовой столб?, указывающий расстояние до 3-х планируемых к строительству мусоросжигательных заводов.


В течение ближайшего месяца в Москве пройдет серия акций, цель которых - рассказать жителям Москвы о планах столичного правительства по решению проблемы бытовых отходов в нашем городе. Место установки первого ?верстового столба? было выбрано не случайно ? в парке Дружбы сходятся три зоны негативного воздействия МСЗ.

?Мы считаем своим долгом рассказать москвичам о тех потенциальных экологических и финансовых угрозах, которые несут в себе МСЗ, - говорит Алексей Киселев, руководитель токсической программы Гринпис России. - По нашему мнению, планы мэрии Москвы создадут больше проблем с отходами, чем приведут к их решению. Поэтому мы вместе с 60 тысячами граждан России считаем, что пришло время федеральной власти вмешаться в деятельность московского правительства?.

На сайте www.StopMSZ.ru проводится сбор подписей к Президенту РФ Дмитрию Медведеву с требованием ввести мораторий на строительство новых мусоросжигательных заводов и разработать пакет законов, нацеленных на безопасное решение проблемы отходов у нас в стране ? системы раздельного сбора и вторичной переработки ТБО.

Напомним, что в апреле 2008 года мэром столицы было подписано постановление ? 313-ПП ?О развитии технической базы городской системы обращения с коммунальными отходами в городе Москве?. Это постановление предполагает к 2015г. сжигать коммунальные отходы на 8 мусоросжигательных заводах, 6 из которых ещё только предстоит построить.

Гринпис полностью поддерживает цель московских градоначальников сократить объем полигонного захоронения ТБО к 2015г. до 27-37% и считает, что можно добиться и лучших результатов. Только не совсем понятно, как эта амбициозная цель может быть достигнута с учетом предлагаемых московским правительством вариантов действия.

?Московские власти так и не научились выслушивать альтернативные мнения, у них нет практики учитывать мнение населения, - считает Алексей Киселев. ? Только на прошлой неделе в Зеленограде была закрыта выставка детского рисунка, так как часть работ была посвящена проблеме строительства МСЗ вблизи города?.

Следующее мероприятие марафона ?www.StopMSZ.ru? состоится во вторник, 16 декабря.

http://www.youtube.com/watch?v=k2NBTOZ4y6o

Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Mr. Chapel от 12.12.08, 14:55:40
http://www.youtube.com/watch?v=k2NBTOZ4y6o
Фсем смареть!
Особенно конец ролика. "Чумазик возвращается"!  :ag:

По сабжу: Димко, брат... Я проголосил тожа! :da:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 16.12.08, 17:43:37
 Российская Федерация  ? Москва. Сегодня в рамках марафона ?STOPMSZ.RU? активисты Гринпис провели ?двойной флэшмоб?.
Первая часть акции проходила в московском метро. В 11 часов утра в столичную подземку спустились десятки пассажиров в респираторах с надписью ?STOPMSZ?.

?Возможно, сейчас это кажется преувеличением, но если в Москве действительно заработают 9 МСЗ, дышать нам будет и правда нечем?, - говорит один из участников акции.

Вторая часть флэшмоба развернулась возле столичной мэрии. На воротах здания прохожие оставляли по два-три желтых шарика. Этот символический подарок с черной надписью ?STOPMSZ? - прямое обращение горожан к московскому мэру, напоминание о том, что проблему мусора не решить сжиганием.

http://www.youtube.com/watch?v=BOPKbwY9fuE
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: MishГАН от 16.12.08, 17:56:01
если выбирать между свалкой и МСЗ... выберу МСЗ...
А вообще лучше конечно переробатывать...  Хотя 100% переработки все равно не добится, чет придется сжечь или на свалку...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Cat от 18.12.08, 17:57:44
Скажите, сколько по времени надо строить перерабатывающий завод +все нужные сортировки и сколько мусоросжигательный?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 22.12.08, 15:06:22
Сжигатель есть машина,
которая производит токсичные вещества,
загрязняющие окружающую среду,
из сравнительно безопасных материалов.
Jeff Bailey, Wall Street Journal, 11.08.93


В Москве до 2012 года планируется построить 6 новых мусоросжигательных заводов (МСЗ). И это в дополнение к 3 уже существующим предприятиям! Если это произойдет, вредное воздействие МСЗ испытают  на себе все жители города.

Выбросы мусоросжигательных заводов очень опасны для здоровья. Из-за того, что в печь попадает несортированный мусор: пластиковые упаковки, батарейки, стройматериалы, органические отходы и т.д. -  выбросы МСЗ содержат ДИОКСИНЫ. Это одни из самых ядовитых веществ на планете и сильнейшие канцерогены.

Результаты исследований, проведенных в Великобритании, Швеции, Италии и Японии (где МСЗ стали строить раньше), неутешительны. Вероятность заболеть раком у детей, рожденных в 5-километровой зоне вокруг МСЗ, повышается в 2 раза. Диоксины опасны в любом количестве, однако больше всего их накапливается в грудном молоке. Также в выбросах МСЗ присутствуют свинец, ртуть, другие тяжелые металлы и опасные вещества.

Строить МСЗ будут рядом с нашими домами. А это значит, что платить за это строительство будем мы. И  платить своим здоровьем.

Планы строительства мусоросжигательных заводов окутаны множеством мифов. Попытаемся развеять некоторые из них.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 22.12.08, 15:07:07
МИФ 1: Сжигание мусора решит проблему отходов.
ПРАВДА:  Это только мешает решению проблемы отходов. 
Доказательство: По расчетам Гринпис, к 2015 году в Москве количество бытового мусора возрастет примерно до 10 млн. тонн. Сжигать планируют треть от этого количества. Половина все равно пойдет на свалки! Туда же повезут и токсичную золу от МСЗ! 

МИФ 2:  Выбросы безвредны, а очистное оборудование соответствует самым строгим европейским  нормам.
ПРАВДА: Европейское очистное оборудование НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ с нашим мусором.
Доказательство: У нас в обычную мусорку выбрасывают несортированные отходы: отработанные батарейки, ртутные лампы, бытовую технику, краски и химические препараты, - всё вместе. В Европе же все виды опасных отходов собираются по специальным программам. За сброс их в обычный мусорный бак ? штраф. Именно поэтому европейские газоочистные системы нам просто не подходят. Более того, треть сжигаемого мусора превращается в высокотоксичную золу.

МИФ 3: Сжигание ? это выгодно
ПРАВДА: МСЗ убыточны, они позволяют чиновникам набить карман за наш счет.
Доказательство: На строительство МСЗ планируется потратить 60 миллиардов рублей из бюджета. Более того, на сжигание каждой  тонны мусора потребуется дополнительно еще 1000 рублей из городской казны. Раздельный сбор и переработка мусора обойдется в 3,5 раза дешевле. Скорее всего, кому-то очень хочется откусить кусочек большого бюджетного пирога.
 
МИФ 4: Сжигание ? это цивилизованный способ утилизации отходов, распространенный во всем мире.
ПРАВДА: Цивилизованным способом утилизации отходов во всем мире признан раздельный сбор мусора и переработка.
Доказательство: В директивах, принятых ЕС в 2003 г. и обязательных для исполнения во всех странах Евросоюза, приоритет отдан вторичной переработке отходов. Сейчас в Европе перерабатывается от 50 до 80% стекла, бумаги и пластика. В идеале мусор можно переработать почти полностью. Тогда свалки становятся ненужными. В планах же московского правительства перерабатывать всего 20% от образующегося в столице мусора. 

МИФ 5: Сжигание ? это переработка отходов в энергию.
ПРАВДА: Это разбазаривание энергии и природных ресурсов.
Доказательство:  Сжигание 1 тонны мусора позволит получить от силы  240(!) кВтч электроэнергии. На переработке можно сэкономить в три - четыре раза больше энергии, а также ресурсы, которые можно использовать повторно. Давайте подсчитаем?
1 тонна мусора содержит, примерно:
400 кг бумаги. Их можно переработать снова в бумагу, и спасти от вырубки 5 деревьев, а также сэкономить 527 кВтч электроэнергии.
17 кг алюминия. При переработке мы предотвратим выброс в атмосферу 500г токсичных веществ, сэкономим столько топлива, сколько необходимо  автомобилю, чтобы проехать 2500 км, что эквивалентно 264 кВтч электроэнергии.
260 кг пищевых отходов. Переработав их в биогаз,  можно получить около 60 кВтч электроэнергии.
Итого: на переработке мы сэкономили 851 кВт,  а энергосбережение ? это также один из источников получения энергии.
 
МИФ 6: Люди не готовы к раздельному сбору отходов, поэтому их надо сжигать.
ПРАВДА: Это чиновники не способны нормально организовать раздельный сбор мусора и заинтересовать людей.
Доказательство: Гринпис начал эксперимент по раздельному сбору мусора в Василеостровском районе Санкт-Петербурга 3 года назад. Теперь он проводится уже по всему городу. Наш опыт показывает, что в местах, где контейнеры для раздельного сбора хорошо обслуживаются, люди аккуратно раскладывают по ним отходы.  По социологическим опросам, 30% горожан готовы собирать мусор раздельно даже  без особой агитации. Программу тормозят чиновники, которые не могут навести элементарный порядок в местах раздельного сбора мусора.

Что необходимо сейчас?
Закон ?О переработке отходов? и запрет на их сжигание

Как мы собираемся этого добиться?
Гринпис организует сбор подписей за принятие этого закона и против строительства мусоросжигательных заводов!

Мы хотим направить собранные подписи Президенту Д. Медведеву! В своем выступлении в январе 2008 года он заявил: ?И, наконец, сектор чистых технологий невозможен без решения вопросов утилизации и вторичного использования отходов. Считаю, что действительно современный вариант ответа на ситуацию  ? создание в стране целой отходоперерабатывающей индустрии?.

www.stopmsz.ru
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: PILGRIM_ATREIDES от 24.12.08, 20:19:40
МИФ 6: Люди не готовы к раздельному сбору отходов, поэтому их надо сжигать.
ПРАВДА: Это чиновники не способны нормально организовать раздельный сбор мусора и заинтересовать людей.
Доказательство: Гринпис начал эксперимент по раздельному сбору мусора в Василеостровском районе Санкт-Петербурга 3 года назад. Теперь он проводится уже по всему городу. Наш опыт показывает, что в местах, где контейнеры для раздельного сбора хорошо обслуживаются, люди аккуратно раскладывают по ним отходы.  По социологическим опросам, 30% горожан готовы собирать мусор раздельно даже  без особой агитации. Программу тормозят чиновники, которые не могут навести элементарный порядок в местах раздельного сбора мусора.

     +1. У нас его нормально вывести то не могут, в воскресенье идешь по дворам, контейнеры и бункера через край валятся. Всегда скрепя сердцем приходтся бросать в бак всякую гадость - краску, растворители, батарейки. С удовольствием бы относил бы это в специализированное место, если бы было организовано.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: bear от 30.12.08, 11:01:52
+1. У нас его нормально вывести то не могут, в воскресенье идешь по дворам, контейнеры и бункера через край валятся. Всегда скрепя сердцем приходтся бросать в бак всякую гадость - краску, растворители, батарейки. С удовольствием бы относил бы это в специализированное место, если бы было организовано.
фигня какая, через край валятся, у меня во дворе и у Алиона, мусоросжигательные заводы прям на месте, редкая неделя если контейнеры не горят открытым пламенем или как минимум не дымятся...  :at:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: маладца от 30.12.08, 11:18:45
фигня какая, через край валятся, у меня во дворе и у Алиона, мусоросжигательные заводы прям на месте, редкая неделя если контейнеры не горят открытым пламенем или как минимум не дымятся

Дышите глубже-проезжаем Сочи! За 10 дней выходных сколько мусора может скопиться. Во Электросталь будет дымится.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 31.12.08, 19:02:42
фигня какая, через край валятся, у меня во дворе и у Алиона, мусоросжигательные заводы прям на месте, редкая неделя если контейнеры не горят открытым пламенем или как минимум не дымятся

Дышите глубже-проезжаем Сочи! За 10 дней выходных сколько мусора может скопиться. Во Электросталь будет дымится.
Скажем так, что данная проблема хоть и является экологической, но больше скорее проблемой пожарных и служб по вывозу мусора. К сожалению, ситуация с захламлением города после праздников и гуляний ужасна. имхо.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 31.01.09, 18:47:04
Видео бьёт рекорды... Было весело... )))
http://ru.youtube.com/watch?v=-4MG7D6vNmg
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 06.02.09, 14:19:16
Продолжение мегаотжига с органами московской милиции.. )))

http://www.youtube.com/watch?v=vmPl0_IVvFA
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 10.02.09, 11:40:13
http://kan-kendarat.livejournal.com/23760.html
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: bear от 10.02.09, 11:59:17
http://kan-kendarat.livejournal.com/23760.html
Цитировать
....а вот если бы ты пил водку «Русский стандарт», я бы тебе такое сообщила, что тебе бы карачун пришел.
- Это которая у нас в  «Копейке» 435 рублей за литр?

- Держись за стул. Произвести водку дороже 50 рублей за литр  в принципе невозможно.

- Так остальное – за бутылку, что ли?

- Если огрублять, в основном  за бренд.
истинна на половину если честно, когда я работал(9 лет назад) в алкогольной промышленности, правительство ЗАПРЕЩАЛО производить водку ДЕШЕВЛЕ 27.5 рублей за пол литра, тоесть 55 рублей за литр
хотя реальная себестоимость нормальной, не паленой водки была в районе 20 рублей за пол литра
это было 9 лет назад, щас цены немного повысились и реальную обстановку я в текущий момент незнаю, но мне кажется, что автор тут лукавит несколько...
в остальном статья достаточно интересная... :)

ЗЫЖ а в китае ВСЮ пластиковую тару собирают как бутылки и скорей всего сдают кудато на переработку, когда из запретного города вышли, куча бабулек и дедулек китайского производства подбежало с мешками и трясли пка им не отдаш пустую пластиковую тару
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 26.02.09, 11:44:25
Узнай судьбу своей подписи!
5 февраля официальное обращение к Д.Медведеву, под которым вы оставили свою подпись, было передано в администрацию президента. Наше письмо получило номер №А26-15-30435. По этому номеру можно уточнить, что же решил президент. Однако, как выяснилось позднее, подписи, адресованные президенту, почему-то были переданы в нижестоящее ведомство, в Министерство природных ресурсов.

 Для этого:

1. Зайдите на сайт президента  http://kremlin.ru/mail/index2.shtml;

2. Заполните форму;

3. Возьмите текст для обращения ниже, скопировав его и вставив в форму или придумайте свой.

Текст для обращения

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

5 февраля в Вашу администрацию было передано обращение граждан России о необходимости введения моратория на строительство новых мусоросжигательных заводов и о крайней необходимости скорейшего принятия в нашей стране законов "Об упаковке и упаковочных отходах" и "О вторичных материальных ресурсах". Обращение зарегистрировано за № А26-15-30435.

Я являюсь гражданином нашей страны, подписавшим это обращение. Хочу обратить Ваше внимание на то, что если в России не появятся законы, регулирующие обращение со вторичными материальными ресурсами, то это, в том числе, поставит под угрозу проведение зимних Олимпийских игр в г. Сочи 2014. Отсутствие законодательства не позволит обеспечить выполнение продекларированного Россией принципа "Ноль отходов".

Мне непонятно, на каком основании сотрудники Вашей администрации перенаправили мое обращение, адресованной Вам, в Министерство природных ресурсов, которое не может инициировать принятие законов. Если мне было бы нужно обратиться в это ведомство, я бы отправил обращение именно туда.

Законодательство о расширенной ответственности производителей товаров необходимо принять на федеральном уровне. В период с 2002 г. было подготовлено несколько законопроектов по этому вопросу, однако ни один из них до настоящего времени Федеральным собранием не рассматривался.

Таким образом, прошу Вас поднять вопрос о принятии закона «О вторичных материальных ресурсах» именно сейчас. Если закон вступит в силу к 2014 году, мы не только решим проблему отходов, но и сможем провести Олимпиаду на должном уровне.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 26.02.09, 11:46:45
ЗЫЖ а в китае ВСЮ пластиковую тару собирают как бутылки и скорей всего сдают кудато на переработку, когда из запретного города вышли, куча бабулек и дедулек китайского производства подбежало с мешками и трясли пка им не отдаш пустую пластиковую тару
Дык, нам же они куртки из этих бутылок шьют...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 18.03.09, 16:07:23
Итак: продолжение эпопеи!
Ложь в прямом эфире
Вчера, выступая в эфире программы «Лицом к городу» (ТВ-Центр), столичный мэр Юрий Лужков вновь выразил свое отношение к строительству мусоросжигательных заводов в Москве.
По его словам, «газы, которые образуются в результате мусоросжигания, уходят далеко за пределы столичного региона». Однако для очистки и этих отходов устанавливаются дополнительные системы. Лужков рассказал, что недавно на одном из построенных мусоросжигательных заводов побывали представители "Гринпис". Они убедились, что там все устроено на самом высоком уровне, и никаких претензий по вопросам экологии к властям у них не осталось.

Алексей Киселев, руководитель токсической программы Гринпис России: «Создается впечатление, что мэр города Москвы Ю.Лужков получает абсолютно неадекватную информацию от своих подчиненных и по-прежнему заблуждается относительно положения дел в системе ЖКХ и обращения с отходами. Столичный градоначальник не согласен, что мусоросжигательные заводы (МСЗ) опасны для здоровья людей и для окружающей среды. И в результате, распространяет заведомо ложную информацию относительно позиции Гринпис по отношению к строительству МСЗ на территории Москвы. Хотим напомнить, что мы вместе с инициативными группами собрали 112 000 подписей россиян ПРОТИВ строительства МСЗ и передали их в Администрацию президента Д. Медведева. Более того, мы не раз обращались к столичному мэру с конкретными предложениями по организации системы раздельного сбора мусора в столице. Все наши обращения остались без ответа.

Мы считаем, что мэр должен принести публичные извинения тысячам жителей России, которые высказались против строительства МСЗ по причине их опасности для здоровья. Высказывание мэра о том, что «газы, которые образуются в результате мусоросжигания, уходят далеко за пределы столичного региона» заставляет задуматься о том, что забота о здоровье жителей Подмосковья в сферу интересов столичного градоначальника не входит.

Остается добавить, что Гринпис не изменил своего мнения относительно МСЗ как самого дорогого, экологически опасного и бесперспективного способа утилизации отходов. Мы оставляем за собой право требовать опровержения ложной информации о позиции Гринпис, распространенной Ю. Лужковым».

http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/3122455
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Mr. Chapel от 23.03.09, 08:50:28
«газы, которые образуются в результате мусоросжигания, уходят далеко за пределы столичного региона». (с) кепкочел

Любой человек, мало-мальски знакомый с понятием "роза ветров", сразу поймет, в какую сторону от Москвы полетит это дерьмо...
С чем всех вас и поздравляю...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: LIN от 28.03.09, 13:56:03
ИМХО пикеты и акции не приведут к результатам, ибо см.МИФ 3. Лучше начать с малого - сортировать мусор и перевести супер-гипер маркеты на использование не пластиковых, а бумажных пакетов. Когда у населения появится культура обращения с окружающей средой и осознание того, что, зачем и куда выбрасывается, тогда есть шанс найти понимание, бОльшую поддержку населения и внимание со стороны чиновников.  :bn:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Brave Mouse от 27.05.09, 18:05:58
мдя... много бреда слышал... даже был забанен на месяц... за реплики, но такова БРЕДА еще не слышал ....
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 21.07.09, 10:00:53
Срочно МСЗ!

Переработке отходов дан зеленый свет
Напомним, что президент поручил решение проблемы отходов Министерству природных ресурсов. К нам попало ответное письмо этого ведомства на имя президента. В нем МПР сделало ряд важнейших, на наш взгляд, заявлений. Во-первых, федеральное министерство согласилось, что сортировка и последующая переработка отходов – «самый предпочтительный и наиболее безопасный с экологической точки зрения» метод обращения с отходами. Во-вторых, до 60% отходов в России, по их мнению, можно подвергнуть переработке. В-третьих, министерство заявило о том, что приступило к разработке законопроекта об обороте многоразовой тары. Документ будет включать многие требования Гринпис. В первую очередь - организацию селективного сбора мусора и прямую обязанность производителя и продавца организовать утилизацию товаров и принимать многоразовую тару для повторного использования. Ну и, наконец, министерство утверждает, что с московскими и санкт-петербургскими властями достигнута договоренность об обязательности общественных слушаний по строительству каждого МСЗ. Это очень важная новость, но останавливаться сейчас никак нельзя!

Еще не окончательная победа
Осталось немало важных моментов, по которым мы с МПР расходимся во мнении. Один из них - что делать с оставшимися 40% отходов? В МПР считают, что их нужно сжигать. Да, сжигать 40% отсортированных отходов гораздо менее опасно, чем тот объем мусора, который предполагалось отправлять на МСЗ ранее. Но мы убеждены: и эти 40% разумно перерабатывать - ведь существуют как российские, так и зарубежные технологии утилизации оставшихся отходов.



Кроме того, МПР в своем письме допустило ряд серьезных ошибок, чем вводит всех в заблуждение. Так, по их данным, 3 московских МСЗ выбрасывают 161,15 граммов диоксинов и фуранов в год. Если пересчитать эмиссию от всех МСЗ Москвы в допустимые дозы для человека, получится, что каждый год в результате сжигания мусора в воздух попадает около 500 миллионов годовых допустимых доз диоксинов. Об этом и других ошибках, допущенных МПР, мы сообщили заместителю главы президентской администрации В. Суркову во время очередного заседания президентского Совета по правам человека в конце июня. Мы планируем и дальше информировать руководство страны о реальной ситуации с отходами через президентский Совет.

Участвуй в публичных слушаниях!
В июле-августе этого года во всех районах Москвы пройдут публичные слушания по проекту генплана столицы. Именно там будет обсуждаться вопрос строительства МСЗ. У вас есть возможность сказать свое «нет» напрямую.

С 23 июля в каждом округе (адрес уточняйте в своей управе) откроются экспозиции, на которых будут выставлены схемы и планы развития города до 2025 года. Кроме того, в начале августа в каждом районе пройдут публичные слушания, где горожане смогут лично высказать свое мнение главам управ и руководству Москомархитектуры.

