Электростальский форум

Хобби и увлечения => Авто-мото => Тема начата: LEO от 17.11.12, 21:07:18

Название: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: LEO от 17.11.12, 21:07:18
Подумываю о покупке машины и очень хочется использовать автозапуск зимой.
есть 2 вопроса:

1. Тем, кто уже использует: в моем представлении использование ручника зимой чревато неприятностями. А в то же время сигналки, которые я посмотрел, не позволяют использовать автопуск если ручник не включен. Я думал, что можно оставлять машину в сугробе или яме, откуда она не укатится, и никак не блокировать колеса. Получается, так все равно не получится, разве что замыкать датчик самому?

2. Как компенсировать (есть ли в этом смысл и вообще возможно ли) "потерю" иммобилайзера? Будет ли толк от беспроводных реле блокировки? Механические средства защиты само собой, думаю о блокираторе рулевого вала.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: Albatross от 17.11.12, 21:09:59
Подумываю о покупке машины и очень хочется использовать автозапуск зимой.
есть 2 вопроса:

1. Тем, кто уже использует: в моем представлении использование ручника зимой чревато неприятностями. А в то же время сигналки, которые я посмотрел, не позволяют использовать автопуск если ручник не включен. Я думал, что можно оставлять машину в сугробе или яме, откуда она не укатится, и никак не блокировать колеса. Получается, так все равно не получится, разве что замыкать датчик самому?

2. Как компенсировать (есть ли в этом смысл и вообще возможно ли) "потерю" иммобилайзера? Будет ли толк от беспроводных реле блокировки? Механические средства защиты само собой, думаю о блокираторе рулевого вала.

1 - не так страшен черт, я на акценте всегда использовал ручник и никогда ничего не примерзало.
2 - можно вебасто поставить, тогда никаких подобных проблем не будет,  хотя она дороже, конечно.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: ashtroy от 17.11.12, 21:24:06
Механические средства защиты само собой, думаю о блокираторе рулевого вала.
за редким исключением - бесполезная трата денег.. а вообще почитайте андрея кондрашова
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: markiz от 17.11.12, 21:26:37
1.Если в машине АКПП,ручник не нужен. В МКПП ручник нужно поднять всего на один щелчок,главное что бы на табло загорелась лампочка. Можно вообще без ручника,поставить тумблер.Просто ручник это как еще один рубеж защиты,опустил ручник не перейдя на зажигание от ключа-машина глохнет
2. Иммобилайзер не теряется.С чего вы взяли? Ключ в обходчике иммобилайзера считывается  только в момент автозапуска.Больше ни в чем он не участвует.Болванкой авто по прежнему не удасться завести.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: markiz от 17.11.12, 21:51:36
Цитировать
Будет ли толк от беспроводных реле блокировки?
Будет,если сигнализацию взломали не интелектуально.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: awolf от 17.11.12, 22:17:54
На предыдущей стоял автозапуск.Правда автомат.заводка без проблем.Но...если нет климата смысл теряется.Объясняю: был простой кондей,глушение было по времени или по температуре двигателя. С климатом можно поставить по температуре в салоне.А на ручке,тебе постоянно придется оставлять машину на нейтрали.Вот.А так,завел,пока снег смахнул- она уже и прогрелась.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: LEO от 17.11.12, 22:19:30
 Albatross, спасибо.

1.Если в машине АКПП,ручник не нужен. В МКПП ручник нужно поднять всего на один щелчок,главное что бы на табло загорелась лампочка. Можно вообще без ручника,поставить тумблер.Просто ручник это как еще один рубеж защиты,опустил ручник не перейдя на зажигание от ключа-машина глохнет
2. Иммобилайзер не теряется.С чего вы взяли? Ключ в обходчике иммобилайзера считывается  только в момент автозапуска.Больше ни в чем он не участвует.Болванкой авто по прежнему не удасться завести.

