Голосование

Правильно ли это?

ДА
42 (55.3%)
НЕТ
34 (44.7%)

Проголосовало пользователей: 65

Голосование закончилось: 24.03.08, 23:38:53

Автор Тема: Оставил ребенка без надзора? Плати штраф!  (Прочитано 16290 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

inspirer

  • Гость
На днях в Общественной палате обсуждали законопроект, который позволил бы наказывать родителей, оставляющих своих детей без присмотра. Речь идет о так называемых беспечных родителях, которые отпускают детей в одиночестве гулять на детской площадке или не забирают после школы. Пока законопроект только разрабатывается, но уже ясно, что принятие подобного закона вызовет в обществе яростную дискуссию.
Первым в России идею о введении юридической ответственности родителей за оставление детей без присмотра выдвинул губернатор Красноярского края Александр Хлопонин. Сделал он это после известия о трагической гибели пятилетней Полины Мальковой.
19 марта прошлого года девочка пропала из двора собственного дома в Кировском районе Красноярска. Спустя десять дней после пропажи ее изуродованное тело было найдено в нескольких километрах от дома. За два года до убийства Полины Мальковой в Красноярске случилась другая трагедия, потрясшая всю страну. 16 апреля 2005 года загадочным образом пропали пятеро мальчиков. Почти месяц спустя тела детей были найдены в коллекторе местной ТЭЦ. До сих пор причина их гибели неизвестна. В обоих случаях дети так или иначе оказались без присмотра родителей. Возможно, если бы рядом находился неравнодушный взрослый, трагедии бы не произошло.
Ежегодно в России пропадают до десяти тысяч детей в возрасте до трех лет. За шесть лет количество сексуальных преступлений против малолетних выросло в 26 раз. А сколько сообщений о несчастных случаях! Оставленные без присмотра дети теряются в лесу, проваливаются под лед, выпадают из окон, получают травмы на стройках. Как правило, все они были предоставлены сами себе.

Комендантский час

Сегодня в российском законодательстве в принципе прописаны нормы, которые позволяют привлекать к ответственности родителей. Но применить их очень сложно, считает председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина. Дело в том, что статья 156 УК Российской Федерации гласит, что к ответственности можно привлекать родителей, не исполняющих или ненадлежащим образом исполняющих обязанности по воспитанию ребенка, только в том случае, если имело место ?жестокое обращение?. А это понятие можно трактовать широко. Если мать на неделю оставила ребенка дома без еды и питья, судья, скорее всего, расценит это как жестокое обращение. Но если ребенок до поздней ночи слоняется по улицам, то по действующему законодательству его родителям ничего не грозит.
Законопроект, который разрабатывает комитет Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей совместно с Общественной палатой, может переломить ситуацию. Что же ждет нерадивых родителей?

В первую очередь будут строго контролировать посещаемость занятий в школах. Если родители закрывают глаза на то, что ребенок прогуливает уроки без уважительной причины, то их будут привлекать к административной ответственности ? штрафу от 100 до 500 рублей. Можно будет забыть и о вечерних прогулках, а также походах в игровые залы и интернет-кафе без взрослых. Тем, кто младше десяти лет, выход на улицы в одиночестве будет запрещен после 20.00. Не достигшим 14 лет нечего делать на улице после 22.00, а 16 лет ? после 23.00.

Депутат Московской городской думы Татьяна Потяева, 25 лет проработавшая директором одной из московских школ, рассказала, что прогул школьных занятий из-за отпуска родителей сейчас настоящая проблема. Но, с другой стороны, пусть лучше ребенок съездит с родителями в Испанию, чем будет сидеть один дома, поджидая бабушку, которая приходит проведать его раз в неделю. Оказывается, такие ситуации в Москве сейчас тоже не редкость.
Однако нерадивые, но небедные родители вряд ли хоть как-то ощутят штраф в 500 рублей. А вот замученные неурядицами и безденежьем малообеспеченные семьи будут с трудом отрывать от бюджета эти деньги. Родители-алкоголики, вполне возможно, вообще не заплатят и предпочтут сплавить своих детей в государственное учреждение, что, наверное, в некоторых случаях, не самый плохой вариант.

Один дома? Ждите неприятностей

По словам начальника отдела МВД по работе с несовершеннолетними Тамары Ивановой, в 2007 году 500 тысяч родителей подверглись мерам административного воздействия за невыполнение обязанностей по содержанию и воспитанию детей. Но этого явно недостаточно. Пока же законопроект об ответственном родительстве в России только обсуждается, во многих странах мира давно действуют подобные нормы.

Если американские родители оставляют своих детей, которым еще не исполнилось 12 лет, одних дома или на улице, то соседи или знакомые сообщат об этом в специальные государственные агентства. И тогда родителям грозит большой штраф и воспитательные курсы.
В Англии оставление детей в возрасте до 14 лет одних считается уголовным преступлением. В Германии можно попасть в тюрьму за оставление ребенка до 14 лет одного даже на пятнадцать минут.

Надо ли наказывать рублем нерадивых родителей?

Записала Мария Дмитраш

Радиоведущая Ксения Стриж:
Как ни странно, русский безбашенный человек оказывается очень жадным. Когда повысили штрафы для водителей, это сразу отрезвило многих. Возможно, что с присмотром за детьми это тоже сработает.

Режиссер Марк Захаров:
Мне кажется, что, прежде чем решать проблему опасности для детей, надо рассекретить данные всех наших криминальных происшествий. А взимать штрафы с родителей за то, что те плохо смотрят за детьми? Это мелкая мера, которая будет носить символический характер.

Дизайнер Оксана Ярмольник:
У нас и других проблем хватает ? детей бездомных море! Наверное, сначала нужно разобраться с родителями, которые оставляют детей без домов и семей, а потом уже штрафовать тех, кто оставляет детей без присмотра. Это проблема более узкая.

mail.ru


Оффлайн Ю. В.

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8175
  • Пол: Мужской
  • Пан Дохтур
    • Просмотр профиля
Вчера по НТВ в передаче у Вовы Соловьёват мусолили эту тему. Запутались чинуши окончательно.
«Вы обязаны назначить нам лечение, но мы лекарства пить не будем — они вредные, но чтобы у нас всё к утру прошло, иначе мы в прокуратуру пожалуемся» (с)

Оффлайн MishГАН

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3744
  • Карма: 344
  • Пол: Мужской
  • DUM SPIRO, SPERO...
    • Просмотр профиля
черт его знает.... попахивает ограничением свобод... слабеноко попахивает, но тем не менее...
Рассмеши девушку один раз - ты ей понравишься, рассмеши во второй - она тебя полюбит, рассмеши в третий - скажет, что ты клоун...!!

Оффлайн Sin!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14841
  • Карма: -3062
  • Пол: Мужской
  • Срочный выкуп автомобилей, залог 8/926/4пять99952
    • Просмотр профиля
неправильно- мой ребёнок че хачу то и делаю.
:bv: Всё что легко - не интересно! :bv:                                               
По всем вопросам звонить  по телефону под аватаром.

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
неправильно- мой ребёнок че хачу то и делаю.
..чудная логика..
По-теме.. опять все в фарс обратят. и кормушку для ППС-ников. Будут отлавливать детей и сшибать с них деньги. Как быть тем кто в секциях серьезно занимается? курсы всякие подготовительные и т.п??
« Последнее редактирование: 18.03.08, 00:32:01 от Ser. »
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Олигарх

  • Гость
неправильно- мой ребёнок че хачу то и делаю.