- следите за слушаниями и сообщайте на этот адрес, где и когда они проводятся;
- обязательно посетите экспозицию в Вашем округе и оставьте свое несогласие со строительством МСЗ в специальной Книге предложений и пожеланий. Вы можете сделать это в свободной форме, предварительно выяснив, как на схеме обозначен завод. (Например: «Я, Иванов Иван Иванович, проживающий по адресу (указать Ваш адрес), против включения в генплан Москвы объекта № (указать номер, каким на схеме обозначен МСЗ)»). Книга предложений идет на стол к мэру для утверждения вместе с документами генплана, поэтому чем больше людей оставит в книге свое мнение, тем лучше;
- выступите на слушаниях против принятия генплана в части размещения в вашем округе мусоросжигательного завода (возможно, для этого нужно будет записаться). На слушаниях ведется протокол, и ваше мнение должны отразить в этом документе. Если на публичных слушаниях будет приниматься какое-либо решение, необходимо проследить, чтобы в протоколе, где это решение будет отражено, было записано несогласие населения с пунктом генплана, предусматривающим строительство МСЗ.
- сообщите всем своим соседям и знакомым о том, что сказать «нет» МСЗ нужно именно на обсуждении генплана.

Решение, которое будет принято на публичных слушаниях, зависит от каждого жителя. Чиновники не должны решать за нас!

Раздельный сбор под народный контроль!

Санкт Петербург – один из немногих городов России, в котором есть селективный сбор мусора. Правда, организован он недостаточно хорошо. После того, как Гринпис организовал массовый сбор жалоб от населения на такую организацию сортировки отходов, в половине случаев власти нарушения исправили. В мае смена руководства Жилищного комитета, отвечающего за обращение с отходами, подозрительно совпала с самым пиком жалоб от населения по организации раздельного сбора мусора в адрес губернатора. Затем новый начальник управления по работе с отходами Всеволод Хмыров заявил о неприятии идей мусоросжигания, и никаких официальных решений о строительстве в Петербурге мусоросжигательных заводов с тех пор не принималось.

Если на площадке для раздельного сбора отходов в Вашем дворе до сих пор не наведен порядок, Вы можете отправить жалобу губернатору через сайт Гринпис. http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/90167/90245/1765882 (http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/90167/90245/1765882)

Как видите, нам с вами уже удалось добиться многого, происходит изменение отношения властей к переработке отходов. Но успокаиваться еще рано! Мы будем следить за решениями властей и информировать вас. Следите за новостями!

http://community.livejournal.com/gp_russia/496093.html#cutid1 (http://community.livejournal.com/gp_russia/496093.html#cutid1)

STOPMSZ.RU Вам решать, чем дышать! (http://www.youtube.com/watch?v=OcEWsggv6Os#ws-lq-lq2-hq-vhq)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ozone от 05.10.09, 15:19:38
ПОБЕДА!  :az: :az: :az: :az: ждём результатов выборов... :bt:

Вместо шести мусоросжигательных заводов в Москве появится 11 перерабатывающих
Недавно столичные власти сделали сенсационное заявление: новых мусоросжигательных заводов в Москве строить не будут. Появившееся в прошлом году известие о том, что к трем существующим МСЗ прибавится еще шесть, вызвало бурю негодования у экологов и москвичей. С тех пор мэрия неоднократно меняла планы: сначала проект из-за кризиса отложили до 2025 года. Затем главный архитектор столицы предположил, что заводов, наоборот, станет больше, но их мощность уменьшится.

В понедельник первый заместитель мэра Петр Бирюков озвучил перед журналистами новые планы: правительство запускает программу строительства 10-11 заводов по гидросепарации мусора, передает ИТАР-ТАСС. Бирюков сообщил, что теперь мусор будет сначала разделяться водой на бумагу, картон, стекло, металлы и органику, а потом вторично перерабатываться на мини-производствах. Решение было принято во время публичных слушаний по Генплану развития Москвы.

"Мы учли опыт гидросепарирования мусора в Австралии и Израиле, и первый завод мощностью 700 тысяч тонн в год будет построен на Люберецких полях аэрации через три года", - рассказал Бирюков. Он подчеркнул, что для переработки будут использоваться очищенные сточные воды, и "ни литра чистой питьевой воды".

Гидросепарационные заводы появятся в Западном, Северном, Северо-Восточном, Юго-Западном и Юго-Восточном округах. За год они смогут переработать в общей сложности 2,5-2,8 миллиона тонн мусора. Бирюков отметил, что стоимость гидропереработки одной тонны отходов обойдется Москве в 15-16 тысяч рублей, в то время как на МСЗ она составила бы 37-38 тысяч рублей.

Кроме того, каждое предприятие будет вырабатывать 60 мегаватт электроэнергии, одна половина которой пойдет на питание самого завода, а вторая - в городские энергосети. "При этом уровень безопасности будет в 10 раз выше, чем предлагают заводы по сжиганию мусора", - добавил заммэра.

Новую программу правительство собирается утвердить в течение месяца. При этом Бирюков отметил, что не знает, станут ли знакомить с ней общественность и является ли решение окончательным, пишет GZT.ru.

Экологи, которые боролись с появлением шести мусоросжигательных заводов, пока не отреагировали на планы строительства 11 перерабатывающих предприятий. Однако политологи уже успели высказаться, назвав отказ властей от МСЗ "предвыборной демагогией".

"Смешно считать, что городские власти изменили свою позицию по столь важному бизнес вопросу после этих формальных слушаний. Заводы эти - это большие деньги. Бирюков выступил за шесть дней до выборов неслучайно. Все высокопоставленные чины в правительстве являются настоящими хозяевами своих слов. Они способны как дать слово, так и взять его обратно под влиянием изменившихся обстоятельств", - заявил GZT.ru эксперт Станислав Белковский.

Мусорная проблема стоит в 11-миллионной Москве очень остро. С каждым годом горожане мусорят все больше, причем 70% отходов составляет упаковка. Перспектив полигонного захоронения твердых бытовых отходов в московском регионе нет, имеющиеся площади для захоронения мусора на территории Подмосковья практически исчерпали себя.

По планам властей, в ближайшие пять лет в столице должны были появиться шесть МСЗ, семь мусороперерабатывающих комплексов и завод по термическому обезвреживанию опасных медицинских отходов.

С самого начала специалисты нашли массу противоречий в "мусорной программе". Так, разработчики документа ссылались на европейский опыт. В частности говорилось, что "в Лондоне 16 заводов" по сжиганию мусора, однако, по данным "Гринпис", в британской столице их всего два.

http://www.newsmsk.com/article/05Oct2009/gidrosep.html (http://www.newsmsk.com/article/05Oct2009/gidrosep.html)




Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Гелиос от 15.06.17, 10:37:37
Тем не менее.. Подниму старую утопшую в  просторах форума тему Озона....
И теперь по существу...
Проведение публичных слушаний по вопросу изменения РВИ назначения земельного участка, предполагаемого под строительство мусоросжигательного завода.  19.06.2017 в 11-00 в здании филиала Муниципального учреждения культуры «Сельский Дом культуры «Центральный» - «Сельский Дом культуры «Тимоховский» по адресу: Московская область, Ногинский район, сельское поселение Аксено-Бутырское, д. Тимохово, ул. Совхозная, д.19.
Превед экологии города...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Гелиос от 15.06.17, 11:19:24
Вот что обнаружил на подъезде
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 15.06.17, 12:04:45
Вот что обнаружил на подъезде
раздельный сбор и переработка дешевле сжигания? вообще, какой то истерический тон у объявления ... как будто длинную простыню у какой то истерички в соц.сети читаешь ... не хватает только "если ты за раздельный сбор и переработку и против сжигания ставь лайк и делай репост"  :facepalm:

раздельный сбор теоретически выглядит красиво, но в реальности ... да, процентов пять нашего населения на него способны, не больше ... у нас народ и без раздельного сбора, просто до помойки свой мусор донести не могут :ag:

а поставят отдельные контейнеры для мусора, так у нас народ так и продолжит свой мусор не сортируя кидать в какой попало контейнер, а то и нарочно, вымещая обиду за свое никчемное существование, начнут в стекло кидать пластик, в пластик бумагу и т.д.  :ap:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Гелиос от 15.06.17, 12:44:04
Наша свалка уже давно закрыта на рекультивацию, и принимает только отходы якобы на сортировку, только горы мусора там стали расти как минимум в 2 раза быстрее чем до закрытия.
Текст так конечно уг... писали домохозяйки
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Гелиос от 15.06.17, 12:48:13
По Балашихе сейчас на прямой линии с Путиным задают вопрос про свалку.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 15.06.17, 12:58:18
По Балашихе сейчас на прямой линии с Путиным задают вопрос про свалку.
Это про Кучинскую, а не про Тимохово
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Гелиос от 15.06.17, 13:01:20
Это про Кучинскую, а не про Тимохово
один х.... сказал Путин что - "вы держитесь там".
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: 101 от 15.06.17, 13:06:44
потерпим, ради батюшки царя, потерпим
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 15.06.17, 13:59:21
В Европе раздельный сбор работает по одной единственной причине - если вы там, по какой то причине, выкинете не тот мусор и не туда, то любой случайный очевидец тут же наберет телефон полиции или вы попадете на одну из расставленных кругом видеокамер и в итоге заплатите очень крупный штраф  :ag:
Даже в самых цивилизованных странах с самым продвинутым населением ничего бы не работало, если бы власти опирались только на сознательность граждан, не подкрепляя ее наказанием, причем не столько суровым, сколько неотвратимым  :ap:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Любитель от 15.06.17, 14:00:02
потерпим, ради батюшки царя, потерпим
Похоже, фразу "Надо немного потерпеть" пора вносить в конституцию России.  :ab:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: DJ DenS от 15.06.17, 22:15:46
По Балашихе сейчас на прямой линии с Путиным задают вопрос про свалку.
сжигать будут у нас, видите что сказал, ускорим процесс создания заводов, т.е. Солнечногорск Подольск и мы
https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fng2_YcA7afg%3Ft%3D42m2s&cc_key=
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Посад от 16.06.17, 07:19:28
Нда,накроет всех:и Сталь,и Угли,и Железку...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 16.06.17, 08:12:07
Нда,накроет всех:и Сталь,и Угли,и Железку...
в Железке свой мусоросжигательный завод имеется в Саввино.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 20.06.17, 14:05:27
Слушания в Тимохово
https://m.vk.com/club125217491
Изменение вида разрешённого использования: "77 против - 3 за, таковы результаты голосования на публичных слушаниях прошедших 19.06.2017 в многострадальной деревне Тимохово Ногинского района."
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 20.06.17, 14:12:30
в Железке свой мусоросжигательный завод имеется в Саввино.
Он построен,или будет построен ?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 20.06.17, 14:14:53
Он построен,или будет построен ?
построен и функционирует у меня на работе ровно за забором. Видимо не очень большой, но вони хватает.И бесконечные грудовики с  мусором наличиствует.Окна не открываем.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 20.06.17, 14:18:09
построен и функционирует у меня на работе ровно за забором. Видимо не очень большой, но вони хватает.И бесконечные грудовики с  мусором наличиствует.Окна не открываем.
переработка есть на всех полигонах. Это не означает что это мусоро сжигательный завод.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 20.06.17, 14:19:19
переработка есть на всех полигонах. Это не ознаает то это мусоро сжигательный завод.
нет там полигона, обычная промзона.С Кучино не путайте,   от Савинно еще до Кучино еще 7-10 км.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 20.06.17, 14:25:01
нет там полигона, обычная промзона.С Кучино не путайте,   от Савинно еще до Кучино еще 10-15 км.
Дайте координаты ибо путаюсь.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 20.06.17, 14:26:26
Дайте координаты ибо путаюсь.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 20.06.17, 14:28:15
Картинку бы закрепить

(http://s03.radikal.ru/i176/1706/a5/4073db14be27t.jpg) (http://radikal.ru/fp/gt0zttphh2o2v)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 20.06.17, 14:33:01
 :ay:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 20.06.17, 14:34:49
нет там полигона, обычная промзона.С Кучино не путайте,   от Савинно еще до Кучино еще 7-10 км.
Промзона Руднева-не это?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 20.06.17, 14:39:37
Промзона Руднева-не это?
Это ближе к Люберцам
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 20.06.17, 14:44:14

Нифига на ул. Пригородная в Железнодорожном  не видел МСЗ. Видать слепой я .Кто-то нам звиздит.  :bn:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 20.06.17, 14:51:34
Нифига на ул. Пригородная в Железнодорожном  невидел МСЗ. Видать слепой я .
Балашиха, Московская область, Россия
55.721932, 38.018253

Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 20.06.17, 14:56:52
Балашиха, Московская область, Россия
55.721932, 38.018253
Это Пуршево  :facepalm: Рядом с кладбищем. Около Спортмастера.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 20.06.17, 14:58:13
Очередная нелегальная конторка в очередном "технопарке" ( промзона,индустриальный парк - кому как больше нравится)
У нас в будущем технопарке можно такую же устроить с рабочими местами, вводить в курс жителей не обязательно- пусть строят версии как всегда,а к вони мы как раз привыкать начали,полгорода уже давно не чувствуют
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 20.06.17, 14:59:36
Очередная нелегальная конторка в очередном "технопарке" ( промзона,индустриальный парк - кому как больше нравится)
У нас в будущем технопарке можно такую же устроить с рабочими местами, вводить в курс жителей не обязательно- пусть строят версии как всегда,а к вони мы как раз привыкать начали,полгорода уже давно не чувствуют
Хде ?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 20.06.17, 15:05:55
Очередная нелегальная конторка в очередном "технопарке" ( промзона,индустриальный парк - кому как больше нравится)
У нас в будущем технопарке можно такую же устроить с рабочими местами, вводить в курс жителей не обязательно- пусть строят версии как всегда,а к вони мы как раз привыкать начали,полгорода уже давно не чувствуют
вонища отменная, это еще небольшое производсвто, а что будет когда построят большое
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 20.06.17, 15:11:59
Хде ?
Да везде так.
Разе не?
Никто ж за забор обычно не лезет - че там за вонь ,че за дым.Экологи же сказали все норм как обычно,в пределах
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: DJ DenS от 20.06.17, 15:38:24
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=sfl8eI9ZAMQ" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=sfl8eI9ZAMQ</a>
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sergioi от 20.06.17, 18:50:28
В Европе раздельный сбор работает по одной единственной причине - если вы там, по какой то причине, выкинете не тот мусор и не туда, то любой случайный очевидец тут же наберет телефон полиции или вы попадете на одну из расставленных кругом видеокамер и в итоге заплатите очень крупный штраф  :ag:
Даже в самых цивилизованных странах с самым продвинутым населением ничего бы не работало, если бы власти опирались только на сознательность граждан, не подкрепляя ее наказанием, причем не столько суровым, сколько неотвратимым  :ap:

брехня))
у нас разделение мусора не обязательно
хочешь - разделяй, не хочешь - кидай все в контейнер "для всего подряд"
а то, о чём ты говоришь - это только в швейцарии, и касается только домашнего мусора. и не штрафы там, а банальный налог. хочешь - сам сортируй, не хочешь - плати 10 франков в месяц и это сделает за тебя некий работнег на свалке
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: ales от 23.06.17, 09:29:04
    Блиннн....как и ожидалось часть мусора повезут в Тимохово. Вонять будет ещё больше. Жуть. Кто -
 то в лотерею выиграл ( Балашиха ) , а кто - то проиграл ( Мы).

https://riamo.ru/article/220091/ministr-rasskazal-kuda-budut-svozit-musor-posle-zakrytiya-svalki-v-balashihe.xl
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: SEDLO от 23.06.17, 10:09:52
Твердые бытовые отходы, которые ранее направляли на полигон "Кучино" в Балашихинском районе Подмосковья, перераспределят в Ногинский, Можайский, Клинский и Люберецкий районы Московской области, сообщил журналистам министр экологии региона Александр Коган.
"У нас есть несколько полигонов, которые готовы принять и распределить потоки мусора. Это Торбеево, Тимохово, Храброво и Алексинский карьер", — сказал он.

Кучинский полигон ТБО принимал до 90% всех коммунальных отходов Москвы, добавил Коган. Ежедневно на него свозилось порядка 800 грузовиков мусора.
https://ria.ru/society/20170623/1497131121.html

теперь даже и не знаю за что больше благодарить. за крым или за кучинский полигон. спасибо за всё, мой повелитель.  :cu:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 23.06.17, 10:10:58
Кстати, в Белорусии пару лет назад был, так у них на каждой мусорке стоит отдельная большая прозрачная клетка с дыркой сверху, куда кидают пластиковые бутылки и прочий пластик ... кое где, но реже, стоят такие же отдельные контейнеры для стекла ... и видно, что народ кидает все куда надо ... я так проникся, что специально делал крюк через соседний двор, потому, что на мусорке в нашем дворе контейнера для стеклотары не было  :ag:

У нас это может и сработает, но приучать народ надо начинать постепенно ... а так, конечно было бы здорово, если бы такие отходы как стекло, пластик, бумага и жестянка собирались бы отдельно, а на полигон уезжали бы отходы только биоразложимые ...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 26.06.17, 10:20:07
https://www.ecmo.ru/news/musoroszhigatelnye-zavody-v-podmoskove-sobiraetsya-stroit-kompaniya-blizkaya-k-strukturam
Мусоросжигательные заводы в Подмосковье собирается строить компания, близкая к структурам Ротенберга

24 мая по инициативе главы Администрации Президента РФ Сергея Иванова федеральные чиновники и представители ГК "Ростех" будут обсуждать планы строительства мусоросжигательных заводов в Московской области. Об этом сообщает "Коммерсант".
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: SEDLO от 26.06.17, 11:28:47
http://www.rosbalt.ru/moscow/2017/06/23/1625648.html  :cp:

 «На прямой линии с президентом прозвучал вопрос из Балашихи о полигоне „Кучино“. Выехал на место, обсудил проблему с жителями. Полигон сможем закрыть, как только будет построен современный мусороперерабатывающий комплекс в Орехово-Зуеве в 2019 году», — написал он в своем Instagram.Такие сроки президента РФ Владимира Путина не устроили, он дал Воробьеву месяц. В результате полигон закрыли 23 июня.

На полигон в Ногинске тоже неоднократно жаловались жители. Вот лишь одно из из таких обращений, поступивших на подмосковный портал «Добродел» в январе (хотя зимой негативное соседство со свалками ощущается меньше — «Росбалт») текущего года. «Запах от свалки Тимохово от полигона ТБО с каждым днем становится более невыносим. На оперативном собрании в администрации Ногинского района (показывают по местному телевидению каждый вторник), озвучивают, что в службу 112 поступают жалобы по данной теме, но пути решения вопроса не озвучивают, проблему не решают. Сейчас нахожусь в пос. Воровского, это примерно 15 км от свалки, в воздухе присутствует сильно ощутимый запах сероводорода, запах отходов, едкий запах», — написал житель Московской области.

с благоговением и слезами радости  :ak: отнюхаю всё что даровал мне повелитель.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 26.06.17, 12:28:39
http://www.rosbalt.ru/moscow/2017/06/23/1625648.html  :cp:

 «На прямой линии с президентом прозвучал вопрос из Балашихи о полигоне „Кучино“. Выехал на место, обсудил проблему с жителями. Полигон сможем закрыть, как только будет построен современный мусороперерабатывающий комплекс в Орехово-Зуеве в 2019 году», — написал он в своем Instagram.Такие сроки президента РФ Владимира Путина не устроили, он дал Воробьеву месяц. В результате полигон закрыли 23 июня.

На полигон в Ногинске тоже неоднократно жаловались жители. Вот лишь одно из из таких обращений, поступивших на подмосковный портал «Добродел» в январе (хотя зимой негативное соседство со свалками ощущается меньше — «Росбалт») текущего года. «Запах от свалки Тимохово от полигона ТБО с каждым днем становится более невыносим. На оперативном собрании в администрации Ногинского района (показывают по местному телевидению каждый вторник), озвучивают, что в службу 112 поступают жалобы по данной теме, но пути решения вопроса не озвучивают, проблему не решают. Сейчас нахожусь в пос. Воровского, это примерно 15 км от свалки, в воздухе присутствует сильно ощутимый запах сероводорода, запах отходов, едкий запах», — написал житель Московской области.

с благоговением и слезами радости  :ak: отнюхаю всё что даровал мне повелитель.
Уж не знаю что за житель МО написал. Но Воровского граничит с полигоном Тимохово и ни о каких 15км речи и быть не может.  20 км до Кучинского. :bn:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Alexander от 26.06.17, 15:55:32
...Сейчас нахожусь в пос. Воровского, это примерно 15 км от свалки, в воздухе присутствует сильно ощутимый запах сероводорода, запах отходов, едкий запах», — написал житель Московской области...

Правильно. От тимоховского полигона до Воровского меньше километра =)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 26.06.17, 16:13:43
Правильно. От тимоховского полигона до Воровского меньше километра =)
Метров 150-200 от СНТ Уголек  :ad:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: PVL от 26.06.17, 20:13:22
На публичные слушания в Доме культуры в д. Тимохово пришли жители не только окрестных населенных пунктов, но и Ногинска и Электростали.
19 июня в Доме культуры села Тимохово Ногинского района прошли публичные слушания по изменению вида разрешенного землепользования. Речь идет о земельном участке площадью 16000 кв. метров, расположенном вблизи деревни Тимохово сельского поселения Аксено-Бутырское.