1. МКПП, об этом я и говорил, когда писал "замыкать датчик самому". Ну, один щелчок, в принципе, приемлемо, вряд ли его хватит, чтобы колодки примерзли.
2. С некоторыми затруднениями, конечно, но можно самому достать чип из модуля обхода. Более того, судя по всему в большинстве сигналок этот модуль обхода не сильно интеллектуален, достаточно самому подать напряжение на управляющий провод. Поэтому "потеря". Может не полностью, но во многом.

(блокиратор рулевого вала) за редким исключением - бесполезная трата денег.. а вообще почитайте андрея кондрашова
Я что-то не найду на его сайте какой-то инфы по этому поводу, только про штыры в двери. Можно ссылку?

ashtroy, markiz, не обижайтесь что удалил ваше выяснение отношений, забейте на этот спор "кто чего написал и как понял".  :ad:
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: ashtroy от 17.11.12, 22:26:17
Я что-то не найду на его сайтов какой-то инфы по этому поводу, только про штыры в двери. Можно ссылку?
я читаю его на фуршетах у лебедева
вот
Январь 2011 http://www.temainarod.ru/jan2011/t444476240.html#m444476240
Сентябрь 2011 http://www.temainarod.ru/sep2011/t537660647.html#m537660647
Январь 2012 http://www.temainarod.ru/jan2012/t579771716.html#m579771716
Февраль 2012 http://www.temainarod.ru/feb2012/t592492729.html#m592492729
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: markiz от 17.11.12, 22:36:03
Цитировать
1. МКПП, об этом я и говорил, когда писал "замыкать датчик самому". Ну, один щелчок, в принципе, приемлемо, вряд ли его хватит, чтобы колодки примерзли.
2. С некоторыми затруднениями, конечно, но можно самому достать чип из модуля обхода. Более того, судя по всему в большинстве сигналок этот модуль обхода не сильно интеллектуален, достаточно самому подать напряжение на управляющий провод. Поэтому "потеря". Может не полностью, но во многом.
Если залезли к вам в гараж и впереди целая ночь,отключить можно любую систему.
К серьезным угонам от подъезда готовятся.Любые иммобилайзеры можно програмно отключить,что быстрее,чем крушить панели,пытаясь добраться до обходчика или центрального блока сигнализации что бы подать питание на нужные провода.
Кроме того,это все относится к сигнализациям подверженным интелектуальному взлому,те машину сняли с охраны без вашего ведома.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: markiz от 17.11.12, 22:39:42
Цитировать
Правда автомат.заводка без проблем.Но...если нет климата смысл теряется.Объясняю: был простой кондей,глушение было по времени или по температуре двигателя.
Можно и без климата. Включил вентилятор,выставил максимальную температуру другой ручкой и все. Завелся мотор,немного прогрелся и в салон пошел теплый воздух.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: markiz от 17.11.12, 22:47:08
По поводу блокираторов рулевого вала-в "За рулем" этого года был тест на взламоваемость основных известных марок.Почитайте,полезная инфа,как и какой блокиратор поддался.Есть модели о которых спецы по взлому высказались очень лестно.
В любом случае угонщикам нужно отключить сигнализацию,что бы вы об этом не узнали(если с обратной связью) и потом работать в машине болгаркой или дрелью.И это не привлекая к себе внимания...
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: Eugene от 17.11.12, 22:58:26
что за машину брать будешь? новую? каско будет?
если будет каско, забей на всю защиту, т.к. если захотят угнать, то все равно угонят, а если не захотят, то зачем тратить деньги на доп защиту? заплатил за каско и спи спокойно
по поводу примерзания колодок - у меня все дисковые тормоза, всю зиму ставил на ручник, затянутый на максимум, ниразу ничего не примерзло
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: Eugene от 17.11.12, 23:03:26
сигналку главное у дилера не ставь, там криворукие 100%
мне так до конца все нормально организовать и не смогли на пандоре 3500
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: Starley от 17.11.12, 23:18:10
Подумываю о покупке машины и очень хочется использовать автозапуск зимой.
есть 2 вопроса:

1. Тем, кто уже использует: в моем представлении использование ручника зимой чревато неприятностями. А в то же время сигналки, которые я посмотрел, не позволяют использовать автопуск если ручник не включен. Я думал, что можно оставлять машину в сугробе или яме, откуда она не укатится, и никак не блокировать колеса. Получается, так все равно не получится, разве что замыкать датчик самому?