Ребёнок - человек со своими правами и свободами, так что подход "мой ребёнок - что хочу, то и делаю" неуместен.

По сабжу. Если сделают нормальный закон, то я лично за.

Оффлайн pyatnica

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1446
  • Карма: 580
  • Пол: Женский
  • Чем выше любовь, тем ниже поцелуи(с)
    • Просмотр профиля
нормальный не сделают. опять бред понапишут и ладно.
"нормальным" родителям такой закон не нужен. а на безалаберных не подействует. найдут способы отмазаться и обойти.

Оффлайн !!Sven!!

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
  • не мы такие - жизнь такая!!
    • Просмотр профиля
неправильно- мой ребёнок че хачу то и делаю.
логика...вы случаем не блондинко? [[devilish]]
Мне кажется правильно...оставил ребенка...плати! Случаев много ведь по этому поводу...взять даж массовое мероприятие...дети сами по себе....родители пьют...где дети...что дети...до одного места! Наказывать!
Гулять...мне кажется...детям...именно детям, надо только в сопровождении родителей!
PRO  -  движение       Street Racing
          [[crowngrin]]
                            * *     * *     *      *    *  *
                        Республика Саха ( Якутия ) ;--p

Оффлайн Sin!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14841
  • Карма: -3062
  • Пол: Мужской
  • Срочный выкуп автомобилей, залог 8/926/4пять99952
    • Просмотр профиля
случайно блондин. я гуоляю с 6 лет один и ничего за ети годы неслучилось - с наркотиками не познакомился, в колодец не упал, грузовик не сшиб. а если все время под надзором гулять дети будут так ето какие то незнаю - за юбку держажиеся боясчиеся жизни люди памойму получаться
:bv: Всё что легко - не интересно! :bv:                                               
По всем вопросам звонить  по телефону под аватаром.

Оффлайн !!Sven!!

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
  • не мы такие - жизнь такая!!
    • Просмотр профиля
случайно блондин. я гуоляю с 6 лет один и ничего за ети годы неслучилось - с наркотиками не познакомился, в колодец не упал, грузовик не сшиб. а если все время под надзором гулять дети будут так ето какие то незнаю - за юбку держажиеся боясчиеся жизни люди памойму получаться
а мы щас про каких детей говорим? Возраст....?
PRO  -  движение       Street Racing
          [[crowngrin]]
                            * *     * *     *      *    *  *
                        Республика Саха ( Якутия ) ;--p

Оффлайн Sin!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14841
  • Карма: -3062
  • Пол: Мужской
  • Срочный выкуп автомобилей, залог 8/926/4пять99952
    • Просмотр профиля
думаю что от 6ти лет А гнапрммре мать ула в магазин оставила каляску - приходит коляски нет - а ето доблечсные представаители власти увезли да есчо патом траф фпаяют. Оч уж ситуация пахожа на то когда маину увозят на евакуаторе а увидевему ето владельцу гаварят что заберёт на трафстоянке хотя он уже тут и получилось бы быстрее на месте. бюракратия кароче
:bv: Всё что легко - не интересно! :bv:                                               
По всем вопросам звонить  по телефону под аватаром.

Оффлайн Левонид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Карма: -76
  • Пол: Мужской
  • Все коты хотят...
    • Просмотр профиля
Согласовано с Сином  :-* я тожа подпишусь под это.
бюрократия она и есть  8)

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
думаю что от 6ти лет А гнапрммре мать ула в магазин оставила каляску - приходит коляски нет - а ето доблечсные представаители власти увезли да есчо патом траф фпаяют. Оч уж ситуация пахожа на то когда маину увозят на евакуаторе а увидевему ето владельцу гаварят что заберёт на трафстоянке хотя он уже тут и получилось бы быстрее на месте. бюракратия кароче
гм.. ушла в магаз,- коляску оставила- сразу расстрелять!!!  [[evil3]]
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн !!Sven!!

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
  • не мы такие - жизнь такая!!
    • Просмотр профиля
думаю что от 6ти лет А гнапрммре мать ула в магазин оставила каляску - приходит коляски нет - а ето доблечсные представаители власти увезли да есчо патом траф фпаяют. Оч уж ситуация пахожа на то когда маину увозят на евакуаторе а увидевему ето владельцу гаварят что заберёт на трафстоянке хотя он уже тут и получилось бы быстрее на месте. бюракратия кароче
упал чтоль? эт че те собака чтоль? ты бы еще написал...коляску на цепь посадить...чтоб уж наверняка!!! Гон....просто гон...с твоей стороны! ИМХО!!!
PRO  -  движение       Street Racing
          [[crowngrin]]
                            * *     * *     *      *    *  *
                        Республика Саха ( Якутия ) ;--p

Оффлайн Sin!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14841
  • Карма: -3062
  • Пол: Мужской
  • Срочный выкуп автомобилей, залог 8/926/4пять99952
    • Просмотр профиля
не пыжи =)


как например зайти с каляской в аптеку на корекова которая?  или прикажете в минус 20 ребенка доставать из каляски раскупоривать и застудить?


а мы щас про каких детей говорим? Возраст....?=-а ты первый пост до канца прочитал7
:bv: Всё что легко - не интересно! :bv:                                               
По всем вопросам звонить  по телефону под аватаром.

Оффлайн !!Sven!!

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
  • не мы такие - жизнь такая!!
    • Просмотр профиля
не пыжи =)


как например зайти с каляской в аптеку на корекова которая?  или прикажете в минус 20 ребенка доставать из каляски раскупоривать и застудить?


а мы щас про каких детей говорим? Возраст....?=-а ты первый пост до канца прочитал7
я щас просто умру от смеха ))) пипец ))))    :-:)
ты хоть понимаешь...че ты печатаешь?
Как зайти с коляской в аптеку...в минус 20...а ты че предлагаешь чтоль в минус 20 оставить ребенка на улице?? Интересный ты человек...то что ты его вытащишь...он простудится...а то что ты его в коляске оставишь...это нормалек...попрет ))) пипец...ну и логика!!! В минус 20...с ребенком...ни од на мать не по й де т гулять  и тем более не оставит его возле аптеки!!!! ИМХО!!!
Это как в истории..."девочка" родила в 15 лет...ля-ля тополя...и тут она кароч просекла, что ее ребенок...хорошо спит на свежем воздухе...и поставила коляску на бАлкон....! уснула...приперся папаша...ребенка нет...тож спать....! а потом...ой....ой....ребенок замерз...умер! Так же и ты....пипец...!
« Последнее редактирование: 18.03.08, 02:10:50 от !!Sven!! »
PRO  -  движение       Street Racing
          [[crowngrin]]
                            * *     * *     *      *    *  *
                        Республика Саха ( Якутия ) ;--p

Оффлайн Sin!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14841
  • Карма: -3062
  • Пол: Мужской
  • Срочный выкуп автомобилей, залог 8/926/4пять99952
    • Просмотр профиля
сматрел етипоказуные суды толи по орт7 там ей два года условно дали - считаю что там девачка просто малолетка была неоптная или неответсвеная - гдето чето улыхала и сделал. Она кстати в зале суда есчо одним беременна уже была. И парень у неё идио. В минус двадцать ечо как гуляют и на рынок с колясками северный пруться
:bv: Всё что легко - не интересно! :bv:                                               
По всем вопросам звонить  по телефону под аватаром.