(http://s011.radikal.ru/i318/1706/ea/967468b81890.jpg)

http://vostexpress.info/publichnyie-slushaniya-v-noginskom-rayone-prodemonstrirovali-nedoverie-naroda-k-chinovnikam/
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Конопушка от 27.06.17, 13:49:10
Мы изучили вопрос и решили поучавствовать. Написали письма министру экологии, губернатору и меру. Сейчас сами подписываем и домой родных подключили. Потом девушка с работы отправит все адресатам заказным письмом. Там к письмам подписные листы где пишем как зовут, адресс и подпись, что реальные люди подписывают. Если кто хочет поучаствовать, могу дойти с письмами дать подписаться.  :ab: В письмах указанно, что от жителей города Электростали Московской области.
https://vk.com/topic-59977067_37572726
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: PVL от 27.06.17, 13:53:00
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=vagWKcez3_w" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=vagWKcez3_w</a>
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Конопушка от 27.06.17, 14:10:16
Во-первых, у нас так не будет. Это народ успокаивают. Тетя на слушаниях тоже самое вещала. У нас нет еще проекта, нет экологической экспертизы
У нас нет раздельного сбора, поэтому жечь будут все подряд - включая батарейки, градусники, технику, навешают всем лапши путем показа таких вот репортажей, а потом будем задыхаться от этой гадости. Если внимательно посмотреть репортаж, то можно заметить, что сжигают то, что нельза переработать т.е за минусом: стекла, бумаги, металла, пластиков - они идут в переработку. Сжигают получается какие-то биологические остатки - от них конечно при горении мало гадости попрет.
Ну в общем каждый сам для себя решает писать или не писАть))  :ab:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: PVL от 27.06.17, 14:22:23
Так у нас ещё бизнес на легальной и нелегальной переборке не канул в лету.
Мусор-это золотое дно. И там всё поделено переделено на 100 лет вперёд.
Не понимаю зачем тут пишут про раздельный сбор, если доблестные узбеки и таджики на легальных и не легальных переборках давно всё перебрали и получили план на пятилетку.
Не хочу раскрывать карты, но могу сказать только одно:
Если вы выбрасываете в мусор что то, не надейтесь что вы последний, кто подержал это в руках.
После вас, в надёжном месте любой ваш мусор доблестными азиатскими ручками будет исследован, азиатским глазками осмотрен и распределён в нужную кучу для превращения её в бабло для нужных людей.
А всё остальное да.  Сжигается или хоронится сейчас и воняет без всяких технологий хитачи.
А тут просто будут сжигать то же самое не подпольно, а официально под надзором общественности и экологов.
Но если не хотите, то жечь и закапывать будут как и прежде.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 27.06.17, 14:26:06
Каждое утро драка между понаехавшими и местными бомжами-алкашами за каждую жестяную банку в мусорке :bk: И картон охотно грузят "газелями".
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 27.06.17, 14:26:59
Так у нас ещё бизнес на легальной и нелегальной переборке не канул в лету.
Мусор это золотое дно. И там всё поделено переделено на 100 лет вперёд.
Не понимаю зачем тут пишут про раздельный сбор, если доблестные узбеки и таджики на легальный и не легальных переборка давно всё перебрали.
Не хочу раскрывать карты, но могу сказать только одно:
Если вы выбрасываете в мусор что, не надейтесь что вы последний, кто подержал это в руках.
После вас, в надёжном месите любой ваш мусор доблестными азиатскими ручками будет исследован, азиатским глазками осмотрен и распределён в нужную кучу для превращения её в бабло для нужных людей.
А всё остальное да.  Сжигается или хоронится сейчас и воняет без всяких технологий хитачи.
А тут просто будут сжигать то же самое не подпольно, а официально под надзором общественности и экологов.
Но если не хотите, то жечь и закапывать будут как и прежде.
то у тебя Паша, свозили только местные  пару городков региона, а тут радуйся вся Москва все свое гуано сюда тебе будет свозить и жечь.Вонь только была от гнилья. А теперь этим твои  и  твои детишки и мои тоже будут этим дышать и болеть.Слава Ротенбергам.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 27.06.17, 14:27:58
Каждое утро драка между понаехавшими и местными бомжами-алкашами за каждую жестяную банку в мусорке :bk: И картон охотно грузят "газелями".
ога замучились сортировать целая каста мусорщиков как в Индии.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: PVL от 27.06.17, 14:28:28
Выдели бы что происходит кое где по переборке мусора в виде пакетов, плёнки, бутылок пэт и т.д... )))
Битва галактик!))
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: PVL от 27.06.17, 14:30:57
то у тебя Паша, свозили только местные  пару городков региона, а тут радуйся вся Москва все свое гуано сюда тебе будет свозить и жечь.Вонь только перепервала. А теперь этим твои  и  твои детишки и мои тоже будут этим дышать и болеть.Слава Ротенбергам.
Да ладно.)))
Как раньше воняло помню годах в 80х, так вот то было круто.)))
Не помню тогда летом не одной ночи дома на Корешкова, чтобы форточку можно было открыть.
И ничего. живём как то )))
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 27.06.17, 14:37:15
Да ладно.)))
Как раньше воняло помню годах в 80х, так вот то было круто.)))
Не помню тогда летом не одной ночи дома на Корешкова, чтобы форточку можно было открыть.
И ничего. живём как то )))
Вонь это вонь.А когда это в дисперсном состоянии на легкие оседает это хуже. Ты же не маленький понимаешь. Например ,В 80 х полиэтиленовый пакет был редкостью и ценностью их стирали и не выбрасывали как сейчас.  А сейчас чего только в воздухе ни будет.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: PVL от 27.06.17, 15:40:26
А пакеты никто и не сжигает. ))
Это деньги.
https://plastinfo.ru/trade/buy/raw/518620/
Как всё происходит вокруг нас в реальном мире:
Берут вот таку хрень под названием агломератор за 2 копейки,

http://www.youtube.com/watch?v=bCGdxVIciFk

ставят в любом сарае, если найдёшь свободный сарай и мусор (он давно поделен такими же коммерсантами), нанимают 2х чучмеков и продают сырьё.
Если рассчитывают брать уж совсем вонючую плёнку (она дешевле), ставят ещё специальную мойку. или покупают уже мытый мусор или платят за услуги мойки...
https://www.youtube.com/watch?v=pmLVTzUXxhM
Желающих купить агломерат-вагон.

И вооще ))
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=QlIpDk6ON_0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=QlIpDk6ON_0</a>

Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sindi от 28.06.17, 15:15:29
И вооще )) шум подняли из-за новой стройки, а тут "под носом"  жгуть!
Эксперты Министерства экологии и природопользования Московской области выявили в Электростали навалы мусора, некоторые из которых достигали восьмиметровой высоты.

«Интерфакс» сообщает, что, вопреки правилам обращения с отходами, мусор не защищён от атмосферных осадков. Кроме того, на площадке находится установка для сжигания отходов, в воздухе ощущается стойкий запах гари.

Министр экологии и природопользования региона Александр Коган отметил, что началось административное расследование в отношении ООО «НПП Эковториндустрия», которое занимается сбором, транспортировкой и переработкой коммунальных отходов. После завершения расследования виновники нарушений будут привлечены к административной ответственности. За грубые нарушения правил обращения с отходами юридические лица наказываются штрафом в размере до 250 тысяч рублей. Кроме того, Минэкологии может в судебном порядке добиваться приостановки деятельности нарушителя на срок до 90 суток.

Отметим, что поводом для возбуждения дела стало обращение жителя города, заявившего о нарушениях правил обращения с отходами.http://electrostal.com/news/4083.html
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 28.06.17, 22:40:24
А пакеты никто и не сжигает. ))
Это деньги.
https://plastinfo.ru/trade/buy/raw/518620/
Как всё происходит вокруг нас в реальном мире:
Берут вот таку хрень под названием агломератор за 2 копейки,

http://www.youtube.com/watch?v=bCGdxVIciFk

ставят в любом сарае, если найдёшь свободный сарай и мусор (он давно поделен такими же коммерсантами), нанимают 2х чучмеков и продают сырьё.
Если рассчитывают брать уж совсем вонючую плёнку (она дешевле), ставят ещё специальную мойку. или покупают уже мытый мусор или платят за услуги мойки...
https://www.youtube.com/watch?v=pmLVTzUXxhM
Желающих купить агломерат-вагон.

И вооще ))
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=QlIpDk6ON_0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=QlIpDk6ON_0</a>
Если мусор такой ценный ресурс, непонятно, почему между Ялагина и Глобусом все поля им завалены, там и ценные пластиковые пакеты, бутылки и не менее ценные (подозреваю) автомобильные шины...
Странно, правда?
Где же эти сараи с чудо-аппаратами и чучмеки?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 08.07.17, 17:39:16
Кому интересно - во вложении ответы на мои запросы по строительству МСЗ.
Первый запрос был отправлен через электронную приёмную президента на имя президента и затем он был перенаправлен чиновниками в Мин. экологии и природопользования для рассмотрения.
Второй запрос к администрации г. Электростали был отправлен через сайт Добродел с просьбой к администрации Электростали поддержать "наверху" требования жителей города об отмене или переносе места строительства МСЗ.
Администрация нашего города ясно даёт понять, что т.к. завод будет построен не в черте г.о. Электросталь то и дёргаться она не намерена, соответственно на своих избирателей, вернее на то чем они дышат, ей откровенно начхать.
А Мин. природы однозначно сказало, что т.к. со строительством всё уже утверждено и решено то и изменять никто ничего не будет.
Никто не задавал себе вопрос - почему все строящиеся МСЗ и львиная доля полигонов ТБО расположены на востоке Мос. области? А почему не на западе? Да потому что на западе области живёт основная масса чиновников и олигархов. А мы, люди второго сорта, которых можно травить чем угодно и как угодно!
Вывод один: если мы хотим получить положительный результат, т.е. отменить или перенести место строительства завода подальше от нашего города то необходимо дружно, всем городом, "выходить на улицы" с активным привлечением прессы с центральных каналов. А ещё лучше сделать это в прямом эфире при очередной встрече с Путиным (как это сделали в Кучино).
Все остальные наши потуги (письма "наверх", сборы подписей и т.д.) - всё это битьё лбом о стену. Пока "царь-батюшка" нам не поможет всё остальное бесполезно. "Пробить" зажравшихся от взяток чинуш и ошалевших от денег олигархов по-другому невозможно (революция не в счёт).
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 08.07.17, 18:11:17
На всякий случай ссылочка для сомневающихся что вонь попрёт на нас: http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/2017/23-01-2017-Moskva-MSZ/ (http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/2017/23-01-2017-Moskva-MSZ/) 
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 08.07.17, 18:32:10
Обращение ко всем неравнодушным к судьбе города и здоровью жителей!
В Ногинске согласовали МИТИНГ, одной из тем которого будет протест против МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНОГО завода в Электростали и Ногинске.

Адрес: г.Ногинск, сквер им. Бугрова.
Время: в 15-00, 16 июля 2017 г.
НА МИТИНГЕ БУДЕМ СОБИРАТЬ ПОДПИСИ ПРОТИВ МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНОГО ЗАВОДА!
Другие темы митинга (это уже только про Ногинск): протест против уплотнительной застройки, нехватки мест в школах, коммунального беспредела, плохих дорог и воды.
Просим репоста во всех соцсетях.

Активная работа по борьбе со строительством МСЗ проводится на форуме: https://elmama.ru/phpbb3/viewtopic.php?f=298&t=22951&start=200 (https://elmama.ru/phpbb3/viewtopic.php?f=298&t=22951&start=200)
Ждём вашей поддержки! Присоединяйтесь!
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: superstack от 08.07.17, 19:35:48
это конечно все хорошо,
только альтернатива то какая?
если не в тимохово - то где?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: SEDLO от 08.07.17, 19:40:09
А Мин. природы однозначно сказало, что т.к. со строительством всё уже утверждено и решено то и изменять никто ничего не будет.
Никто не задавал себе вопрос - почему все строящиеся МСЗ и львиная доля полигонов ТБО расположены на востоке Мос. области? А почему не на западе? Да потому что на западе области живёт основная масса чиновников и олигархов. А мы, люди второго сорта, которых можно травить чем угодно и как угодно!
мы терпилы в стране-зоне, только на местах режим и паханы разные по строгости. вряд ли в электростале станет сильно хуже из-за завода. а вот насчёт храпуново понятно. жить там станет невозможно. лучше всего если б обязали завод сделать благоустройство зоны в радиусе 30км как это делается при постройке АЭС. мусорный завод будет приносить хозяевам прибыть в десятки млрд. руб в год. вполне могли бы благоустроить терпилам дороги, водопроводы и т.п. в радиусе поражения. выглядит дым не так уж страшно. придётся ещё немножко потерпеть, это по понятиям

 Дымовая труба 100 м высоты позволяет рассеивать мельчайшие вредные вещества в окружности радиусом 20 км до безвредной для человека концентрации. Труба, высотой 250 м увеличивает радиус рассеивания до 75км.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 08.07.17, 19:41:38
это конечно все хорошо,
только альтернатива то какая?
если не в тимохово - то где?

Альтернатива: минимум - хотя бы не сжигание а переработка, максимум - вывоз в районы на заводы с переработкой в малонаселённые районы.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Alexander от 08.07.17, 20:25:54
А вот скажите, тимоховскому полигону — нет, мусорозжигательному заводу — нет. А чему «да»?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: superstack от 08.07.17, 20:49:20
Альтернатива: минимум - хотя бы не сжигание а переработка, максимум - вывоз в районы на заводы с переработкой в малонаселённые районы.

а тимохово таковым не является?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 08.07.17, 21:46:45
а тимохово таковым не является?

Тимохово обычная свалка типа той что закрыли в Кучино.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 08.07.17, 22:15:59
Тимохово обычная свалка типа той что закрыли в Кучино.
той, что закрыли в кучино, до тимоховской еще расти и расти  :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 08.07.17, 22:46:58
той, что закрыли в кучино, до тимоховской еще расти и расти  :ag:

Если по размерам то ДА: Кучино площадь 50 га, Тимохово площадь 114 га. Если по возрасту то НЕТ: Кучино открыт с 1964г. Тимохово открыт с конца 80-х. 
Тем то и страшно, что если кучинский, который в два раза меньший а так вонял, то что будет когда забьют до отказа тимоховский. А как говорят спецы, с учётом закрытия кучинского, это дело нескольких лет. Поэтому решения по Тимохово нужны срочные и радикальные.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 08.07.17, 23:01:55
А вот скажите, тимоховскому полигону — нет, мусорозжигательному заводу — нет. А чему «да»?

Сказать ДА цивилизованной переработке отходов с которой живут в передовых развитых странах. И если уж мы себя к таким странам причисляем то этому надо следовать. А если будем продолжать тупо закапывать мусор в землю то нам надо признать своё убожество и дикость, и не пытаться выдавать себя на мировой арене за прогрессивную страну.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Гелиос от 08.07.17, 23:12:04
в каких например? странах отходы сжигают?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 08.07.17, 23:22:24
в каких например? странах отходы сжигают?

Вы не поняли. В том то и дело, что нужна переработка мусора а не тупое захоранивание или сжигание. В цивилизованных странах сжигается обычно только очень малая доля мусора, и если уж сжигается то как например в Швейцарии с выхлопом который чище чем окружающий воздух. Вы верите в то, что у нас будут утилизировать мусор так же как в Швейцарии? Лично я, на сегодняшний день (с учётом нашей дикой коррупции и воровства), не верю. У нас построят мусоросжигающий завод, может быть даже по иностранным супертехнологиям, только сжигать он будет всё подряд, а потом экономить начнут на всём, в том числе и на очистных фильтрах. И вонищи будет больше чем сейчас от полигона.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 08.07.17, 23:23:46
Сказать ДА цивилизованной переработке отходов с которой живут в передовых развитых странах. И если уж мы себя к таким странам причисляем то этому надо следовать. А если будем продолжать тупо закапывать мусор в землю то нам надо признать своё убожество и дикость, и не пытаться выдавать себя на мировой арене за прогрессивную страну.
Петя. Ты ?
з.ы. Хотелось бы прокомментировать данный высер , да плюнул . :facepalm:  Изъяснияться акромя идиоматическими выражениями я не могу.  :bn:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 08.07.17, 23:31:19
Петя. Ты ?
з.ы. Хотелось бы прокомментировать данный высер , да плюнул .  :facepalm:

Нет, не Петя и не Вася.
Вместо того чтобы что-то полезное сделать проще обозвать "высером". Только потом от вас одно нытьё кругом, что всё у нас так плохо да хреново.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 08.07.17, 23:34:33
У нас построят мусоросжигающий завод, может быть даже по иностранным супертехнологиям, только сжигать он будет всё подряд, а потом экономить начнут на всём, в том числе и на очистных фильтрах. И вонищи будет больше чем сейчас от полигона.
Вась , вот Вы  вырабатываете мусор. Где (в какой локации(с)лоспончос Вы  предлагаете воздвигнуть завод  ?
(https://www.auchan.ru/pokupki/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/7/9/79712.jpg)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 08.07.17, 23:41:39
Вась , вот Вы  вырабатываете мусор. Где (в какой локации(с)лоспончос Вы  предлагаете воздвигнуть завод  ?

Петя, я мусор не перерабатываю. Но я не хочу дышать сам и чтобы мои дети дышали этой гадостью. А где строить завод должны решать специалисты (экологи, геологи и т.д. и т.п.) но никак не чиновники и уж никак не в густонаселённом районе Подмосковья.
Извини, но отвечать на такие глупые вопросы надоело. Уже попахивает троллем.
Если не хватает собственного соображения то погуглите интернет и поговорите со специалистами в этой области.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: SEDLO от 09.07.17, 00:19:35
А если будем продолжать тупо закапывать мусор в землю то нам надо признать своё убожество и дикость, и не пытаться выдавать себя на мировой арене за прогрессивную страну.
касатики, после референдума никто и не пытается выдавать, да и не по масти это. мы Избранные, а таким никакой прогресс не нужен.

такие заводы есть повсюду в европе и америке. в москве 3 завода внутри мкад. московский регион перенаселён, ну некуда девать мусор. засрали всё.  поэтому практический смысл есть в том чтобы добиваться компенсаций терпилам в зоне воздействия завода, обязательно завод должен платить налоги в бюджет ногинского района, а не в москву как платит весь нефтегаз например. да и сам солнцеподобный сказал же по телику что заводы эти построит ростех по японской технологии и всё уже решено сходкой на высшем уровне.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 09.07.17, 01:06:05
Петя, я мусор не перерабатываю. Но я не хочу дышать сам и чтобы мои дети дышали этой гадостью. А где строить завод должны решать специалисты (экологи, геологи и т.д. и т.п.) но никак не чиновники и уж никак не в густонаселённом районе Подмосковья.
Извини, но отвечать на такие глупые вопросы надоело. Уже попахивает троллем.асти.
Так прочитайте изначальное сообщение. 
Вы срете  и не хотите чтобы ваши дети дышали этой гадостью.
Вы еще предлагаете разместить МСЗ в малонаселенных районах ? Попахивает "москвачиизмом"

Дайте ссылку на "поговорить со специалистом"  :bn:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: superstack от 09.07.17, 08:29:35
Петя, я мусор не перерабатываю. Но я не хочу дышать сам и чтобы мои дети дышали этой гадостью. А где строить завод должны решать специалисты (экологи, геологи и т.д. и т.п.) но никак не чиновники и уж никак не в густонаселённом районе Подмосковья.
Извини, но отвечать на такие глупые вопросы надоело. Уже попахивает троллем.
Если не хватает собственного соображения то погуглите интернет и поговорите со специалистами в этой области.

опять это слово, опять повторю вопрос, хотя выше уже спрашивал:
Тимохово - разве считается густонаселенной локацией?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 09.07.17, 09:14:02
опять это слово, опять повторю вопрос, хотя выше уже спрашивал:
Тимохово - разве считается густонаселенной локацией?
да все просто - где оно само не живет жгите чо хотите, где оно живет никакого мусора, везите жечь в любое другое место  :facepalm:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 09.07.17, 09:26:29
да все просто - где оно само не живет жгите чо хотите, где оно живет никакого мусора, везите жечь в любое другое место  :facepalm:
Вечно Бомбоедов весь срач сведет в одно краткое и емкое предложение. :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Evil Queen от 09.07.17, 10:35:50
везите жечь в любое другое место  :facepalm:

WTF?

Читаю глазами и вижу

Альтернатива: минимум - хотя бы не сжигание а переработка, максимум - вывоз в районы на заводы с переработкой в малонаселённые районы.

Где про сжигание??
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Mihail от 09.07.17, 10:38:56
Хотел сказать своё НЕТ мсз, но ссылка в первом посте не открывается. "К сожалению мы не можем открыть эту страницу, возможно она не существует"
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Evil Queen от 09.07.17, 10:41:18
Хотел сказать своё НЕТ мсз, но ссылка в первом посте не открывается. "К сожалению мы не можем открыть эту страницу, возможно она не существует"

Вот актуальная информация

Что нужно делать? https://vk.com/topic-149910902_35901215
ПОДПИСНОЙ ЛИСТ, ИНФОЛИСТ И ПРАВИЛА СБОРА ПОДПИСЕЙ ПРИКРЕПЛЕНЫ К ЭТОМУ СООБЩЕНИЮ.

Заполненные подписные листы сдавать ТОЛЬКО Александре: https://vk.com/iviza, Веронике: https://vk.com/magkrasot или Анастасии: https://vk.com/grebenyuk_aa Или в пункт сбора подписей.
В Ногинске - Вячеславу (на страничке есть его моб.тел): https://vk.com/id3253058

Пункты сбора подписей (фотки некоторых пунктов тут https://vk.com/topic-149910902_35899649#):
ЭЛЕКТРОСТАЛЬ:
1) ул. Ялагина (в новых домах), д. 13, оф. 7. Ветеринарный м-н EcoZoo. С 10:00 до 20:00, без выходных. Там можно взять немного подписных листов (много лучше у меня). https://vk.com/ekozoo
2) Западная, 1б, 3 этаж, офис ORIFLAME. Пн 17-19 , Пт 17-19, Вс 13-15
3) на ул. Мира, в районе 7-го Континента, Вероника (ей также можно передать заполненные подписные листы), строго после 18:00: https://vk.com/magkrasot
4) ТОЛЬКО С 10 ИЮЛЯ: на ул. Мира в ТЦ "Лотос" (д. 24, корп.1), в агентстве недвижимости "Селена": 3 этаж, офис 3.04. Тут тоже можно взять подписные листы (немного). https://vk.com/anselena
5) м-н "Ермолино" на пересечении ул. Тевосяна и ул. Островского. Ближ. остановка - "Атак" и "Пятерочка" с 10:00 до 21:00.
6) на ул. Восточной, в районе "Кристалла", Анастасия (ей также можно передать заполненные подписные листы), но только до 11 июля: https://vk.com/grebenyuk_aa
7) на ул. К.Маркса, 47а в ТЦ "Солнечный", 2 этаж, магазин "Трикотаж" (после лестницы первый же магазин направо: одеяла, подушки, матрасы и проч.) с 10:00 до 19:00 без выходных. Там можно взять немного подписных листов.
8) на ул. Корешкова, строго по графику работы пункта выдачи заказов. См. подробности ниже.
9) по адресу: Ногинское шоссе, д. 14, в м-не "Домашняя выпечка", рядом с м-ном "Крафт Бир": Вт-Вс 11:00-20:00 (Пн - выходной!!!)

НОГИНСК:
1) в здании бывш.кинотеатра "Рассвет", фотостудия (ул. 3-го Интернационала, д.52): пн-пт 8:30-19:00, сб-вс 9:00-17:00
2) "Дом быта", 2 этаж, м-н "Джинсовый стиль", с 10.00 до 19.00 ежедневно
3) г. Ногинск. Ул. Климова 24. Оф 204. С 11 до 16.00; остальное время по предварительному звонку: 8916-977-05-72, Татьяна. Здесь также можно взять подписные листы!