2. Как компенсировать (есть ли в этом смысл и вообще возможно ли) "потерю" иммобилайзера? Будет ли толк от беспроводных реле блокировки? Механические средства защиты само собой, думаю о блокираторе рулевого вала.
огласите марку и модель покупаемого пепелаца. это первое. а второе-- автозапуск это по-любому ключ в авто. ну или только чип от ключа в авто, обычно установщики не парятся и пихают в модуль обхода полноценный ключ. и теперь подумайте-- а вам надо наклеивать табличку на авто "ключ в машине, пацаны, только надо поискать"? т.к.любой спец поймет если у вас сигналка с автозаводом-- то ключик там же. и еще момент-- угонщики как и установщики знают куда пихают все блоки от сигналок. сам лично на прокатном авто отключал сигналку за 500р. просто она заглючила у него я ехал мимо и  помог человеку на дороге. причем человек не знал где она у него стоит. так что думайте.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 17.11.12, 23:36:24
раньше хотел гарант взять, потом подзабил, вообще , думаю, что если угонщики наткнуться на него, то кинут машину, проще другую угнать из соседнего двора,если конечно ее не заказали, а если заказали, то уведут в любом случае
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: LEO от 17.11.12, 23:41:40
я вот почитав до середины ссылочку на жж начал питать себя иллюзиями, что поставлю обычную сигналку и замучу самостоятельно что-нибудь нестандартное в довесок и забью на КАСКО. Это будет и дешевле, и такая машина просто не попадет под критерий "захотят угнать".

От автозапуска отказываться не хочу, наоборот, хочу его очень, и поэтому тему и создал. Думаю, докупить\сколхозить беспроводной модуль для блока обхода и запихать этот блок с ключом куда-то далеко и незаметно, хоть в багажник, лишь бы сигнал доходил - не слишком дорого и трудно. А может и готовые такие продаются.

Машину хочу одну из самых дешевых. Буду читать, думать, как снизить рентабельность угона и сделать процесс чуть менее стандартным.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: Starley от 17.11.12, 23:57:19
я вот почитав до середины ссылочку на жж начал питать себя иллюзиями, что поставлю обычную сигналку и замучу самостоятельно что-нибудь нестандартное в довесок и забью на КАСКО. Это будет и дешевле, и такая машина просто не попадет под критерий "захотят угнать".

От автозапуска отказываться не хочу, наоборот, хочу его очень, и поэтому тему и создал. Думаю, докупить\сколхозить беспроводной модуль для блока обхода и запихать этот блок с ключом куда-то далеко и незаметно, хоть в багажник, лишь бы сигнал доходил - не слишком дорого и трудно. А может и готовые такие продаются.

Машину хочу одну из самых дешевых. Буду читать, думать, как сделать угон нерентабельным.
в написанном выше как минимум два минуса-- дешевый авто. это первое. для дешевого авто нормальный спец даже не будет искать ваши нестандартные замуты, а тупо возьмет мозги и жгут проводов к форсункам, отломал капот, накинул на стартер и аккум и поехали. и второе  либо пихнете в стандартное место-- либо будет чтототорчать/выпирать в стандартых авто есть стандартные места для сигналок и прочего. труда найти не стоит ваш ключ.

