Автор Тема: Как вам идея введения налога на бездетность?  (Прочитано 42160 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wanted

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Карма: 186
  • Пол: Женский
  • Особо опасна!
    • Просмотр профиля
Господа!
Вчера была крайне удручена, услышав пока что предложение министра по зравоохранению РФ ввести у нас закон на бездетность.
По-моему, в нашей стране, в предельно низким уровнем жизни, когда детей не заводят не потому, что не хотят, а потому что не хотят растить их в нищете, в которой пребывают сами, вводить подобный налог - просто издевательство над населением!

Т.е. получается, если пара не может позволить себе ребёнка с материальной точки зрения, она ещё за это и налогом облагаться будет!!! Т.е. возможность завести своего малыша уменьшается ещё больше!!! Просто возмутительно!

К тому же, существуют пары, которые по всем медицинским показателям здоровы, но у "них" не получается забеременеть. И они будут платить? Да ё-маё!! ЗА ЧТО?

Убеждать нас в том, что деньги эти пойдёт в детские дома не стОит - мы всё-таки взрослые люди, и прекрасно понимаем, КУДА они пойдут.  :-\

Вот я, например, если могу позволить себе раз в полгода съездить в детдом с гостинцами - я это делаю. Когда у меня нет такой возможности - соответственно, не делаю. Если действительно это делается ради того, чтобы за счёт бездетных пар улучшить уровень жизнь пар с детьми - это уж извините, коммунизмом попахивает. Уж гораздо правильнее было бы самому государству позаботиться о сиротах, а также о семьях с детьми, увеличив им пособие (сейчас 70рублей, кажется???).

Не иметь ребёнка - это лично желание каждого.

Другое дело, когда вводять налог на детей, как в Китае. Там хоть всё логично: если ты в состоянии прокормить очередного ребёнка, значит, и деньги на налог найдутся.  Если у меня нет денег на детей, если еле на себя хватает - какого фига мне ещё и платить надо за те условия, в которые меня поставила собственная страна?!!!

Это всё равно что облагать налогом молодые пары, например, у которых нет собственного жилья. Мол, давайте, платите, ребята! А то тем, у кого оно есть, пллохо и тяжело живётся.. ПОЛНЫЙ БРЕД!

Очень было бы интересно услышать ваше мнением по поводу подобного закона в нашей стране.

ГЛАВМУР ТРЕСТ

 
Женщина никогда не знает, чего она хочет, но не успокоится, пока
этого не добьется


Оффлайн Solace

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2622
  • Карма: 1304
  • Пол: Женский
  • И это пройдет...
    • Просмотр профиля
тоже соглашусь. что это  бред. Они что, хотят таким образом повысить рождаемость??
о сиротах нркто побеспокоиться не может, зато будет такой налог, идущий в кармашек чиновникам..
Иногда людская тупость дает представление о бесконечности.

Оффлайн RinG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3886
  • Карма: 442
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Да и боятся что нас просто затопчут, ведь не секрет что Туркмения, Киргизия, Афганистан, Пакистан и прочие наши соседи с 1980 года практически утроили свое население в то время как у нас идет его спад. Просто работать некому будет через десятки лет при такой демаграфии, что повлечет приток гасторбайтеров, что опять же в свою очередь повлечет мы уже знаем и видели по Франции ;)
Оно нам надо? Так что девушки, давайте размножаться! =))
мы все умрем

Оффлайн АВ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 702
  • Карма: 706
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Мне этот налог не угрожает ;)
Но, положа руку на печень, скажу, идея эта попахивает идиотизмом. ПМСМ.