ЭЛЕКТРОУГЛИ, ВИШНЯКОВО:
1. г. Электроугли, ул. Маяковского, д.33 Автостоянка на КПП (напротив школы №30) круглосуточно
2. г. Электроугли, здание универмага на ул.Школьной, 3 этаж. Магазин «Ресурс атлета». Ежедневно,10-19. Суббота до 16.00. Воскресение—выходной.
3. г. Электроугли, ул. Школьная, д.23, ТЦ "Прайд" цокольный этаж, компьютерный м-н "MOUSE", ежедневно 10-20.
4. г. Электроугли, ул. Школьная, д. 12, цокольный этаж (слева от ТЦ «КАМЕНКА) – кофейня-кондитерская «Хлебушек» 9-21 ежедневно
5. г. Электроугли, ул. Школьная, д. 8 ТЦ «КАМЕНКА», цокольный этаж, 4 павильон – г. Электроугли, фотосалон и багетная мастерская «Восток-Электроугли» с 10-00 до 18-00 ежедневно
6. г. Электроугли, ул. Школьная, д. 35, ТЦ «Шанс», Ремонт бытовой техники, 10-18.
7. г. Электроугли, ул. Школьная, д. 38, магазин разливного пива, с 11-22
8. г. Электроугли, ул. Школьная, д. 38, Цветочная мастерская «64 акалифы», 09-21.
9. г. Электроугли, ул. Школьная, д. 38, Эконом парикмахерская, 11-19.
10. г. Электроугли, ул. Школьная, д. 49, Мед. Центр (CDM). Пн-пт 7.30-20, сб 8-19, вс 8-17
11. Для жителей д. Вишняково, мкр. Вишн.дачи каждый день 20-21 у нового магазина Пятерочка по ул. Красная
12. Для жителей мкр. Светлый, мкр. Светлый, д. 23, м-н «Вкусные продукты», 10-20.

Дер. ТИМОХОВО и ЗВЕРОСОВХОЗ:
1. Татьяна: https://vk.com/id80750778
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 09.07.17, 10:48:00


Где про сжигание??
В переработку уйдет процентов 70-90(ляпнул не гуглив) , остальное сжигать.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 09.07.17, 11:06:36
У нас построят мусоросжигающий завод, может быть даже по иностранным супертехнологиям, только сжигать он будет всё подряд, а потом экономить начнут на всём, в том числе и на очистных фильтрах. И вонищи будет больше чем сейчас от полигона.
Постройте тогда Вы , инвестируйте, будете самым честным коммерсом на земле. :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Evil Queen от 09.07.17, 12:11:31
6 июля наши активисты ездили в Красногорск, в Правительство Московской области, на встречу с А. Коганом (министром экологии). На встрече присутствовали представители других городов, где планируется строительство мусоросжигательных заводов (Наро-Фоминск, Воскресенск, Солнечногорск). И знаете, что? Воскресенск собрал уже 7 тыс. подписей против своего завода - и им пообещали закрыть свалку и, может, что даже мусороСЖИГАНИЯ у них не будет. Пока только на словах, но народный протест, подтвержденный ДОКУМЕНТАЛЬНО, много значит. Не зря же нас взломали, правда? Наро-Фоминск тоже собрал много подписей и продолжает собирать. У них заводик уже ПОД ВОПРОСОМ.
А НАМ С ВАМИ ПООБЕЩАЛИ: ОСТАВИТЬ ПОЛИГОН "ТИМОХОВО", ПОСТРОИТЬ НА НЕМ МУСОРОПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИЙ И МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНЫЙ КОМПЛЕКСЫ! (Да, дайте два! В 5-10 км от наших городов! При зоне поражения завода в 24 км!) Потому что где наши подписи? Нет наших подписей! Ногинск и Электросталь всё устраивает. У нас всё в порядке. У нас же город заводов, у нас же был выброс радиации в 2013-м. Что нам это мусоросжигание, право слово...
Город спит... Город слушает плеер, смотрит в смартфоны, наслаждается летом и ароматом цветов (в те редкие часы, когда не нюхает Тимоховский полигон отходов).
В общем, друзья! Если вы ждали время действий, то оно пришло! Все, абсолютно все: берите наши подписные листы, пройдитесь по соседям, коллегам, родным, друзьям, магазинам, паркам, детским площадкам... И приносите нам. Если вы сейчас это не сделаете, я вас уверяю: те несколько волонтеров, что у нас есть, не справятся от слова "совсем". Это надо делать СЕЙЧАС, пока инвестор окончательно не выбрал участок. А он еще не выбрал! Нельзя ждать осени, осенью будет поздно! Осенью начнется строительство!
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: YuSer_1988 от 09.07.17, 13:33:22
6 июля наши активисты ездили в Красногорск, в Правительство Московской области, на встречу с А. Коганом (министром экологии). На встрече присутствовали представители других городов, где планируется строительство мусоросжигательных заводов (Наро-Фоминск, Воскресенск, Солнечногорск). И знаете, что? Воскресенск собрал уже 7 тыс. подписей против своего завода - и им пообещали закрыть свалку и, может, что даже мусороСЖИГАНИЯ у них не будет. Пока только на словах, но народный протест, подтвержденный ДОКУМЕНТАЛЬНО, много значит. Не зря же нас взломали, правда? Наро-Фоминск тоже собрал много подписей и продолжает собирать. У них заводик уже ПОД ВОПРОСОМ.
А НАМ С ВАМИ ПООБЕЩАЛИ: ОСТАВИТЬ ПОЛИГОН "ТИМОХОВО", ПОСТРОИТЬ НА НЕМ МУСОРОПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИЙ И МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНЫЙ КОМПЛЕКСЫ! (Да, дайте два! В 5-10 км от наших городов! При зоне поражения завода в 24 км!) Потому что где наши подписи? Нет наших подписей! Ногинск и Электросталь всё устраивает. У нас всё в порядке. У нас же город заводов, у нас же был выброс радиации в 2013-м. Что нам это мусоросжигание, право слово...
Город спит... Город слушает плеер, смотрит в смартфоны, наслаждается летом и ароматом цветов (в те редкие часы, когда не нюхает Тимоховский полигон отходов).
В общем, друзья! Если вы ждали время действий, то оно пришло! Все, абсолютно все: берите наши подписные листы, пройдитесь по соседям, коллегам, родным, друзьям, магазинам, паркам, детским площадкам... И приносите нам. Если вы сейчас это не сделаете, я вас уверяю: те несколько волонтеров, что у нас есть, не справятся от слова "совсем". Это надо делать СЕЙЧАС, пока инвестор окончательно не выбрал участок. А он еще не выбрал! Нельзя ждать осени, осенью будет поздно! Осенью начнется строительство!
Выложите ссылку на подписной лист, что бы  распечатать, заполнить и сдать. Так будет проще.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Evil Queen от 09.07.17, 13:56:36
Выложите ссылку на подписной лист, что бы  распечатать, заполнить и сдать. Так будет проще.

Выше выкладывала полную информацию

Здесь бланки


 https://vk.com/topic-149910902_35901215

Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 09.07.17, 15:28:02
Не хочу больше плодить кучу ответов на бестолковые высеры Фенибута и иже с ним, которые кроме троллинга и словесного поноса ничего делать не хотят, да наверное и не умеют.
Скажу одно, что тому кому хочется жить в этом сраче то ради Бога. Только пусть хотя бы они не мешают тем кто хоть что-то пытается сделать для улучшения условий жизни.

Superstack, если вы так и не поняли о чём речь то посмотрите на карту и измерьте сколько км по прямой от полигона Тимохово до Электростали. А затем посмотрите ссылку, которую я давал ранее, по зоне загрязнения. Электросталь однозначно попадает в зону загрязнения от ТБО и будущего МСЗ. Уже сейчас наш город периодически накрывает вонища с ТБО. Тот кто регулярно ездит на электричке в Москву может эту вонь почувствовать на перегоне Храпуново-Электроугли.
Говоря о малонаселённом районе имеется ввиду отсутствие крупных городов и населённых пунктов в санитарно-охранной зоне работы ТБО и МСЗ. Но никак не соседство с городами с населением свыше 100 тыс. жителей.

ЗЫ: жители Орехово-Зуево собрав 40 000 подписей добились от администрации области переноса места строительства МПЗ на значительное расстояние от города. Ранее он должен был быть построен непосредственно в городской черте всего в 800 метрах от роддома.     
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 09.07.17, 15:52:26
Не хочу больше плодить кучу ответов на бестолковые высеры Фенибута
Вы ответьте , где вы планируете создать МСЗ ?Ткните в карту  епт.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: System от 09.07.17, 16:27:50
Слушайте, а откуда взялась информация про 24 километра? Постоянно про это расстояние пишут, а откуда взяли - не говорят. Почему 24 км? Для какой мощности МСЗ? А для другой мощности - сколько? Поражение сплошное или половина населения всё-таки выживет?
И ещё: переработка - очень хорошо. А сколько будет стоить? Вот сейчас за вывоз ТБО платим N рублей. А в случае организации переработки сколько будем платить?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 09.07.17, 16:44:13
И ещё: переработка - очень хорошо. А сколько будет стоить? Вот сейчас за вывоз ТБО платим N рублей. А в случае организации переработки сколько будем платить?
Я вообще не очень понимаю, что они все время имеют ввиду под словом переработка ... есть правда ощущение, что они и сами не очень то понимают, кроме того, что "переработка хорошо, сжигание плохо"  :ag:
Ну я могу понять сортировку - когда из всей массы привозимого мусора выдергивается пластик, бумага, стекло и жестянка ... но что делать с тем, что после этого останется? А что то после этого ведь все равно останется и не просто что то, а большая часть, которую все равно придется или закопать или сжечь  :bk:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 09.07.17, 17:48:27
Вы ответьте , где вы планируете создать МСЗ ?Ткните в карту  епт.

Я уже ранее вам ответил на этот вопрос.
Если так и не поняли то посмотрите на карту и сами подумайте "ГДЕ" ? ЁПТ!
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 09.07.17, 18:10:02
Я уже ранее вам ответил на этот вопрос.
Если так и не поняли то посмотрите на карту и сами подумайте "ГДЕ" ? ЁПТ!
Я тупой. Ткните меня в точку где вы планируете разместить МСЗ.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 09.07.17, 18:43:15
Я тупой.

Искренне сочувствую.
Теперь мне всё понятно касательно содержания ваших комментов.
И в этом случае дальше что-то объяснять и доказывать просто нет смысла.
Всего вам хорошего и постарайтесь поумнеть.   
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 09.07.17, 18:51:54
Искренне сочувствую.
Теперь мне всё понятно касательно содержания ваших комментов.
И в этом случае дальше что-то объяснять и доказывать просто нет смысла.
Всего вам хорошего и постарайтесь поумнеть.
Мой тупизм не отменяет вопроса о расположение МСЗ. Ответьте.
Вась , ты ответь.
Слиться это просто , все вы как и петюня одноразовые ...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 09.07.17, 19:05:38
Мой тупизм не отменяет вопроса о расположение МСЗ. Ответьте.
Вась , ты ответь.
Слиться это просто , все вы как и петюня одноразовые ...

В любом малонаселённом районе области (см. выше карту плотности населения) который одобрят специалисты.
А если хочешь знать точно, то спроси у своего друга Васи-Пети.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 09.07.17, 19:14:25
В любом малонаселённом районе области (см. выше карту плотности населения) который одобрят специалисты.
А если хочешь знать точно, то спроси у своего друга Васи-Пети. :brr:
Вам сверху уже указали.  Вы производите мусор/отходы и хотите размещать их там где живет  мало народу.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 09.07.17, 19:19:01
В любом малонаселённом районе области (см. выше карту плотности населения) который одобрят специалисты.
А если хочешь знать точно, то спроси у своего друга Васи-Пети.
Как житель я против. Что Вы будете делать ?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 09.07.17, 19:28:07
Вам сверху уже указали.  Вы производите мусор/отходы и хотите размещать их там где живет  мало народу.

Вам сверху тоже уже не раз указывали, что строить полигоны и МСЗ в густонаселённых районах с и так плохой экологией - это самоубийство. Вам мало наших заводов?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: SEDLO от 09.07.17, 19:56:59
карта где находится этот полигон.
Полигон твердых бытовых отходов (ТБО) «Тимохово» в Ногинском районе готов принять весь объем мусора с полигона «Кучино» в Балашихе. Об этом «Газете.Ru» рассказал генеральный директор полигона «Тимохово» Константин Манегин.  :dc:
«Готов. Весь объем можем принять. 600 тыс. тонн  :ai: мы можем принять свободно. У нас большой лимит размещения», — сказал он, отвечая на вопрос корреспондента, готов ли полигон принять отходы «Кучино».
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: gato от 09.07.17, 20:00:04
карта где находится этот полигон.
Полигон твердых бытовых отходов (ТБО) «Тимохово» в Ногинском районе готов принять весь объем мусора с полигона «Кучино» в Балашихе. Об этом «Газете.Ru» рассказал генеральный директор полигона «Тимохово» Константин Манегин.  :dc:
«Готов. Весь объем можем принять. 600 тыс. тонн  :ai: мы можем принять свободно. У нас большой лимит размещения», — сказал он, отвечая на вопрос корреспондента, готов ли полигон принять отходы «Кучино».
Константину Манегину респект и уважуха.  :bk:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: gato от 09.07.17, 20:01:58
Вам сверху тоже уже не раз указывали, что строить полигоны и МСЗ в густонаселённых районах с и так плохой экологией - это самоубийство. Вам мало наших заводов?
Предположу что господа Коганы здраво рассуждают что этим там уже всё равно терять нечего.Есть МСЗ ( машиностроительный завод ) будет ещё один МСЗ.  Да и проблемы гоев негров Коганов шерифа не волнуют.  :bn:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 09.07.17, 20:10:52
Фу Фу Фу  Это максимум что я могу сделать.  :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: gato от 09.07.17, 20:13:04
Фу Фу Фу  Это максимум что я могу сделать.  :ag:
иди в другое место фунять. И так фуняить. Фунибут.  :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: boolean от 09.07.17, 22:28:39
Во времена дикой молодости этот полигон называли "Московской свалкой". Видать накаркали...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 10.07.17, 01:03:32
Еще раз ссылка на бланки для печати и сбора подписей.

https://m.vk.com/wall4839321_2294 

 МИТИНГ в Ногинске 16 июля с 14-16, парк Бугрова .Подписей не хватает!!!

Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Гелиос от 10.07.17, 09:05:37
Еще раз ссылка на бланки для печати и сбора подписей.

https://m.vk.com/wall4839321_2294 

 МИТИНГ в Ногинске 16 июля с 14-16, парк Бугрова .Подписей не хватает!!!
Вопрос...  А сколько должно быть подписей чтобы их хватало? И что они решают ну или подскажете ссылку на закон о гражданской инициативе ?
Митинг конечно же согласовали ? )))
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Горожанин от 10.07.17, 09:46:09
В любом малонаселённом районе области (см. выше карту плотности населения) который одобрят специалисты.
А если хочешь знать точно, то спроси у своего друга Васи-Пети.

То есть, если построить МСЗ в Якутии или Мещерах (например) - то это ничего. А если в Тимохово - то это плохо. В районе Тимохово много наших (электростальцев) живет, а в Якутии наших (электростальцев) нет. Пот пусть они и травятся.
Вообще-то это геноцид.
Мусоросжигательных заводов в мире полно, в Европе - в том числе.
Существуют различные способы переработки (сжигания) мусора. Какие-то - более или менее, какие-то - достаточно не полезные.
Может быть нужно не подписи собирать ПРОТИВ, а попытаться добиться представления технологического проекта будущего завода и проведения его экологической экспертизы?

P.S. В Ногинск в парк Бугрова кто собирается? Небось, на машинах. А не пешком и не на велосипедах. Так, может быть, бороться нужно не с заводами, а за экологию?
P.P.S. На одни листы для подписей уже рощу вырубили.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: superstack от 10.07.17, 10:58:58
Может быть нужно не подписи собирать ПРОТИВ, а попытаться добиться представления технологического проекта будущего завода и проведения его экологической экспертизы?

ну вот это уже похоже на конструктив  :ay:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: -шуня- от 10.07.17, 11:24:45
телевизир надо больше смотреть. в нем рассказали что заводы будут такими хорошими и безвредными, что одуванчики с ромашками рядом будут расти. швейцарская технология чтоли
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 11:44:37
телевизир надо больше смотреть. в нем рассказали что заводы будут такими хорошими и безвредными, что одуванчики с ромашками рядом будут расти. швейцарская технология чтоли
Одним из инвесторов будет некая компания (буржуйская) которая уже понастроила большое кол-во заводов подобного типа. Прям вот по 360тв был сюжет.  :bn:
Завод то х с ним. А свалка то останется. Рекультивация дело не особо быстрое кмк.

upd/ Выбесило исковеркивание плаката  у этих ...
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 10.07.17, 12:33:56
Вообще какая то однобокая и субъективная картина с этими подписями получается ... а кто учитывает мнение тех, кто ЗА строительство мусоросжигательного завода? А вдруг таких людей на самом деле даже больше, чем тех кто против, а их мнение никто не учтет?  :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 10.07.17, 12:50:06
Вообще какая то однобокая и субъективная картина с этими подписями получается ... а кто учитывает мнение тех, кто ЗА строительство мусоросжигательного завода? А вдруг таких людей на самом деле даже больше, чем тех кто против, а их мнение никто не учтет?  :ag:
Ти шта, агент Пекарева, ааась? В администрации работаишь, не иначи :bm:  :bj:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 12:51:18
Вообще какая то однобокая и субъективная картина с этими подписями получается ... а кто учитывает мнение тех, кто ЗА строительство мусоросжигательного завода? А вдруг таких людей на самом деле даже больше, чем тех кто против, а их мнение никто не учтет?  :ag:
Объективного тут и быть не может. Все помнят как эти бездоказательно  накинулись на Углинскую базу как по приказу.  Весь актив кмк и сейчас там же. Принесли ли они извинения хозяинам базы мне неизвестно но интересно.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Гелиос от 10.07.17, 12:56:52
Вообще какая то однобокая и субъективная картина с этими подписями получается ... а кто учитывает мнение тех, кто ЗА строительство мусоросжигательного завода? А вдруг таких людей на самом деле даже больше, чем тех кто против, а их мнение никто не учтет?  :ag:
За строительство МСЗ подписи собирают в АГЭ.... (исходя из более весомой и грамотной юридической позиции внесут эти заявления в протокол публичных слушаний) а все остальные те кто против могут собирать эти подписи хоть до посинения, они никакой юридической силы не имеют   ))))))
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 10.07.17, 13:04:58
Вопрос...  А сколько должно быть подписей чтобы их хватало? И что они решают ну или подскажете ссылку на закон о гражданской инициативе ?
Митинг конечно же согласовали ? )))
С вами согласовали?))))
С вашей подписью как раз хватит!)))
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 13:07:19
За строительство МСЗ подписи собирают в АГЭ.... (исходя из более весомой и грамотной юридической позиции внесут эти заявления в протокол публичных слушаний) а все остальные те кто против могут собирать эти подписи хоть до посинения, они никакой юридической силы не имеют   ))))))
Вопрос-то не в том, строить или не строить, за или против завода, а вопрос в том, как далеко от города он должен быть расположен.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 10.07.17, 13:51:11
Вопрос-то не в том, строить или не строить, за или против завода, а вопрос в том, как далеко от города он должен быть расположен.
а я думала вопрос против -мусоросжигания, и за- раздельной переработки.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 10.07.17, 13:54:19
Вопрос-то не в том, строить или не строить, за или против завода, а вопрос в том, как далеко от города он должен быть расположен.
То есть, если дышать гипотетическими выбросами будете не вы, а кто то другой, вас это вполне устроит? А вот этого другого это может не устроить  :ag:
Ну вот посмотрим на проблему с другой стороны - подавляющее большинство мусора производят горожане, а не жители сельской местности ... так какого они должны из за горожан страдать? Горожане мусор производят, пусть сами у себя его и утилизируют  :ap:
Можно подумать, что жители малонаселенных мест это люди второго сорта ...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 13:56:54
Там пох. Главное протестовать. То что завод изначально будет сортировать никому не докладывают.Несортируемое сжигать.  Главное- всё будут сжигать , этим и пудрят мозги.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 13:58:59
То есть, если дышать гипотетическими выбросами будете не вы, а кто то другой, вас это вполне устроит? А вот этого другого это может не устроить  :ag:
Ну вот посмотрим на проблему с другой стороны - подавляющее большинство мусора производят горожане, а не жители сельской местности ... так какого они должны из за горожан страдать? Горожане мусор производят, пусть сами у себя его и утилизируют  :ap:
Можно подумать, что жители малонаселенных мест это люди второго сорта ...
Как вы имели совесть задать такой вопрос горожанам  :brr:
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 13:59:35
а я думала вопрос против -мусоросжигания, и за- раздельной переработки.
Так даже при раздельном сборе (или сортировке на заводе) переработке невозможно подвергнуть 100% мусора. :bn: Все равно что-то останется, и этого чего-то остается  дофига.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 10.07.17, 14:01:40
а я думала вопрос против -мусоросжигания, и за- раздельной переработки.
а это, собственно, не противоположные и не взаимоисключающие вещи ... сначала мусор сортируют, потом отправляют на переработку то, что можно переработать, остальное отправляют на сжигание ... собственно, в каком то смысле, раздельная переработка и мусоросжигание отдельно друг от друга не существуют в природе  :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 10.07.17, 14:02:04
Там пох. Главное протестовать. То что завод изначально будет сортировать никому не докладывают.Несортируемое сжигать.  Главное- всё будут сжигать , этим и пудрят мозги.
ничего не надо сжигать надо все сортировать и все перерабатывать.
У проклятых капиталистов существует, но ссылку искать некогда.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 14:03:53
Так даже при раздельном сборе (или сортировке на заводе) переработке невозможно подвергнуть 100% мусора. :bn: Все равно что-то останется, и этого чего-то остается  дофига.
Это естественно . Если за рубежом процент сжигания около 10 процентов , у нас он будет в 20 %.
Беда в том что все противники строительства хотят вынести за пределы своего проживания данные заводы. Пусть кто-нибудь дальше страдает но не наши густонаселенные города.
ничего не надо сжигать надо все сортировать и все перерабатывать.
У проклятых капиталистов существует, но ссылку искать некогда.
Я подожду  :bn:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 14:09:34
То есть, если дышать гипотетическими выбросами будете не вы, а кто то другой, вас это вполне устроит? А вот этого другого это может не устроить  :ag:
Ну вот посмотрим на проблему с другой стороны - подавляющее большинство мусора производят горожане, а не жители сельской местности ... так какого они должны из за горожан страдать? Горожане мусор производят, пусть сами у себя его и утилизируют  :ap:
Можно подумать, что жители малонаселенных мест это люди второго сорта ...
Жители сельской местности производит столько же мусора, сколько и горожане. Они так же как и горожане покупают упакованные в пластиковую тару продукты, бутылки с содержимым, у них так же ломается старая техника и т.п. На самом деле отличие только в том, что горючий мусор (бумага, дерево) они имеют возможность сжечь в своих печках или на участке. Проблема  мусора в деревне стоит еще более остро, чем в городе, тут хоть до помойки недалеко, а в сельской местности мусорный контейнер далеко не в каждой деревне есть. Часто ближайшая обслуживаемая мусорка в нескольких километрах, куда не каждый доберется.
Что касается заводов - вы прямо-таки из пальца высосали мысль, что якобы я считаю, что их надо строить в сельской местности. Столько всяческих брошенных со времен СССР промзон, где нет ни сельского хозяйства, ни населения, которое оттуда давно сбежало из-за отсутствия работы и экологического неблагополучия. Вот в такие места бы.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 14:13:50
Столько всяческих брошенных со времен СССР промзон, где нет ни сельского хозяйства, ни населения, которое оттуда давно сбежало из-за отсутствия работы и экологического неблагополучия. Вот в такие места бы.
Со всем уважением. Покажите хоть одно такое место . Далее, если найдете , уточните стоимость доставки стандартного 8 кубового контейнера мусора и почем это вам обойдется как потребителю.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 10.07.17, 14:17:17
А в Красногорске дураки сидят ?
Мы за них должны решать что и как должно быть??? Отвечать здесь друг другу о том,что где и когда?
Пусть они там отвечают,если люди против -значит пусть другие проекты предлагают , как специалисты.
а сжигать будут все 100% ,потому что есть офшор - и туда надо быстрее переводить!!! А потом туда же свалить быстрее!
И никто никому МСЗ не передвигает! Типа пусть тебе,а не мне.
Пусть в Японию отвозят- там острова построят в конце концов-то))) видите сколько вариантов)))


Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Горожанин от 10.07.17, 14:20:22
Со всем уважением. Покажите хоть одно такое место . Далее, если найдете , уточните стоимость доставки стандартного 8 кубового контейнера мусора и почем это вам обойдется как потребителю.

