Дорогие, граждане Электростали!крутое предложение! прикрепи кстати фото паспорта и записи в трудовой, о том что там работаешь. Ничего критичного в этом нет, а нам доверие....
Предлагаю оставить эмоции и взвесим все "за" и "против" строительства в Подмосковье мусоросжигающих заводов.Я сам из Электростали.Уже в течение 11 лет работаю в качестве заместителя директора по эксплуатации отделения очистки дымовых газов на мусоросжигающем заводе №3,Москва,промзона Бирюдево-Западное.Готов "из первых уст" прокоментировать все негативные отзывы о технологии сжигания мусора.
крутое предложение! прикрепи кстати фото паспорта и записи в трудовой, о том что там работаешь. Ничего критичного в этом нет, а нам доверие....Телефон секретариата завода - 84955103338,мой добавочный - 12616. Спросить Хороводникова Станислава Александровича.Проверяй!
Есть другой вариант.Зачем? Я и сейчас вам на слово верю, что в день посещения завода экскурсией или какой-нибудь комиссией там будет строжайшая дисциплина и полное соблюдение всех стандартов работы.
Соберите инициативную группу из доверенных людей,человек 8-10.
Организуем экскурсию на предприятие - сами все увидите и понюхаете.
Зачем? Я и сейчас вам на слово верю, что в день посещения завода экскурсией или какой-нибудь комиссией там будет строжайшая дисциплина и полное соблюдение всех стандартов работы.
Зачем? Я и сейчас вам на слово верю, что в день посещения завода экскурсией или какой-нибудь комиссией там будет строжайшая дисциплина и полное соблюдение всех стандартов работы.
[/quote
Если Вы работали на предприятиях,то должны понимать: бардак за день-два не исправишь.
Завод передает в Мосэкомониторинг данные о выбросах в атмосферу Москвы каждые полчаса.Все это документируется.
Вы сможете посмотреть эти данные за любые сутки.
Впрочем - было бы предложено.
дада!Конечно завод для экскурсии с Электростали перестраивать никто не будет,
там ваще весь завод перестроят ради экскурсии из электростали!
а потом конечно обратно вернут
Пожалуйста проясните момент, кто Вас толкнул на этот форум с данной темой?1.Никто не толкал.Сам пришел.Инертность мышления наших граждан весьма сильна в плане осмысливания новых технологий и нежелания перестать сотрясать воздух,ориентируясь на слухи и заявления некомпетентных товарищей.
Где еще агитируете. Вы человек семейный? Дети или близкие родственники есть, постоянно проживающие в Электростали?
Дорогие, граждане Электростали!Как грамотный и опытный человек ,как вы вообще можете говорить ,что готовы нести ответственность за то что будет? Вы даже не знаете что там будет при итогу,никто не знает !
Предлагаю оставить эмоции и взвесим все "за" и "против" строительства в Подмосковье мусоросжигающих заводов.Я сам из Электростали.Уже в течение 11 лет работаю в качестве заместителя директора по эксплуатации отделения очистки дымовых газов на мусоросжигающем заводе №3,Москва,промзона Бирюдево-Западное.Готов "из первых уст" прокоментировать все негативные отзывы о технологии сжигания мусора.
Эта экскурсия здесь никому на фиг не нужна.Нужна, есть желание. Запишите меня. :ab:
Нет желания - забудьте о предложении.
Как грамотный и опытный человек ,как вы вообще можете говорить ,что готовы нести ответственность за то что будет? Вы даже не знаете что там будет при итогу,никто не знает !Я знаю то, как утилизируется ТБО на нашем предприятии.Все плюсы и минусы этой технологии.Новые заводы будут построены по подобной концепции.Ничего нового еще не придумали.Ответственность я несу на данный момент только за свою работу.
На примере Стали: как жгли мусор так и жгут - давайте лучше группой по «своим» пройдёмся .
Нужна, есть желание. Запишите меня. :ab:Предлагаю даты:15.11.2017 или 01.12.2017.
Вот тут можно ознакомиться с различными мнениями местных жителей."Не верь своим ушам - верь своим глазам".
http://talk.caricyno.net/index.php?topic=499.0
15.11. устроит :ag:Ок.
15.11. устроит :ag:Ок.
"Не верь своим ушам - верь своим глазам".Нет, я не поеду. Муж, полагаю, захочет.
Значить Вас не берем.
Я знаю то, как утилизируется ТБО на нашем предприятии.Все плюсы и минусы этой технологии.Новые заводы будут построены по подобной концепции.Ничего нового еще не придумали.Ответственность я несу на данный момент только за свою работу.Вы тоже понесли ответственность тогда?
Нет, я не поеду. Муж, полагаю, захочет.И кто у нас муж-преподаватель?
Он больше в технологиях разбирается.
Да и вам, наверное, будет приятнее со своим преподавателем пообщаться.
Так что забронируйте одно место.
Вы тоже понесли ответственность тогда?Приезжайте - прокоментирую тему
http://www.m24.ru/articles/%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/12032015/68522
Приезжайте - прокоментирую темукуда?
куда?В личку - это на электронную почту:
тут отвечайте) чо тогда тему создавали?))
И кто у нас муж-преподаватель?Я вам в личку ответила.
Я вам в личку ответила.Да,письмо дошло.
куда?Может у них там газовая камера для активистов - вот и приглашают :ap:
тут отвечайте) чо тогда тему создавали?))
Набросились-то.Коротко.
Респект человеку за тему и за позицию.
Серьезно.
!stazonny!,
Можете от лица профессионала прокомментировать вот это ?
http://m.activatica.org/blogs/view/id/4115/title/udushe-na-yugo-vostoke-moskvy-i-podmoskovya-poyavilsya-glavnyy-podozrevaemyy
Не ваша епархия, понятно. Ну и мир очень тесный.