Оффлайн wanted

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Карма: 186
  • Пол: Женский
  • Особо опасна!
    • Просмотр профиля
Да и боятся что нас просто затопчут, ведь не секрет что Туркмения, Киргизия, Афганистан, Пакистан и прочие наши соседи с 1980 года практически утроили свое население в то время как у нас идет его спад. Просто работать некому будет через десятки лет при такой демаграфии, что повлечет приток гасторбайтеров, что опять же в свою очередь повлечет мы уже знаем и видели по Франции ;)
Оно нам надо? Так что девушки, давайте размножаться! =))


Интересно, что лучше: быть затоптанной "понаехавшими тут" или, оставаясь на том же уровне, что и сейчас, но при этом нарожав армию сынов, погрязть в нищите и голоде?  ~~~:/

ГЛАВМУР ТРЕСТ

 
Женщина никогда не знает, чего она хочет, но не успокоится, пока
этого не добьется

Оффлайн wanted

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Карма: 186
  • Пол: Женский
  • Особо опасна!
    • Просмотр профиля
Мне этот налог не угрожает ;)
Но, положа руку на печень, скажу, идея эта попахивает идиотизмом. ПМСМ.

Простите, а по какому параметру вам это не угрожает? Вы не гражданин России или думаете, что налогом облагаются только женщины?

Вспомним СССР, когда этот закон реально дейтствовал - налогом облагались бездетные замужние женщины и независимо от семейного положения бездетные мужчины, с возраста чуть ли не 18 лет.

ГЛАВМУР ТРЕСТ

 
Женщина никогда не знает, чего она хочет, но не успокоится, пока
этого не добьется

disdis

  • Гость
этот налог уже был, наряду с "холостяцким".
Живешь свободно - плати.
И это вполне оправданно.
Патамушта скоро на улице подросшие..гм.. приезжие будут разговаривать исключительно на своем,а русский язык будет резать слух.

Пусть лучше средства, полученные от этого налога, пойдут на выплату детских пособий полноценным женщинам-матерям.
« Последнее редактирование: 12.10.06, 11:03:35 от disdis »

Оффлайн roggi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1947
  • Карма: 170
  • Пол: Мужской
  • Люди интеллигентных профессий)))
    • Просмотр профиля
А скока платить будем, не говорят?
"Товарищи, мы теряем свой моральный облик!" (х/ф Зигзаг удачи)

Оффлайн wanted

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Карма: 186
  • Пол: Женский
  • Особо опасна!
    • Просмотр профиля
Не исключено, что примерно 21 млн. совершеннолетних россиян, не обзаведшихся по тем или иным причинам потомством, будут наказаны за это рублем. Такая идея родилась в Госдуме. Заместитель председателя думского комитета по охране здоровья Николай Герасименко предложил вернуться к практике советских времен и ввести налог на бездетность ?в целях улучшения демографической проблемы в стране?. По его словам, соответствующий законопроект уже готовится. ?Пора подумать о налоге на бездетность. Если не хотите думать о своем долге перед родиной, нужно платить?, ? заявил Герасименко. Главе Минздравсоцразвития Михаилу Зурабову, судя по всему, эта идея пришлась по душе, хотя он и не был категоричен в своих высказываниях. Комментируя выступление депутата, министр отметил, что ?вопрос о введении налога на бездетность вполне понятен?. Правительство сейчас ищет источники финансирования социальных расходов. ?Если говорить о проблеме устойчивого источника этих расходов, то через какое-то время нам стоит об этом подумать?, ? заметил Михаил Зурабов, добавив, что часть этих средств будет направлена на ?поощрительные меры для рожающих?.
http://www.intercult.ru/kadry/catalog/sept18_06.html

Мы не хоти думать о долге перед родиной???? А если эта родина ставит своих граждан в такие условия - о каких на хрен долгах идёт речь вообще????

"Во сколько государство оценит бездетность своих граждан, пока неизвестно. Министр и депутат цифр не озвучили. В СССР налог на бездетность платили все работающие начиная с 18 лет по средней ставке около 6% от заработка, вполне вероятно, что эту ставку и примут за ориентир. Научный руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин считает, что коль скоро Николай Герасименко выступил с такой инициативой, а Михаил Зурабов в той или иной форме ее поддержал, при этом Кремль в курсе, то, следовательно, вопрос о введении налога на бездетность можно считать делом решенным. При этом сам он относится к этой инициативе отрицательно. Государство сегодня и без введения этого налога располагает достаточными средствами, чтобы выполнять социальные обязательства."
(взято оттуда же)

Я просто возмущена!!!!!! С нами вообще никто не считается. [[beadeyes]]

Пыс Пыс - а как уже в созданной теме забабахать опрос, кстати?