В продолжение. Одни наши соседи уже допротестовались до того, что из Львова фуры с мусором гоняют в Киев на утилизацию. При этом удивляются росту коммуналки.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 14:21:04
Со всем уважением. Покажите хоть одно такое место . Далее, если найдете , уточните стоимость доставки стандартного 8 кубового контейнера мусора и почем это вам обойдется как потребителю.
Ну я прямо вот так вам адресс не скажу. Хотя, было время, прилично поездила, видела немало таких мест.

А что, из Москвы в Сталь или там в Воскресенск - дешево везти? Уточните, стоимость доставки стандартного 8 кубового контейнера мусора из Москвы в Сталь не бьет по карману потребителя?

И почему это должно обходиться МНЕ, доставка московского мусора в наш зажопинск?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 10.07.17, 14:28:54
Ну я прямо вот так вам адресс не скажу. Хотя, было время, прилично поездила, видела немало таких мест.

А что, из Москвы в Сталь или там в Воскресенск - дешево везти? Уточните, стоимость доставки стандартного 8 кубового контейнера мусора из Москвы в Сталь не бьет по карману потребителя?

И почему это должно обходиться МНЕ, доставка московского мусора в наш зажопинск?
Потому что что не скажешь тут, так сразу тебе тут и предложат сделать :bj:
Мне бы сейчас предложили в Японию контейнер посчитать ,например. Пусть сами приезжают и забирают ! Правильно?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 15:04:05
Ну я прямо вот так вам адресс не скажу. Хотя, было время, прилично поездила, видела немало таких мест.

А что, из Москвы в Сталь или там в Воскресенск - дешево везти? Уточните, стоимость доставки стандартного 8 кубового контейнера мусора из Москвы в Сталь не бьет по карману потребителя?

И почему это должно обходиться МНЕ, доставка московского мусора в наш зажопинск?
Да я всеми руками и ногами за то , чтобы эти МСЗ, а особенно свалки располагались на территориях , которые и производят мусор.
Вот Вы , куда будете вывозить и перерабатывать свой мусор ?
Будете топить за вывоз в малонаселенные территории. Пусть они страдают. Так ?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 15:15:54
Да я всеми руками и ногами за то , чтобы эти МСЗ, а особенно свалки располагались на территориях , которые и производят мусор.
Вот Вы , куда будете вывозить и перерабатывать свой мусор ?
Будете топить за вывоз в малонаселенные территории. Пусть они страдают. Так ?
Лично я, как и большинство граждан этой страны, не решаю, куда вывозить и где перерабатывать свой мусор.
Про "страдание малонаселенных территорий" я уже отвечала выше.
Заброшенных бывших промзон и опять же бывших закрытых  военных территорий полно, и отнюдь не только на Дальнем Востоке. На них с экологией уже как бы не фонтан и хуже не будет, и сельских жителей разогнали уже при создании этих территорий, страдать некому.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Гелиос от 10.07.17, 15:17:32
С вами согласовали?))))
С вашей подписью как раз хватит!)))
Не имею такой привычки подписывать неправильно оформленные и юридически неграмотные документы.
Так что вы там держитесь. Хорошего настроения.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 10.07.17, 15:19:14
Лично я, как и большинство граждан этой страны, не решаю, куда вывозить и где перерабатывать свой мусор.
Про "страдание малонаселенных территорий" я уже отвечала выше.
Заброшенных бывших промзон и опять же бывших закрытых  военных территорий полно, и отнюдь не только на Дальнем Востоке. На них с экологией уже как бы не фонтан и хуже не будет, и сельских жителей разогнали уже при создании этих территорий, страдать некому.
Можно хотя бы одну такую зону, чисто для примера?
Я про такие даже не слышал никогда ...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 10.07.17, 15:20:59
Заброшенных бывших промзон и опять же бывших закрытых  военных территорий полно, и отнюдь не только на Дальнем Востоке. На них с экологией уже как бы не фонтан и хуже не будет, и сельских жителей разогнали уже при создании этих территорий, страдать некому.
Кстати, а по вашей логике и получается, что Тимоховский полигон самое идеальное место для такого заводика - экология там уже трындец, людей на территории не проживает  :ap:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 15:27:36
Кстати, а по вашей логике и получается, что Тимоховский полигон самое идеальное место для такого заводика - экология там уже трындец, людей на территории не проживает  :ap:
По моей логике получается, что чтобы Тимоховский полигон подошел как идеальное место для такого заводика, вокруг него люди не должны жить.  Однако тут некстати город Электросталь почему-то оказался, вот досада.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 15:27:58
Если чо дача у меня в 3 км от ПТБО,  ПМЖ в 4 х километрах.   :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 15:30:09
Если чо дача у меня в 3 км от ПТБО,  ПМЖ в 4 х километрах.   :ag:
Вроде бы вы на качество воды на даче жаловались, не ошибаюсь?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 10.07.17, 15:30:22
Кстати, а по вашей логике и получается, что Тимоховский полигон самое идеальное место для такого заводика - экология там уже трындец, людей на территории не проживает  :ap:
а куда они делись то? Кудиново, Зверосовхоз, д. Тимохово, Колонтаево, АксеноБутырки, п. Воровского
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 15:31:10
Вроде бы вы на качество воды на даче жаловались, не ошибаюсь?
Да, как и все восточное Подмосковье на превышение содержания железа.
Я давно уже ржу над попытками что-то сделать со свалкой. Лет 15 примерно. Только пару лет назад эта проблема вышла на федеральный уровень.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 15:34:16
Да, как и все восточное Подмосковье на превышение содержания железа.
Не, я так смутно припоминаю, у кого-то вода в колодце почернела и неприятно пахла.
Тема даже была на форуме.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 15:36:16
Да, как и все восточное Подмосковье на превышение содержания железа.
Я давно уже ржу над попытками что-то сделать со свалкой. Лет 15 примерно. Только пару лет назад эта проблема вышла на федеральный уровень.
Ну, если не подсыпать, рано или поздно все уйдет в археологические слои...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 15:37:29
Не, я так смутно припоминаю, у кого-то вода в колодце почернела и неприятно пахла.
Тема даже была на форуме.
У меня колодца нет.(-100 метров скважина  :bk:) Припоминаю того пользователя, ник не скажу. У него дача на Лесной.
Кра...что то там.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 15:49:00
Вот поэтому у меня дача 150 км отсель...
Хотя там тоже на определенном уровне можно попасть в богатую железом воду, которая после подъма становится ржавой.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 10.07.17, 15:56:16
Вот поэтому у меня дача 150 км отсель...
Хотя там тоже на определенном уровне можно попасть в богатую железом воду, которая после подъма становится ржавой.
Вот там мы мусоросжигательный заводик и построим, в 150км по любому людей меньше живет, чем в тут  :bj:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 10.07.17, 15:56:44
У меня брат сейчас живет в Тимохово.Там вода не ржавая, она мутная воняет гнилью т. е. много в ней органики. Т.е гниющие остатки от свалки попадают в воду.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 16:08:40
У меня брат сейчас живет в Тимохово.Там вода не ржавая, она мутная воняет гнилью т. е. много в ней органики. Т.е гниющие остатки от свалки попадают в воду.
На ЦВС установлена система обезжелезивания.
http://vodeco.ru/novosti/198-timohovo.html
Вероятно живет в частном секторе.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 10.07.17, 16:17:17
У меня брат сейчас живет в Тимохово.Там вода не ржавая, она мутная воняет гнилью т. е. много в ней органики. Т.е гниющие остатки от свалки попадают в воду.
мы вообще то на болотах живем, у нас кругом полно гниющей органики и без всяких свалок  :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 10.07.17, 16:21:08
мы вообще то на болотах живем, у нас кругом полно гниющей органики и без всяких свалок  :ag:
только в нашей воде через  2-3 часа червяки в воде не заводятся.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 16:22:03
Вот там мы мусоросжигательный заводик и построим, в 150км по любому людей меньше живет, чем в тут  :bj:
Не получится. Деревня находится между двумя заповедниками, в природоохранной зоне.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 16:32:51
Не получится. Деревня находится между двумя заповедниками, в природоохранной зоне.
Изменим категорию земель и воткнем МСЗ прям в деревне. Вот как тут из категории рыбного хоз-ва в другое.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: System от 10.07.17, 16:33:51
Ну, если не подсыпать, рано или поздно все уйдет в археологические слои...
В водоносные слои оно уйдёт, в водоносные - хоть подсыпай, хоть уже нет, деваться больше некуда.
В связи с чем хочу рассказать такую историю: есть в тульской области такой город - Алексин. Есть в нём, по обыкновению, некоторое количество кладбищ. И располагается одно из этих кладбищ на ул. Макаренко. Кладбище на верхней точке рельефа, ниже улица, ещё ниже - Ока.
Так вот, как мимо не проедешь - так постоянно три-четыре машинки стоят около выхода на поверхность небольшого родничка, и народ воду в небольшого литража ёмкости набирает. Прямо под кладбищем. Молодцы, правда?
А ведь спроси этих же людей про МСЗ - наверняка будут категорически против. Но сток с кладбища пить не перестанут.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: System от 10.07.17, 16:34:54
И эта... Чо там за 24 км? Мне всё ещё интересно
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 16:39:20
И эта... Чо там за 24 км? Мне всё ещё интересно
От полигона до крайней точки Электростали 15 км.  :bn: До ближней 7 .
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 16:43:00
24 км это вообще мало. Если предполагаются вредные выбросы.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: WunderFrau от 10.07.17, 16:44:54
7.63 км
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: System от 10.07.17, 17:02:24
От полигона до крайней точки Электростали 15 км.  :bn: До ближней 7 .
Не-не-не. Писалось о зоне поражения в 24 км.
Хотелось бы аргументов. Расчетов зоны поражения например; или скажем, оценки риска для здоровья населения.
А то я ща выйду с помойным ведром во двор, подожгу его и всё - в радиусе 24 км все должны помереть. А если не помрут, то чо за хрень с зоной поражения? Мне наврали?

24 км это вообще мало. Если предполагаются вредные выбросы.
А сколько надо?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: System от 10.07.17, 17:06:08
2 Фенибут: если чо, это не к Вам претензия. Это просто удобно на основе Вашего ответа задать на него вопрос :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 10.07.17, 17:07:01
Так вот, как мимо не проедешь - так постоянно три-четыре машинки стоят около выхода на поверхность небольшого родничка, и народ воду в небольшого литража ёмкости набирает. Прямо под кладбищем. Молодцы, правда?
это всё неизлечимо больные люди ... не обращайте на них внимания, их не переубедить ... есть у нас такие странные индивидумы, которые искренне верят, что вода из родника бывает чистой, а в водопроводе она вредная и это у них доведено все до уровня религиозного фанатизма  :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 17:10:28
Не-не-не. Писалось о зоне поражения в 24 км.
Хотелось бы аргументов. Расчетов зоны поражения например; или скажем, оценки риска для здоровья населения.
А то я ща выйду с помойным ведром во двор, подожгу его и всё - в радиусе 24 км все должны помереть. А если не помрут, то чо за хрень с зоной поражения? Мне наврали?
А сколько надо?
А надо бы для начала опубликовать где-нибудь в доступном для народа месте информацию о технологиях, планируемых к применению, там все эти рекомендованные зоны должны быть. И желательно чтобы никто в полете потом не переобулся. А то у нас как бывает? Строится вроде развлекательный центр в парковой зоне, а после постройки оказывается обычным торговым центром.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: System от 10.07.17, 17:11:37
это всё неизлечимо больные люди ... не обращайте на них внимания, их не переубедить ... есть у нас такие странные индивидумы, которые искренне верят, что вода из родника бывает чистой, а в водопроводе она вредная и это у них доведено все до уровня религиозного фанатизма  :ag:
Да боже упаси, от нас до них 160 км по прямой. Я их отсюда и не вижу даже :dp:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Горожанин от 10.07.17, 17:13:53
Вот там мы мусоросжигательный заводик и построим, в 150км по любому людей меньше живет, чем в тут  :bj:
+++
Только сам хотел написать про малозаселенные места
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 10.07.17, 17:16:37
Да боже упаси, от нас до них 160 км по прямой. Я их отсюда и не вижу даже :dp:
Есть такая страна Индия и живут там такие индусы и есть у них такая река Ганг, так вот они в нее канализацию сливают, мусор в нее выбрасывают, покойников в ней топят, моются в ней всей толпой, но при этом искренне верят, что река эта священная, а вода в ней стерильная и даже целебная ... так вот наши любители всяких родников и прочих святых источников, они наверно немножко тоже того ... индусы  :bj:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: System от 10.07.17, 17:37:57
А надо бы для начала опубликовать где-нибудь в доступном для народа месте информацию о технологиях, планируемых к применению, там все эти рекомендованные зоны должны быть. И желательно чтобы никто в полете потом не переобулся. А то у нас как бывает? Строится вроде развлекательный центр в парковой зоне, а после постройки оказывается обычным торговым центром.
Гм... У нас в сответствии с СанПиН 2.2.1-2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны", редакция 2014 года (текущая), раздел 7.1.12: для МСЗ, а также (кстати о переработке) мусоросортировочных и мусороперерабатывающих объектов мощностью от 40 тыс. т/год установлена нормативная СЗЗ в 1 км, то бишь 1000 м (ну мало ли какой гуманитарий попадётся).
Такого рода объекты, кстати говоря, обязательно и без исключений проходят не только государственную экспертизу (ГЭ), но и государственную экологическую экспертизу (ГЭЭ). Более того, для таких объектов одно из обязательных требований ГЭ - предоставить заключение Роспотребнадзора по санитарно-защитной зоне, т.к. для объектов I класса разработка проекта СЗЗ обязательна (п. 3.1 СанПиН 2.2.1-2.1.1.1200-03).
Проектная СЗЗ для объектов I класса может быть установлена только постановлением Главного государственного санитарного врача РФ согласно п. 4.2 СанПиН 2.2.1-2.1.1.1200-03.
Ну и ещё: для намечаемой деятельности, обосновывающая документация которой подлежит экологической экспертизе в соответствии с Федеральным законом от 23.11.95 г. N 174-ФЗ "Об экологической экспертизе", проводится оценка воздействия на окружающую среду (ОВОС). ОВОС обязательно включает в себя общественные слушания.
Вот дождитесь разработки обоснования и проведения слушаний, там и высказывайтесь.
И не надо жОлтых брызг про 24 километра, а то ведь и правда выйду во двор с ведром мусора и спичками :brr:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: System от 10.07.17, 17:43:12
2 exBoMBeR: А вот за индусов - отдельный респект
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 17:50:51
Гм... У нас в сответствии с СанПиН 2.2.1-2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны", редакция 2014 года (текущая), раздел 7.1.12: для МСЗ, а также (кстати о переработке) мусоросортировочных и мусороперерабатывающих объектов мощностью от 40 тыс. т/год установлена нормативная СЗЗ в 1 км, то бишь 1000 м (ну мало ли какой гуманитарий попадётся).
Такого рода объекты, кстати говоря, обязательно и без исключений проходят не только государственную экспертизу (ГЭ), но и государственную экологическую экспертизу (ГЭЭ). Более того, для таких объектов одно из обязательных требований ГЭ - предоставить заключение Роспотребнадзора по санитарно-защитной зоне, т.к. для объектов I класса разработка проекта СЗЗ обязательна (п. 3.1 СанПиН 2.2.1-2.1.1.1200-03).
Проектная СЗЗ для объектов I класса может быть установлена только постановлением Главного государственного санитарного врача РФ согласно п. 4.2 СанПиН 2.2.1-2.1.1.1200-03.
Ну и ещё: для намечаемой деятельности, обосновывающая документация которой подлежит экологической экспертизе в соответствии с Федеральным законом от 23.11.95 г. N 174-ФЗ "Об экологической экспертизе", проводится оценка воздействия на окружающую среду (ОВОС). ОВОС обязательно включает в себя общественные слушания.
Вот дождитесь разработки обоснования и проведения слушаний, там и высказывайтесь.
И не надо жОлтых брызг про 24 километра, а то ведь и правда выйду во двор с ведром мусора и спичками :brr:
А по телеку ведущий распинался прям про будущие заводы, про новую для нас импортную технологию, которая позволяет вкорячить завод прям хоть в центре города. Стало быть, экологическая оценка проводилась не в России? В России будут опыты на нас ставить она еще не использовалась?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 17:55:15
А надо бы для начала опубликовать где-нибудь в доступном для народа месте информацию о технологиях, планируемых к применению, там все эти рекомендованные зоны должны быть. И желательно чтобы никто в полете потом не переобулся. А то у нас как бывает? Строится вроде развлекательный центр в парковой зоне, а после постройки оказывается обычным торговым центром.
Пока происходит разработка вот этого всего , весь мусор будет складироваться у вас под окнами, во дворе.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 18:04:24
Пока происходит разработка вот этого всего , весь мусор будет складироваться у вас под окнами, во дворе.
Да приходите в гости, устрою вам экскурсию.... на засранную огромными мусорными кучами часть Ялагинского поля....начинается прямо за домами нашего двора.  Мусорные горы идут вдоль всего "элитного микрорайона Ялагинские Аллеи". Аллеи тоже нет, деревья почти все сухие стоят - с одной стороны от новых домов. С другой - неофициальный филиал Тимоховского полигона.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: System от 10.07.17, 18:10:49
А по телеку ведущий распинался прям про будущие заводы, про новую для нас импортную технологию, которая позволяет вкорячить завод прям хоть в центре города. Стало быть, экологическая оценка проводилась не в России? В России будут опыты на нас ставить она еще не использовалась?
Я не в курсе, про что там ведущий распинался.
Про это, что ли?
http://www.babcock.com/ru-ru/industry/waste-to-energy
http://www.babcock.com/ru-ru/go/wte
http://www.volund.dk/References_and_cases/Waste_to_energy_solutions

Просто я слышал, что Бэбкок хочет зайти в Россию.
И кстати, да, их МСЗ ставят чуть ли не в центре городов.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 18:19:33
Я не в курсе, про что там ведущий распинался.
Про это, что ли?
http://www.babcock.com/ru-ru/industry/waste-to-energy
http://www.babcock.com/ru-ru/go/wte
http://www.volund.dk/References_and_cases/Waste_to_energy_solutions

Просто я слышал, что Бэбкок хочет зайти в Россию.
И кстати, да, их МСЗ ставят чуть ли не в центре городов.
Видите ли, ни названия фирмы, ни названия технологии журналисты не назвали. Одни дифирамбы. Так что оно ли это, или нет, не могу сказать. Соответственно, если построится нечто иное - с чистой совестью могут сделать большие удивленные глаза.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 10.07.17, 18:59:47
Видите ли, ни названия фирмы, ни названия технологии журналисты не назвали.
Как бы называли русскими буквами. Фирма Hitachi.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 19:20:13
У меня только один вопрос. Если технология такая безопасная, и ее действительно планируется соблюдать, а не наплевать на все нормы сразу после окончания строительства, то почему мусоросжигающий завод для московского мусора строится не в Москве , ну пусть там в 1 км от Москвы, в соответствии с нашими чудесными стандартами?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 10.07.17, 19:21:18
Наверно потому, что свалки не в Москве, а в области и логичней строить на них сначала, чтобы потом рекультивацию провести, не?
И, если кому-то "гугл" забанили, то в Москве несколько мсз. Ну вот, допустим: http://ru.esosedi.org/RU/MOW/1381602/musoroszhigatelnyiy_zavod_n2/ (http://ru.esosedi.org/RU/MOW/1381602/musoroszhigatelnyiy_zavod_n2/)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 19:42:56
Наверно потому, что свалки не в Москве, а в области и логичней строить на них сначала, чтобы потом рекультивацию провести, не?
И, если кому-то "гугл" забанили, то в Москве несколько мсз. Ну вот, допустим: http://ru.esosedi.org/RU/MOW/1381602/musoroszhigatelnyiy_zavod_n2/ (http://ru.esosedi.org/RU/MOW/1381602/musoroszhigatelnyiy_zavod_n2/)
Вот его и закроют сразу, как морально устаревший :)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Горожанин от 10.07.17, 19:45:45
To Red_Fox.
Экология - экологией, но не забывайте, насколько мусор прибыльная штука.
Посмотрите в Интернете, кто в Москве занимается сбором и вывозом мусора.
Это не бомжи, которые кастрюли по дачам тырят.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 19:50:51
To Red_Fox.
Экология - экологией, но не забывайте, насколько мусор прибыльная штука.
Посмотрите в Интернете, кто в Москве занимается сбором и вывозом мусора.
Это не бомжи, которые кастрюли по дачам тырят.
Мне кажется, чтобы мусор стал и прибыльным, и завод хоть более-менее экологичным, необходим раздельный сбор мусора. Я так поняла, что завод вообще заточен именно под сортированный мусор.  :bn:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 10.07.17, 19:57:06
А электроэнергия и теплоноситель волшебным образом сами материализуются :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Горожанин от 10.07.17, 20:20:20
Мне кажется, чтобы мусор стал и прибыльным, и завод хоть более-менее экологичным, необходим раздельный сбор мусора. Я так поняла, что завод вообще заточен именно под сортированный мусор.  :bn:
Так первое, что будет на заводе делаться - сортировка мусора.
Конечно, и лучше, и экономичней, и экологичней, чтобы мусор уже сортированный на завод приходил. Но это уже не завода проблемы, а муниципальных властей.
Сколько было попыток ввести различный сбор мусора? Но все упиралось (как мне кажется) в нежелание "мусорщиков" этих заниматься.
Думаю, что сегодня, когда муниципальные власти тендером определяют "мусоросборочные" компании, можно было бы административно-принудительным способом заставить их устанавливать (в старых жилищных массивах) раздельные контейнеры, в новых - ставить отдельные контейнеры для стекла, пластика "железа".
Но главное, донести до жителей, что раздельный сбор мусора - это их (жителей) благо.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 20:26:26
Так первое, что будет на заводе делаться - сортировка мусора.
Конечно, и лучше, и экономичней, и экологичней, чтобы мусор уже сортированный на завод приходил. Но это уже не завода проблемы, а муниципальных властей.
Сколько было попыток ввести различный сбор мусора? Но все упиралось (как мне кажется) в нежелание "мусорщиков" этих заниматься.
Думаю, что сегодня, когда муниципальные власти тендером определяют "мусоросборочные" компании, можно было бы административно-принудительным способом заставить их устанавливать (в старых жилищных массивах) раздельные контейнеры, в новых - ставить отдельные контейнеры для стекла, пластика "железа".
Но главное, донести до жителей, что раздельный сбор мусора - это их (жителей) благо.
А sarkana_zvaigzne (и не он один, наверное) считает, что завод строят поближе к свалке, чтобы перерабатывать соответственно то, что там уже лежит... и гниет... много лет уже лежит и гниет.
Полагаю, что рассортировать это даже при желании весьма проблематично.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 20:34:48