Просто проблемы МСЗ-3 меня касаются очень слабо, а вот "четверка" - вполне.
Спасибо!
Набросились-то.Прямо Собчак сразу вспоминаешь при чтении вашего текста
Респект человеку за тему и за позицию.
Серьезно.
ой ля конспираторы туевы :facepalm:До 16:00.Может раньше.Потом домой по МКАД.....
можно начинать делать ставки, на сколько автору-благодетелю терпения тут тусить хватит
Коротко.Гарантий на будущее также нет , и вы это прекрасно понимаете
Технология и принцип переработки ТБО на МСЗ №4 совсем иной,чем у нас.Жалобы жителей правомерны.
Да,письмо дошло.Что-то ваш ответ не дошел...
Я ответил
МКАД.....
дошел...
Гарантий на будущее также нет , и вы это прекрасно понимаетеГарантии никто и не дасть,так как "рулят" всем люди.А они бывают либо профессионалами,либо идиотами.
Что-то ваш ответ не дошел...повторил
Приезжайте - прокоментирую темуСо своим газоанализатором можно приехать? О2, СО, СО2, NO, NOx пощупать.
давайте больше многоточий...Кнопка "точка" у Вас на клаве западает?
Гарантии никто и не дасть,так как "рулят" всем люди.А они бывают либо профессионалами,либо идиотами.Стописят тыщ раз уже тема о способах утилизации обсуждалась и опять ее раскручивать не будем давайте. Тем более у вас их всего два.И выбрать то не из чего
Но все же контролируемая утилизация ТБО лучше неконролируемого горения полигонов и загаженной уже на лет сто прилегающей к ним территории.
Со своим газоанализатором можно приехать? О2, СО, СО2, NO, NOx пощупать.Вы что - аккредитованная лаборатория?
Вы что - аккредитованная лаборатория?Начинаете спрыгивать? У меня прибор тоже поверен.
Можете посмотреть работу наших поверенных приборов.
А как пощупать О2, СО, СО2, NO, NOx даже академики не знают.
Начинаете спрыгивать? У меня прибор тоже поверен.Если Вы имеете желание проверить ПДК выбросов нашего завода - не надо ограничиваться разовым посещением.
Может у них там газовая камера для активистов - вот и приглашают :ap:а может по откату вручат.. нада брать, дайте две
Если Вы имеете желание проверить ПДК выбросов нашего завода - не надо ограничиваться разовым посещением.
Каждый год мы проводим тендер на привлечение для этих целей аккредитованной лаборатории.
Участвуйте,выигрывайте тендер - и меряйте два раза в год себе и нам на радость.
PS:дайте на своей машине покататься - я ответственный водитель
Есть другой вариант.Значит все эти слова - очередное "бла-бла-бла", когда дело дошло до конкретики.
Соберите инициативную группу из доверенных людей,человек 8-10.
Организуем экскурсию на предприятие - сами все увидите и понюхаете.
Значит все эти слова - очередное "бла-бла-бла", когда дело дошло до конкретики.Предлагаю Вам пройтись с дозиметром по основным цехам Машзавода.
Вот нашла статью, это про ваш завод заметка?еще раз про экологию москвы - она там полное говно - ВЕЗДЕ! по сравнению с москвой у нас в тимохово маленькая кучка, ничего страшного по поводу завода не вижу))
https://www.m24.ru/articles/экология/12032015/68522
Если да, то вопросов больше не имею.
P.S. Прошу прощения, автоматическая ссылка не получается, не поленитесь сами набрать.
еще раз про экологию москвы - она там полное говно - ВЕЗДЕ! по сравнению с москвой у нас в тимохово маленькая кучка, ничего страшного по поводу завода не вижу))Ну, в Москве-то уже давно осознали проблему и самых злостных загрязнителей закрывают или выдавливают в область. Скоро там будет туристический фэншуй, а у нас состояние как раньше в Москве, вам оно надо?
Ну, в Москве-то уже давно осознали проблему и самых злостных загрязнителей закрывают или выдавливают в область. Скоро там будет туристический фэншуй, а у нас состояние как раньше в Москве, вам оно надо?куда и кого выдавливают ?? какой феншуй ?? ты хоть раз видела из окна например 22 этажа...как дымит капотня?)) как на ладони видно.....куда хуже тимково в 10 раз))
куда и кого выдавливают ?? какой феншуй ?? ты хоть раз видела из окна например 22 этажа...как дымит капотня?)) как на ладони видно.....куда хуже тимково в 10 раз))Я много лет работала в Москве и, представьте, знаю, как оно там. Причем при мне несколько устаревших заводов закрыли, или вынесли производство за мкад.
во вторых где бы не делали ремонты - все окна, выходящие на улицу и не дай бог рядом шоссе и дублер - чернее чем у негра в жопе) за 3 месяца новые окна покрываются слоем, как мои окна дома за 10 лет покрылись....поэтому хватит выдумывать.
ты хоть раз видела из окна например 22 этажа...как дымит капотня?)) как на ладони видно.....куда хуже тимково в 10 раз))Что конкретно дымит в Капотне7 Уж не про градирни случаем разговор? :facepalm:
Со своим газоанализатором можно приехать? О2, СО, СО2, NO, NOx пощупать.Надеюсь, отрицательное отношение организатора не заставит вас отказаться от вашей идеи? Померяйте хотя бы около завода, за территорией.
Предлагаю Вам пройтись с дозиметром по основным цехам Машзавода.Если у вас на заводе всё замечательно, то почему тогда боитесь разрешить провести замеры? Тем более эти замеры будут ознакомительные. Если там всё будет красиво, то я так и скажу здесь - оксиды азота и оксид углерода с диоксидом углерода в норме. Ведь сгорать должно качественно всегда, а не планово или по запросам?
