Электростальский форум

Hi-Tech => Компьютеры, периферия, мультимедиа и ПО => Тема начата: Гелиос от 17.10.17, 11:01:09

Название: Порекомендуйте NAS
Отправлено: Гелиос от 17.10.17, 11:01:09
В общем задача - перетащить офис на один накопитель ( задолбали они плодить помойки на своих компах.)
Рабочих машин 5 штук. В основном документы. Необходимо резервное копирование  и может еще что подскажете..
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: HaS от 17.10.17, 11:07:50
http://www.synology.su/products/137
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: Гелиос от 17.10.17, 11:14:31
вопрос такой - осуществимо ли на такого рода накопителях 1 диск используется как рабочий второй как резервный бекап по расписанию ?
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: DafT от 17.10.17, 11:17:51
для работы как минимум в зеркале должны диски работать, чтоб при выходе одного диска не потерять важные данные. тогда и никакого резервного бэкапа на данном устройстве и не нужно будет.

З.Ы. а резерв полюбому нужно делать вынесенным за устройство.

З.З.Ы определись для начала с объемом данных и формфактором устройства Desktop/19"Rack
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: Гелиос от 17.10.17, 11:25:03
Десктопную версию
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: toxigent от 17.10.17, 11:47:11
Для домашнего пользования приобрел дешевый безкулерный неттоп с ноутбучным БП. К нему USB флешку на 8 Гб и два ноутбучных (чтобы влезли в корпус) HDD. На все это хозяйство прикрутил XPEnology (Synology). На все про все (без дисков т.к. они были у меня) менее 4000 руб., что довольно таки бюджетно.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: Местный от 17.10.17, 11:58:00
Как я понял, бэкап нужен для общей папки от "случайного" удаления файлов нерадивыми пользователями. Тогда хватит простого NAS на 2 диска (если там объемы данных не на 4 ТБ). 2 диска объединяются в зеркало, создается общая папка с нужными правами доступа, усилиями того же NAS делается бэкап в папку, у которой нет доступа для обычных юзеров, с нужной глубиной архива (ежедневные, еженедельные копии с нужным кол-вом копий). По объему дисков можно будет определиться только зная размеры архива. Ну, и раз в месяц скидывать копии архивов на другое внешнее устройство (бэкапов мало не бывает).
Для тупо бэкапов сойдут начальные модели NAS. Рекомендую смотреть в сторону QNAP и Synology.
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hddstores/470545/ - наверное, самый оптимальный вариант
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: Seegurd от 17.10.17, 16:01:25
В общем задача - перетащить офис на один накопитель ( задолбали они плодить помойки на своих компах.)
Рабочих машин 5 штук. В основном документы. Необходимо резервное копирование  и может еще что подскажете..
Я бы сделал так (ежели был бы бюджет):
NAS Synology на 4 диска с гигабитным портом (лучше двумя), диски разделить на 2 рейда типа зеркало, один боевой, на нем сделать по LUN`у для каждого юзера, второй для бэкапов - там можно LUN`ы делать по типу бэкапов (полные, инкремент) или по времени (суточный, недельный, месячный). Хранилище через iSCSI подключить к какой-то машинке тоже с гигабитным портом, выполняющей роль файлового сервера, который будет расшаривать и разграничивать доступ юзерам к нужным данным. Можно обойтись и без него, но мне так видится более правильным.
вопрос такой - осуществимо ли на такого рода накопителях 1 диск используется как рабочий второй как резервный бекап по расписанию ?
Осуществимо, там своя ОС и свои утилиты для организации бэкапов. Но в случае с доп сервером можно настроить бэкапы через него. Лично мне так удобнее
для работы как минимум в зеркале должны диски работать, чтоб при выходе одного диска не потерять важные данные. тогда и никакого резервного бэкапа на данном устройстве и не нужно будет.

З.Ы. а резерв полюбому нужно делать вынесенным за устройство.