Starley, минусы есть везде. И вопрос был - что можно предпринять в данной ситуации. Отказаться от этой идеи вообще с Вашей точки зрения еще лучше? Что ж, конечно, это позволяет избавиться от проблемы не решая ее. Но тема не об этом.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: markiz от 18.11.12, 10:32:36
Цитировать
обычно установщики не парятся и пихают в модуль обхода полноценный ключ. и теперь подумайте-- а вам надо наклеивать табличку на авто "ключ в машине,
Не из всякого ключа можно вытащить чип,да и принципиальной разницы нет,чип в машине или ключ.Замок сворачивается или разбивается довольно легко,корпуса силуминовые.
Да и что вы зациклились на штатном иммобилайзере?Все штатное для серьезных людей не представляет большой сложности.
Не взломанная сигнализация,дополненная беспроводными реле(лучше с датчиком движения),плюс механическая блокировка рулевого вала или КПП с большой долей вероятности заставят угонщиков отказаться от вашей машины и поискать вариант по проще
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 18.11.12, 10:39:01
http://www.kondrashov-lab.ru/ тут посмотрите)
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: KpzMkkVkka от 18.11.12, 11:39:14
сигналку главное у дилера не ставь, там криворукие
Вот это точно!
Так же за свою фигатень они и таньгэ срубят не малые.
Мне, например, предлогали Блэк баг за 70тыс.р.
А на стороне мне за 85тыс.р установили целый защитный комплекс, сделали шумку арок и тонировку + скидка по КАСКО (авто то защищено получше чем апосля диллера)
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: markiz от 18.11.12, 11:59:34
http://www.kondrashov-lab.ru/ тут посмотрите)
Больше похоже на продвижение и рекламу(что в принципе так и есть) своего продукта.
Цена на радио маяк удивила.Есть точно такие же решения других производителей в 3-4 раза дешевле.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: sergioi от 18.11.12, 12:05:20
ваще, если машину очень хотят угнать - ее эвакуатором увезут куда им удобно, а потом любая ваша система защиты будет не спеша, с перерывами на чаепитие сломана
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 18.11.12, 12:05:59
мне вообще все это как-то по боку) раньше интересовался, когда авто новое было) :al:
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 18.11.12, 12:11:13
ваще, если машину очень хотят угнать - ее эвакуатором увезут куда им удобно, а потом любая ваша система защиты будет не спеша, с перерывами на чаепитие сломана
для обычного среднестатистического авто, коих можно встретить в каждом дворе подойдут пара штук колхозных фич, знаю народ заморачивается вплоть до перепайки диагностического разъема, газовых модулей в машине и прочего, а если совсем дорогое тут уж каско только
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: Eugene от 18.11.12, 12:11:39
ваще, если машину очень хотят угнать - ее эвакуатором увезут куда им удобно, а потом любая ваша система защиты будет не спеша, с перерывами на чаепитие сломана
В Пандоре и вроде новых моделях Старлайна есть акселерометр, который реагирует на перемещение.
Поэтому чтобы погрузить на эвакуатор, надо будет сначала сигналку отрубить
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: sergioi от 18.11.12, 12:13:54
В Пандоре и вроде новых моделях Старлайна есть акселерометр, который реагирует на перемещение.
Поэтому чтобы погрузить на эвакуатор, надо будет сначала сигналку отрубить

да не, не надо.
даже если машина будет орать - это мало кого будет беспокоить, особенно если эвакуатор под гибдд-шный заделать
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: Eugene от 18.11.12, 12:18:22
Но при этом на брелок придет оповещение и можно успеть прибежать огрести люлей в добавок ))
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: sergioi от 18.11.12, 12:25:20
Но при этом на брелок придет оповещение и можно успеть прибежать огрести люлей в добавок ))