И расскажите им про "бла-бла-бла".
Вы же взрослый человек и должны понимать разницу между ознакомительной экскурсией и проверкой эффективности предприятия.
Эти процедуры делаются или планово или по запросам.
Пишите запрос куда угодно и принимайте участие в проверке.
Ну,детский сад какой-то - дайте доктор я проверю,то ли Вы пациенту отрезали?
Что конкретно дымит в Капотне7 Уж не про градирни случаем разговор? :facepalm:да не неони
Я много лет работала в Москве и, представьте, знаю, как оно там. Причем при мне несколько устаревших заводов закрыли, или вынесли производство за мкад.да мне впринципе насрать будет МСЗ или нет)) у меня свалка под боком с детства вон после кладбища по дороге. и ничего, живу))
Да не валите все в одну кучу: выхлопы от авто на шоссе и выбросы с заводов.
Что вы, собственно, хотите доказать, что в Москве с экологией плохо? Я согласна, плохо.
Так что нам надо стремиться их догнать и перегнать?
да мне впринципе насрать будет МСЗ или нет)) у меня свалка под боком с детства вон после кладбища по дороге. и ничего, живу))Частенько сейчас жгут переработчики то наши? Рецикл с этим как его .А то я все на них грешу, может ошибаюсь что жгут
да мне впринципе насрать будет МСЗ или нет)) у меня свалка под боком с детства вон после кладбища по дороге. и ничего, живу))Не отражается на здоровье - повезло. Сплюньте.
Не отражается на здоровье - повезло. Сплюньте.не встречал, повезло
Мы вот 10 дней назад занюхнули в районе Новых Домов, проезжая мимо на машине, облако паленой синтетики. Вдвоем кашлем заходились полночи. Муж до сих пор долечить не может.
Предлагаю даты:15.11.2017 или 01.12.2017.
В период между ними - я в командировке
!stazzony!Отправил
мы с игоревичем готовы посетить ваше предприятие 1 декабря, если возможно тел в личку для связи
Если у вас на заводе всё замечательно, то почему тогда боитесь разрешить провести замеры? Тем более эти замеры будут ознакомительные. Если там всё будет красиво, то я так и скажу здесь - оксиды азота и оксид углерода с диоксидом углерода в норме. Ведь сгорать должно качественно всегда, а не планово или по запросам?1.ознакомиться с замерами можешь во время экскурсии
А так Ваш ответ наводит на мысль, что не всё у вас там замечательно. Какой смысл лишь глазеть на ваше оборудование?
Съемочная группа МашиноСтроительногоЗавода ( оператор с оборудованием и корреспондент ) готовы выехать в указанный день. ( декабрь )Разве я заказывал репортаж?Посмотреть видео о нашем предприятии в разных вариантах на разных каналах вы сможете и в интернете.Вы наверное не поняли смысл темы.
1.Никто не толкал.Сам пришел.Инертность мышления наших граждан весьма сильна в плане осмысливания новых технологий и нежелания перестать сотрясать воздух,ориентируясь на слухи и заявления некомпетентных товарищей.Извините, но просто так даже мухи не летают. У Вас появилось свободное время на работе, чтобы инертным объяснять)))?
Что конкретно дымит в Капотне7 Уж не про градирни случаем разговор? :facepalm:Посмешили. Бензинчик любите, а НПЗ Капотня (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4) не знаете... странно.
Извините, но просто так даже мухи не летают. У Вас появилось свободное время на работе, чтобы инертным объяснять)))?Работы хватает.Обидно смотреть и слышать,как людям лапшу на уши вешают - пипл хавает.
Разве я заказывал репортаж?Посмотреть видео о нашем предприятии в разных вариантах на разных каналах вы сможете и в интернете.Вы наверное не поняли смысл темы.
Нет ничего невозможного.
то есть Ваш ответ - НЕТ?
Действительно. Ну прям совсем "никаких" нарушений. Ну прям совсем "безвредное" производство.Ну и что?Была проверка.Выявили нарушения.Устранили.Заплатили штраф - получили лицензию.Результаты визита любой проверяющей организации - выявление чего-нибудь.Иначе не бывает.Грош цена тем инспекторам, которые с пустым протоколом уходят.
http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/napravlenie/sannadzor/3814-------l---3r-----
http://sudact.ru/arbitral/doc/6kU5mWppk9JD/
куда и кого выдавливают ?? какой феншуй ?? ты хоть раз видела из окна например 22 этажа...как дымит капотня?)) как на ладони видно.....куда хуже тимково в 10 раз))по Чехова в Электростали, когда пустили грузовой поток в объезд города тоже самое , все чернью покрывается за месяц
во вторых где бы не делали ремонты - все окна, выходящие на улицу и не дай бог рядом шоссе и дублер - чернее чем у негра в жопе) за 3 месяца новые окна покрываются слоем, как мои окна дома за 10 лет покрылись....поэтому хватит выдумывать.
Действительно. Ну прям совсем "никаких" нарушений. Ну прям совсем "безвредное" производство.вы сами хоть сначала почитайте, что выкладываете ...
http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/napravlenie/sannadzor/3814-------l---3r-----
http://sudact.ru/arbitral/doc/6kU5mWppk9JD/
Здравствуйте. Подскажите как специалист со стажем:1.нет.посмотрите здесь:http://alon-ra.ru/zavod-po-pererabotke-musora-v-vene.html
1. Правда ли, что МСЗ стараются закрывать по всему миру при наличии такой возможности.
2. Если сжигать сортированный мусор, то он выделяет меньше вредных веществ.
3. Как обстоит дело с сортировкой мусора у нас в стране (где-то недавно прошла информация о том, что по факту все так и валится в одну кучу).
4. Транспорт загрязняет окружающую среду больше, чем промышленные предприятия.