З.З.Ы определись для начала с объемом данных и формфактором устройства Desktop/19"Rack
Зеркало все таки не равно бэкапу, если надо восстановить случайно удаленный файл или откатиться на какой-то период назад. Резерв думаю можно оставить на том же устройстве, конечно на других дисках.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: DafT от 17.10.17, 16:32:03
Зеркало все таки не равно бэкапу, если надо восстановить случайно удаленный файл или откатиться на какой-то период назад. Резерв думаю можно оставить на том же устройстве, конечно на других дисках.

Я и не писал о использовании зеркала как резерва, это скорее экономия времени необходимого для разворачивания потерянной информации из резервных копий ну и соотв. отсутствие простоя в случае своевременного обслуживания с заменой неисправных дисков.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: FarKilla от 17.10.17, 16:52:20
Кстати, как временная мера, вместо бэкапа можно использовать встроенную функцию "Корзина" на synology.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: Seegurd от 18.10.17, 09:26:05
Я и не писал о использовании зеркала как резерва, это скорее экономия времени необходимого для разворачивания потерянной информации из резервных копий ну и соотв. отсутствие простоя в случае своевременного обслуживания с заменой неисправных дисков.
Ну ты написал, что если развернуть зеркало - тогда и никакого резервного бэкапа не нужно будет. Я просто видел раньше, как люди понимали это буквально - и очень удивлялись, что зеркало не спасает от случайно удаленных файлов или поломавшейся базы данных, ведь все негативные изменения реплицируются на второй диск, а бэкапов под рукой нет.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: rabbit от 18.10.17, 12:13:51
У старших моделей Синолоджи есть возможность делать снэпшоты хоть каждый час с автоматической ротацией этих снэпшотов. Места не занимает, только измененные данные. Юзверы сами могут выбрать нужную дату (снэпшот представляет собой папку с датой и временем) и вытащить нужный им файл за лубой момент времени.
Так же лучшим решением является у синолоджи удаленный бэкап на любую другую синолоджи. Вот вам и дизастер рекавери. Полная катастрофоусточивость.
Почему важно иметь 2 синолоджи? Потому что если накроется одна синолоджи - это черевато простоем бизнеса, пока не будет куплена новая.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: Гелиос от 19.10.17, 13:14:35
ну вот уже и договорились до двух синолоджи )))))
а подскажите мне друзья - читал что можно даже 1с ку прикрутить к NASу насколько это реально..?
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: DafT от 19.10.17, 14:22:46
ну вот уже и договорились до двух синолоджи )))))
а подскажите мне друзья - читал что можно даже 1с ку прикрутить к NASу насколько это реально..?

о каком прикручивании идет речь? как о хранении файловой версии? с этим проблем быть не должно.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: rabbit от 19.10.17, 15:26:20
ну вот уже и договорились до двух синолоджи )))))
а подскажите мне друзья - читал что можно даже 1с ку прикрутить к NASу насколько это реально..?

Можно взять одну производительную синолоджи и одну простенькую и поставить ее подальше. Будет что-то типа кластера. (Репликация общей папки, а так же бэкап)

По поводу 1С:
У синолоджи из коробки есть база данных mariaDB. Ставится одним кликом. Бэкапится так же из коробки на другой синолоджи. Восстановление так же одним кликом.
Единственное что нужно отключить обновления для базы данных, знаю что 1С категорически не любит всякого рода обновления.
Еще синолоджи поддерживает Hasp сервер из коробки, так что удобно будет в него воткнуть ключ с клиентскими лицензиями.
А сам сервер 1С с ключом можно установить на любое железо, хоть на обычный ПК, главное что бы бэкапился и рядом стоял такой же пк для быстрой переброски функций.