Оффлайн !!Sven!!

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
  • не мы такие - жизнь такая!!
    • Просмотр профиля
сматрел етипоказуные суды толи по орт7 там ей два года условно дали - считаю что там девачка просто малолетка была неоптная или неответсвеная - гдето чето улыхала и сделал. Она кстати в зале суда есчо одним беременна уже была. И парень у неё идио. В минус двадцать ечо как гуляют и на рынок с колясками северный пруться
я слышал эту историю...до самого конца! Просто привел наглядный случай...
на рынок пруться...иль куда....но оставить коляску...еще и в мороз...эт не мать!!!! ИМХО!
PRO  -  движение       Street Racing
          [[crowngrin]]
                            * *     * *     *      *    *  *
                        Республика Саха ( Якутия ) ;--p

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Свен, ты напоминаешь шестилетнюю задрыгу рассуждающую о преимуществах анального секса...Полное непонимание вопроса и темы. Соё имхо можешь оставить при себе, пока не заведешь своего ребенка. В 20 градусный мороз тепло одетому ребенку укрытому одеялом ничего в каляске не будет. У него даже носа не видно.
Теперь поговорим о мамочке, сидящей дома с ребенком. Муж на работе, бабушки и дедушки нет. А в аптеку, магазин, молочную кухню - НАДО.  Твои предложения?
Вообще-то госовцы несут очередной бред. Вспомнил 90-е годы. В стране разруха, зарплат и пенсий не платят месяцами, предприятия закрываются, инфляция скачет, рубль падает. А эти доброхоты, вместо того, чтобы заниматься экономикой и своими избирателями обсуждают закон о запрещении ловли животных капканами...
И напоследок приведу пример того, как у нас в городе никуда не выходя на улицу чуть не угробили ребенка. Мамашка в подпитии вынесла ребенка зимой на балкон и забыла про это. Вспохватилась на след. день. Затащила домой и начала отогревать бутылками с горячей водой. Ребенок попал в бальницу с волдырями от ожогов. Еле выходили. Из этого случая следует, как мне кажется, что проблема тупых родителей-уродов есть. Но решать ее наказанием всех подряд - просто глупо.
Уже писали про секции, уже писали про кружки. Писали про мамкину юбку, писали про здравый смысл.
Но помоему никто еще не обратил внимание, что инициатором этого бреда выступил губернатор красноярского края. Т.е. представитель ВЛАСТИ территориального образование, где вверенные ему органы правопоряка не смогли обеспечить безопасность детей. Это называется -  с больной головы - на здоровую.
Следующим шагом я думаю будет запрет платить зарплату в районах с повышенным уровнем грабежей на улицах. Чтобы неповадно было с деньгами народу ходить и преступников искушать, создавая дополнительные трудности нашей власти.
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн dr.Alex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Карма: 620
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
не пыжи =)


как например зайти с каляской в аптеку на корекова которая?  или прикажете в минус 20 ребенка доставать из каляски раскупоривать и застудить?

Во-первых ни одна нормальная мать не пойдет гулять с ребенком в такой мороз. Во-вторых сейчас есть переноски для детей, можно воспользоваться и ей.

Lel*ka

  • Гость
Свен, ты напоминаешь шестилетнюю задрыгу рассуждающую о преимуществах анального секса...Полное непонимание вопроса и темы. Соё имхо можешь оставить при себе, пока не заведешь своего ребенка. В 20 градусный мороз тепло одетому ребенку укрытому одеялом ничего в каляске не будет. У него даже носа не видно.
Теперь поговорим о мамочке, сидящей дома с ребенком. Муж на работе, бабушки и дедушки нет. А в аптеку, магазин, молочную кухню - НАДО.  Твои предложения?
Вообще-то госовцы несут очередной бред. Вспомнил 90-е годы. В стране разруха, зарплат и пенсий не платят месяцами, предприятия закрываются, инфляция скачет, рубль падает. А эти доброхоты, вместо того, чтобы заниматься экономикой и своими избирателями обсуждают закон о запрещении ловли животных капканами...
И напоследок приведу пример того, как у нас в городе никуда не выходя на улицу чуть не угробили ребенка. Мамашка в подпитии вынесла ребенка зимой на балкон и забыла про это. Вспохватилась на след. день. Затащила домой и начала отогревать бутылками с горячей водой. Ребенок попал в бальницу с волдырями от ожогов. Еле выходили. Из этого случая следует, как мне кажется, что проблема тупых родителей-уродов есть. Но решать ее наказанием всех подряд - просто глупо.
Уже писали про секции, уже писали про кружки. Писали про мамкину юбку, писали про здравый смысл.
Но помоему никто еще не обратил внимание, что инициатором этого бреда выступил губернатор красноярского края. Т.е. представитель ВЛАСТИ территориального образование, где вверенные ему органы правопоряка не смогли обеспечить безопасность детей. Это называется -  с больной головы - на здоровую.
Следующим шагом я думаю будет запрет платить зарплату в районах с повышенным уровнем грабежей на улицах. Чтобы неповадно было с деньгами народу ходить и преступников искушать, создавая дополнительные трудности нашей власти.
;--p
Как обычно, после михаилового поста тему можно закрывать....))))))))

Оффлайн M@lish

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Карма: -22
  • Пол: Мужской
  • ДАЕШЬ ПОЗИТИФ!Хачу карму[+]100
    • Просмотр профиля
Давно пора такую штуку у нас ввести!!! Вечером на улицу выйти - куча мелких, половина из них сидят и курят Альянс, половина из которых пьет дешевую алкогольную продукцию....А если б родителям еще и штрафы платить заставили, то они бы сто раз подумали, что лучше - ребенок дома или каждый жень по 500 рублев платить....может я и непонятно говорю, но все же я думаю вы поняли о чем я...

Не пытайтесь спорить с дебилом...иначе Вы опуститесь до его уровня...где он Вас задавит своим опытом...

По реке плывёт кирпич
Деревянный как стекл

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
... ни одна нормальная мать не пойдет гулять с ребенком в такой мороз...

Я родился и вырос на крайнем севере. И с младенчества не терпел, когда меня пеленают. В то время очередей с коляской в магазин было попасть нереально. Коляски оставлялись на улице. Было пару случаев, когда я при этом исхитрялся распеленаться и лежал при -20 - -25 в одной распашонке довольный как удав. И не поверите - до 13 лет, пока в Электросталь не переехали, не болел ни разу!!!! Да и те, кто меня видели скажут, что на чахлика обмороженного я не похож!!!!!! 8:)8 :-)
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн Левонид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Карма: -76
  • Пол: Мужской
  • Все коты хотят...
    • Просмотр профиля
... ни одна нормальная мать не пойдет гулять с ребенком в такой мороз...