Полагаю, что рассортировать это даже при желании весьма проблематично.
Cогласен, кмк там адовое лобби. Пробили именно около существующих полигонов эти ваши самые мсз.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 20:41:06
Cогласен, кмк там адовое лобби. Пробили именно около существующих полигонов эти ваши самые мсз.
Ну, если б у нас было хоть какое-то уважение к людям, можно было устроить сортировку и около свалок тоже, а жечь в удаленном на те же 24 км расстоянии от населенных пунктов. Все были бы довольны, дышалось бы чище и никаких там проблем с увеличением раковых заболеваний.
Наверное, в нашей стране это утопия...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 10.07.17, 20:46:47
Ну, если б у нас было хоть какое-то уважение к людям, можно было устроить сортировку и около свалок тоже, а жечь в удаленном на те же 24 км расстоянии от населенных пунктов. Все были бы довольны, дышалось бы чище и никаких там проблем с увеличением раковых заболеваний.
Наверное, в нашей стране это утопия...
Уважение к людям со стороны коммерсов? Вы смеетесь :ag:  Про 24 км вам system  вопросы задал.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 20:55:58
Уважение к людям со стороны коммерсов? Вы смеетесь :ag:  Про 24 км вам system  вопросы задал.
Ну я так поняла, что в пределах 24 км от мусоросжигающих заводов фиксируется рост заболеваемости, преимущественно речь шла об онкологии органов дыхания и пищеварения. Журналисты ссылались на исследования в Голландии и данные Гринписа, но врать не буду, с оригиналами исследований я не знакома.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Горожанин от 10.07.17, 20:57:18
Достало вообще-то по поводу 24 км от населенных пунктов.
У нас самый малозаселенный регион - Якутия. Но думаю, что и там не найти точку, где бы в радиусе 24 км не было бы населенных пунктов.
И даже если на стойбище / хуторе / выселках живет хоть один человек - это не повод относиться к нему пренебрежительнее, чем к тем десяткам / сотням / тысячам тысяч в каком-нибудь Мухосранске.
А в итоге - строить нужно там, где мусора больше и трафик доставки - меньше.
А если кому (и мне в том числе) - "вонюче", то вещи собираем и туда, где не воняет.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 10.07.17, 20:58:53
Вот даже интересно, кто-то из глашатаев против хоть ознакомился, ГДЕ фирма Hitachi Zosen Inova AG свои ТЭС (а строят они прежде всего именно ТЭС на "топливе" в виде мусора) впиндюрила в ЕС, не? Ну тогда помогу. Там даже геоточки есть, со снимочками. Забавные такие МСЗ среди городов :bk: Европейцы - дураки или как? :brr:
http://www.hz-inova.com/cms/en/home?page_id=279&lang=ru (http://www.hz-inova.com/cms/en/home?page_id=279&lang=ru)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 21:02:03

А в итоге - строить нужно там, где мусора больше и трафик доставки - меньше.
В Москве, значит.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 10.07.17, 21:06:36
В Москве, значит.
В Москве четыре крупных МСЗ. Это как-то уменьшит полигон в Тимохово, куда везут мусор, в том числе, и из Электростали?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 10.07.17, 21:15:48
В Москве четыре крупных МСЗ. Это как-то уменьшит полигон в Тимохово, куда везут мусор, в том числе, и из Электростали?
Ну, видимо, не хватает им 4-х  :bn:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: кофеманка от 11.07.17, 16:06:51
То есть все защитники МСЗ реально верят, что как-только завод построят, то прекратят свозить мусор и рекультивируют свалку? Нормы вообще существуют сколько свалка может находится на одном месте?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 11.07.17, 16:11:55
А противники МСЗ реально верят, что если завод построят за Полярным кругом в зоне вечной мерзлоты, где вокруг одни олени с моржами, то мусор повезут туда? :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: кофеманка от 11.07.17, 16:23:05
Мне как-то все-равно куда его повезут. Пусть везут тем, где свалки никогда не было. На запад МО, например.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 11.07.17, 16:26:53
Мне как-то все-равно куда его повезут. Пусть везут тем, где свалки никогда не было. На запад МО, например.
ога на Рублевку
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 11.07.17, 16:31:57
Вообще забавно наблюдать, как народ вообще не владеет информацией, но слухи активно так впитывает :ab:
Итак, строить у нас собирается фирма Hitachi Zosen Inova AG. Строить собираются завод по сортировке, переработке и сжиганию мусора. Своеобразную ТЭС.
А теперь вот про технологии :bk: И "зону отчуждения". Ткнём-ка наугад в первый же попавшийся объект, что строит данная фирма. ТЭС в швейцарском городке Thun. Типичный МСЗ, сжигающий то, что не подлежит переработке. Ровным счётом то, что и у нас хотят строить. Теперь глядим, где он находиться...О-о-о-о-й, ну тупые швейцарцы, ТЭС МСЗ поставили в центре (практически) города, до ближайших жилых домов - меньше километра. Вот тупые, правда?
Листаем дальше...
Осло, Норвегия. До ближайшего элитного (!) района от ТЭС МСЗ опять меньше километра. Вот тупые норвежцы, там ж "рак кругом, дышать нечем", а они элитное жильё себе понастроили :bm:
Issy-les-Moulineaux (хрен знает, как произносится), Франция. ТЭС МСЗ прямо на берегу реки, в зоне густой жилой и офисной застройки. Там и пары сотен метров нет от жилых домов. Вот тупые французы, а! :ag:
Мне как-то все-равно куда его повезут. Пусть везут тем, где свалки никогда не было. На запад МО, например.
Ну вот видите, жителям "одного городка" тоже было пофиг, куда везти мусор, лишь бы не к ним. Привезли к нам. Радуйтесь и уважайте выбор тех жителей "того городка", они ж тоже боролись :bk:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sergioi от 11.07.17, 16:40:51
Я вообще не очень понимаю, что они все время имеют ввиду под словом переработка ... есть правда ощущение, что они и сами не очень то понимают, кроме того, что "переработка хорошо, сжигание плохо"  :ag:
Ну я могу понять сортировку - когда из всей массы привозимого мусора выдергивается пластик, бумага, стекло и жестянка ... но что делать с тем, что после этого останется? А что то после этого ведь все равно останется и не просто что то, а большая часть, которую все равно придется или закопать или сжечь  :bk:


это же элементарно
из пластика делаются бутылки, канистры, пакеты, из бумаги/картона- упаковочные материалы, гофрокартон, салфетки и проч, стекло переплавляется в новое стекло и так далее
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 11.07.17, 16:41:05
Цитировать
Итак, строить у нас собирается фирма Hitachi Zosen Inova AG
ну да ну да,а главное
строить у нас будет РТИнвест владелец  Ротенберг. https://www.ecmo.ru/news/musoroszhigatelnye-zavody-v-podmoskove-sobiraetsya-stroit-kompaniya-blizkaya-k-strukturam.
А там кем они прикроются неважно
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 11.07.17, 16:56:22

А теперь вот про технологии :bk: И "зону отчуждения". Ткнём-ка наугад в первый же попавшийся объект, что строит данная фирма. ТЭС в швейцарском городке Thun. Типичный МСЗ, сжигающий то, что не подлежит переработке. Ровным счётом то, что и у нас хотят строить. Теперь глядим, где он находиться...О-о-о-о-й, ну тупые швейцарцы, ТЭС МСЗ поставили в центре (практически) города, до ближайших жилых домов - меньше километра. Вот тупые, правда?
Листаем дальше...
Осло, Норвегия. До ближайшего элитного (!) района от ТЭС МСЗ опять меньше километра. Вот тупые норвежцы, там ж "рак кругом, дышать нечем", а они элитное жильё себе понастроили :bm:
Issy-les-Moulineaux (хрен знает, как произносится), Франция. ТЭС МСЗ прямо на берегу реки, в зоне густой жилой и офисной застройки. Там и пары сотен метров нет от жилых домов. Вот тупые французы, а! :ag:
А вы правда думаете, что у нас заводы будут работать с таким же неукосникотельным соблюдением всех правил, обеспечивающих их экологичность, как в Швейцарии?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 11.07.17, 17:22:31
это же элементарно
из пластика делаются бутылки, канистры, пакеты, из бумаги/картона- упаковочные материалы, гофрокартон, салфетки и проч, стекло переплавляется в новое стекло и так далее
Иногда лучше сначала читать, а потом отвечать, а не наоборот  :ag:
Я понимаю, что делать с пластиком, стеклом, целлофаном, бумагой, металлическими изделиями ... с тем, что останется после отбора всего этого, что еще можно сделать, кроме как сжечь?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sergioi от 11.07.17, 17:23:31
Вообще забавно наблюдать, как народ вообще не владеет информацией, но слухи активно так впитывает :ab:
Итак, строить у нас собирается фирма Hitachi Zosen Inova AG. Строить собираются завод по сортировке, переработке и сжиганию мусора. Своеобразную ТЭС.
А теперь вот про технологии :bk: И "зону отчуждения". Ткнём-ка наугад в первый же попавшийся объект, что строит данная фирма. ТЭС в швейцарском городке Thun. Типичный МСЗ, сжигающий то, что не подлежит переработке. Ровным счётом то, что и у нас хотят строить. Теперь глядим, где он находиться...О-о-о-о-й, ну тупые швейцарцы, ТЭС МСЗ поставили в центре (практически) города, до ближайших жилых домов - меньше километра. Вот тупые, правда?
Листаем дальше...
Осло, Норвегия. До ближайшего элитного (!) района от ТЭС МСЗ опять меньше километра. Вот тупые норвежцы, там ж "рак кругом, дышать нечем", а они элитное жильё себе понастроили :bm:
Issy-les-Moulineaux (хрен знает, как произносится), Франция. ТЭС МСЗ прямо на берегу реки, в зоне густой жилой и офисной застройки. Там и пары сотен метров нет от жилых домов. Вот тупые французы, а! :ag: Ну вот видите, жителям "одного городка" тоже было пофиг, куда везти мусор, лишь бы не к ним. Привезли к нам. Радуйтесь и уважайте выбор тех жителей "того городка", они ж тоже боролись :bk:

тут проблема только одна
не важно, кто построит, важно только, кто будет управлять
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sergioi от 11.07.17, 17:24:04
Иногда лучше сначала читать, а потом отвечать, а не наоборот  :ag:
Я понимаю, что делать с пластиком, стеклом, целлофаном, бумагой, металлическими изделиями ... с тем, что останется после отбора всего этого, что еще можно сделать, кроме как сжечь?

можно подшаманить и в пятёрочке по акции продавать!)))
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 11.07.17, 17:34:55
можно подшаманить и в пятёрочке по акции продавать!)))
ну вообще, если это пищевые отходы, например, то наверно можно загружать в какие нибудь большие герметичные контейнеры, перемешивать с торфом или какие нибудь бактерии туда запускать и забывать года на 2-3, а потом выгружать готовый компост, пригодный для удобрения полей, а в процессе компостирования еще и биогаз из контейнеров откачивать ... ну я так с обывательской точки зрения предполагаю  :ag:
в принципе в компостерах вроде даже бумага без проблем бактериями перерабатывается ...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 11.07.17, 22:16:50
Вообще забавно наблюдать, как народ вообще не владеет информацией, но слухи активно так впитывает :ab:
Итак, строить у нас собирается фирма Hitachi Zosen Inova AG. Строить собираются завод по сортировке, переработке и сжиганию мусора. Своеобразную ТЭС.
А теперь вот про технологии :bk: И "зону отчуждения". Ткнём-ка наугад в первый же попавшийся объект, что строит данная фирма. ТЭС в швейцарском городке Thun. Типичный МСЗ, сжигающий то, что не подлежит переработке. Ровным счётом то, что и у нас хотят строить. Теперь глядим, где он находиться...О-о-о-о-й, ну тупые швейцарцы, ТЭС МСЗ поставили в центре (практически) города, до ближайших жилых домов - меньше километра. Вот тупые, правда?
Листаем дальше...
Осло, Норвегия. До ближайшего элитного (!) района от ТЭС МСЗ опять меньше километра. Вот тупые норвежцы, там ж "рак кругом, дышать нечем", а они элитное жильё себе понастроили :bm:
Issy-les-Moulineaux (хрен знает, как произносится), Франция. ТЭС МСЗ прямо на берегу реки, в зоне густой жилой и офисной застройки. Там и пары сотен метров нет от жилых домов. Вот тупые французы, а! :ag: Ну вот видите, жителям "одного городка" тоже было пофиг, куда везти мусор, лишь бы не к ним. Привезли к нам. Радуйтесь и уважайте выбор тех жителей "того городка", они ж тоже боролись :bk:

Удивляюсь я вам. Вы как будто не в России живёте?!
Где вы у нас видели чтобы тех. обслуживание, даже супер-пупер импортного навороченного и высокотехнологичного оборудования велось строго по инструкции на это оборудование?! Ну наверное только в оборонке да и то не везде (хорошо это знаю т.к. долго работал на Машзаводе в основном цехе).
По своей работе я много езжу по нашим пром. предприятиям. В большинстве случаев завод покупает дорогущий импортный станок а о затратах на его обслуживание либо не думает, либо надеется на что-то лучшее. Главное успеть освоить деньги и запустить станок в производство. А дальше сразу же начинается поиск альтернативных комплектующих и расходных материалов, дабы побольше сэкономить. И очень часто не в пользу качеству и безопасности.
Где все эти любители ссылаться на САНПИНы, СНИПы и др. нормативы? Что, у нас уже исчезли рыжие "хвосты" у Металлурга? Давно ли исчезли выбросы с Машзавода в сторону Клюшек? Или вода в водопроводе у нас в полном порядке?
А вы говорите Швейцария, Франция, Норвегия.........
Там не будут дожидаться пока фильтр забьётся или порвётся. Там, даже если он в хорошем состоянии но по регламенту пришло время его менять, его меняют не думая и точно на такой же и от указанного производителя.

Поймите, большинство наших граждан (особенно старшего возраста) давно утратили веру в правдивость заявлений и обещаний наших чиновников. Поэтому и боятся этого завода, что будет только ещё хуже.   
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: WunderFrau от 12.07.17, 10:31:59
Для наглядности экологии в нашем городе: http://mhlife.ru/environment/cities/moscow/ (http://mhlife.ru/environment/cities/moscow/)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 12.07.17, 12:54:01
Так на митинг то мы едем???
Делегацией из Стали?
Автобуса не будет от города?

Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 12.07.17, 13:06:12
Щаааз...И красную ковровую дорожку от нашего вокзала и до места сразу...и чтобы с лепестками роз и оркестром :bm:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 12.07.17, 13:21:51
Так на митинг то мы едем???
Делегацией из Стали?
Автобуса не будет от города?

Самоходом.
У нас автобусы только на выборы выделяют :al:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: boolean от 12.07.17, 18:27:20
Удивляюсь я вам. Вы как будто не в России живёте?!
Где вы у нас видели чтобы тех. обслуживание, даже супер-пупер импортного навороченного и высокотехнологичного оборудования велось строго по инструкции на это оборудование?! Ну наверное только в оборонке да и то не везде (хорошо это знаю т.к. долго работал на Машзаводе в основном цехе).
По своей работе я много езжу по нашим пром. предприятиям. В большинстве случаев завод покупает дорогущий импортный станок а о затратах на его обслуживание либо не думает, либо надеется на что-то лучшее. Главное успеть освоить деньги и запустить станок в производство. А дальше сразу же начинается поиск альтернативных комплектующих и расходных материалов, дабы побольше сэкономить. И очень часто не в пользу качеству и безопасности.
Где все эти любители ссылаться на САНПИНы, СНИПы и др. нормативы? Что, у нас уже исчезли рыжие "хвосты" у Металлурга? Давно ли исчезли выбросы с Машзавода в сторону Клюшек? Или вода в водопроводе у нас в полном порядке?
А вы говорите Швейцария, Франция, Норвегия.........
Там не будут дожидаться пока фильтр забьётся или порвётся. Там, даже если он в хорошем состоянии но по регламенту пришло время его менять, его меняют не думая и точно на такой же и от указанного производителя.

Поймите, большинство наших граждан (особенно старшего возраста) давно утратили веру в правдивость заявлений и обещаний наших чиновников. Поэтому и боятся этого завода, что будет только ещё хуже.
Соглашусь с каждым словом насчет обслуживания оборудования. Самому приходится обосновывать заказчикам необходимость своевременного проведения регламентных работ и замене расходников на основании тех. документации. Говорю - читайте документацию, а они - обоснуй :facepalm:
Подход у заказчиков к сервису дичайший. Ждут пока петух клюнет.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: System от 12.07.17, 22:31:31
Где все эти любители ссылаться на САНПИНы, СНИПы и др. нормативы? Что, у нас уже исчезли рыжие "хвосты" у Металлурга? Давно ли исчезли выбросы с Машзавода в сторону Клюшек? Или вода в водопроводе у нас в полном порядке?
Это, видимо, мне.
Ув. тов. Vitalar, много ездящий по нашим пром. предприятиям.
Вы, как я понял, занимаетесь продажей станочного оборудования? Дело хорошее. А тонкую связь между выручкой предприятия, затратами на обслуживание станков (так, чтоб не экономить, а у официалов закупаться) и остатком средств на природоохранную деятельность можете мне растолковать?
Ну уж чтоб два раза не вставать: по Вашей ссылке (на сайт Зеленого Писа, что само по себе уже фу) обоснования двадцати четырёх километров нету. Ни гу-гу. Просто 24 км, и верьте. Захотим, напишем 50 км. Или 150. Или любую другую чушь.
СанПиНы (там, кстати, не все буквы заглавные, как и в СНиПах. Это надо понимать, почему так) создавались не с потолка. И деление по производственным мощностям в СанПиНах тоже не просто так. До 40 тыс.тонн в год - один разговор, больше - уже совсем другой. И то это с запасом. Коэффициент запаса прочности, слыхали о таком?
Ну и ещё: был когда-то такой нормативный документ - СН 245-71. Утверждён в 1971 году. Так в нём для мусоросжигающих заводов нормативная СЗЗ - 500 метров. Без учёта мощности. По технологиям полувековой давности. И поскольку я знаком с советской инженерной школой, то уверен: там тоже есть коэффициент запаса прочности.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: rооt# от 12.07.17, 23:16:16
Так на митинг то мы едем???
Делегацией из Стали?
Автобуса не будет от города?



Вы бы лучше проработали хорошую альтернативу этим заводам, дабы было куда этот весь мусор девать. Глядишь - и губернатор Вам лично бы губернаторскую премию вручил...  вместо всяких местечковых пассивных неманерных гомосеков педагогов)))) А там и до гранта недалеко, возможно и инвесторы бы подтянулись.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 13.07.17, 09:31:27
Это, видимо, мне.

Ув. тов. Система.
Я ни в коей мере не хотел вас оскорбить. Я думаю, что вы прекрасно поняли что я имел ввиду. И не надо меня "подкалывать", я прекрасно знаю как пишутся аббревиатуры нормативов и что в них содержится. И я не только продаю пром. оборудование но и выполняю затем весь комплекс по его обслуживанию и ремонту.

Суть моего ответа в том, что к великому сожалению, по целому ряду причин (объективных и субъективных) у нас в стране очень часто не выдерживаются требования нормативов по загрязнению и безопасности, т.к. не выдерживаются требования по тех. обслуживанию оборудования. Вот это-то больше всего меня и беспокоит!
А на параметр 24 км мне честно говоря наплевать, т.к. город находится гораздо ближе к свалке. И ссылаться на советские времена не совсем корректно, т.к. мы живём сейчас в абсолютно другой стране, где "правят бал деньги и коррупция". В СССР выполнять нормы было в некотором смысле проще, т.к. экономика была построена совсем по другому принципу, и деньги на обслуживание просто "спускались" сверху. В конце каждого года на заводах всегда проходила заявочная кампания, во время которой формировался список необходимых запчастей и материалов на будущий год. Хотя и тогда были свои проблемы и свои воришки.
И я был бы всеми руками ЗА этот МСЗ если бы был уверен на 100% в его безопасности. Но как показывает реальная жизнь в это верится с большим трудом. Например: по сегодняшнему состоянию наших автодорог что-то мне не очень верится что у нас выполняют их ремонт согласно требований всех нормативов и ГОСТов (даже если исключить воровство).
Причина моего недоверия к безопасности МСЗ именно в этом, а не в том что это будет супер-завод от Hitachi или ещё от какой-то именитой компании!
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 13.07.17, 09:34:10
ну да ну да,а главное
строить у нас будет РТИнвест владелец  Ротенберг. https://www.ecmo.ru/news/musoroszhigatelnye-zavody-v-podmoskove-sobiraetsya-stroit-kompaniya-blizkaya-k-strukturam.
А там кем они прикроются неважно
Упс? http://www.hz-inova.com/cms/en/home?p=2597&lang=ru Строить будет не "юридическое лицо", а вполне такая себе Hitachi.
А дальше уже, как правильно заметили, не важно, кто будет оператором. Та же Hitachi не контролирует большинство своих ТЭС в ЕС, а контролируют местные фирмы. Однако строительство и последующую техническую поддержку осуществляет именно Hitachi.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 13.07.17, 09:45:32
Упс? http://www.hz-inova.com/cms/en/home?p=2597&lang=ru Строить будет не "юридическое лицо", а вполне такая себе Hitachi.
А дальше уже, как правильно заметили, не важно, кто будет оператором. Та же Hitachi не контролирует большинство своих ТЭС в ЕС, а контролируют местные фирмы. Однако строительство и последующую техническую поддержку осуществляет именно Hitachi.

