Автор Тема: Монетизация студентов  (Прочитано 9425 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн malish05

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
  • Мысли и женщины вместе не приходят.
    • Просмотр профиля
Монетизация студентов
« : 12.09.06, 13:20:45 »

?Единая Россия? лишает россиян бесплатного обучения

На следующей неделе Госдума примет во втором, основном, чтении законопроект ?Об автономных учреждениях?, внесенный в нижнюю палату парламента единороссами. После принятия законопроекта бесплатного образования в России может не остаться, а многие вузы будут обанкрочены и перепрофилированы.

В первом чтении скандальный законопроект был принят 9 июня, накануне думских каникул. Идея его такова: перевести государственные и муниципальные учреждения образования, науки, культуры и социальной сферы в автономные учреждения. Государство отказывается от финансирования школ, вузов, академий, а также музеев и поликлиник, даруя им взамен свободу по зарабатыванию денег. Например, если вуз обретает статус автономного учреждения, он получает в собственность имеющиеся у него площади. А их можно на законных основаниях сдавать в аренду.

Ректоры вузов и общественные деятели встретили законопроект в штыки. ?Им хочется получить еще один пока не поделенный кусок собственности, -- возмущался, выступая в Государственной думе, нобелевский лауреат академик РАН Жорес Алферов. Ректор Российского нового университета Владимир Зернов считает, что дело не в форме учредительства -- федеральный бюджет мог бы финансировать вузы в зависимости от качества обучения. Сейчас стимул к качественному обучению студентов отсутствует.

Независимый депутат Госдумы Оксана Дмитриева заявила РБК daily, что этот законопроект написан не для того, чтобы добавить к бюджетным источникам существования государственных и муниципальных учреждений внебюджетные источники. ?Механизмы, предусмотренные в законе, открывают возможность передачи учреждений в частные руки без возмещения средств. Это своего рода бесплатная приватизация государственного имущества, -- считает депутат. -- Залоговые аукционы и приватизация 90-х годов по сравнению с этим законом -- детский лепет, так как в нем заложены возможности и ложного банкротства, и силового захвата учреждений?.

Президиум фракции ?Единая Россия? порекомендовал Совету Думы назначить рассмотрение скандального законопроекта во втором чтении на 20 сентября. Единороссы утверждают, что он претерпел существенные изменения. ?Получать статус автономного учреждения или нет -- будет делом добровольным?, -- пояснила РБК daily один из авторов законопроекта, депутат Госдумы Фарида Гайнуллина. Кроме того, по мнению г-жи Гайнуллиной, субсидиарная ответственность государства за вузовское образование и науку, скорее всего, останется. ?Госзаказ вузу на подготовку специалистов не отменят. На этом, кстати, настаивает и профсоюз работников образования?, -- говорит депутат-единоросс.

?Госзаказ не спасет вузы от банкротства, -- возражает профессор МГУ, зампред фракции КПРФ Иван Мельников. -- Престижные вузы, в которые есть конкурс, после принятия закона получат возможность поднимать стоимость образования. А непрестижные будут обанкрочены, выставлены на аукцион и проданы под казино или автостоянку -- такой механизм в законопроекте заложен?. Как утверждает Иван Мельников, ректоры некоторых вузов с нетерпением ждут принятия этого законопроекта. ?Они прямо говорят, что нам эти копеечные госзаказы на подготовку студентов не нужны, -- говорит депутат. -- Предположим, Минобразования в рамках госзаказа будет в состоянии выделить вузу по 500 долл. в год на одного студента, а коммерческое обучение стоит в год 5--7 тыс. долл. и более. Вузы, ставшие самостоятельными, естественно, будут заинтересованы в сокращении бюджетной квоты?.

Понятно, что думская оппозиция не прочь заработать на этом законопроекте политические очки. Но даже подконтрольный единороссам думский комитет по собственности, по сути, дал отрицательное заключение на законопроект. ?Общая идея законопроекта, по всей видимости, заключается в сокращении бремени содержания государством учреждений социальной сферы путем коммерциализации такого рода учреждений. При массовом создании автономных учреждений на базе государственных или муниципальных учреждений прямым следствием этого явится сокращение услуг, оказываемых населению за счет средств соответствующих бюджетов, и соответствующее замещение ранее бесплатных услуг платными?, -- говорится в заключении комитета.
РБК Daily
Собственно беспредел приватизации продолжается.
Слово и диагноз "истерия" произошел от греческого "hysteros" (матка).
Древние греки имели в виду, что такая характерная симптоматика развивается у лиц женского пола вследствие хронического недо@ба.


Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #21 : 20.11.06, 13:22:55 »
Ничьё не котировалсь да и сейчас наше образование признают образованием на уровне их колледжа.
На самом-то деле этот вопрос должен занимать эмигрантов. Вам-то не все равно, что по их мнению в техникуме учились?

Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #22 : 20.11.06, 13:31:02 »
Моё образование котировалось и очень высоко.
Следуя вашей логике, котировались вы как специалист.
К примеру диплом математика уже не в счет?

В остальном. Диплом советского образца на Западе не котировался. Да и сейчас российского тоже(тем более теперешнего). Котируются отдельные представители с этим дипломом.

МижGun

  • Гость
Re:Монетизация студентов
« Ответ #23 : 20.11.06, 13:36:50 »
  2 larsuha.

  Если бы Вы видели молодых спецов с теперешними российскими дипломами! Ужасть! Даже четырех правил математики не знают. Подготовка такого молодого специалиста на производстве начинается с образовательного нуля.
  Один такой спец с "верхним образованием писал "Раффенерофка"(Рафинировка), кводрат, пириплав(переплав).
   Вот так.
  А были и такие, которые несколько лет мучали бригады, а потом их списывали в другие цеха на малозначимые рабочие должности. С дипломом о высшем образовании.

Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #24 : 20.11.06, 13:41:20 »
 2 larsuha.

  Если бы Вы видели молодых спецов с теперешними российскими дипломами! Ужасть! Даже четырех правил математики не знают. Подготовка такого молодого специалиста на производстве начинается с образовательного нуля.
  Один такой спец с "верхним образованием писал "Раффенерофка"(Рафинировка), кводрат, пириплав(переплав).
   Вот так.
Верю!
Более того, у нас на факультете был один краснодипломник который соверешенно не понимал даже темы своего диплома.
Не имею ресурсов чтобы оценить эффективность советской системы образования. Ежу понятно, что не всех нужно подпускать к вузу. Но делать его платным считаю не верным.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #25 : 20.11.06, 13:45:02 »
> Котируются отдельные представители с этим дипломом.

 ...соглашающиеся на работу на должности, которой выпускники их ВУЗов брезгуют.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #26 : 20.11.06, 13:46:52 »
> На самом-то деле этот вопрос должен занимать эмигрантов. Вам-то не все равно, что по их мнению в техникуме учились?

А меня лично он и не беспокоит. Всего лишь опровергаю утверждение о том, что наш диплом де где-то котируется. Ничего подобного.

МижGun

  • Гость
Re:Монетизация студентов
« Ответ #27 : 20.11.06, 13:50:21 »
> Котируются отдельные представители с этим дипломом.

 ...соглашающиеся на работу на должности, которой выпускники их ВУЗов брезгуют.
Чем брезговать? Тем, что абсолютно не знают производства?
  Для справки. В царской России инженер-железнодорожник перед тем как получить диплом, дожен был отработать подручным машиниста, слесарем депо, составителем поездов и пр. не менее трех лет.

Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #28 : 20.11.06, 13:51:20 »
> На самом-то деле этот вопрос должен занимать эмигрантов. Вам-то не все равно, что по их мнению в техникуме учились?

А меня лично он и не беспокоит. Всего лишь опровергаю утверждение о том, что наш диплом де где-то котируется. Ничего подобного.
На основе чего опровергаете?

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #29 : 20.11.06, 13:56:05 »
> На самом-то деле этот вопрос должен занимать эмигрантов. Вам-то не все равно, что по их мнению в техникуме учились?

А меня лично он и не беспокоит. Всего лишь опровергаю утверждение о том, что наш диплом де где-то котируется. Ничего подобного.
На основе чего опровергаете?

 На основе опыта некоторых своих знакомых, попытавшихся устроиться там. Их диплом стандартно считают документом, подтверждающий степень бакалавра. Эту степень у них получают в коллежде.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #30 : 20.11.06, 13:58:08 »
> Котируются отдельные представители с этим дипломом.

 ...соглашающиеся на работу на должности, которой выпускники их ВУЗов брезгуют.
Чем брезговать? Тем, что абсолютно не знают производства?
  Для справки. В царской России инженер-железнодорожник перед тем как получить диплом, дожен был отработать подручным машиниста, слесарем депо, составителем поездов и пр. не менее трех лет.

 Брезгуют низким доходом и туманными перспективами. Причём тут царская Россия и инженеры-железнодорожники - остётся только догадываться.

