Про электрику! Какие работы нужны? Оставлять ИЭКи (автоматы) или менять?

[Gepard]

Делаем небольшой ремонт в старой однушке (съёмная, ремонт в счёт аренды). Там давно уже в щитке стоят ИЭКи. По автомату для света и розеток, один свободный. Сейчас хотим линию пробрасывать до ванной для проточного водонагревателя (до 5 кВт) и стиралки (мастера ищем ). Ну и заодно, думаю, может, обновить щиток? Заменить автоматы (на АББ или Шнайдер), поставить УЗО - это ведь имеет смысл и для двухжильной проводки?

Это ведь разумные пожелания и траты? Да и недорого должно обойтись, да?

Компьютер можно ведь в общую сеть с остальными розетками подключать? Вести для разного оборудования по линии не хотелось бы без надобности. Проводка медная ) Скорее всего полтора квадрата, точно не знаю. Щиток ещё не фоткал.

Раньше в квартире не было всяких микроволновок, электрочайников, компьютеров - теперь появятся эта обычная сейчас для многих техника. Нужно как-то дополнительно озаботиться электрикой, кроме замены розеток со старых советских на современные евро?

[gazprom]

Так почему в подвалах то 36В, а в ванных 220?)))

да фиг знает. щас гост гляну видимо потомуже почему и нельзя освещение на чердаках частных домов делать

[Гелиос]

дык это.. проводка в стене, на стене плитко, в плитке дырко, в дырке розетко с крышечкой (западлицо получается:) + герметик)

как под крышечку попадет конденсат?

также как и на стене он ОБРАЗУЕТСЯ от влажности !!

[ALFa]

да фиг знает. щас гост гляну видимо потомуже почему и нельзя освещение на чердаках частных домов делать

Я думаю надо Перфа позвать, он разрулит.)

[Taburetkin]

также как и на стене он ОБРАЗУЕТСЯ от влажности !!

Это понятно..
Непонятно как при закрытой крышкой розетке в ней образуется конденсат..
Ведь если дверь в душевую закрыта то конденсата нет на кухне например?))

[Gepard]

Так сами же процитировали

7.1.48 Установка штепсельных розеток в ванных комнатах, душевых, мыльных помещениях бань, помещениях, содержащих нагреватели для саун (далее по тексту "саунах"), а также в стиральных помещениях прачечных не допускается, за исключением ванных комнат квартир и номеров гостиниц.

В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.

 Любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,6 м от дверного проема душевой кабины.

Таким образом, итог:
- можно в зоне 3,
- нужно узо.

[ALFa]

Это понятно..
Непонятно как при закрытой крышкой розетке в ней образуется конденсат..
Ведь если дверь в душевую закрыта то конденсата нет на кухне например?))

Аааа, а тут мы уже подошли вплотную, к вытяжке и вентиляции.)))

Так сами же процитировали
Таким образом, итог:
- можно в зоне 3,
- нужно узо.

Не торопись, брат! Проблемы бывают единичными, но чаще всего они комплексные.

[gazprom]

Это понятно..
Непонятно как при закрытой крышкой розетке в ней образуется конденсат..
Ведь если дверь в душевую закрыта то конденсата нет на кухне например?))

это физика мой друг есть такое понятие "точка росы".
а по теме ну если ванная у вас 25 квадратов то по госту допускается розетку впихнуть, но все же двусмысленно упомянуто даже в гостах. лично я никогда не подписывался под установку розеток в ванной кому либо, даже друзьям. ибо фиг знает как они моются, пришибет, а потом отвечать.
вот гост по теме. выполните условия- поставить можно

http://www.sonel.ru/ru/biblio/standards/gost-50571/shower-room/

[Taburetkin]

Можно эксперимент провести, накрыть банку крышкой и поставить в душевую, ежели под крышку попадет конденсат - самолично кувалдой сшибу розетку 

[gazprom]

Так сами же процитировали
Таким образом, итог:
- можно в зоне 3,
- нужно узо.