5. Что думают жители Ногинска по поводу строительства МСЗ на месте полигона Тимохово.
6. Ваше личное мнение (как специалиста и отца) по данному вопросу.
Ок. Еще несколько вопросов:1.Наш завод перерабатывает только ТБО - мусор,который нам везут из дрововых территорий.Мы сжигаем несортированный мусор.Наши технологии расчитаны именно на такой процесс.
1. Производится ли сортировка мусора на Вашем предприятии или к Вам он идет уже отсортированным с другого комбината?
2. Можете ли Вы кратко объяснить принцип очистки (фильтрации) дыма?
3. Какая схема (технология) планируется у МСЗ из-за которых все эти тяжбы?
Мне всегда хотелось спросить противников МСЗ. Ну ладно, если не будем строить МСЗ то куда девать те горы мусора которые производит ну скажем такой небольшой городишко как Электросталь? Каждый ведь с утра берет из мусорного ведра пакет и несет его в контейнер. Сам пакет полиэтиленовый, то есть не разлагается. Его содержимое тоже скорее всего пролежит не год и не два, а добрые несколько десятков лет в том виде как его выбросили. И это процесс постоянный, ежедневный. Скоро просто все будет завалено мусором как в мультике про робота Валли. С одной стороны всех возмущает вонь, но с другой и сжигать мусор никто не хочет. Так какой выход?выход такой: основная масса скажет - нам тут сжигать не надо, вы же власти придумайте что нибудь, путин плохой, доллар опять растет, ой все! куда угодно лишь бы не к нам (ну как у нас принято, тока своя жопа чтоб в тепле)
1.Наш завод перерабатывает только ТБО - мусор,который нам везут из дрововых территорий.Мы сжигаем несортированный мусор.Наши технологии расчитаны именно на такой процесс.
2.Очистка дымового газа состоит из 3 ступеней:
- сухой абсорбер,основная задача которого абсорбция таких летучих компонентов,как SO2,HCL,HF с помощью гидроокиси кальция.
- тканевый фильтр,основная задача которого адсорбция в порах активированного угля молекул диоксинов,фуранов,фракций летучих тяжелых металлов,улавливание на своих рукавах пыли и золы.
- каталитический реактор,основная задача которого разложение оксидов азота на чистый азот и пары воды в присутстввии аммиачной воды.
3.Схема подобная нашей.Посмотрите здесь:http://www.hz-inova.com/cms/en/home?page_id=230
Прилагаю схему очистки дымовых газов нашего завода.
Таким образом (если я правильно понял) сортировкой и переработкой мусора заниматься никто не хочет (видать по деньгам не потянем или что?).1.хочет кто этим заниматься или нет - спросите в каком-нибудь региональном департаменте по экологии.Я не эксперт в этой области.И про экономику сортировки и переработки тоже.
Сжигать все вместе, а затем очищать дым выбрасываемый в атмосферу, получая при этом пар и электроэнергию. Отходов или шлака в несколько раз меньше, чем было до сжигания, а значит на полигоны его влезет в несколько раз больше (ведь шлак тоже куда-то складируется). Если что-то не так, то поправьте.
1.хочет кто этим заниматься или нет - спросите в каком-нибудь региональном департаменте по экологии.Я не эксперт в этой области.И про экономику сортировки и переработки тоже.
2.В атмосферу выбрасысвается не дым,а пары воды и азот,содержащие в себе не превышающие разрешенные значения ПДК эмиссий.Читайте внимательнее.
3.шлак может использоваться,например для подсыпки дорог,рекультивации полигонов - вариантов масса.
Ок. Как Вы прокомментируете призывы Гринписа сказать строительству МСЗ - "Нет". Данная тема по соседству с Вашей.1.Начнем с конца.Масло-маслянное - это верно.
Например такие слова:
"...Между тем хорошо известно, что сжигать мусор смертельно опасно. МСЗ выбрасывают в воздух много токсичных веществ и, в частности, диоксины. Это одни из самых опасных ядов на планете и сильнейшие канцерогены. Согласно существующим научным данным, у детей, рожденных в 5 км зоне вокруг МСЗ, вероятность умереть от рака повышается вдвое. Многие ученые утверждают, что безопасного расстояния от МСЗ вообще не существует. Значит, мы все будем подвержены этому вредному воздействию.
То есть, нам предлагают заменить помойку на земле, помойкой на небе!
При этом власти утверждают, что это единственная возможность борьбы с все возрастающими объемами мусора. НО ЭТО НЕ ТАК.
Помимо этого, сжигать мусор еще и убыточно, его нужно перерабатывать! Это в 3 раза дешевле и не дает опасных выбросов..."
Конкретики, конечно, нет. Нет и ссылок на конкретные статьи и исследования. Согласно существующим научным данным... Многие ученые утверждают... Масло-масляное и т. п. Но все-таки. Что это? Истерия? Заказуха? Лучше переб..., чем недоб...? Или люди просто не верят в то, что им предлагают (а зачастую очень настойчиво) власти. К сожалению у меня больше вопросов, чем ответов. Может Вы что-нибудь проясните.
Вот нашел парочку видео про Ваше предприятие. Просто две стороны одной монеты. Особенно про миллионные штрафы, или это Гринпис сгущает краски.Вы что на мове шпарите?
В этом видео все хорошо (сплошная идиллия):
https://www.youtube.com/watch?v=wAvCAYR3QuI
В этом видео все плохо:
https://www.youtube.com/watch?v=BUa2peXj1hA
Як так? :bn:
Ок. Как Вы прокомментируете призывы Гринписа сказать строительству МСЗ - "Нет". Данная тема по соседству с Вашей.Посмотрите фотографии на сайте Гринпис - чистый фотошоп!Предлагаю Вам проехать миммо нашего завода хоть сейчас - ничего подобного.И запаха никакого нет.Обе линии работают на максимальной нагрузке.Плиз!