МижGun

  • Гость
Re:Монетизация студентов
« Ответ #31 : 20.11.06, 14:12:09 »
Брезгуют низким доходом и туманными перспективами.
Ничуть. Доходы неплохие и перспективы хорошие. Только стремись.
 В остальном необходимость получения высшего образования у нас в 90-2000х свелась к откосу от армии. Вот и весь расклад.

Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #32 : 20.11.06, 14:24:19 »
Доходы неплохие и перспективы хорошие. Только стремись.
СкиF, ключевое слово "доходы неплохие". Подозреваю, что по специальности на производство идут в основном только те, кто не смог устроиться на бОльшие деньги в другом месте.
В остальном необходимость получения высшего образования у нас в 90-2000х свелась к откосу от армии. Вот и весь расклад.
Но не все же :)

Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #33 : 20.11.06, 14:25:57 »
На основе опыта некоторых своих знакомых, попытавшихся устроиться там. Их диплом стандартно считают документом, подтверждающий степень бакалавра. Эту степень у них получают в коллежде.
Это диплом "специалиста"?
А в случае диплома магистра?

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #34 : 20.11.06, 14:43:21 »
На основе опыта некоторых своих знакомых, попытавшихся устроиться там. Их диплом стандартно считают документом, подтверждающий степень бакалавра. Эту степень у них получают в коллежде.
Это диплом "специалиста"?
А в случае диплома магистра?

 Дипломы большиства наших ВУЗов за границей не признаются. Диплом магистра могут признать как диплом о высшем образовании, если он выдан известным ВУЗом класса МГУ/МГИМО. Но такие дипломы выдаются 2-3 студентам из группы, о чём тут говорить ? Это не признание качества нашего образования, а таланта отдельных личностей.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #35 : 20.11.06, 14:48:47 »
>  Ничуть. Доходы неплохие и перспективы хорошие. Только стремись.

 По сравнению с доходами и условиями проживания в России неплохие. А по сравнению даже с пособием по безработице и прочими социальными благами, которыми могут пользоваться граждане в ряде стран Европы, к примеру, совершенно при этом не работая, не впечатляют местных жителей абсолютно.

Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #36 : 20.11.06, 14:53:10 »
>  Ничуть. Доходы неплохие и перспективы хорошие. Только стремись.

 По сравнению с доходами и условиями проживания в России неплохие. А по сравнению даже с пособием по безработице и прочими социальными благами, которыми могут пользоваться граждане в ряде стран Европы, к примеру, совершенно при этом не работая, не впечатляют местных жителей абсолютно.
Нервный, СкиF наверное имел ввиду наше производство. :)

Оффлайн Naama

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Карма: 80
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #37 : 20.11.06, 14:57:13 »
Дипломы большиства наших ВУЗов за границей не признаются. Диплом магистра могут признать как диплом о высшем образовании, если он выдан известным ВУЗом класса МГУ/МГИМО. Но такие дипломы выдаются 2-3 студентам из группы, о чём тут говорить ? Это не признание качества нашего образования, а таланта отдельных личностей.
Действительно, дипломы таких ВУЗов, как МГУ, ФИЗТЕХ, ... признают. Для подтверждения дипломов остальных ВУЗов необходимо сдавать профильные экзамены, если сдали успешно - выдают диплом бакалавра. Смешно то, что не признают кандидатские степени. Знакомый приехал в США и ему пришлось заново писать и защищаться!
Баста карапузики!!! Кончилися танцы!!!

Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #38 : 20.11.06, 14:58:10 »
Дипломы большиства наших ВУЗов за границей не признаются. Диплом магистра могут признать как диплом о высшем образовании, если он выдан известным ВУЗом класса МГУ/МГИМО. Но такие дипломы выдаются 2-3 студентам из группы, о чём тут говорить ? Это не признание качества нашего образования, а таланта отдельных личностей.
Я задал 2 конкретных вопроса, в ответ вы делаете только безаппиляционные заявления.
У нас существуют вузы где курсами выпускают магистров, это если вы не в курсе. Один из них того класса, что вы привели.

Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #39 : 20.11.06, 14:59:47 »
Действительно, дипломы таких ВУЗов, как МГУ, ФИЗТЕХ, ... признают.
и там уродов хватает

Оффлайн mga

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7684
  • Карма: -477
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Монетизация студентов
« Ответ #40 : 20.11.06, 15:00:56 »
МФТИ, МИФИ, МВТУ, МГУ.
A patriot must always be ready to defend his country against his government. Edward Abbey.

Never sacrifice freedom for security, because without freedom whatever security you have is hollow.