Если уж говорить о возможностях, то они впечатляют.
На синолоджи из коробки можно покрйней мере то что я знаю и что у нас крутится:
Веб-сайт
Коропоративная почта
Хелп-деск
VPN - сервер
Служба каталогов
Радиус-аутентификация
Сервер видеонаблюдения
Бэкап акронисом мобильников
бэкап клиентских машин с удобным менеджером
Бэкап серверов, причем в паралель и без установки на сервера агентов, покрайней мере для линуксов.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: FarKilla от 25.10.17, 11:30:03
Можно взять одну производительную синолоджи и одну простенькую и поставить ее подальше. Будет что-то типа кластера. (Репликация общей папки, а так же бэкап)

По поводу 1С:
У синолоджи из коробки есть база данных mariaDB. Ставится одним кликом. Бэкапится так же из коробки на другой синолоджи. Восстановление так же одним кликом.
Единственное что нужно отключить обновления для базы данных, знаю что 1С категорически не любит всякого рода обновления.
Еще синолоджи поддерживает Hasp сервер из коробки, так что удобно будет в него воткнуть ключ с клиентскими лицензиями.
А сам сервер 1С с ключом можно установить на любое железо, хоть на обычный ПК, главное что бы бэкапился и рядом стоял такой же пк для быстрой переброски функций.

Если уж говорить о возможностях, то они впечатляют.
На синолоджи из коробки можно покрйней мере то что я знаю и что у нас крутится:
Веб-сайт
Коропоративная почта
Хелп-деск
VPN - сервер
Служба каталогов
Радиус-аутентификация
Сервер видеонаблюдения
Бэкап акронисом мобильников
бэкап клиентских машин с удобным менеджером
Бэкап серверов, причем в паралель и без установки на сервера агентов, покрайней мере для линуксов.

Действительно возможности обширны. Жаль только есть ограничение по количеству учетных записей. Если учеток больше 300 то nas начинает жутко тормозить и может даже отвалиться. Но это еще и от модели зависит наверное и от проца на борту.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: rabbit от 25.10.17, 22:33:55
Действительно возможности обширны. Жаль только есть ограничение по количеству учетных записей. Если учеток больше 300 то nas начинает жутко тормозить и может даже отвалиться. Но это еще и от модели зависит наверное и от проца на борту.

Естественно.
http://www.synology.su/products/149
Эта модель поддерживает 180 дисков. Думаю у нее можно 10 000 пользователей создать и не париться.
Но меня радует что у всех моделей одна операционка и одни и те же приложения. Полная совместимость.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: Blindman от 27.10.17, 09:14:09
Действительно возможности обширны. Жаль только есть ограничение по количеству учетных записей. Если учеток больше 300 то nas начинает жутко тормозить и может даже отвалиться. Но это еще и от модели зависит наверное и от проца на борту.
я сильно сомневаюсь что с 5-ти рабочих компов будут авторизовываться 300 учеток.
Там кто-то писал про XPEnology. Присоединяюсь, отличное решение, мать ITX, корпус, пару хардов и вперед.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: rabbit от 27.10.17, 12:13:57
я сильно сомневаюсь что с 5-ти рабочих компов будут авторизовываться 300 учеток.
Там кто-то писал про XPEnology. Присоединяюсь, отличное решение, мать ITX, корпус, пару хардов и вперед.

Имел опыт с XPEnology.
Для дома очень даже неплохое решение.
Но для предприятия экономить несколько тысяч рублей?  :facepalm:

У XPEnology есть один жирный минус. С обновлениями полный геморой. Лучше его вообще не делать, так как есть большой риск убить всю текущую наработку.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: Местный от 27.10.17, 13:26:30
Имел опыт с XPEnology.
Для дома очень даже неплохое решение.
Но для предприятия экономить несколько тысяч рублей?  :facepalm:

У XPEnology есть один жирный минус. С обновлениями полный геморой. Лучше его вообще не делать, так как есть большой риск убить всю текущую наработку.
Использовать XPEnology для бизнеса - то еще кроилово, которое в один прекрасный момент кончится конкретным попадаловом. Если уж хочется геморроя с самосборками, то проще накатить на комп openmediavault. https://www.openmediavault.org/
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: Blindman от 27.10.17, 17:54:17
Использовать XPEnology для бизнеса - то еще кроилово, которое в один прекрасный момент кончится конкретным попадаловом.
Каким, например?
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: Местный от 27.10.17, 22:51:43
Каким, например?
Да уже рассказывали ранее, геморрой с обновлениями. Буквально этим летом по запарке ткнул на кнопку обновления Xpenology на домашнем сервере и получил железку на неделю до появления обновленного bootloader. Плюс, Xpenology работает не со всеми камнями от amd. Редки случаи, когда система не может подобрать драйвер для сетевого интерфейса. Ну, и в конце-то концов, Xpenology - пиратская копия ОС от Synology, а использование нелицензионного софта для юр.лиц как бы дороже обходится.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: rabbit от 29.10.17, 23:53:11
Использовать XPEnology для бизнеса - то еще кроилово, которое в один прекрасный момент кончится конкретным попадаловом. Если уж хочется геморроя с самосборками, то проще накатить на комп openmediavault. https://www.openmediavault.org/

Опять же опенсорс хорош для дома, но не для предприятия.
Иначе придется запасаться подгузниками.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: Blindman от 30.10.17, 11:33:37
Да уже рассказывали ранее, геморрой с обновлениями. Буквально этим летом по запарке ткнул на кнопку обновления
Ну да, об этом предпупреждали.
Вообще, насколько я понял, обычным юзерам дадут доступ к самбе R только, и на некоотрые папки RW.
Ну, и в конце-то концов, Xpenology - пиратская копия ОС от Synology, а использование нелицензионного софта для юр.лиц как бы дороже обходится.
Ну во первых, никто взломом не занимается. ОС остается в девственном виде, просто бутлоадер говорит что система встает на железку от синолоджи. А во вторых, не надо ставить на всякие непотребности ))))

Ну а вообще согласен что для корпоративного сегмента лучше купить железку.

Кстати, что там по последним связкам бутлоадера и DSM? Я чет давно не следил.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: rabbit от 30.10.17, 20:45:47
Ну да, об этом предпупреждали.
Вообще, насколько я понял, обычным юзерам дадут доступ к самбе R только, и на некоотрые папки RW.Ну во первых, никто взломом не занимается. ОС остается в девственном виде, просто бутлоадер говорит что система встает на железку от синолоджи. А во вторых, не надо ставить на всякие непотребности ))))

Ну а вообще согласен что для корпоративного сегмента лучше купить железку.

Кстати, что там по последним связкам бутлоадера и DSM? Я чет давно не следил.

Плохо знаешь порядок взлома.
Как минимум происходит подмена мак-адресов, занесенных в список белых.
Во вторых происходит подмена ID всего оборудования, в частности процессора, памяти и сетевых карт. Отсюда несоответствие заплаток и оборудования, следовательно очень вероятны глюки, особенно если юзать синолоджи на полную. Если только ради самбы, то возможно все и будет в поряде.

Ну под конец расскажу на ночь страшилку. Ходят слухи что синолоджи зашивает timebomb. Это исполнительный код, который в определенное время может проверить по особому алгоритму железо и превратить СХД в тыкву. Теперь прикидываем стоимость данных предприятия и решаем - стоит ли экономить деньги генерального директора на покупку железа.  :ab:
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: Blindman от 31.10.17, 13:46:56
Плохо знаешь порядок взлома.
Как минимум происходит подмена мак-адресов, занесенных в список белых.
Во вторых происходит подмена ID всего оборудования, в частности процессора, памяти и сетевых карт.
Где взлом то?
маки можешь не менять - если не нужен Cloud Id

Когда KMS-ом активируешь винду - тоже ломаешь?
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: rabbit от 31.10.17, 14:13:19
Где взлом то?
маки можешь не менять - если не нужен Cloud Id

Когда KMS-ом активируешь винду - тоже ломаешь?