Например такие слова:
"...Между тем хорошо известно, что сжигать мусор смертельно опасно. МСЗ выбрасывают в воздух много токсичных веществ и, в частности, диоксины. Это одни из самых опасных ядов на планете и сильнейшие канцерогены. Согласно существующим научным данным, у детей, рожденных в 5 км зоне вокруг МСЗ, вероятность умереть от рака повышается вдвое. Многие ученые утверждают, что безопасного расстояния от МСЗ вообще не существует. Значит, мы все будем подвержены этому вредному воздействию.
То есть, нам предлагают заменить помойку на земле, помойкой на небе!
При этом власти утверждают, что это единственная возможность борьбы с все возрастающими объемами мусора. НО ЭТО НЕ ТАК.
Помимо этого, сжигать мусор еще и убыточно, его нужно перерабатывать! Это в 3 раза дешевле и не дает опасных выбросов..."
Конкретики, конечно, нет. Нет и ссылок на конкретные статьи и исследования. Согласно существующим научным данным... Многие ученые утверждают... Масло-масляное и т. п. Но все-таки. Что это? Истерия? Заказуха? Лучше переб..., чем недоб...? Или люди просто не верят в то, что им предлагают (а зачастую очень настойчиво) власти. К сожалению у меня больше вопросов, чем ответов. Может Вы что-нибудь проясните.
Вы что на мове шпарите?
Да так.
Предприятие работает в реальном времени.Где нибудь на грабли да наступишь.
Но разве это имеет какое-то отношение к загрязнению атмосферы?
Мне всегда хотелось спросить противников МСЗ. Ну ладно, если не будем строить МСЗ то куда девать те горы мусора ...В том то и дело, что мусор в любом случае будет гореть ... вопрос лишь в том, будет он гореть в специальном оборудовании, с контролем и очисткой выхлопа или будет гореть без какого либо контроля, прямо на полигоне ... а на мой взгляд, даже плохой контроль с плохой очисткой были бы лучше, чем совсем без них ...
В том то и дело, что мусор в любом случае будет гореть ... вопрос лишь в том, будет он гореть в специальном оборудовании, с контролем и очисткой выхлопа или будет гореть без какого либо контроля, прямо на полигоне ... а на мой взгляд, даже плохой контроль с плохой очисткой были бы лучше, чем совсем без них ...Не, вопрос не в этом. Вопрос в том, будет ли он гореть в специальном оборудовании с контролем и очисткой - прям под носом у города Электросталь, или все то же самое, но подальше.
Не, вопрос не в этом. Вопрос в том, будет ли он гореть в специальном оборудовании с контролем и очисткой - прям под носом у города Электросталь, или все то же самое, но подальше.... под носом у других людей :ag:
... под носом у других людей :ag:
Это все равно как вынести мусорный пакет под дверь соседу))А чо, Масква уже не одно десятилетие этим занимается, выводя весь мусор в область :ap:
выход такой: основная масса скажет - нам тут сжигать не надо, вы же власти придумайте что нибудь, путин плохой, доллар опять растет, ой все! куда угодно лишь бы не к нам (ну как у нас принято, тока своя жопа чтоб в тепле)ЭЭЭээээээээ1ЭЭ!ЭЭ!Э!Э!Ээ!250 руб чет дешево очень!!! нам тут недавно считали договор 500 руб на дом получилось :bt:
можно предложить: готовы ли вы платить за выброс мусора скажем 250р. с каждого лица в квартире в месяц, чтобы на эти бабки построили завод за 200км на пустыре и там сжигали......я вот например не против...поспрашай других - вернешься к пункту 1 ))
Выходит, что шлак - это вредные отходы, которые должны храниться надлежащим образом. Такие вот "грабли" получаются. Или нет?
Не понимаю.
Любые отходы должны захораниваться надлежащим образом.Вывозить картофельную ботву с огорода вообще расточительно и глупо, а на полигон еще и бессмысленно :ag:
Отработанный карьер в Тучково в госреестр полигонов не включён. Туда даже картофельную ботву с огорода вывозить нельзя. Никому.
Уже представляю вопли жителей из подальше:Странно, не правда ли, что некие абстрактные жители абстрактных городов будут против сжигания у них нашего, электростальского, мусора, а вы - за сжигание у нас московского?
- Вы там в своей Электростали и так уже сто лет своими заводами нам воздух портите, так еще хотите и мусор свой к нам жечь возить!
:bj:
Как в голове мысль пролетела, так и напечаталась. Бывает и такое (в реальном времени). Однако, продолжим на "великом и могучем". Ведь до 16.00 время у нас еще есть (о, пардон, Вы ведь в командировке).Зашел дома - думаю надо прояснить ситуацию.
Если верить данной статье: http://rapsinews.ru/arbitration/20150312/273320921.html , то отношение самое прямое (или загрязнение окружающей среды это не загрязнение атмосферы). Ведь речь в ней о том самом шлаке, у которого масса возможных применений (дороги подсыпать и т. п.). Или я что-то путаю?
"...Суд обязал московское предприятие-загрязнитель выплатить штраф за негативное воздействие на окружающую среду на сумму свыше 366 миллионов рублей. Остается непонятной логика действий эксплуатирующей компании, утвердившей проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и действующей вопреки ним, — заявил заместитель главы Минприроды России Ринат Гизатулин.
ООО «ЕФН-Экотехпром МСЗ-3 как лицо, образующее отходы, а значит — являющееся их собственником, в нарушение нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и положений действующего законодательства, разместило отходы на отработанном карьере в посёлке Тучково Рузского района Московской области, — пояснили в министерстве..."
Выходит, что шлак - это вредные отходы, которые должны храниться надлежащим образом. Такие вот "грабли" получаются. Или нет?