Я родился и вырос на крайнем севере. И с младенчества не терпел, когда меня пеленают. В то время очередей с коляской в магазин было попасть нереально. Коляски оставлялись на улице. Было пару случаев, когда я при этом исхитрялся распеленаться и лежал при -20 - -25 в одной распашонке довольный как удав. И не поверите - до 13 лет, пока в Электросталь не переехали, не болел ни разу!!!! Да и те, кто меня видели скажут, что на чахлика обмороженного я не похож!!!!!! 8:)8 :-)
Тааааак! давай скрестим две тееемы! кто там говорил, что у нас все чисто и благоухает? и что дозиметры стандарт показывают?
Яркий Факт нашел! сергио! который ни разу не болел, пока не переехал сюда!...ругаться матом хочу. блин, Валить отсюда надо в деревню, подальшеот такогог  [[evil3]]

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
как интерсна жизнь. сколько поборников борьбы за чистоту улиц сломало перьев и израсходовало букв крича - с этим надо бороться, понаехали, не пройти, вернуть институт прописки, ужесточить паспортный режим, даешь порядок...сколько слюней было разбрызгано...сколько горячих слов происнесено...какими благими и чистыми были намерения, как трепенто бились сердца...в итоге родилась новая непересыхающая кормушка для ментов....причем когда поборников останавливали на улице для проверки документов они искренне возмущались - как же так?!!!!почему меня?!!!я же свой!!! я здесь жививу, я не обязан носить паспорт постоянно...но, чу!...поезд уже ушел. монстр вырос из пеленок и хочет есть. и плывет сторублевка в замасленный милицейский карман и недоуменно машет головой бывший сторонник драконовских мер к приезжим...

вы что, думаете вас минует чаша сия? и вы готовы сказать "гоп" не перепрыгнув через жизнь и дать сейчас гарантии, что у вас таких хороших и положительных никогда не случится ситуация, когда ваш прекрасный и послушный ребенок нарушит закон, который вы так "одобрямс" и к вам никто не придет за пятисоткой?...блажен кто верует - легко ему на свете. да только на руси блаженный и дурак почти что синонимы...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Левонид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Карма: -76
  • Пол: Мужской
  • Все коты хотят...
    • Просмотр профиля
 :-:) Цинику просто респект  [elsite]
парень дело говорит. очередной механизм в системе!
и явно не в пользу граждан простых. а в пользу системы.
кто не в ней - тот извините. не при деньгах  hm...

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
То, что ребенку в -20 в коляске (в условиях стандартной "герметизации") ничего не будет от непродолжительного нахождения на "морозе"- факт..
То, что сваливают с больной головы на здоровую-.. пожалуй тож..

Но почему так быстро облетают все новостные программы истории "мама зашла в магазин, оставив ребенка в коляске, вернулась, его нет, милиция делает все возможное бла-бла-бла..."  ?? за прошлый год помню минимум 2е истории. это только то, что попало в "новости". И все эти истории о пропадающих детях последнее время? просто их стали раскручивать и придавать огласку (возможно не просто так). А пропадали всегда. Плохая/хорошая работа МВД тут не при чем.

Мудрые мамаши, кстати, "стайками" гуляют. и веселей и безопасней.
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

?1 в ВКПБэ

  • Гость
Вопрос на самом деле очень непростой.Есть конечно  чудаки на букву М , у которых дети как трава растут.Пофиг где гуляют.Когда гуляют.Таких надо реально наказывать.
А что делать родителям которые реально работают? Ну садик понятно.А что со школами,секциями?
Или государство возьмет на себя полное обеспечение тех же матерей? Сидите с детьми ,а мы вам платить будем как на работе? Не думаю. Они "детские" так называемые и то копейки платят.

Да и вообще у меня мнение что такого закона в нашей стране не примут.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
А..а...а как же демократия?! Чему меня учили в шкоооле....аааа....меня обманывали?!  ::)
демократия демократией, а дедовщину никто не отменял... [[devilish]]...а если серьезно - ну ребята есть вопросы в которые я не лезу просто по причине своей некомпетентности...и если мне указывают на мой косяк - извиняюсь...а впрочем действительно - хватит...пусть 20 градусов мороза смертельны для здорового укутанного в одеяла и кучу ползунков малыша...считаете так - ради бога...значит я своих пацанов мучил, гуляя с ними на улице...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Дама Треф

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 269
  • Карма: 61
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Да сейчас зимой-то редко бывает до - 20)).
Наши кивают на Европу, Америку и пытаются многие законы дотянуть до уровня законов тех стран, где уровень жизни выше и социально люди защищены гораздо лучше, нежели у нас. Чтобы что-то требовать, для начала нужно что-то предложить.
Глупость - дар божий, но не следует им злоупотреблять. (с)

Оффлайн 7v

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Карма: 100
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
... ни одна нормальная мать не пойдет гулять с ребенком в такой мороз...

Я родился и вырос на крайнем севере. И с младенчества не терпел, когда меня пеленают. В то время очередей с коляской в магазин было попасть нереально. Коляски оставлялись на улице. Было пару случаев, когда я при этом исхитрялся распеленаться и лежал при -20 - -25 в одной распашонке довольный как удав. И не поверите - до 13 лет, пока в Электросталь не переехали, не болел ни разу!!!! Да и те, кто меня видели скажут, что на чахлика обмороженного я не похож!!!!!! 8:)8 :-)
Точно не похож!  [[laugh2]]

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
да дети школу прогуливают месяцами - педы ничего родакам сделать не могут...какие законы?!!! какая европа?!!!
есть куча всякой фигни - которая работает процентов на 10%...заставьте работать по полной все, что имеете - не помогает, думайте, что еще придумать...а так будет еще один правовой акт, на который все забили...кроме постовых ментов перед праздниками и получкой, когда нужны деньги....
тут уже кивают на стайки детворы курящей сигареты и распивающей спиртное. а запрет на продажу этого дерьма несовершеннолетним кто-нибудь отменял? так сначала добейтесь, чтобы этот закон исполнялся...а то ведь если не поможет комендатский час придется идти дальше - передвижение по городу только пятерками во главе с вожатым...всем повесить колокольчики, чтобы не прятались...а лучше всех - в лагеря...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Давно пора такую штуку у нас ввести!!! Вечером на улицу выйти - куча мелких, половина из них сидят и курят Альянс, половина из которых пьет дешевую алкогольную продукцию....А если б родителям еще и штрафы платить заставили, то они бы сто раз подумали, что лучше - ребенок дома или каждый жень по 500 рублев платить....может я и непонятно говорю, но все же я думаю вы поняли о чем я...
Я поняла о чём вы :))) Вот вам ситуация : подросток с 8-ми градусным напитком стоит.... к нему подходит мужчина в штатском и таща его за рукав собирается вести в участок .... Рядом оказались одноклассники, которые увидев эту картину поспешили на помощь, т.к. подумали, что какой то дядька пытается пристать к их однокласснику.... Узнав, что они все учатся в одном классе в отделение отвели всех. Штраф наложили на всех родителей ,согласно нового закона. Внимание вопрос..... стоило ребятам подходить к однокласснику или нужно было не обратить внимание на то, что какой то мужик тащит куда то  мальчика? В общем я веду это к тому, что работа ведётся и штрафы на родителей накладываются .....
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Оффлайн Nat@shka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: 75
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Согласна с тем, что закона одинокового для всех социальных слоев и типов семей не создадут, все равно будут прорехи. У неблагополучных и пьющих родителей дети как гуляли так и будут гулять, как с них брать деньги, у семей нормальных дети всегда под присмотром. Бывают случаи ну нескем оставить - работа, но там  и ребенок поймет, если ему объяснить что надо посидеть дома и т.п. Возникает вопрос как быть с детьми, которые находятся под опекой или в детдомах, с кого тогда взыскивать штрафы, с бабушки которая осталась опекуншей (ну не может она справиться с ним), а пенсия 3т.руб,  или с восптателей или директора детдома, где дети тоже неупраляемы?