ГЛАВМУР ТРЕСТ

 
Женщина никогда не знает, чего она хочет, но не успокоится, пока
этого не добьется

Оффлайн wanted

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Карма: 186
  • Пол: Женский
  • Особо опасна!
    • Просмотр профиля
Пусть лучше средства, полученные от этого налога, пойдут на выплату детских пособий полноценным женщинам-матерям.

А можно нескромный вопрос - сколько вам лет?

ГЛАВМУР ТРЕСТ

 
Женщина никогда не знает, чего она хочет, но не успокоится, пока
этого не добьется

Оффлайн roggi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1947
  • Карма: 170
  • Пол: Мужской
  • Люди интеллигентных профессий)))
    • Просмотр профиля
Ёёёё, жениться в 18 и заиметь дитё - это ж  [[knife]]
Ну хотя бы с 21 года платить этот налог - это было бы разумнее
"Товарищи, мы теряем свой моральный облик!" (х/ф Зигзаг удачи)

Оффлайн АВ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 702
  • Карма: 706
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Мне этот налог не угрожает ;)
Но, положа руку на печень, скажу, идея эта попахивает идиотизмом. ПМСМ.

Простите, а по какому параметру вам это не угрожает? Вы не гражданин России или думаете, что налогом облагаются только женщины?

Вспомним СССР, когда этот закон реально дейтствовал - налогом облагались бездетные замужние женщины и независимо от семейного положения бездетные мужчины, с возраста чуть ли не 18 лет.
В СССР я этот налог уже платил.
А  не угрожает потому, что у меня двое детей.

Цитировать
<...> ввести налог на бездетность ?в целях улучшения демографической проблемы в стране?. <...> часть этих средств будет направлена на ?поощрительные меры для рожающих? <...>
Уже сейчас не обещают средства, собранные в виде налога за бездетность, целиком направить на поощрение рожающих.
Интересно, какая часть у них будет направлена на "лучшение демографической проблемы в стране"?
« Последнее редактирование: 12.10.06, 11:26:55 от АВ »

Оффлайн ajavric

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 60
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
в нашей стране, в предельно низким уровнем жизни, когда детей не заводят не потому, что не хотят, а потому что не хотят растить их в нищете

Барышня репродуктивное поведение связано косвенно с уровнем дохода иначе наши малоимущие граждане были бы на детность стерильными, а не многодетными как показывает практика.

disdis

  • Гость
Пусть лучше средства, полученные от этого налога, пойдут на выплату детских пособий полноценным женщинам-матерям.

А можно нескромный вопрос - сколько вам лет?
21. И направленность вопроса я понял.   

Оффлайн добрый клон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: 198
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Наталья, у нас в стран у народа столько бабла, что на уровень жизни жаловаться грех. Уровень жизни в среднем по стране гораздо выше, чем в половине стран мира, причём большинство стран как раз с низким уровнем жизни имеют демографические взрывы.
В европе, к примеру, уровень жизни достаточно высок, но с рождаемостью у них еще хуже, чем у нас. А ноги растут не от уровня жизни, а от уровня образования. Чем выше образовательный уровень в стране, тем ниже в этой стране рождаемость. Факт.
И если мы действительно не задумаемся, то наши внуки будут в лучшем случае армянами или узбеками, а в худшем - китайцами или неграми.
А еще проблема в том, что нас приучили, что ребенок не благо, а бремя. Позавчера я приехал из Абхазии. В послевоенной стране с достаточно низким уровнем жизни, как ни странно, с рождаемостью все в порядке. Дети не сидят на шее родителей, а активно им помогают. И очень сильны родственные отношения, когда родственники постоянно помогают друг другу, а когда родственников много, это сделать гораздо легче.
А наши еще обижаются, что, повзрослев, дети не слезают с их шей. Не так воспитываете, граждане.
И денег у среднестатистической российской семьи ну уж на двоих детей хватит точно. Другое дело, что хочется пожить для себя и потащиться на диване, правда, граждане? А все вопли о том, что, дескать, не хочется воспитывать в нищете - брехня. Просто от себя-любимой(ого) отрывать не хочется. Да и многое бабьё, родив одного, отмахиваецца типпа "усё, я свой долг выполнила, отвалите все, а в роддом больше не поеду, ибо неприятная процедура".
В послевоенной стране в 45-47 годах был голод, однако был взрыв рождаемости. Наверное тоже не хотели плодить нищету, ага?
Так что демагогию разводИте для самих себя перед любимой книжкой марьи гонцовой.
Другое дело, канешна, што налог на бездетность - не метод. Надо просто поощрять рождаемость (в том числе и финансово), пропогандировать здоровье нации, а не херню показывать по телевизору про "красивую жисть".
вазелин нужно еще заслужить (с)Pavel
"Когда заканчиваютя аргументы, спрашивают про твою национальность"(с)