Не понимаю.
Вывозить картофельную ботву с огорода вообще расточительно и глупо, а на полигон еще и бессмысленно :ag:Ну вот ботву то зачем кушаешь? :bn:
Ну вот ботву то зачем кушаешь? :bn:Ботва, как и любые растительные отходы, положенная в ящик и регулярно поливаемая, всего через 2 года превращается в бесценное удобрение - компост.
Ботва, как и любые растительные отходы, положенная в ящик и регулярно поливаемая, всего через 2 года превращается в бесценное удобрение - компост.Не знал. Видимо сказывается у меня отсутствие деревенских корней. Ндасс. :dp:
Зола от газоочистки - 3 класс опасности.Подлежит размещению на специальных полигонах.Как у вас хранятся отходы 3 класса и когда вывозятся?
Сам завод отходы ни где не размещает.Только накапливает.
Сам завод отходы ни где не размещает.Только накапливает.В тарифе предусмотрена оплата услуг специализированной организации для их вывоза и утилизации.Подобная организация должна иметь лицензию с адресом полигона для размещения отходов (ранее),а теперь заключение экологической экспертизы на эту же тему.т.е получается перевозчик вас нахлобучил с отработанным полигоном в Тучково? Или австрийцы решили рискнуть и сэкономить?
Договор можно составить как с отчуждением отходов в пользу перевозчика,так и без него. То есть - только на перевозку!И тогда все проблемы по утилизации остаются на собственнике отходов.В данном случае на заводе.Вот так и произошло.Мы сами наступили на грабли.За это и расплатились.
т.е получается перевозчик вас нахлобучил с отработанным полигоном в Тучково? Или австрийцы решили рискнуть и сэкономить?Я его понял так, что австрийцы не поняли в чем подвох, они далеки от наших реальностей.Я про иностранцев из Европы. Ну а инстинктивное желание выбрать подешевле... это в принципе понятно.
А что они такое представляют от Острейха, простите?Они представляют такое:
Ну вот ботву то зачем кушаешь? :bn:
Как у вас хранятся отходы 3 класса и когда вывозятся?1.отходы 3 класса опасности хранятися в герметичных емкостях,150 м3 каждая.Вывозятся ежедневно партиями по 15-20 тн
т.е получается перевозчик вас нахлобучил с отработанным полигоном в Тучково? Или австрийцы решили рискнуть и сэкономить?
Я его понял так, что австрийцы не поняли в чем подвох, они далеки от наших реальностей.Я про иностранцев из Европы. Ну а инстинктивное желание выбрать подешевле... это в принципе понятно.Нет,не так поняли.Стоимость утилизации тонны отхода 3 класса опасности не текущий момент в 1,5 раза ниже, действующе в тот период.Имеем договор с другой организацией.А желание выбрать по-дешевле - это как раз про нас.По-дешевле,а лучше нахаляву.
супец забористей получаетсяШуня,иди с ботвой в другую тему.
Шуня,иди с ботвой в другую тему.а писюн тебе не передернуть?
Шуня,иди с ботвой в другую тему.эта компания умственно отсталых во всех темах срёт, так что просто удаляй его сообщения и не парься :facepalm:
эта компания умственно отсталых во всех темах срёт, так что просто удаляй его сообщения и не парься :facepalm:Спасибо за совет!
говорю: МСЗ - ДА!в мчс позвонить не пробовал?
тока у мене ещё вопросец небальшой: у мамки в огороде... за забором... метрах в 15 от этого забора...
валяетьсо аллюминиевый, вроде, бидон с закрученой наглухо болтами м5 через резиновую, вроде, прокладку алюминиевой же крышкой... и тяжёлый сцуко
самому подальше оттащить стрёмно нах... бросил, где нашёл...
чё это может быть за херь?
кому пожалиться на находку?
говорю: МСЗ - ДА!Золотишко мож кто заныкал? Про пожалится - сгачала свидетель, потом подозреваемый и дальше не приведи Б-г! Пусть лежит себе.
тока у мене ещё вопросец небальшой: у мамки в огороде... за забором... метрах в 15 от этого забора...
валяетьсо аллюминиевый, вроде, бидон с закрученой наглухо болтами м5 через резиновую, вроде, прокладку алюминиевой же крышкой... и тяжёлый сцуко
самому подальше оттащить стрёмно нах... бросил, где нашёл...
чё это может быть за херь?
кому пожалиться на находку?
При горении всего,что горит,образуются диоксины.
говорю: МСЗ - ДА!+1
говорю: МСЗ - ДА!Ты ЭТО всесторонне зафоткай и выложи на каком-нибудь профильном форуме "Что за хрень утилизируется в такой таре?", там и посоветуют куда обратиться.
тока у мене ещё вопросец небальшой: у мамки в огороде... за забором... метрах в 15 от этого забора...
валяетьсо аллюминиевый, вроде, бидон с закрученой наглухо болтами м5 через резиновую, вроде, прокладку алюминиевой же крышкой... и тяжёлый сцуко
самому подальше оттащить стрёмно нах... бросил, где нашёл...
чё это может быть за херь?
кому пожалиться на находку?
вот пусть и строют эти замечательные заводы у себя в москве. почти 10 лет уже есть новая москва :facepalm: . сами насрали и сожгли своё говно у себя же. а не так как сейчас: насрали и повезли своё говно закапывать и жечь в область в презираемое замкадье.На территории Новой Маськвы планируют влюбить космических объемов свалку по нанотехнологиям(последнее спи*днул)
И надо ли проводить работу над тем, чтобы такие отходы (ПВХ, аккумуляторы, шины, электроприборы) как можно меньше попадали в контейнеры? Полагаю, что в Европе с этим гораздо лучше.Полагаю, в европе, подобное в мусор просто не попадает, никто это не выбрасывает, а сдает какой нибудь профильной службе, специально обученные люди которой все это разбирают, сортируют и отправляют в переработку.