тут банальный радиоблокиратор поможет)))
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: KpzMkkVkka от 18.11.12, 12:44:27
Странно слшать рассуждения многих!
Типа: Угонят фсяравно - Каска рулеззз!
А чë тады фсе стальными дверями в квартирах обставляютси!? Вскроют, залезут фсяравно страховка рулеззз!
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: ashtroy от 18.11.12, 12:47:53
про каску и эвакуаторы очень внятно кондрашев обьясняет. сколько времени уйдет на выплату каски? сколько вы будете ходит пешком? купите ли вы на выплаченные деньги такую же машину? про эвакуаторы - кто будет рисковать дорогой техникой и риском схватить реальный срок ради кредитного говна?
ваши фантазии умиляют
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: sergioi от 18.11.12, 12:51:05
Странно слшать рассуждения многих!
Типа: Угонят фсяравно - Каска рулеззз!
А чë тады фсе стальными дверями в квартирах обставляютси!? Вскроют, залезут фсяравно страховка рулеззз!

уж я не знаю, где ты это вычитал, но по факту - если надо, вынесут все.
в случае с квартирой рулед пультовая охрана, но все-равно, у грабителей будет минут 3-5, и при определенной подготовке им этого хватит. я имею ввиду предварительную подготовку.
все эти аццкие железные двери и мощщные противоугонки спасают только от пионЭров, которым покататься хочется, или которые от нечего делать в квартиру лезут. не более того
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: sergioi от 18.11.12, 12:53:33
про каску и эвакуаторы очень внятно кондрашев обьясняет. сколько времени уйдет на выплату каски? сколько вы будете ходит пешком? купите ли вы на выплаченные деньги такую же машину? про эвакуаторы - кто будет рисковать дорогой техникой и риском схватить реальный срок ради кредитного говна?
ваши фантазии умиляют

ну, помолись дальше на кондрашева своего
я с реальными угонщиками общался. и с домушниками тоже.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: ashtroy от 18.11.12, 12:56:32
ну, помолись дальше на кондрашева своего
я с реальными угонщиками общался. и с домушниками тоже.
весомый аргумент, очень.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: Eugene от 18.11.12, 12:58:02
ну, помолись дальше на кондрашева своего
я с реальными угонщиками общался. и с домушниками тоже.
в полицию сдал их?
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: KpzMkkVkka от 18.11.12, 12:59:00
ну, помолись дальше на кондрашева своего
я с реальными угонщиками общался. и с домушниками тоже.
Ну значит у Вас стопудово на авто лишь штатный иммобилайзер, да штатная входная дверь с туалетной щеколдой, которую поставили при сдаче дома
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: Eugene от 18.11.12, 12:59:35
Странно слшать рассуждения многих!
Типа: Угонят фсяравно - Каска рулеззз!
А чë тады фсе стальными дверями в квартирах обставляютси!? Вскроют, залезут фсяравно страховка рулеззз!
из квартиры могут вынести вещи которые потом не купишь или которые дороги по какой-то причине...
вот домик на даче можно застраховать, там только советская мебель, самовар и шампуры, а при пожаре и т.п. выплата будет
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: sergioi от 18.11.12, 13:01:32
весомый аргумент, очень.

конечно..
мне оч много чего рассказывали...
и про противоугонные и про железные двери, и решетки на окнах
еще раз говорю - все эти девайсы спасают от так называемых "пятиминуток". т.е. от случая, если злоумышленник с утра вышел за пивком, а ему вдруг захотелось угнать какую-то машину/залезть в какую-то квартиру, а у него с собой только зажигалка и 100 рублей.
в остальных случаях - они просто абсолютно неэффективны
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: sergioi от 18.11.12, 13:02:22
в полицию сдал их?

они уже на тот момент были и так "сдадены"
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: sergioi от 18.11.12, 13:04:06
Ну значит у Вас стопудово на авто лишь штатный иммобилайзер, да штатная входная дверь с туалетной щеколдой, которую поставили при сдаче дома