Оффлайн ajavric

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 60
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Во многом Добрый Клон прав. :)

revarg

  • Гость
Наталья, у нас в стран у народа столько бабла, что на уровень жизни жаловаться грех. Уровень жизни в среднем по стране гораздо выше, чем в половине стран мира,

Саша, ты когда в последний раз в деревне был? простой русской деревне. а не абхазской. там за хлебом очереди до сих пор. так что свою добрую половину подели как минимум на пять частей еще. не менее. а что такое среднее по стране тебе объяснять тоже надо? я получаю милион, ты - тыщу. в среднем - 500тыщ пятьсот рублей на рыло у нас с тобой выходит. ну и почему бы нам с тобой не выпеть?

Оффлайн АВ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 702
  • Карма: 706
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Значит, так. Данные Федеральной службы государственной статистики на 1 августа 2006 г.

1. Численность населения - 142,4 млн. чел.
Рождаемость - 10,2 ребенка на 1000 человек населения.
Иными словами, за 2006 год родится примерно 1452,5 тыс. детей.
(http://www.gks.ru/bgd/free/b06_00/IssWWW.exe/Stg/d08/8-00.htm).

2. Доля населения в трубоспособном возрасте - около 62,9%, или примерно 89 млн. человек (свежих данных напрямую не нашёл, цифры получены по данным на 1 января 2005 г., http://www.gks.ru/free_doc/2005/b05_13/04-07.htm и экстраполированы на 2006 г.)

3. Вычитая удвоенное количество детей из количества трудоспособного населения, получаем, что налог на бездетность будут платить 89 - 3 = 86 млн. человек (да, очень грубо, согласен).

4. Денежные доходы (в среднем на душу населения) - 10019 руб/мес.
(http://www.gks.ru/bgd/free/B06_00/IssWWW.exe/Stg/d08/6-00.htm)

5. 86 млн человек со средней месячной зарплатой будут зарабатывать 861634 млн. рублей. При ставке налога на бездетность 6%, ежемесячно будет собираться налогов на 51698 млн. рублей.

6. Делим 51698 на количество детей до 18-ти лет (23%, или 32,752 млн. человек, получено аналогично п. 2) и получаем: ежемесячное детское пособие на всех детей до 18 лет, сформированное только за счет налога на бездетность, должно составлять не менее 1500 рублей в месяц.

7. Либо единовременная помощь рожающим: 51698 млн.руб / 1452,5 тыс.детей = 35600 рублей на ребёнка.

Интересно, что нам пообещают?
В общем, был не прав. Не идиотизмом здесь пахнет.
ПЫС. Я далеко не спец в налогах, бухгалтерии и пр. Возможно, где-то и накосячил.

Оффлайн ajavric

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 60
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
В Московской области:
население - 6,6293 млн. чел.
детей - 1,1887 млн. чел.
общий коэфф. рождаемости 9,2 родившихся на 1000 чел.
Суммарный ее показатель в 2005 году составил 1,226 рождений в расчете на одну женщину в возрасте 15-49 лет. Как известно, для простого численного замещения поколений родителей их детьми необходим суммарный уровень рождаемости, равный 2,150.
« Последнее редактирование: 12.10.06, 12:21:20 от ajavric »

Оффлайн АВ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 702
  • Карма: 706
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Не вижу связи между налогом на бездетность и повышением уровня рождаемости