У... товарисч, у вас каша в голове.
Взлом программного обеспечения (англ. software cracking) — действия, направленные на устранение защиты программного обеспечения (ПО), встроенной разработчиками для ограничения функциональных возможностей.
https://www.google.ru/search?newwindow=1&ei=aVz4Wa3xNYP76AT1gYz4CA&q=Взлом+программного+обеспечения&oq=Взлом+программного+обеспечения&gs_l=psy-ab.3..0l3j0i30k1l2j0i5i30k1l2j0i8i30k1.4583.6934.0.7807.4.4.0.0.0.0.70.242.4.4.0..3..0...1.1.64.psy-ab..0.4.239...0i7i30k1j0i13k1j0i8i7i30k1.0.RUlX_gQ36lU (https://www.google.ru/search?newwindow=1&ei=aVz4Wa3xNYP76AT1gYz4CA&q=Взлом+программного+обеспечения&oq=Взлом+программного+обеспечения&gs_l=psy-ab.3..0l3j0i30k1l2j0i5i30k1l2j0i8i30k1.4583.6934.0.7807.4.4.0.0.0.0.70.242.4.4.0..3..0...1.1.64.psy-ab..0.4.239...0i7i30k1j0i13k1j0i8i7i30k1.0.RUlX_gQ36lU)

Бутлоадер является частью программного обеспечения Synology, он находится на флешке в самом Synology. Служит для первичной установки, а так же для загрузки. С оригинальным бутлоадером ничего не заработает. Любые изменения, внесенные в бутлоадер автоматически считается взломом.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: Blindman от 31.10.17, 15:16:09
У... товарисч, у вас каша в голове.
Тамбовский волк тебе товарисчь, обосрамшись, в казуистику играть вздумал?
Обход защиты эмуляцией бутлоадера или взлом DSM.
Вы о чем, гражданин?
В любом случае, вступать в говно дальнейшую полемику не имею желания. Взламывайте свои пентагоны дальше
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: rabbit от 01.11.17, 10:16:01
Тамбовский волк тебе товарисчь, обосрамшись, в казуистику играть вздумал?
Обход защиты эмуляцией бутлоадера или взлом DSM.
Вы о чем, гражданин?
В любом случае, вступать в говно дальнейшую полемику не имею желания. Взламывайте свои пентагоны дальше

Какая еще эмуляция бутлоадера?  :ai:

Любая официальная синолоджи имеет бутлоадер. (находится на встроенной флешке, распаянной на метринской плате) Без него синолоджи просто не стартанет, без бутлоадера синолоджи всего лишь железка.
И бутлоадер решает на каком железе ему стартовать.
Изменив код бутлоадера, убрав проверки железа, он позволяет загружаться на стороннем железе.
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: DafT от 02.11.17, 08:52:18
Без бутлоадера любое програмируемое устройство - железка. :D Это по сути область памяти содержащая в себе инструкции для запуска ядра прошивки на конкретном устройстве, и да оно может так же содержать в себе некие "лицензионные" особенности продукта :ab:
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: rabbit от 02.11.17, 09:37:40
Без бутлоадера любое програмируемое устройство - железка. :D Это по сути область памяти содержащая в себе инструкции для запуска ядра прошивки на конкретном устройстве, и да оно может так же содержать в себе некие "лицензионные" особенности продукта :ab:

Именно так и ни как иначе.  :ay:
Название: Re: Порекомендуйте NAS
Отправлено: santic от 04.11.17, 20:12:19
HP Microserver Gen7/8 отлично подходит в качестве NAS. Преимущество по сравнению с NAS-железками состоит в том, что будет железка помощнее с возможностью прикрутить дополнительные полезные штуки.  Сам использую HP Microserver в качестве маленького сервачка. 4 корзины, 2 диска объединил в рейд-массив. Год работает без перебоев - полёт нормлаьный.