на машине - только штатный, а дома стоит железная дверь, тыщщи за 4 рублей.. старую выкинули, когда ремонт делали
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: ashtroy от 18.11.12, 13:05:04
т.е. от случая, если злоумышленник с утра вышел за пивком, а ему вдруг захотелось угнать какую-то машину/залезть в какую-то квартиру, а у него с собой только зажигалка и 100 рублей.
в остальных случаях - они просто абсолютно неэффективны
а я где-то это отрицал? целиком и полностью поддерживаю это высказывание. но каска не панацея, а доп геморрой в случае чего.. ну про эвакуатор это ваще хрень, знаю реальные случаи. один процент из ста...
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: sergioi от 18.11.12, 13:05:56
из квартиры могут вынести вещи которые потом не купишь или которые дороги по какой-то причине...
вот домик на даче можно застраховать, там только советская мебель, самовар и шампуры, а при пожаре и т.п. выплата будет

ни один нормальный домушник такие вещи даже пальцем не тронет. если он только не ваш родственник, и они ему тоже дороги.
а от ненормальных домушников спасет пультовая охрана
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: Eugene от 18.11.12, 13:07:10
схренали? бабушкино кольцо сопрет раритетное, например )
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: sergioi от 18.11.12, 13:08:02
а я где-то это отрицал? целиком и полностью поддерживаю это высказывание. но каска не панацея, а доп геморрой в случае чего.. ну про эвакуатор это ваще хрень, знаю реальные случаи. один процент из ста...

я про то, что если машина ну оочень кому-то нужна
а в случае массовых моделей - конечно выберут ту, от которой есть брелок или подробная инфа от мастера-установщика
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: sergioi от 18.11.12, 13:08:52
схренали? бабушкино кольцо сопрет раритетное, например )

нонче эти кольца не уперлись никому, ибо на нем спалиться можно очень сильно.
интересует нал
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: LEO от 18.11.12, 13:11:07
если надо, вынесут все.
я с реальными угонщиками общался. и с домушниками тоже.

ну так и спроси, что надо, а что нет, и отчего это зависит.
 Надо ли им повышенный гемор из-за какой-то бюджетной тачки, когда рядом стоят по несколько штук таких же, но без гемора?
 Да, если есть такая же машина, у которой вин на одну цифру отличается и которая сгорела - повод веский. Но если, например, капот нельзя будет вскрыть не испортив? Добавить это к другим затратам на угон вроде использования эвакуатора или сверление\спиливание блокиратора на месте? И все это из-за какой-то дешевой тачки?
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: Eugene от 18.11.12, 13:11:27
разве сейчас нал не на карточках у всех?
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: sergioi от 18.11.12, 13:14:26
разве сейчас нал не на карточках у всех?

на карточках - мизер)))
чего стоит хотя бы тот факт, что 30% всех наличных денег (включая валюту) лежит у пенсионеров в чулках "на похороны"
да и часто бабло снимают перед большими покупками - квартира, машина, не в кредит если.
а кассирши в банках - главный источник подобной информации
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: sergioi от 18.11.12, 13:15:20
ну так и спроси, что надо, а что нет, и отчего это зависит.
 Надо ли им повышенный гемор из-за какой-то бюджетной тачки, когда рядом стоят по несколько штук таких же, но без гемора?
 Да, если есть такая же машина, у которой вин на одну цифру отличается и которая сгорела - повод веский. Но если, например, капот нельзя будет вскрыть не испортив? Добавить это к другим затратам на угон вроде использования эвакуатора или сверление\спиливание блокиратора на месте? И все это из-за какой-то дешевой тачки?