Вы правильно заметили - очень важно КТО и КАК будет потом эксплуатировать этот завод! Сколько построенных иностранцами заводов потом превратились в чёрт знает что. ВАЗ тоже когда-то построил ФИАТ и во что его потом превратили?   
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 13.07.17, 11:15:49
Вы бы лучше проработали хорошую альтернативу этим заводам, дабы было куда этот весь мусор девать. Глядишь - и губернатор Вам лично бы губернаторскую премию вручил...  вместо всяких местечковых пассивных неманерных гомосеков педагогов)))) А там и до гранта недалеко, возможно и инвесторы бы подтянулись.
Такие проекты уже есть, их наверно просто видеть не хотят, сжечь то проще и быстрее видимо, и соответственно больше в офшор успеют перевести.
Как раз протесты населения нпрвлены на то,чтобы власти обратили внимание на альтернативы
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: rооt# от 13.07.17, 12:51:37
Расскажите нам про альтернативы, мы с удовольствием послушаем.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: кофеманка от 13.07.17, 16:07:54
А власть наша ничего не должна придумать? Только деньги стричь и руководить? У нас все опросы только для видимости придумываются уже после утверждения определенных идей. Как и с формой школьной.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 13.07.17, 16:12:09
Так власть вам и придумала. Построить рядом с полигоном перерабатывающий завод, который будет потом сжигать то, что не подлежит переработке и вырабатывать электроэнергию, биогаз, теплоносители и прочие плюшки. А теперь, повторим, ваши предложения, коль вы против :ab:
И всё радует, как упорно под это Пекарева подписывают :bj: Строительство в Ногинском районе, по федеральной программе...Казалось бы, какое дело федеральному руководству до местного "князя", чья власть даже в пределах г.о. не безгранична? :bm: Народ вообще не понимает, что такое "административные деления" и "вертикаль власти" :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: rооt# от 13.07.17, 16:35:33
А власть наша ничего не должна придумать? Только деньги стричь и руководить? У нас все опросы только для видимости придумываются уже после утверждения определенных идей. Как и с формой школьной.

нет, не должна.
И вы не должны.
Никто вообще никому ничего не должен.
И когда вы это запомните, вам сразу станет легко и просто жить.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 13.07.17, 17:05:15
Построить рядом с полигоном перерабатывающий завод, который будет потом сжигать то, что не подлежит переработке и вырабатывать электроэнергию, биогаз, теплоносители и прочие плюшки.
Я просто не в курсе, а что, в Электростали дефицит электроэнергии?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sergioi от 14.07.17, 14:57:54
нет, не должна.
И вы не должны.
Никто вообще никому ничего не должен.
И когда вы это запомните, вам сразу станет легко и просто жить.

правда штоль?))))
т.е. ты ничего не должен организации, которая тебе платит зарплату?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 14.07.17, 15:05:50
правда штоль?))))
т.е. ты ничего не должен организации, которая тебе платит зарплату?
конечно не должен, как и организация платить ему зарплату  :ap:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 14.07.17, 15:06:35
Я просто не в курсе, а что, в Электростали дефицит электроэнергии?
А что, вы там допротестовались до того, что мусоросжигательный уже в Электросталь переносят?  :cp:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 14.07.17, 15:16:09
А что, вы там допротестовались до того, что мусоросжигательный уже в Электросталь переносят?  :cp:
Да я уже не стал спрашивать, равно как и про себестоимость электроэнергии :ag: Что будет дешевле - мегаватт добытый сжиганием угля или при сжигании халявного мусора, а?
Я ж говорю, что народ по верхам набрался, накрутил истерику, а копнуть то того...не могёт "по религиозным соображениям" :bk: И чую, что кто-то на этой истерике полезет наверх, аки Петюня в своё время на экологии выехал :ab:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 14.07.17, 16:11:48
Да сдается мне, что все проще гораздо - если мусор начнут сжигать, то останутся без работы и без легких денег те, кто сейчас его закапывает на множестве легальных и нелегальных полигонов ... вот они, наверняка, к этим протестам и подписям руку то и приложили  :al:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 14.07.17, 17:05:31
Да я уже не стал спрашивать, равно как и про себестоимость электроэнергии :ag: Что будет дешевле - мегаватт добытый сжиганием угля или при сжигании халявного мусора, а?
Насчет халявы... если учесть не только стоимость топлива (мусор, уголь, газ), но и стоимость завода/ТЭЦ, то что там на самом деле дешевле получится, большой вопрос. Все одно ведь собственник так или иначе включит стоимость строительства  в рассрочку в платежечку за вывоз бытовых отходов.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 15.07.17, 01:22:20
Насчет халявы... если учесть не только стоимость топлива (мусор, уголь, газ), но и стоимость завода/ТЭЦ, то что там на самом деле дешевле получится, большой вопрос. Все одно ведь собственник так или иначе включит стоимость строительства  в рассрочку в платежечку за вывоз бытовых отходов.
Абсолютно верно, потому что 1. В стране избыток электроэнергии
2.энергия вырабатываемая сжиганием мусора выходит дороже
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: SEDLO от 15.07.17, 13:46:14
касатики, напомню что есть ещё 1 важная функция мусоросжигательных заводов. это защита конституции и суверенитета по указу путина.

Россельхознадзор подсчитал, сколько «санкционных» продуктов уничтожено с момента вступления в силу соответствующего указа президента.
«На 5 июня 2017 года задержано 13 тыс. 639 тонн контрабандной растительной пищевой продукции, из которых уничтожено 13 тыс. 493 тонны (кто съел 146 тонн?). Задержано 490 тонн пищевой продукции животного происхождения, уничтожено 473 тонны (а кто съел 17 тонн? предатели)», — указали в пресс-службе.

ведь растаскивают же запретные плоды (потенциальные предатели съели 17+146=163000 кг вражеской еды. как бы не майдан), а на заводе можно будет их сжечь и так защитить державу-миротворца от агрессии госдепа. например маслины будут хорошо гореть хотя и с копотью.

да возгорится очищающее пламя мусоросжигательного завода роттенберга на тимоховской помойке.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: System от 15.07.17, 18:12:07
Ндэ. Кто о чём.
Указанного количества уничтоженных контрабандных продуктов хватило бы для питания по общевойсковым нормам в течение года примерно  11 тысяч человек. При населении России 144 миллиона.
И чо-то проблем со снабжением ни с маслинами, ни с чем-либо ещё я не замечаю
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 15.07.17, 18:38:50
Ндэ. Кто о чём.
Указанного количества уничтоженных контрабандных продуктов хватило бы для питания по общевойсковым нормам в течение года примерно  11 тысяч человек. При населении России 144 миллиона.
И чо-то проблем со снабжением ни с маслинами, ни с чем-либо ещё я не замечаю
Ну вот, можно было бы собрать по стране 11 тысяч самых недовольных, вывезти на необитаемый остров и кормить, выбрасывая им исключительно контрафактные, контрабандные и санкционные продукты  :bj:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: АлексийII от 15.07.17, 18:45:15
А мусор куда сваливать будете?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 15.07.17, 18:56:42
А мусор куда сваливать будете?
Ну как санкционка заканчиваться начнет, можно постепенно начинать переводить подопытных на него  :ag:
Я думаю они даже разницы большой не заметят ... уж честно говоря, хамон это тот же бекон, но пахнет так, будто коптили его над мусорным ведром  :ap:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: boolean от 15.07.17, 23:15:02
уж честно говоря, хамон это тот же бекон, но пахнет так, будто коптили его над мусорным ведром  :ap:
Хамон - сыровяленный , а бекон - засоленный. Это две большие разницы.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 15.07.17, 23:20:35
Хамон - сыровяленный , а бекон - засоленный. Это две большие разницы.
пофигу ... "я в сортах гамна не разбираюсь" ©
 :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 15.07.17, 23:39:10
Хамон - сыровяленный , а бекон - засоленный. Это две большие разницы.
Одна фигня,дохлое мясо...

Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 16.07.17, 08:17:04
Да я уже не стал спрашивать, равно как и про себестоимость электроэнергии :ag: Что будет дешевле - мегаватт добытый сжиганием угля или при сжигании халявного мусора, а?
Стоимость для потребителя будет одинакова. 
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sergioi от 16.07.17, 13:50:10
Ну как санкционка заканчиваться начнет, можно постепенно начинать переводить подопытных на него  :ag:
Я думаю они даже разницы большой не заметят ... уж честно говоря, хамон это тот же бекон, но пахнет так, будто коптили его над мусорным ведром  :ap:


а вот это сейчас обидно было (c)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: gato от 17.07.17, 09:42:48
а вот это сейчас обидно было (c)
Он хамон никогда не кушал настоящий. Это сразу понятно.  :bn:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 17.07.17, 09:51:45
Ну таки и чем там митинг-шмитинг закончился то? Зимний взяли? По площади скакали? В кастрюли стучали? Шины жгли? :ab:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 17.07.17, 14:57:53
Городской округ Шатура – в числе муниципальных образований Московской области, где в этом году начнется реализация проекта по раздельному сбору мусора
http://shatura.bezformata.ru/listnews/ne-nastaivaem-no-ochen-rekomenduem/59157646/

Власти Московской области планомерно развивают раздельный сбор отходов. В 2017 году в области проводится эксперимент по организации тотального раздельного сбора мусора в 13 муниципалитетах, в число которых, помимо Балашихи, вошли Красногорск, Химки, Дубна, Мытищи, Подольск, Волоколамск, Ногинск, Шатура, Домодедово, Солнечногорск, Ивантеевка и Озеры.
http://podmoskovye.bezformata.ru/listnews/razdelnogo-sbora-musora-dvuh/59129999/

 наша администрация что-то профукала акцию областного бюджета?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 17.07.17, 15:01:35
наша администрация что-то профукала акцию областного бюджета?
Вы сами то готовы в квартире иметь вместо одного мусорного ведра - четыре или более ?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: boolean от 17.07.17, 15:06:10
Вы сами то готовы в квартире иметь вместо одного мусорного ведра - четыре или более ?
Самый главные вопрос - куда девать мусоропроводы для совместного сбора мусора???
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 17.07.17, 15:11:06
Самый главные вопрос - куда девать мусоропроводы для совместного сбора мусора???
Как куда? В программу "Здоровая нация" :ag: Выбросил мусор в мусоропровод, а сам быстрей него вниз, дабы поймать там и рассортировать :bk:

А по тишине насчёт митинга понимаю, что погромов и свержения царя не случилось :ap:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: -шуня- от 17.07.17, 15:15:27
неужто профи-горе-фотограф пропустил сие увлекательнейшее мероприятие?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 17.07.17, 15:16:38
Там и ВРТ хватило, нафейхуа они мне? :ab:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 17.07.17, 15:25:19
неужто профи-горе-фотограф пропустил сие увлекательнейшее мероприятие?
Кмк найдем фотки в вконтактике, телеграмме и прочих одноглазниках.  :bn:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: -шуня- от 17.07.17, 15:27:06
Там и ВРТ хватило, нафейхуа они мне? :ab:
а чо тогда вдруг интерес проснулся ?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sergioi от 17.07.17, 20:37:55
Вы сами то готовы в квартире иметь вместо одного мусорного ведра - четыре или более ?

а что в этом ужасного?
общее количество мусора не изменится же, бумагу и пластик можно вообще где угодно расположить, они не пахнут, не бьются, выкидываются по мере накопления
а бутылки и так многие рядом с ведром ставят.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 17.07.17, 21:43:39
А в деревне некоторые давно сортируют мусор и не видят проблем. В одну емкость бумагу, тряпки и деревяшки (впоследствии идет на растопку), в другую пищевые отходы (свинье или в компост), стеклянная тара, если не битая, используется повторно, остальной мусор отдельно. После того, как недалеко открылся пункт приема металлолома, металл тоже стали собирать отдельно, поднакопят - сдадут.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: SEDLO от 17.07.17, 22:51:54
Он хамон никогда не кушал настоящий. Это сразу понятно.  :bn:

Ульяновский суд признал хамон угрозой российской конституции  https://lenta.ru/news/2017/01/21/jamon/

Как выяснила «Лента.ру», доступ к сайту в настоящее время открыт, но тем не менее он действительно внесен в Единый реестр запрещенных сайтов по решению Ульяновского районного суда, сообщается на сайте Роскомнадзора.
Доступ к ресурсу был ограничен «… в целях защиты основ конституционного строя  :cp:, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства», приводит газета «Новые известия» решение суда.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Посад от 17.07.17, 23:01:08
А в деревне некоторые давно сортируют мусор и не видят проблем. В одну емкость бумагу, тряпки и деревяшки (впоследствии идет на растопку), в другую пищевые отходы (свинье или в компост), стеклянная тара, если не битая, используется повторно, остальной мусор отдельно. После того, как недалеко открылся пункт приема металлолома, металл тоже стали собирать отдельно, поднакопят - сдадут.
Не некоторые,а многие..
Только, что делать с пластиком и тд.?!
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: gato от 17.07.17, 23:19:22
Ульяновский суд признал хамон угрозой российской конституции  https://lenta.ru/news/2017/01/21/jamon/

Как выяснила «Лента.ру», доступ к сайту в настоящее время открыт, но тем не менее он действительно внесен в Единый реестр запрещенных сайтов по решению Ульяновского районного суда, сообщается на сайте Роскомнадзора.
Доступ к ресурсу был ограничен «… в целях защиты основ конституционного строя  :cp:, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства», приводит газета «Новые известия» решение суда.
Если партия скажет " Есть контакт " - будем есть контакт!   :bn: Вон он хамон коварный какой! Замаскировали под окорок свиной натовцы проклятые угрозу такую!
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: boolean от 18.07.17, 00:03:38
Скоро Каталония отделится, тогда хамон разрешат. Catalunya Si
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Red_Fox от 18.07.17, 00:04:52
Не некоторые,а многие..
Только, что делать с пластиком и тд.?!
Вы имеете ввиду вообще или конкретно у нас что с ним делают?

У нас... Раньше просто жгли в овраге. Воняло. Но в те времена мусора было намного меньше, а особенно пластика.
Потом мусорные контейнеры появились в поселке и около кладбища. Народ туда возил. у кого была возможность и желание. У кого не было - засрали своим хламом все остановки: сперва урны, потом рядом, потом не остановка, а мусорка.
В этом году планируют сделать вывоз мусора непосредственно из деревни. Мусоровоз будет приезжать раз в неделю, мусор надо выставлять к этому моменту перед домом в мешках. Стоит 150 руб. Для дачников и водителей сделали 2 контейнерных площадки на трассе.
Жаль, они открыты всем ветрам, мусор разносит вокруг, было бы лучше, если б огородили, чтоб не разлеталось.

Лично мы мусор вот так вывозим, и дальше, наверное, будем так же продолжать. Потому что в нашей деревне мусоровоз будет по средам, в среду мы на даче редко, а оставлять с воскресенья пакеты -  крыс, мышей разводить не хочется.

Если же рассуждать, что вообще делать с пластиком... Мое мнение, что жечь - не лучший вариант. Как ни крути, какие-то токсичные отходы будут. Переработка была бы идеальным вариантом. Если бы за сдачу пластика в приличном виде платили хоть копейку, и если бы были пункты приема в доступе, народ бы собирал и сдавал как сейчас сдает металлолом.



Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: gato от 18.07.17, 00:10:23
Скоро Каталония отделится, тогда хамон разрешат. Catalunya Si
Каталуния це Европа! Не отпустят их испанцы.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Viva! от 18.07.17, 01:10:46
Вы сами то готовы в квартире иметь вместо одного мусорного ведра - четыре или более ?
Ваш вопрос намекает на то ,что вы склонны считать ,что нам повезло? Бум продолжать пользоваться общим мусоропроводом?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: aлисa от 18.07.17, 08:23:14

Только, что делать с пластиком и тд.?!
вон ПВЛ уже показал что делать с пластиком
А пакеты никто и не сжигает. ))
Это деньги.
https://plastinfo.ru/trade/buy/raw/518620/
Как всё происходит вокруг нас в реальном мире:
Берут вот таку хрень под названием агломератор за 2 копейки,

http://www.youtube.com/watch?v=bCGdxVIciFk

ставят в любом сарае, если найдёшь свободный сарай и мусор (он давно поделен такими же коммерсантами), нанимают 2х чучмеков и продают сырьё.
Если рассчитывают брать уж совсем вонючую плёнку (она дешевле), ставят ещё специальную мойку. или покупают уже мытый мусор или платят за услуги мойки...
https://www.youtube.com/watch?v=pmLVTzUXxhM
Желающих купить агломерат-вагон.


Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sergioi от 18.07.17, 09:27:38
Скоро Каталония отделится, тогда хамон разрешат. Catalunya Si

а дату можно?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: boolean от 18.07.17, 11:29:59
а дату можно?
Референдум назначен на 1 октября, а там будем посмотреть.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sergioi от 18.07.17, 12:58:33
Референдум назначен на 1 октября, а там будем посмотреть.

аа
так их уже была куча)))
и будет ещё много))))
развлекается народ
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 18.07.17, 13:45:38
Скоро Каталония отделится, тогда хамон разрешат. Catalunya Si
Глядя наши новости, у меня уже такое ощущение, что это мы готовимся в Евросоюз вступить ... второй день в подробностях рассказывают, что в Мадриде какие то паровозики на аттракционе столкнулись, сегодня с утра узнал, что в Португалии какие то пожары страшные, чуть ли не вся Португалия уже сгорела  :facepalm:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sergioi от 18.07.17, 16:42:58
Глядя наши новости, у меня уже такое ощущение, что это мы готовимся в Евросоюз вступить ... второй день в подробностях рассказывают, что в Мадриде какие то паровозики на аттракционе столкнулись, сегодня с утра узнал, что в Португалии какие то пожары страшные, чуть ли не вся Португалия уже сгорела  :facepalm:

так португалию уже месяц как потушили
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 18.07.17, 16:46:22
так португалию уже месяц как потушили
видимо новости из европы доставляются в останкино почтой россии ...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: boolean от 18.07.17, 16:58:29
Глядя наши новости, ...
Новости надо слушать, а не смотреть
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: exBoMBeR от 18.07.17, 17:26:17
Новости надо слушать, а не смотреть
не, мне надо смотреть ... в крайнем случае читать, но точно не слушать ... на слух я не очень воспринимаю  :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Ale-Ele от 23.09.17, 10:37:23
Сегодня в 12.00 митинг в Электроуглях, на площади возле храма Святой Троицы. Айда!
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Pavv от 14.11.17, 17:18:31
Власти Подмосковья отложили закрытие мусорных полигонов на фоне протестов

Цитировать
Власти Московской области отложили планировавшееся закрытие нескольких мусорных полигонов. Решение связано с протестами жителей против строительства новых мусоросжигательных заводов.
Далее тут:
https://news.mail.ru/politics/31631915/?frommail=1

те кто в теме: переведите на общепонятный - будут строить Мусоро-сжигательный завод рядом с нами или нет.?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: dimkaFLEX.104 от 14.11.17, 18:03:06
Власти Подмосковья отложили закрытие мусорных полигонов на фоне протестов
Далее тут:
https://news.mail.ru/politics/31631915/?frommail=1

те кто в теме: переведите на общепонятный - будут строить Мусоро-сжигательный завод рядом с нами или нет.?
Будут, когда все утихнет.  :ag:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: elstall от 14.11.17, 20:52:38
Будут, когда все утихнет.  :ag:
Коллега, разрешите добавить фразу?  "и никто ничего не узнает, когда построят по ТВ покажут"
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: dimkaFLEX.104 от 14.11.17, 22:27:54
Коллега, разрешите добавить фразу?  "и никто ничего не узнает, когда построят по ТВ покажут"
именно так! :ay:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: !stazzony! от 15.11.17, 11:12:04
Мусоросжигательным заводам - Да!
Я из Электростали.
Работаю 11 лет на мусоросжигающем заводе №3 в Москве,промзона Бирюлево-Западное.
Готов ответить на все вопросы о технологии сжигания мусора.

Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Pavv от 21.11.17, 17:51:43
Мусоросжигательным заводам - Да!
Я из Электростали.
Работаю 11 лет на мусоросжигающем заводе №3 в Москве,промзона Бирюлево-Западное.
Готов ответить на все вопросы о технологии сжигания мусора.
да в принципе вопрос то один - негативное влияние на экологию района и на здоровье население этого района

http://www.stopmsz.ru/arguments

Цитировать
Современные МСЗ экологически безопасны?
Мусоросжигание по-прежнему остаётся наиболее опасной технологией обращения с отходами: при сжигании мусора в атмосферу попадает около 250 токсичных веществ. Это значит, что мусоросжигание — ключевой фактор риска развития онкологических заболеваний среди людей, живущих в районе МСЗ.

В 2014 году Правительство г. Москвы признало, что мусоросжигательный завод № 4 является крупным источником загрязнения территории ближайшего района Кожухово, подвергая его жителей влиянию вредных выбросов.
ну и там на сайте еще много чего написано...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: S.Y.D. от 02.10.18, 12:33:15
Всем плевать на людей. Просто бизнес.
https://www.youtube.com/watch?v=b_lOBvTpOPQ&t=638s (https://www.youtube.com/watch?v=b_lOBvTpOPQ&t=638s)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Vitalar от 23.01.19, 11:30:40
Всем плевать на людей. Просто бизнес.
https://www.youtube.com/watch?v=b_lOBvTpOPQ&t=638s (https://www.youtube.com/watch?v=b_lOBvTpOPQ&t=638s)

Особенно посмотрите кто лоббирует этот бизнес и кто его бенефициар: https://tsargrad.tv/articles/154-mlrd-na-borbu-s-musorom-besprecedentnye-rashody-ili-vygodnyj-piar_177742 (https://tsargrad.tv/articles/154-mlrd-na-borbu-s-musorom-besprecedentnye-rashody-ili-vygodnyj-piar_177742)
Думаю дальше объяснять никому ничего не нужно.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: kurd от 27.02.19, 12:50:30
Мусоросжигательным заводам - Да!
Я из Электростали.
Работаю 11 лет на мусоросжигающем заводе №3 в Москве,промзона Бирюлево-Западное.
Готов ответить на все вопросы о технологии сжигания мусора.