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
с кого тогда взыскивать штрафы, с бабушки которая осталась опекуншей (ну не может она справиться с ним), а пенсия 3т.руб,  или с восптателей или директора детдома, где дети тоже неупраляемы?
А таких детей ещё нужно попробывать догнать:)))
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Оффлайн Nat@shka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: 75
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
с кого тогда взыскивать штрафы, с бабушки которая осталась опекуншей (ну не может она справиться с ним), а пенсия 3т.руб,  или с восптателей или директора детдома, где дети тоже неупраляемы?
А таких детей ещё нужно попробывать догнать:)))

Согласна на все 100, сначала догнать, а еще и узнать как зовут и где живут

Vladgol

  • Гость
Здесь попытка переложить проблему с больной головы на здоровую. Вместо того, что бы государству обеспечивать безопасность своих граждан, пытаются ещё бабла срубить на том, что хреново сами себя сторожим. Тогда уж разрешите ношение огнестрельного оружия, чтобы уроды начали бояться отпора. Нет, это нельзя, менты будут ссать безнаказанно граждан шмонать.

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля

Согласна на все 100, сначала догнать, а еще и узнать как зовут и где живут
А потом ещё вылавливать родителей, чтобы повестку вручить и затащить в отдел для бесед и оформления штрафа :)) [bobby2]]
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Lel*ka

  • Гость
Согласна с тем, что закона одинокового для всех социальных слоев и типов семей не создадут, все равно будут прорехи. У неблагополучных и пьющих родителей дети как гуляли так и будут гулять, как с них брать деньги, у семей нормальных дети всегда под присмотром. Бывают случаи ну нескем оставить - работа, но там  и ребенок поймет, если ему объяснить что надо посидеть дома и т.п. Возникает вопрос как быть с детьми, которые находятся под опекой или в детдомах, с кого тогда взыскивать штрафы, с бабушки которая осталась опекуншей (ну не может она справиться с ним), а пенсия 3т.руб,  или с восптателей или директора детдома, где дети тоже неупраляемы?
Опекунам ежемесячно выплачивают деньги на ребенка, боюсь ошибиться с суммой, но где-то 7тыс. руб.

Оффлайн СИНДБАД-МОРЕХОД

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • ИЗ НИОТКУДА - В НИКУДА...
    • Просмотр профиля
О заботящееся о нравственности подрастаюшего поколения - как вы правы, уважаемые. И как недальновидны обвиняющие доблестных нукеров Медвепута-паши, называемых в народе ментами. Посмотрите вокруг - вы плачете о падении патриотизма, о том, что у юношей, грубых сердцами, нет места в душе любви к родному халифату... только почтение к почтенным старцам, только дисциплина и нравственность способны воспитать. и никакие денег тут не жалко отдать - каждая вложенная сотня потом принесет тысячу...Оторвав оторв от улицы, мы несомненно избавимся от роста преступности - ибо улица - благоприятная почва для будующих разбойников...

Оффлайн СИНДБАД-МОРЕХОД

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • ИЗ НИОТКУДА - В НИКУДА...
    • Просмотр профиля
На днях в Общественной палате обсуждали законопроект, который позволил бы наказывать родителей, оставляющих своих детей без присмотра. Речь идет о так называемых беспечных родителях, которые отпускают детей в одиночестве гулять на детской площадке или не забирают после школы.
И кто из вас первым бросит камень в ратующего за подобное? Разве не вы с впердыдущих темах клеймили позором и плевали на головы родителей творящих такое? Разьве не собирали каменья, чтобы закидать подобных нелюдей? И где же ваша логика, характерная для особ, пускающихся в размышления над проблемами мироздания в волнах этого форума?!!!...

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Да что уж тут далеко ходить, когда и так всё ясно. Нормальные родители и так стараются обеспечить безопасность своего ребёнка по мере сил и средств.... и не нужно их даже этому обязывать, а неродивых никакой закон не заставит этого делать.
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Оффлайн СИНДБАД-МОРЕХОД

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • ИЗ НИОТКУДА - В НИКУДА...
    • Просмотр профиля
О услаждающая буквами мои очи,  вспомни сколько ятаганов было сломано в спорах об увиличении штрафов за дтп...и ничего - покричали, поворчали, успокоились и стали жить по новым заповедям. и ведь пристегиваться стали, и тише ездить, и аварийности стало меньше (ну может лукавят тут джинны, статистиками именуемые, кто знает...)
Что ж мы всегда, не распечатав кувшин хаем вино, хранящаяся в нем...

Оффлайн Ю. В.

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8175
  • Пол: Мужской
  • Пан Дохтур
    • Просмотр профиля
Если кто помнит, в начале 80-х было постановление Электростальской местной власти о запрете нахождения несовершеннолетних после 21 часа на улице без сопровождения взрослых. Помню, меня тоже пару раз "отлавливали". Один раз в 21.15, около дома, когда возвращалсяот бабушки, долго ждал автобус (маршруток тогда не было). Ну и что? Отловили, невзирая на то, что до дома было 100 метров, сволокли в опорный пункт. Вызвали родителей. отпустили.
Второй раз году в 1995-м поймали, когда возвращался в Пасху с просмотра крестного хода (интересно же!). Мне тогда было 15. Накатали телегу в комсомол. И что? Эти же люди через пару лет стали агитировать за веру.....

Отсюда вывод: всё это - очередная кормушка для непорядочных ментов. С хулиганами они связываться не будут, засцут, да и геморно это. А с родителей припозднившихся нормальных ребят сдерут магарыч.
И в остальном полностью согласен с Михаилом (Циником).
«Вы обязаны назначить нам лечение, но мы лекарства пить не будем — они вредные, но чтобы у нас всё к утру прошло, иначе мы в прокуратуру пожалуемся» (с)

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
О плывущий по волнам жизни, слишком сложно излагаешь свои мысли. Вопрос идет о том, КТО будет решать, что ребенок оставлен без присмотра. как будет накладываться и кем штраф. Я лично обеспокоен тем, что это очередная популистское шоу за наши деньги нашими народными депутатами. Кстати заметили, что они уже давно не называют себя народными?...Речь шла о том, что они не могут обеспечить неукоснительное действие уже существующих законов, призванных оградить детей от всей грязи. Так зачем принимать еще?...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн СИНДБАД-МОРЕХОД

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • ИЗ НИОТКУДА - В НИКУДА...
    • Просмотр профиля
Если кто помнит, в начале 80-х было постановление Электростальской местной власти о запрете нахождения несовершеннолетних после 21 часа на улице без сопровождения взрослых. Помню, меня тоже пару раз "отлавливали".
О, хранящий в памяти бесценный опыт, а разве эти задержания не сделали тебя более осмотрительным в безрассудном влечении к запретному плоду и гулянии в неурочное время?

Отсюда вывод: всё это - очередная кормушка для непорядочных ментов. С хулиганами они связываться не будут, засцут, да и геморно это. А с родителей припозднившихся нормальных ребят сдерут магарыч.
И опять, о, мой подозрительный оппонент, но ведь следуя твоей логике крепостью превосходящей дамасскую сталь, разве не логично отменить наказания за уголовные преступления, ибо кормится на этом несметное количество корыстных и нечистых на руку судей и следователей?...

Вопрос идет о том, КТО будет решать, что ребенок оставлен без присмотра. как будет накладываться и кем штраф.
О интересующийся многим, а какой смыл говорить о ненаписанной песни и непрочитанной книге? Имей терпение и глаза твои прочтут депутатскую мудрость и тогда скрестим в споре нащи клинки, ибо нет смысла спорить о несбывшемся.