Дорогие, граждане Электростали!
Предлагаю оставить эмоции и взвесим все "за" и "против" строительства в Подмосковье мусоросжигающих заводов.Я сам из Электростали.Уже в течение 11 лет работаю в качестве заместителя директора по эксплуатации отделения очистки дымовых газов на мусоросжигающем заводе №3,Москва,промзона Бирюдево-Западное.Готов "из первых уст" прокоментировать все негативные отзывы о технологии сжигания мусора.
Полагаю, в европе, подобное в мусор просто не попадает, никто это не выбрасывает, а сдает какой нибудь профильной службе, специально обученные люди которой все это разбирают, сортируют и отправляют в переработку.да всё выбрасывают!
да всё выбрасывают!А нам тут рассказывают, что у вас за такое лютые штрафы.
А нам тут рассказывают, что у вас за такое лютые штрафы.нет никаких штрафов
а ты сам сортируешь?да
даА какие штрафы за неправильное размещение ? Нуу пластик с картоном перемешал ? :bn: Распедаль как оно у Вас.
А какие штрафы за неправильное размещение ? Нуу пластик с картоном перемешал ? :bn: Распедаль как оно у Вас.нет никаких штрафов
нет никаких штрафовМне казалось что у вас в зажопинске платишь за выброс не сортируя , или сортируешь и экономишь на этом.
всё на добровольной основе и сознательности
можешь смело выкидывать стеклянные бутылки в пластик, ничего тебе за это не будет.
просто зачем?
есть баки для бумаги, для стекла и для пластика+алюминий. ну, и общие. если сортируешь, то раскидываешь по бакам, если не сортируешь, просто бросаешь всё в общий бак
нет никаких штрафовУ нас некоторые граждане вообще не понимают, зачем мусор до мусорки нести, когда можно у подъезда его "забыть" и что характерно, им за это тоже ничего не бывает :ag:
всё на добровольной основе и сознательности
можешь смело выкидывать стеклянные бутылки в пластик, ничего тебе за это не будет.
просто зачем?
Мне казалось что у вас в зажопинске платишь за выброс не сортируя , или сортируешь и экономишь на этом.
Интересно каким образом раздельный сбор мусора образован в хозяйственном плане ? Множество ведер/пакетов?
Бумага
Стекло
Стекло+люминь
Остальное
все платят за вывоз мусора, раз в год, около 100 евро. сортируешь или нет - не важно, платишь одинаково.Ищо в бытность мою испанцем даже в забытой богом Агуадулсии разные контейнеры на улицах для каждого вида отходов был. Так мне нравилось бутылки кидать в контейнер для стекла))
дома стоит мусорное ведро для пищевых отходов, на ручке дверцы под раковиной висит пакет для пластика, на балконе складывается стекло и бумага, всё вывозится по мере наполнения
У нас некоторые граждане вообще не понимают, зачем мусор до мусорки нести, когда можно у подъезда его "забыть" и что характерно, им за это тоже ничего не бывает :ag:В вашем рабочем посёлке " Электропенза " и в окно выбрасывать норм считается. :bn:
Мне казалось что у вас в зажопинске платишь за выброс не сортируя , или сортируешь и экономишь на этом.Я вам имею заметить что в Беларуси, даже совсем не в Минске а на окраине Полоцка стоят раздельные контейнеры по сбору мусора. :bn:
Интересно каким образом раздельный сбор мусора образован в хозяйственном плане ? Множество ведер/пакетов?
Бумага
Стекло
Стекло+люминь
Остальное
Вообще, по-моему, пора сокращать количество пластиковых пакетов и прочей пластиковой тары в обороте. Первый раз она воняет и загрязняет атмосферу при производстве, второй раз при сжигании в качестве мусора. 20 лет назад эти пластиковые пакеты преподносились как чудо экологии, замена бумаге - типа леса целее. Ну. экологического чуда не случилось, зато много новых материалов за прошедшее время наизобретали, всяких там биоразлагаемых... Да и что простого в обычной сумке из обычной ткани?Распедальте себестоимость бумажного пакета и пластикового такого-же объема.
Уплачиваю 4,84 за куб. За мной числится 24 м2. В месяц 116 рублей. В год 1390 руб.20 евров.
100 евро это за всю хату ?
Вот именно, что не всего. Диоксинами обычно называются все же хлорсодержащие вещества. Эти особо ядовитые и стойкие.1.Технология утилизации ТБО на нашем предприятии была изначально разработана под тот уровень культуры обращения с отходами нашего населения.В придомовых контейнерах собирается все:
Поэтому, если в исходном веществе не будет хлора, то откуда в в продуктах горения взяться диоксинам.
Поэтому есть вопрос - насколько чувствительна газоочистка к количеству хлорорганики в исходном мусоре? Будет ли
обеспечивать такую же очистку, если вдруг оно резко возрастет (например, попадет контейнер с обрезками ПВХ линолеума или изоляцией от проводов)?
И надо ли проводить работу над тем, чтобы такие отходы (ПВХ, аккумуляторы, шины, электроприборы) как можно меньше попадали в контейнеры? Полагаю, что в Европе с этим гораздо лучше.
Потому что все остальное, упаковки, всякие углеводороды и пластики горят хорошо и даже получающиеся СО или NO по токсичности далеко не диоксин или свинец.
Спасибо за тему.В этой теме я хотел бы донести информацию о технологии мусоросжигания и, по-вожможности, максимально раскрыть детали этого процесса.Есть впросы по этой технологии - пишите,с удовольствием прокоментирую.В полигонах я не эксперт - тонкостей не знаю.