я, к счастью, в данных кругах больше не вращаюсь)))
узнать не у кого сейчас))
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: markiz от 18.11.12, 14:37:20
Что-то сильно от темы отклонились.....
По любому, можно ставить сколько угодно электронных блокировок,но в режиме автозапуска они должны все отключаться централизованно с блока сигнализации,за исключением WAIT UP реле. Если установить дополнительный иммобилайзер с WAIT UP реле,то автозапуск возможен,а вот движение-нет,будет глушиться двигатель.
В линейке Старлайн есть сигналки Flex.В них есть выхода,которые можно гибко програмировать(длительности,задержки).При некоторой доли смекалки можно собрать схемку из реле,которые нужно включать в определенной последовательности.Если грубо подать на все сразу 12В,цепь останется разомкнутой.
Понятно,что не существует 100% защиты от кражи авто,но можно сильно усложнить задачу угонщикам,подталкивая их к мысли отказаться от угона именно вашего авто и поискать экземпляр по проще...
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: LEO от 18.11.12, 15:18:15
По любому, можно ставить сколько угодно электронных блокировок,но в режиме автозапуска они должны все отключаться централизованно с блока сигнализации,за исключением WAIT UP реле. Если установить дополнительный иммобилайзер с WAIT UP реле,то автозапуск возможен,а вот движение-нет,будет глушиться двигатель.
В линейке Старлайн есть сигналки Flex.В них есть выхода,которые можно гибко програмировать(длительности,задержки).При некоторой доли смекалки можно собрать схемку из реле,которые нужно включать в определенной последовательности.Если грубо подать на все сразу 12В,цепь останется разомкнутой.
Понятно,что не существует 100% защиты от кражи авто,но можно сильно усложнить задачу угонщикам,подталкивая их к мысли отказаться от угона именно вашего авто и поискать экземпляр по проще...

Вот, собственно, и еще один дельный совет по теме, спасибо!
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 18.11.12, 20:47:57
кароче лучше тумблерка под седухой, который рвет питание бензонасоса нет))) знаю случай, у чувака угнали авто, причем просто считали код с брелка, так вот у него была с обратной связью старлайн, он потом тупо объехал все гаражи в городе и пробовал снимать с охраны..и вуаля машину нашел в одном из гаражей, отстаивалась...
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: markiz от 19.11.12, 11:18:56
Наверняка стояла Старлайн из серии "twage"(3-4 летняя). "Dialog" еще не взломана.....
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: lam от 19.11.12, 11:30:46
ну так и спроси, что надо, а что нет, и отчего это зависит.
 Надо ли им повышенный гемор из-за какой-то бюджетной тачки, когда рядом стоят по несколько штук таких же, но без гемора?
 Да, если есть такая же машина, у которой вин на одну цифру отличается и которая сгорела - повод веский. Но если, например, капот нельзя будет вскрыть не испортив? Добавить это к другим затратам на угон вроде использования эвакуатора или сверление\спиливание блокиратора на месте? И все это из-за какой-то дешевой тачки?
Говорят, что в последнее время много логанов в городе уходит
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: LEO от 19.11.12, 20:38:19
почитал немного, начинает казаться, что wait up действительно хорошее дополнение к сигналке будет в моем случае. Если метку не вешать на ключи, а хотя бы убирать в другой карман, то меньше вероятности, что сопрут вместе с ключами, да и если из машины выкинут (вдруг?) - она в кармане останется, убежать возможно будет шанс вместе с ней. в то же время автозапуску не мешает, и никаких дополнительных действий не надо делать, как с механикой.

из механики вроде неплохое решение - блокировска гидравлики типа техноблок, только стоит удовольствие как хорошая сига + иммоб с wait up.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 19.11.12, 20:40:29
Наверняка стояла Старлайн из серии "twage"(3-4 летняя). "Dialog" еще не взломана.....
да взломали диалог уже... вроде щас еще пандору не взломали последнюю
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: ashtroy от 19.11.12, 20:41:25
метки ретранслируются.... со всеми вытекающими.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: LEO от 19.11.12, 20:53:40
да взломали диалог уже... вроде щас еще пандору не взломали последнюю

у старлайна были старые модели, где тоже говорилось о каком-то "диалоге", они уязвимы. Или вы именно о моделях, в названии которых есть dialog ?
Мне казалось они по-прежнему остаются пока что не взломанными.