Речь шла о том, что они не могут обеспечить неукоснительное действие уже существующих законов, призванных оградить детей от всей грязи. Так зачем принимать еще?...
О беспокоящийся о законности, чтобы наполнить кувшин с помощью маленьких пиал можно наполнять их до краев а можно и наливать на донышко. Все равно кувшин наполнится, только в одном случае это будет быстро, а во втором займет время. Если законы работают не на полную силу, но их будет много - рано или поздно кувшин станет полон...

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Речь шла о том, что они не могут обеспечить неукоснительное действие уже существующих законов, призванных оградить детей от всей грязи. Так зачем принимать еще?...
Как вы правы!!! Спиртное продаётся во многих местах, не смотря на закон. В Современнике в открытую подростки распивали спиртное, пока одна мама не направилась с жалобой в отдел по делам несовершеннолетних и там,  в К/Т, не устроили разнос..., а мало ли ещё таких мест? С одной стороны там продавали делая себе прибыль, а с другой, прямо у к/т отлавливали и потом штрафовали родителей..... вот вам и волны жизни :))))
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Оффлайн Svetlana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3913
  • Карма: 3717
  • Пол: Женский
  • Харашо та как...
    • Просмотр профиля
Второй раз году в 1995-м поймали, когда возвращался в Пасху с просмотра крестного хода (интересно же!). Мне тогда было 15. Накатали телегу в комсомол. И что? Эти же люди через пару лет стали агитировать за веру.....

осмелюсь предположить, что всё-таки дело было в 1985=))

?1 в ВКПБэ

  • Гость
С одной стороны там продавали делая себе прибыль, а с другой, прямо у к/т отлавливали и потом штрафовали родителей..... вот вам и волны жизни :))))
;--p
Государство как тот ГАИшник в анекдоте:

Тормозит с напарником машину
-Поздравляем Вас! Вы у нас 10000й нарушитель! Вот Вам подарок и почетная грамота!В честь этого события предлагаем вам выпить!
-Но как? Я же за рулем!?
- Ничего! Вы же 10000й нарушитель!
Мужик выпивает с ГАИшниками,садится в машину и  начинает движение. Через 10 метров его останавливает другой ГАИшник
-Что то от вас запах. Пили?
-Ну вот вы понимаете.Я там 10000й нарушитель. Вот у меня подарок ,грамота.
-Это Вы там были 10000й ,а здесь 10001 й

Исправлять нихрена не хотят,а чтобы свой же бардак оправдать надо новый закон принять.
Да чего далеко ходить то? Безалкогольная зона от Октября до ЛДС Кристалл ;D

Оффлайн СИНДБАД-МОРЕХОД

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • ИЗ НИОТКУДА - В НИКУДА...
    • Просмотр профиля
С одной стороны там продавали делая себе прибыль, а с другой, прямо у к/т отлавливали и потом штрафовали родителей..... вот вам и волны жизни :))))
О благостная в своем неравнодушии, а разве мзда в казну халифата со стороны нерадивых родителей не заставила их лишний раз вразумить неразумное чадо и заняться тем, чем должны были заниматься они - воспитанием?
И позволю обратить внимательный взор твоих сияющих очей на тот факт, что по рассеяности ты налила в один бурдюк розовое масло и хмельное пиво. В одном случае закон о торговле, а во втором, я к сожалению плохо знаю законы этой богомизбранной страны - распитие несовершеннолетними отроками спиртных напитков. К глубокому сожалению нукеры нашего мэра били по одному боку, вместо того чтобы отлупить всех виноватых. Ну не получилось у людей обремененных рвением и приказом комплексного подхода ибо много голов у Гидры и срубив одну вырастают две.
Но вот что интересно было бы услышать из сахарных уст твоих, о звезда на небе дискуссии, вы выражаете негодование питьем подростков и осуждаете власть, пусть коряво, но решающую проблему вас беспокоющую....где логика?

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
О благостная в своем неравнодушии, а разве мзда в казну халифата со стороны нерадивых родителей не заставила их лишний раз вразумить неразумное чадо и заняться тем, чем должны были заниматься они - воспитанием?
И позволю обратить внимательный взор твоих сияющих очей на тот факт, что по рассеяности ты налила в один бурдюк розовое масло и хмельное пиво. В одном случае закон о торговле, а во втором, я к сожалению плохо знаю законы этой богомизбранной страны - распитие несовершеннолетними отроками спиртных напитков. Но вот что интересно было бы услышать из сахарных уст твоих, о звезда на небе дискуссии, вы выражаете негодование питьем подростков и осуждаете власть, пусть коряво, но решающую проблему вас беспокоющую....где логика?
О мудрейший из странствующих.... я все очи сломала и уста заплетаются от сложного языка вашего заморского :)))
1. Я думаю, что родители вряд ли воспитывают детей в таком духе.... и если не было бы соблазнов, то подростки иными бы способами самоутверждались проявляя "взрослость". Про закон.... я ничего не мешала в одном бурдюке :))))) , мало того, что нарушен закон о торговле, но ещё на этом же месте ( т.е. на глазах)нарушался второй закон о распитии спиртного подростками ...
2. Ну, что вы, милейший, власть я не осуждаю..... я хочу, чтобы она работала по всем фронтам закона, а неоднобоко...... искореняя первоисточники нарушения...
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Оффлайн Лана

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2863
  • Карма: 1370
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
глупо и бессмысленно, то, что надумали власти...
Реальная история: ребенок самостоятельно возвращался из школы (до дома ходьбы максимум 5 минут, без всяческих переходов дорог и т.п.), просто пройти один дом и всё. Самостоятельно ходил по причине того, что в семье имеется заболевший грудной ребенок, которого мамочка не могла оставить без присмотра дома. Ребенка нет 30 минут, ребенка нет 1 час. Мамочка оставила грудничка под надзор соседям (что также не гарантирует его безопасность, бывают разные случаи) и пошла искать, не нашла. Звонит в милицию с заявлением о пропаже ребенка, на что ей читают лекцию о том, что она должна была забрать ребенка из школы и вызов не принимают! В итоге ребенок сам пришел домой, его, просто-напросто, друзья позвали погулять с собачкой в другом дворе. Ну вот попробуй объяснить семилетнему ребенку, что так делать нельзя, да, он послушает, поймет, но когда-нибудь всё-равно оступится в силу своего малолетнего возраста и отсутствия опыта. Но и родителям таких детей тоже не разорваться между двумя малолетними отпрысками. Обеспечивая безопасность одного ребенка, ей пришлость жерствовать безопасностью второго ребенка. Получается, что такая мамаша не права ни в одном случае. Но а как ей быть?
Так вот при действии такого закона необходимо учитывать различные ситуации, но кому это надо если закон будет направлен на НАКАЗАНИЕ? Получается будут штрафовать всех под одну гребенку. И пофигу им будет какие в твоей семье обстоятельства. Делая выводы из всего этого, предполагаю, что людям лучше будет иметь в семье одного ребенка, дабы обеспечить ему полную безопасность и не платить различные штрафы. А как же тогда эти самые власти будут решать вопрос с повышением рождаемости? Одно исключает другое, из этого следуют выводы в отстутствии логики у этих же самых властей. И ещё, каждый детский возраст имеет столько нюансов, человеческих факторов, что родителям очень сложно полностью контролировать всё происходящее с их детьми. На уровне законов всё это просто невожможно осмыслить ИМХО.