Прокоментируйте, пожалуйста, эту статью:

Мусорная реформа успешно реализована! Есть ли выход?


Подробности: https://regnum.ru/news/2563605.html

Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Oleg13 от 09.08.19, 16:58:01
прикольные эксперименты, закину в эту тему
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=g_7CNXH4kDk" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=g_7CNXH4kDk</a>
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: luna473 от 09.08.19, 22:38:56
Мусоросжигательный завод в Подмосковье будет строить Турция, а не Швейцария( из Турции привезут б/у заводы) Российская компания "РТ-Инвест" и турецкая компания "Енигюн" заключили договор о строительстве мусоросжигательного завода в Наро-Фоминском районе Подмосковья. Об этом 5 августа сообщил "Интерфакс".

"Работы на строительной площадке уже начались. Общий объем средств, необходимых на запуск проекта, - 30 миллиардов рублей. На первом этапе строительных работ предполагается установка временных сооружений, разработка котлованов, обустройство автодорог, а также проведение монолитных работ на главном корпусе и вспомогательных зданиях", - говорится в сообщении.

Получается, что строить МСЗ возле деревни Могутово будет Турция - хотя ранее инициаторы строительства неоднократно обещали использовать самые передовые "японско-швейцарские технологии".Новость о турецком подрядчике стройки очень явственно перекликается с той тревожной информацией, которую еще два года назад на условиях анонимности сообщил активистам источник в администрации Московской области:"Знаю точно, что четыре МСЗ срезали в Турции и везут это б/ушное ***мо нам. Но документов, понятное дело, не найти".

Летом 2017 года "Экооборона" опубликовала информацию о вероятной установке старого турецкого оборудования на новые подмосковные МСЗ, сомневаясь, однако, в ее достоверности. Получается, что теперь она косвенным образом подтвердилась?

Между тем добиться получения проектной документации МСЗ для проведения экологической экспертизы активисты не могут уже около 1,5 лет.

В Московской области (Солнечногорск, Наро-Фоминск, Воскресенск и Ногинск) запроектировано 4 мусоросжигательных завода для ежегодной утилизации 700 тыс. тонн отходов на каждом из них.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: superstack от 12.08.19, 11:50:59
Мусоросжигательный завод в Подмосковье будет строить Турция, а не Швейцария( из Турции привезут б/у заводы) Российская компания "РТ-Инвест" и турецкая компания "Енигюн" заключили договор о строительстве мусоросжигательного завода в Наро-Фоминском районе Подмосковья. Об этом 5 августа сообщил "Интерфакс".

"Работы на строительной площадке уже начались. Общий объем средств, необходимых на запуск проекта, - 30 миллиардов рублей. На первом этапе строительных работ предполагается установка временных сооружений, разработка котлованов, обустройство автодорог, а также проведение монолитных работ на главном корпусе и вспомогательных зданиях", - говорится в сообщении.

Получается, что строить МСЗ возле деревни Могутово будет Турция - хотя ранее инициаторы строительства неоднократно обещали использовать самые передовые "японско-швейцарские технологии".Новость о турецком подрядчике стройки очень явственно перекликается с той тревожной информацией, которую еще два года назад на условиях анонимности сообщил активистам источник в администрации Московской области:"Знаю точно, что четыре МСЗ срезали в Турции и везут это б/ушное ***мо нам. Но документов, понятное дело, не найти".

Летом 2017 года "Экооборона" опубликовала информацию о вероятной установке старого турецкого оборудования на новые подмосковные МСЗ, сомневаясь, однако, в ее достоверности. Получается, что теперь она косвенным образом подтвердилась?

Между тем добиться получения проектной документации МСЗ для проведения экологической экспертизы активисты не могут уже около 1,5 лет.

В Московской области (Солнечногорск, Наро-Фоминск, Воскресенск и Ногинск) запроектировано 4 мусоросжигательных завода для ежегодной утилизации 700 тыс. тонн отходов на каждом из них.

надо жилища всех наших топ менеджеров страны ставить возле этих МСЗ, тогда им будет мотивация построить что то нормальное,
а покуда они живут там где живут, а все свои семьи и детей они давно вывезли в благополучные страны - строить "как положено для людей" - нет мотивации.
А если нет мотивации у тех кто рулит/строит -все остальное ниачом, просто очередной распил, ничем от других не отличающейся
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: luna473 от 12.08.19, 16:00:17
надо жилища всех наших топ менеджеров страны ставить возле этих МСЗ, тогда им будет мотивация построить что то нормальное,
а покуда они живут там где живут, а все свои семьи и детей они давно вывезли в благополучные страны - строить "как положено для людей" - нет мотивации.
А если нет мотивации у тех кто рулит/строит -все остальное ниачом, просто очередной распил, ничем от других не отличающейся
у нашего правительства мотивация одна-построить за 3 копейки а срубить бабла миллион.и плевать они хотели на людей и все живое
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: FUNKE от 12.08.19, 16:15:17
Так устроена структура любого государства... А вообще хотелось чтобы власть строила эти стратегические объекты на деньги из бюджета, вела контроль и обслуживание этих заводов ну и отвечала за их работу, а мы будем платить разумные деньги, работать на этих заводах и пополнять их отходами.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: luna473 от 12.08.19, 17:23:56
Так устроена структура любого государства... А вообще хотелось чтобы власть строила эти стратегические объекты на деньги из бюджета, вела контроль и обслуживание этих заводов ну и отвечала за их работу, а мы будем платить разумные деньги, работать на этих заводах и пополнять их отходами. за выбросами этих заводов следить не кому (а вот за рубежом где они стоят происходит круглосуточный контроль за выбросами в атмосферу и если что не так завод полностью блокируется и встает пока не найдут причины)-оборудование очень дорогое.и поэтому наши решили что 2 раза в год будут приглашать экспертов из рубежа и просто платить штраф -это знаете как в городе произошел выброс радиации .чухнулись только  через 4 дня и все шито крыто.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: phonolom от 12.08.19, 20:45:56
надо жилища всех наших топ менеджеров страны ставить возле этих МСЗ, тогда им будет мотивация построить что то нормальное,
а покуда они живут там где живут, а все свои семьи и детей они давно вывезли в благополучные страны - строить "как положено для людей" - нет мотивации.
А если нет мотивации у тех кто рулит/строит -все остальное ниачом, просто очередной распил, ничем от других не отличающейся
Позвольте спросить . Как устроена система утилизации мусора в "благополучных странах"  ?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Wizard от 13.08.19, 00:26:27
Можно я отвечу по поводу именно МСЗ, которые во многих странах есть, и вообще по любому оборудованию Если все благополучно, то:
- используется предварительная сортировка
- используется исправное, правильно обслуживаемое оборудование
- строго соблюдается технология переработки, разработанная изготовителем.
- производитель оборудования имеет доступ с телеметрии и т.п. и следит за соблюдением вышенаписанного, иначе претензии заказчику по поводу неправильной эксплуатации.

Если же устанавливается хрен знает что, обслуживается хрен знает кем, при неисправностях делается хрен знает что (ну типа датчик вырубился - закоротим его), то такого не хотелось бы. Хотя именно это встречается сплошь и рядом.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: luna473 от 14.08.19, 08:45:19
Царь Град продолжает нас поддерживать -вчера в Новостях https://vk.com/feed?z=video-75679763_456249416%2Fc0060960be916526ec%2Fpl_post_-149526259_5963
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Matiz от 14.08.19, 13:06:50
Позвольте спросить . Как устроена система утилизации мусора в "благополучных странах"  ?
Ну вот я уже вторую неделю в Сингапуре, могу про него рассказать.
Город большой, народу много, мусора - тоже. Его пытаются сортировать, но получается так себе ( это Азия, не Европа).
Поэтому на переработку не так много попадает, много  сжигают. Заводы по сжиганию стоят рядом совсем, не чета удаленным, как в РФ, полигонам.
Запаха - нет. То есть вообще нет. Тот мусор, который до конца не сгорел - утилизируют в специальном месте. Туда ещё люди приезжают рыбу ловить и купаться. Просто как-то чисто там... и не воняет. А все почему? Фильтры нормальные стоят. Чайку бы сюда, на экскурсию, чтобы эта жирная рожа увидела, что внезапно можно и по другому как-то, без вони...
PS и да, конечно здесь есть плата за сбор и утилизацию мусора. Разумеется, она сильно меньше российской, даже в абсолютном выражении.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: tont от 14.08.19, 14:17:56
Совсем согласен, только Чайка тут причем?
он что ли наш мусор лет 50 последних свозил в Тимохово?
при всем этом именно руководство свалки нормально не хочет организовать сжигание свалочного газа, оно и понятно - это расходов под ярд...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: superstack от 14.08.19, 14:19:07
Позвольте спросить . Как устроена система утилизации мусора в "благополучных странах"  ?

гугл в помощь
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: luna473 от 16.08.19, 10:20:05
https://www.youtube.com/watch?v=Z6WPeMZOovQ
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: superstack от 16.08.19, 12:24:28
https://www.youtube.com/watch?v=Z6WPeMZOovQ

Глебушка - красавчег,
у ролика меньше 100 000 просмотров - это ниачом.
Это и плохо и хорошо одновременно: плохо потому что проблема мало освещена, не хватает "массовости", а хорошо - потому что если у ролика будут миллионы просмотров - то к Глебу неожиданно придут специально обученные гости, после чего подобных роликов больше не будет.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: rооt# от 17.08.19, 14:42:36
Ну вот я уже вторую неделю в Сингапуре, могу про него рассказать.
Город большой, народу много, мусора - тоже. Его пытаются сортировать, но получается так себе ( это Азия, не Европа).
Поэтому на переработку не так много попадает, много  сжигают. Заводы по сжиганию стоят рядом совсем, не чета удаленным, как в РФ, полигонам.
Запаха - нет. То есть вообще нет. Тот мусор, который до конца не сгорел - утилизируют в специальном месте. Туда ещё люди приезжают рыбу ловить и купаться. Просто как-то чисто там... и не воняет. А все почему? Фильтры нормальные стоят. Чайку бы сюда, на экскурсию, чтобы эта жирная рожа увидела, что внезапно можно и по другому как-то, без вони...
PS и да, конечно здесь есть плата за сбор и утилизацию мусора. Разумеется, она сильно меньше российской, даже в абсолютном выражении.

дауж, есть с чем сравнивать.
В одной ближневосточной стране, где мне пощасливилось поработать с полгодика... а то и больше, с мусором народ вообще не парится. Просто выкидывает его в окна машин. В итоге, вдоль дорог идёт просто слой шириной метров 50 из пустых полторашек, пакетов и прочего триппера.
Всё познаётся в сравнении.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: luna473 от 17.08.19, 22:42:31
Счетная палата РФ открыла горячую линию, посвященную проблемам экологии.
 Счетная палата – главный орган госаудита, проверяет использование
федерального бюджета. По простому - они ищут, где воруют. С этого года
также мониторит выполнение нацпроектов, в том числе НП «Экология».
Именно в рамках этой работы в СП обещают серьезно проанализировать
обращения граждан и обратить особое внимание на проблемные точки.Проверка Счетной палаты - тяжелое удовольствие для любой
организации. Давайте сделаем все, чтобы администрация Московской
области, районов, где строят МСЗ, АГК1, РТ Инвест и другие причастные в
полной мере ощутили всю мощь аудита:-))На страницу опроса можно попасть с главной страницы сайта Счетной палаты РФ: http://www.ach.gov.ru/ (красная кнопка справа Горячая линия по проблемам Экологии))
Заходите
и проходите опрос
для комментариев, можно все написать, что вы думаете про МСЗ, свою
ближайшую свалку, строящийся полигон, загаженную реку.
 В
опросе надо выбрать "место жительства". Выбирайте то место, где у вас
дом, дача в области, а не Москву. Два раза опрос пройти нельзя.
Все
прошло удачно, только если после заполнения анкеты на странице появилась
 надпись «Обработано». Опрос будет до 20.08, но давайте не будем
откладывать и заявим о себе прямо сейчас❗Чем больше будет участников опроса по всей Московской
области, тем больше шансов, что Счетная палата серьезно возьмется
проверять всех причастных. Что для нас хорошо: проекты могут быть
остановлены как минимум на время проверок.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: luna473 от 24.08.19, 18:16:07
Директор мусорного полигона «Тимохово» всех недовольных свалкой считает врагами народа  https://www.9111.ru/questions/777777777740726/
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: БЕЛЛАТАМИНАЛ от 25.08.19, 13:31:16
Директор мусорного полигона «Тимохово» всех недовольных свалкой считает врагами народа  https://www.9111.ru/questions/777777777740726/
Высер. Фото из Крыма, про госдеп в В.Э. ни слова.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: phonolom от 26.08.19, 08:32:03
Директор мусорного полигона «Тимохово» всех недовольных свалкой считает врагами народа  https://www.9111.ru/questions/777777777740726/
Я, конечно, могу понять что вы и ваша туса зацепилась с Тимохово. Надо статьи заряжать , будоражить, не рефлексировать а распространять(с). Но тут явная гнилая статья.
Тут я посмотрел на этих писак...

06.08.2019 в 12:47
 
Госжилинспекция уничтожила любимое детище мэра Игоря Сухина
199   2
05.08.2019 в 11:45
 
В Ногинске НТВ снимает сериал про захвативших власть в городе бандитов
163   0
25.07.2019 в 11:55
 
Московская Госжилинспекция заинтересовалась личной управляющей компанией Игоря Сухина ООО «Турион»
154   1
24.07.2019 в 11:12
 
Подмосковный глава Игорь Сухин решил заработать на обманутых дольщиках
147   0
23.07.2019 в 13:55
 
Глава Богородского городского округа Игорь Сухин не знает название улиц своего города
147   0
22.07.2019 в 11:04
 
Спасать мусорную реформу губернатор прислал в Ногинск министра
245   6
18.07.2019 в 11:23
 
Директор мусорного полигона «Тимохово» всех недовольных свалкой считает врагами народа
381   0
17.07.2019 в 11:17
 
Игорь Сухин снёс фонтаны в Ногинске – в наказание господь Бог затопил город дождевой водой
215   1
16.07.2019 в 11:21
 
Подмосковный глава Игорь Сухин начал реновацию по уничтожению фонтанов в Ногинске
338   5
15.07.2019 в 10:58
 
Поместье Игоря Сухина занимает 3 700 квадратных метров подмосковной землицы
226   4
12.07.2019 в 11:21
 
Подмосковный город восемь лет сливает канализацию в реку Клязьма
251   3
11.07.2019 в 11:07
 
Жители Богородского городского округа чувствуют себя заброшенными и никому не нужными
429   33
09.07.2019 в 11:09
 
Подмосковного главу Игоря Сухина обвинили в рейдерском захвате 562 многоквартирных домов
253   0
08.07.2019 в 11:04
 
Подмосковный глава предложил обманутым дольщикам повторно заплатить за украденные квартиры
2 215   51
05.07.2019 в 14:20
 
Оппозиционный муниципальный депутат оказался немного жуликом
270   1
05.07.2019 в 11:20
 
После Прямой линии Путина администрации Богородского городского округа дали пинка
230   1
04.07.2019 в 11:24
 
Профессор Мазурин рассказал о смертельной опасности строительства мусоросжигательных заводов в
212   1
02.07.2019 в 11:20
 
Губернатор Андрей Воробьев разгребает "косяки" главы Богородского городского округа Игоря Сухина
245   1
01.07.2019 в 10:54
 
В Подмосковье закрывают газету «Волхонка» - Медведев не помог
167   2
28.06.2019 в 10:11
 
В Старой Купавне на один день торжественно открыли фонтан
213   1
27.06.2019 в 10:41
 
Жительница Ногинска уже много лет безуспешно жалуется на наркоманский притон над головой
275   3
25.06.2019 в 10:04
 
Подмосковный глава Игорь Сухин выдает корейскую продукцию за изобретение своего друга
218   1
24.06.2019 в 11:03
 
На станции Купавна скорый поезд сбил выпускника школы. Причина – не оборудованный переход
2 820   48
20.06.2019 в 13:55
 
Мэр города «сдал в аренду» городской администрации личный автомобиль «Audi Q-7»
245   2
19.06.2019 в 14:04
 
Мэр Игорь Сухин вину на отсутствие ливневой канализации переложил на князя Ивана Калиту
271   1
18.06.2019 в 09:37
 
В администрацию подмосковного Ногинска пришел Следственный Комитет
257   1
06.06.2019 в 11:11
 
Глава подмосковного района присвоил 1 699 земельных участков
211   2
04.06.2019 в 14:49
 
Подмосковный глава Игорь Сухин заинтересовал Следственный комитет России
163   1
27.05.2019 в 13:21
 
Подмосковный глава Игорь Сухин погубил озеро Бисерово – особо охраняемую природную территорию
237   0
24.05.2019 в 13:06
 
В Подмосковье всех недовольных властью занесли в категорию провокаторов
298   6

'Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru'

p/s/ Армянсксити просто ад и холокост. Торговые центры и таксисты, таксисты и торговые центры. Пздц.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 26.08.19, 09:57:37
Директор мусорного полигона «Тимохово» всех недовольных свалкой считает врагами народа  https://www.9111.ru/questions/777777777740726/
Вы читали первоисточник, на который ссылается сей "компетентный авторитетный "новостной" ресурс"? Внимательно читали?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: phonolom от 26.08.19, 13:05:09
Вы читали первоисточник, на который ссылается сей "компетентный авторитетный "новостной" ресурс"? Внимательно читали?
Ей кто-то бабла отвалил , вот и постит тут чушь. А как называют проплаченных ?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: luna473 от 26.08.19, 13:11:17
у меня порой складывается впечатления что в теме не мужики а так название .которые только и могут хаить и кричать что в городе чистый воздух.Знаете мне Вы не интересны и с такими не общаюсь (ниже моего достоинства и воспитания)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 26.08.19, 13:40:19
Так вы не ответили. Вы читали первоисточник? Где там "враги народа", "все" и прочее? Директора чётко спрашивают про нарушение технологии захоронения, а именно, дескать, не пересыпается всё слоями. На что он чётко же отвечает, что подобные слухи кем-то специально вбрасываются, за определённую плату. Так повторюсь, где там "все", "враги народа" и прочее?
Ах да, нам ж "авторитетнейшее информагентство сообщило, 9111" :go:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: phonolom от 26.08.19, 14:19:06
у меня порой складывается впечатления что в теме не мужики а так название .которые только и могут хаить и кричать что в городе чистый воздух.Знаете мне Вы не интересны и с такими не общаюсь (ниже моего достоинства и воспитания)
Мадемуазель. Тут все в курсе экологической проблемы. Когда в тему вы приносите говноссылки , это вызывает отторжение. Статья явно заказная .Здравомыслящие люди понимают , что гендир тут вообще  не аллё  .
[(https://cs8.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-01_1/15147998731351689.jpg)
Луна топит явно против некоего мэра Сухина в Ногинске, паззл складывается.
 :brr:
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: KTCM от 14.05.20, 15:34:25
Пока областной гауляйтер проводит [само]изоляцию, в Тимохово активизировались работы по строительсту МСЗ
https://youtu.be/9Ht8SVXzyEw

Ранее Тимоховское озеро рядом со свалкой было частично завалено строительным мусором
https://youtu.be/09Sjb6sfGvY
https://youtu.be/gIM8UdrcC2A?t=127

Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: iRUSJet от 14.05.20, 17:58:30
Впечатлен и испытал легкий шок от первого видео.
Из Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации" (Думаю что и порядок действий МВД рядом по тексту):
«Посвящая себя служению Закону, торжественно клянусь:
свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, законы и международные обязательства Российской Федерации, не допуская малейшего от них отступления;
непримиримо бороться с любыми нарушениями закона, кто бы их ни совершил, добиваться высокой эффективности прокурорского надзора;
активно защищать интересы личности, общества и государства;
чутко и внимательно относиться к предложениям, заявлениям и жалобам граждан, соблюдать объективность и справедливость при решении судеб людей;
строго хранить государственную и иную охраняемую законом тайну;
постоянно совершенствовать свое мастерство, дорожить своей профессиональной честью, быть образцом неподкупности, моральной чистоты, скромности, свято беречь и приумножать лучшие традиции прокуратуры.
Сознаю, что нарушение Присяги несовместимо с дальнейшим пребыванием в органах прокуратуры».

P.S. И этим людям хотят дать права, окружать, вскрывать и стрелять!?
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: HaS от 14.05.20, 18:04:08
Эти люди должны надзирать за теми, кому дадут право окружать, вскрывать и стрелять.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: iRUSJet от 14.05.20, 18:43:15
Эти люди должны надзирать за теми, кому дадут право окружать, вскрывать и стрелять.
Я знаю. В скобочках написал: МВД. Яблоко от яблони...
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: KTCM от 08.08.20, 21:45:34
Работы по укладке ветки газопровода к будущему МСЗ в Тимохово в полном разгаре. Газопровод тянут вдоль ЛЭП 500 кВ к ГРС "Северная" на окраине д. Пушкино. На этой неделе строители прошли участок вблизи СНТ "Камышок" и начали продвижение вдоль СНТ "Берёзка-2". Укладывают полимерные трубы. Техника используется та же, что запечатлена на майском видео из Тимохово во время винтилова местных жителей на акции протеста.
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: KTCM от 13.06.22, 16:59:13
Фото строительства МСЗ в Тимохово (13.06.2022)
(https://i.ibb.co/7Yw5n0F/001.jpg) (https://ibb.co/7Yw5n0F) (https://i.ibb.co/5LsMNhf/002.jpg) (https://ibb.co/5LsMNhf)
(https://i.ibb.co/ngNmbMr/003.jpg) (https://ibb.co/ngNmbMr) (https://i.ibb.co/WWjN3PM/004.jpg) (https://ibb.co/WWjN3PM)

Фото тела полигона со стороны деревни
(https://i.ibb.co/VTTvRcP/005.jpg) (https://ibb.co/VTTvRcP) (https://i.ibb.co/RPBBzmp/006.jpg) (https://ibb.co/RPBBzmp)

Примерная область полигона, где сейчас производится захоронение мусора
(https://i.ibb.co/7zc5xQD/000.jpg) (https://ibb.co/7zc5xQD)
Название: Re: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!
Отправлено: Фенибут от 13.06.22, 19:00:31
[img width= height= alt=WhatsAp" border="0]https://i.ibb.co/BKGgVcC/WhatsAp.jpg[/img] (https://ibb.co/cXwNckr)