метки ретранслируются.... со всеми вытекающими.
Ну и сам К. ставит какие-то метки во всех вариантах своих стандартных. Сама метка тоже использует диалоговый код.
 Понимаю, ничего не мешает весь диалог ретранслировать, кроме, наверное, ограничения задержек сигнала. Может это и используется.
Да и потом, ну передадут его, и что? Ну отъедут на пару км, а дальше? у них же не хватит ретранслятора, чтобы до гаража доехать.
А вообще, конечно, возможность выключить метку была бы не лишней...
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: CRIMSON_THUNDER от 19.11.12, 20:55:37
у меня STARLINE TWAGE B9 диалог, по форумам лазил, пишут ломанули,даже видео есть...

LEO: а поделись ссылкой. Поверхностное гугление выдало только про добытые промышленным шпионажем секретные ключи («Мануфактурный кодграббер»), и для упомянутой сигналки это похоже на правду, потому что в ней доп брелок без диалога, его код и взломали. Если без диалога способа управлять сигой нет, то она пока устойчива, как я понял.

Update: нет, я не совсем прав. Граббер знает секретные коды, которыми шифруются диалоги, и с первого пойманного сообщения может "продолжить" диалог. Разница лишь в том, что коды сигналок новой серии пока что не украли.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: markiz от 19.11.12, 22:07:00
да взломали диалог уже... вроде щас еще пандору не взломали последнюю
Источник инфы в студию....Чек на 5 лимонов за взлом пока висит на сайте Старлайна....
На сколько я помню,чек выдадут за взлом А61,А91 и тд.Чистых девяток и шестерок в этом списке нет.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: LEO от 19.11.12, 22:09:52
Источник инфы в студию....Чек на 5 лимонов за взлом пока висит на сайте Старлайна....

а ты думаешь они в случае чего его сразу снимут? :)
а может угон этого мастер-код вообще не попадает под условия их "обещания".
а граббер есть: http://www.kondrashov-lab.ru/v-tyilu-vraga/izdelie-803-manufakturnyiy-algoritmicheskiy-kodgrabber/
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: markiz от 19.11.12, 22:16:00
У старлайна нет сигналок твиг-диалог....По ссылке именно старые модели.
Чек дадут за любой интелектуальный взлом.Мануфактурные и киллоги-это вчерашний день.Даааавно взломаны.
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: markiz от 19.11.12, 22:21:31
Вообще,этот списочек мал и стар.У меня есть список длиннее раза в 2-3,там у же и шерханы,и пандора, и много штатных систем.....
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: LEO от 20.11.12, 08:08:02
Вообще,этот списочек мал и стар.У меня есть список длиннее раза в 2-3,там у же и шерханы,и пандора, и много штатных систем.....

выкладывай
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: elel77 от 05.02.19, 11:01:57
А где можно заказать блокиратор рулевого вала "Гарант". По городу что то не нашел в наличии (но я был то пока в двух местах, Паскер у СемьЯ и ТД Северный).
Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: Igrch от 05.02.19, 11:24:25
А где можно заказать блокиратор рулевого вала "Гарант". По городу что то не нашел в наличии (но я был то пока в двух местах, Паскер у СемьЯ и ТД Северный).

Ты какой-то странный, Билли...  :da:

https://www.onlinetrade.ru/catalogue/protivougonnye_zamki-c3591/flim/blokirator_rulevogo_vala_garant_cl_318_g.cl1.318.f-553172.html?utm_source=market.yandex.ru&utm_medium=cpc&city=1

https://forum.electrostal.com/index.php?topic=301635.60

Название: Re: использование автозапуска зимой и защита от угона
Отправлено: fair от 05.02.19, 13:14:42
А где можно заказать блокиратор рулевого вала "Гарант". По городу что то не нашел в наличии (но я был то пока в двух местах, Паскер у СемьЯ и ТД Северный).
А нынче то зачем этот гемморой? если он задан в свете темы. Ну разве только совсем старая машина, не с кан шиной... А так , ключ уже закладывать года 2-3 не надо как.. Тот же старлайн умеет копировать в себя данные чипа и выдавать в шину.