Lel*ka

  • Гость
Семилетнему ребенку вполне можно купить мобилу, и пусть отзванивается периодически.

?1 в ВКПБэ

  • Гость
Семилетнему ребенку вполне можно купить мобилу, и пусть отзванивается периодически.
И желательно понавороченнее. :-:)

Оффлайн Лана

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2863
  • Карма: 1370
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Семилетнему ребенку вполне можно купить мобилу, и пусть отзванивается периодически.

Купить мобилу, чтобы ломать голову, а не грохнут ли твоего ребенка за телефон? Да даже не в этом дело, я пыталась объяснить, что ситуации бывают РАЗНЫЕ, может непонятно объяснила... Можно и няньку нанять, можно много чего, только не просчитаешь всего, что может выкинуть твой же ребенок.

Оффлайн Svetlana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3913
  • Карма: 3717
  • Пол: Женский
  • Харашо та как...
    • Просмотр профиля
Во, блин, дожили. Самих то всегда родители из школы встречали? Они специально не работали, чтобы забрать своё чадо после уроков?
ЗЫ первый раз в первый класс отвела мама, потом сама ходила в школу, т.к. матушка работала, чтобы было что кушать=)

Оффлайн Местный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4849
  • Карма: 700
  • Пол: Мужской
  • Семки Е?
    • Просмотр профиля
Во, блин, дожили. Самих то всегда родители из школы встречали? Они специально не работали, чтобы забрать своё чадо после уроков?
ЗЫ первый раз в первый класс отвела мама, потом сама ходила в школу, т.к. матушка работала, чтобы было что кушать=)

Раньше время по-спокойней было...
Сейчас, уж извините, и машин на дорогах больше, и дебилов ходит много...
Никакого отношения к "Местным" не имею.

"And remember, respect is everything!" ©

алиса

  • Гость
Во, блин, дожили. Самих то всегда родители из школы встречали? Они специально не работали, чтобы забрать своё чадо после уроков?
ЗЫ первый раз в первый класс отвела мама, потом сама ходила в школу, т.к. матушка работала, чтобы было что кушать=)

Раньше время по-спокойней было...
Сейчас, уж извините, и машин на дорогах больше, и дебилов ходит много...
Раньше, просто СМИ такую шумиху не создавали, а дебилы были всегда.

Оффлайн Местный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4849
  • Карма: 700
  • Пол: Мужской
  • Семки Е?
    • Просмотр профиля
Во, блин, дожили. Самих то всегда родители из школы встречали? Они специально не работали, чтобы забрать своё чадо после уроков?
ЗЫ первый раз в первый класс отвела мама, потом сама ходила в школу, т.к. матушка работала, чтобы было что кушать=)

Раньше время по-спокойней было...
Сейчас, уж извините, и машин на дорогах больше, и дебилов ходит много...
Раньше, просто СМИ такую шумиху не создавали, а дебилы были всегда.

А машины? В наше время, взрослому тяжело дорогу перейти, а ребенку?
Никакого отношения к "Местным" не имею.

"And remember, respect is everything!" ©

алиса

  • Гость


А машины? В наше время, взрослому тяжело дорогу перейти, а ребенку?
ДЛя этого есть правила дорожного движения.

Оффлайн Mиныч

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 117
  • Карма: 67
  • Пол: Мужской
  • Поживем еще!
    • Просмотр профиля


А машины? В наше время, взрослому тяжело дорогу перейти, а ребенку?
ДЛя этого есть правила дорожного движения.
Риторический вопрос: А их много кто соблюдает?
ВРАГУ НЕ СДАЕТСЯ НАШ ГОРДЫЙ.......

Оффлайн Местный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4849
  • Карма: 700
  • Пол: Мужской
  • Семки Е?
    • Просмотр профиля


А машины? В наше время, взрослому тяжело дорогу перейти, а ребенку?
ДЛя этого есть правила дорожного движения.

Есть, конечно...

А если инопланетяне? [[devilish]] [[devilish]] [[devilish]]
Никакого отношения к "Местным" не имею.

"And remember, respect is everything!" ©

Lel*ka

  • Гость


А машины? В наше время, взрослому тяжело дорогу перейти, а ребенку?
ДЛя этого есть правила дорожного движения.
Нету их уже давно.

Потому, что много тупых баб сели за руль.)))
« Последнее редактирование: 19.03.08, 12:15:21 от Lel*ka »

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля


А машины? В наше время, взрослому тяжело дорогу перейти, а ребенку?
ДЛя этого есть правила дорожного движения.
Нету их уже давно.
Потому, что много тупых баб сели за руль.)))


Вот с машинами страшнее всего. Не думаю, что дома и в школах не ведут пропаганду и беседы по этому вопросу, но тем ни менее в прошлом году один придурок сбил насмерть на ул Николаева мальчика шедшего из школы и смылся..... не знал этот гад тогда, что номерной знак у него там же отвалился... гнал урод на все лошадиные силы....

Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Vladgol

  • Гость
Во, блин, дожили. Самих то всегда родители из школы встречали? Они специально не работали, чтобы забрать своё чадо после уроков?
ЗЫ первый раз в первый класс отвела мама, потом сама ходила в школу, т.к. матушка работала, чтобы было что кушать=)

Раньше время по-спокойней было...
Сейчас, уж извините, и машин на дорогах больше, и дебилов ходит много...
Показательны оба сообщения.
Для решения любой задачи у власти существует несколько путей:
1 - к каждому ребёнку приставить надсмоторщика (не спорьте, для ребёнка старше восьми именно надсмоторщик) для защиты от внешней среды;
2 - создать внешнюю среду, пригодную для безопасной жизни ребёнка.
В первом случае можно ничего не делать, но, выпустив Закон, показать свою "Озабоченность" и подкормить контролирующие органы.
Во втором из кожи лезть, вкладывать немеренно бабла и в очередной раз обосраться.
И крыша идеальная:
- вы чё, не любите ваших детей? Так мы ещё страшилок по ящику покажем.

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля

- вы чё, не любите ваших детей? Так мы ещё страшилок по ящику покажем.
Уже активно начали вчера вечером....., а утром усердно продолжили... пропали 2 мальчика к которым, по словам очевидцев, подошёл якобы мужчина.....  Нормальные дети с чужим дядькой (женщиной) не пойдут... их с детства этим пугают, но случии в жизни бывают всякие.... да и будут не смотря на закон.

Вы правы. В обоих случаях получается, что это всё должно быть в лице родителей. А не могут быть всегда рядом и контролировать, то пусть отстёгивают штрафы и не винят никого в  случившейся трагедии.
Глупость прям. Родители работают, бабушки с дедушками тоже (или больны, или отсутствуют) придётся нанимать кого то? Но ведь не всем это по карману. В общем всё ясно. Государство спихивает всю ответственность за безопасность детей и подростков находящихся вне дома исключительно на родителей....... но и раньше так было, только с родителей денег не брали.
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Vladgol

  • Гость
Свен, ты напоминаешь шестилетнюю задрыгу рассуждающую о преимуществах анального секса...
Миш, ну надо быть как то добрее что ли к задрыгам.
Смотри, до сих пор молчит, язык из жопы никак не вынет.
« Последнее редактирование: 19.03.08, 14:45:06 от VladVal »

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Выход тут один.... пусть увеличивают матерям пособия по уходу и содержанию себя и ребёнка, ну скажем по 25000 в месяц, и сроки выплат до совершеннолетия подростка... или отцам затянуть пояса и устраиваться на вторые работы..... вот мы и посидим с ними неотлучно :)) Только не думаю, что ребёнку, особенно мальчику, понравится такое неразлучное тесное общение, особенно если ему от 8-13 и я хожу с ним гулять во дворик...., а про встречу из школы вообще молчу. Помню, что встречая первые месяцы из 1-го класса сына... он вскоре начал обижаться.... видимо стал считать, что я  недооцениваю его самостоятельности и стал нарочно идти за 30 метров впереди. Но это ещё ладно, а 4-5 класс?
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
ДЛя этого есть правила дорожного движения.
;--p ;--p ;--p

история из жизни : 6 человек стояли на остановке. ждали автобус. мальчик на бмв не справился с управлением при обгоне. 3 погибли, 3 калеки на всю жизнь.