вы посмотрите на зону три в госте))) размеры посмотрите.
говорю же гост неоднозначный
вот еще в нем так же есть "7.1.52. В саунах, ванных комнатах, санузлах, мыльных помещениях бань, парилках, стиральных помещениях прачечных и т.п. установка распределительных устройств и устройств управления не допускается."
поэтому не ставят

[Taburetkin]

это физика мой друг есть такое понятие "точка росы".
а по теме ну если ванная у вас 25 квадратов то по госту допускается розетку впихнуть, но все же двусмысленно упомянуто даже в гостах. лично я никогда не подписывался под установку розеток в ванной кому либо, даже друзьям. ибо фиг знает как они моются, пришибет, а потом отвечать.
вот гост по теме. выполните условия- поставить можно

http://www.sonel.ru/ru/biblio/standards/gost-50571/shower-room/

Многабукоф по ссылке:)))

Ванная комната как раз неочень - около 4х квадратов, поэтому ванной там нет а только открытый душевой бокс 

[gazprom]

Можно эксперимент провести, накрыть банку крышкой и поставить в душевую, ежели под крышку попадет конденсат - самолично кувалдой сшибу розетку 

давайте проведем. только розетку вместо банки будем тестировать, без подключения к сети правда. так сказать муляж розетки. на 4 часа душ включаем. температура воды +50.и сидим курим-смотрим. идет? плюс еще душем крутим в разные стороны хаотично. и розетку берем не новую, чтобы пластик водой смачивался.

[Gepard]

вот гост по теме. выполните условия- поставить можно
http://www.sonel.ru/ru/biblio/standards/gost-50571/shower-room/

Так там же:

В зоне 3 штепсельные розетки могут быть установлены, если они:
- ...защищены устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.

Зона 3 - от 60 см непосредственно от ванны.

[ALFa]

поэтому не ставят

Ставят, одна розетка на ванную комнату, и УЗО.))) (Хотя, я тоже не понимаю, как УЗО может работать без заземления)...

[gazprom]

Ставят, одна розетка на ванную комнату, и УЗО.)))

кто ставит?))) ну проект мне дайте хоть одын
у систера ванная квадратов 12 и то нет розеток. может потому что турки строили дом? или потому что дом для работников газпрома строили? таджики-то по-любому хоть распред щиток вам в ванной зафигачат

[Gepard]

Ставят, одна розетка на ванную комнату, и УЗО.))) (Хотя, я тоже не понимаю, как УЗО может работать без заземления)...

УЗО защищает и при обрыве земли. Самому УЗО вообще не нужен земляной провод. Разница в том, что в случае земли УЗО тихо отрубит приборы в случае утечки. Если земли нет, то УЗО отрубит лишь после касания прибора человеком, т.к. когда утечка пойдёт на человека.

[Gepard]

кто ставит?))) ну проект мне дайте хоть одын

А ГОСТы и ПУЭ - не аргумент? )) Там прямо прописано, как можно организовывать розетки в ванных комнатах квартир.

[gazprom]

Ставят, одна розетка на ванную комнату, и УЗО.))) (Хотя, я тоже не понимаю, как УЗО может работать без заземления)...

ага. и УЗО на 30мА))) как раз хватит для эксперимента
"Порог ощущения - 0,3-1 мА Болевой порог - 3-5 мА Ток неотпускания - >30 мА. (когда человек сам руку оторвать от провода не может) Смертельный - 30-100 мА."
рискнете проверить убьет аль нет?

[Gepard]

Про УЗО без заземления

Тем более и в старых домах можно организовать определённую схему заземления: TN-C-S. Это ведь тоже заземление?

[Taburetkin]

давайте проведем. только розетку вместо банки будем тестировать, без подключения к сети правда. так сказать муляж розетки. на 4 часа душ включаем. температура воды +50.и сидим курим-смотрим. идет? плюс еще душем крутим в разные стороны хаотично. и розетку берем не новую, чтобы пластик водой смачивался.

Не круто 4 часа то?) Не я, не жена не ребенок, там больше 30-40 минут не бывают  + вытяжку включаем перед тем как мыцо..

И потом как протестировать муляж розетки, если у несмонтированной в стену розетке задницо оголенная ?
Имхо банка с крышкой самое -то...

[ALFa]

УЗО защищает и при обрыве земли. Самому УЗО вообще не нужен земляной провод. Разница в том, что в случае земли УЗО тихо отрубит приборы в случае утечки. Если земли нет, то УЗО отрубит лишь после касания прибора человеком, т.к. когда утечка пойдёт на человека.

Ну так, теперь прочитай еще раз, то что написал.))) В чем смысл самого УЗО? Я тебе скажу, защитить человека от удара током.)))