да здравствуют ПДД!
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

алиса

  • Гость
ДЛя этого есть правила дорожного движения.
;--p ;--p ;--p

история из жизни : 6 человек стояли на остановке. ждали автобус. мальчик на бмв не справился с управлением при обгоне. 3 погибли, 3 калеки на всю жизнь.

да здравствуют ПДД!

Пути решения?
Не стоять на остановках?
Не ходить по улицам?
Не объяснять ребенку ПДД?
Не отдавать детей в школы?

Оффлайн Лана

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2863
  • Карма: 1370
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Что-то вас несёт куда-то в другую сторону от темы... Вернитесь на 1 страницу и вспомните, что мы здесь обсуждаем.

алиса

  • Гость
Что-то вас несёт куда-то в другую сторону от темы... Вернитесь на 1 страницу и вспомните, что мы здесь обсуждаем.
А чего эту тему мусолить?
Закон не примут, а если и примут, то он работать не будет.
Популизм один.

Оффлайн Amoranta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 434
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
А чего эту тему мусолить?
Закон не примут, а если и примут, то он работать не будет.
Популизм один.
Нет, конечно закон нужен, но он должен быть направлен в сторону брошенных детей (родителям начхать вот пусть и платят штрафы), подростков прогульщиков ( прогуливают, значи пусть и отрабатывают штраф уборкой территорий) ну где то так....... , но я против обязаловок встреч из школ и из секций... это личное дело каждого родителя. Кто то не уверен  ещё пока в своём ребёнке  и будет встречать-провожать, а кто то точно знает, что его ребёнок ответственен и ему можно уже доверять и он НИКОГДА не пойдёт с чужим.
Возможно, что я к Вам ещё вернусь,
Ну, а быть может просто не забуду.
Быть может я останусь навсегда,
А может- просто вспоминать не буду.... (Amoranta)

алиса

  • Гость

Нет, конечно закон нужен, но он должен быть направлен в сторону брошенных детей (родителям начхать вот пусть и платят штрафы)...
тем, кому на детей начхать есть органы опеки и лишение родительских прав, все равно они штрафы платить не будут, они все деньги пропивают.

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20203
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля


А машины? В наше время, взрослому тяжело дорогу перейти, а ребенку?
ДЛя этого есть правила дорожного движения.
Риторический вопрос: А их много кто соблюдает?

я соблюдаю. и пешком и за рулём.

Оффлайн M@lish

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • Карма: -22
  • Пол: Мужской
  • ДАЕШЬ ПОЗИТИФ!Хачу карму[+]100
    • Просмотр профиля


А машины? В наше время, взрослому тяжело дорогу перейти, а ребенку?
ДЛя этого есть правила дорожного движения.
Риторический вопрос: А их много кто соблюдает?

я соблюдаю. и пешком и за рулём.
[[laugh2]] [[laugh2]] [[laugh2]]

По теме...собстно закон то уже приняли? Вчера в новосях вроде услышал что ввели его уже....я криво послушал новости?!

Не пытайтесь спорить с дебилом...иначе Вы опуститесь до его уровня...где он Вас задавит своим опытом...

По реке плывёт кирпич
Деревянный как стекл

Оффлайн Teqa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7347
  • Карма: 623
  • Пол: Женский
  • Hope's for sissies
    • Просмотр профиля
Пути решения?

это был всего-лишь ответ на твоё замечание о том, что надо соблюдать ПДД, таким образом страхуясь от дебилов за рулём.
а пути решения у каждого родителя свои. кто-то будет водить в/из школы, кто-то будет долбить ПДД, надеясь на чудо, кто-то будет надеяться на "авось" и "Бог дал, Бог взял" и тд и тп.

демагогия вся тема, имхо.
Skinny bitch

 The good ones screw you, the bad ones screw you, and the rest don't know how to screw you.

http://forum.womanosophy.ru/

Оффлайн Левонид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Карма: -76
  • Пол: Мужской
  • Все коты хотят...
    • Просмотр профиля
да криво. сам собстно слушал :)))
Криво )) хехе...только решают  :-:)


А машины? В наше время, взрослому тяжело дорогу перейти, а ребенку?
ДЛя этого есть правила дорожного движения.
Риторический вопрос: А их много кто соблюдает?

я соблюдаю. и пешком и за рулём.
[[laugh2]] [[laugh2]] [[laugh2]]

По теме...собстно закон то уже приняли? Вчера в новосях вроде услышал что ввели его уже....я криво послушал новости?!

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20203
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Для решения любой задачи у власти существует несколько путей:
1 - к каждому ребёнку приставить надсмоторщика (не спорьте, для ребёнка старше восьми именно надсмоторщик) для защиты от внешней среды;
2 - создать внешнюю среду, пригодную для безопасной жизни ребёнка.
В первом случае можно ничего не делать, но, выпустив Закон, показать свою \"Озабоченность\" и подкормить контролирующие органы.
Во втором из кожи лезть, вкладывать немеренно бабла и в очередной раз обосраться.
И крыша идеальная:
- вы чё, не любите ваших детей? Так мы ещё страшилок по ящику покажем.

это пять. даже шесть.

Оффлайн Лаура

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: -3
  • Пол: Женский
  • Жизнь прекрасна!
    • Просмотр профиля
Всё как всегда относительно! Во все времена и на сегодняшний день тоже, нормальные родители не оставят своё чадо без присмотра, если сами не могут встретить, сопроводить ребенка, то договрятся с бабушками, дедушками, тетями, дядими, всегда можно найти выход! Это имеено детей касается, наверное контроль такой серьёзный лет до 16, а там дальше родители сами разберутся со своими детьми, а если, к сожалению, бывает и такое, ребёнок "Моральный ...", то никакой контроль не поможет, даже у нормальных родителей, таких случаев миллион!!!
Только вперёд!!!

Lel*ka

  • Гость
Всё как всегда относительно! Во все времена и на сегодняшний день тоже, нормальные родители не оставят своё чадо без присмотра, если сами не могут встретить, сопроводить ребенка, то договрятся с бабушками, дедушками, тетями, дядими, всегда можно найти выход! Это имеено детей касается, наверное контроль такой серьёзный лет до 16, а там дальше родители сами разберутся со своими детьми, а если, к сожалению, бывает и такое, ребёнок "Моральный ...", то никакой контроль не поможет, даже у нормальных родителей, таких случаев миллион!!!
Моральным троеточием ребенка делают родители, если он такой, в этом вина родителей и они не дотягиват до звания "нормальные".