Действительно, хочется взвесить все "за" и "против",
только вот знаний в этой области чуть меньше чем ничего у 99.9% населения.
Не могли бы вы сами (как эксперт) обозначить хотя б 2-3 ключевых "за" и 2-3 ключевых "против" строительства МСЗ Тимохово (я так понимаю мы сейчас про его будущее в основном размышляем?)
1.Технология утилизации ТБО на нашем предприятии была изначально разработана под тот уровень культуры обращения с отходами нашего населения.В придомовых контейнерах собирается все:Шины,которые нам привозят с мусором,нам приходится "отлавливать".Мы их сдаем на специализированное по переработке шин предприятие.
- пластиковые пакеты и упаковки
- пластиковые бутылки и канистры
- пластиковые подоконники и откосы
- пластиковые чайники и розетки
- гиспокартон
- стеклотара
- шины
- аккумуляторы
- линолеум
- кабели
- т.д.
добавьте еще что-нибудь - наверняка забыл.
Так что газоочистка готова к любой ситуации.
2.Конечно работу по разделению проводить надо.Организаций,утилизирующих массу всего и вся,в РФ достаточно.Плати и сдавай.Например можете сдать старые шины.Я менял "резину" на зимнюю в ВИАНОРе.Сдал 4 колеса.Цена - 150 руб за колесо.Аккумуляторы принимают повсеместно.И т.д....
Шины,которые нам привозят с мусором,нам приходится "отлавливать".Мы их сдаем на специализированное по переработке шин предприятие.Их в Воркуту увозят. Чтоб могилу выкопать в мерзлоте покрышек пять спалить надо. :bn:
Дорогие, граждане Электростали!Я конечно ниначто нинамикаю но мне кажидсья что тут как та очинь похожи на " Поверьте!!! Я сама Крымчанка, живу тут 50 лет. Дочь офицера. Просто поверьте, - у нас не все так однозначно... Никто не хочет отделения!!!" :ag:
Предлагаю оставить эмоции и взвесим все "за" и "против" строительства в Подмосковье мусоросжигающих заводов.Я сам из Электростали.Уже в течение 11 лет работаю в качестве заместителя директора по эксплуатации отделения очистки дымовых газов на мусоросжигающем заводе №3,Москва,промзона Бирюдево-Западное.Готов "из первых уст" прокоментировать все негативные отзывы о технологии сжигания мусора.
но мне кажидсья...ошибкэ - правильно пейсадь: каЖЫДся
ошибкэ - правильно пейсадь: каЖЫДсяЮ райт, бро! боюсь что скоро вообще пейсадь разучусь. Видимо я переоценил свои силы и местные болота сделают из меня пензюка раньше чем я принесу пензюкам свет Торы. Бежать! Бежать из этих гиблых мест! Обратно в родные сосновые леса О-З. К его родникам и озёрам, к берегам Клязьмы, к хвойному воздуху от этих угрюмых людей! :bt:
теряешь марку, бро! :)
:ay:Хотя лучше как Марвин Химейер. :al:
Ю райт, бро! боюсь что скоро вообще пейсадь разучусь. Видимо я переоценил свои силы и местные болота сделают из меня пензюка раньше чем я принесу пензюкам свет Торы. Бежать! Бежать из этих гиблых мест! Обратно в родные сосновые леса О-З. К его родникам и озёрам, к берегам Клязьмы, к хвойному воздуху от этих угрюмых людей!Там на берегу Клязьмы и застрелись.
Хотя лучше как Марвин Химейер.
:bt:
Ю райт, бро! боюсь что скоро вообще пейсадь разучусь.
Как я понял Вы в курсе текущих технологий.Теперь из этой новости (http://www.interfax.ru/russia/588260) становится понятно, что за технологию они хотят исползовать.Раскажите нам ее плюсы и минусы.Ну и главное.Что/кто будет контролировать ее деятельностьЯ сам из Электростали.Про лисьи хвосты постить ничего не надо.
Чтобы например не забывали фильтры своевременно менять.А то это же такой хороший способ бабок срубить. Просто опыт электросталя/эзтм говорит, что выбросы идут регулярно.Фото рыжего дыма тут любой Вам запостит..
Как будет обслуживаться завод,который планируют построить, я не знаю.Спросите у заказчиков.Я отвечаю только за свою работу.в этом то и загвоздка
Наброшу слегка...Пока в один контейнер сыпят все подряд - да,тотальное сжигание меньший вред,чем используемые существующие методы.
Сам принцип утилизации то каков? тотальное сжигание?
Ведь как правильно: АБС, ПВХ и ПЭт - во вторсырье, на переработку в мелкую (крошку, стружку) и отправка на производства
Бумага картон - тудаже (вторсырье, переработка на производстве)
Резина - в крошку, корд в металлолом
Железяки - металлолом
сжигание - биоотходы: еда, куски тел и туш, тряпки даже наверное, хотя ХЗ...
Если Жечь вообще все подряд по технологии самоподдерживающегося горения во вращающемся котле, то пиролизный газ на дожиг ( а это по сути бесплатно горячая вода и электроэнергия).
Тут ведь чисто по нашему могут сделать, тупо все сжигать и в трубу...тада будет оч плохо, и народ-то как раз против того, что плохо... но это не точно
в этом то и загвоздкаДовести до людей реальную картину функционирования мусоросжигающего завода.
боязнь и нежелание жителей связаны именно с этим
а теоретически итак все знают про фильтры, обслуживание и экомониторинг
в чем тогда суть вашей темы?
.... да,тотальное сжигание меньший вред,чем используемые существующие методы.
НЕ не не, просто сжигание всего ГОРАЗДО вреднее чем просто свалка,Что по-вашему вреднее:управляемый процесс термической утилизации всего с также управляемой очисткой дымовых газов или стихийное горение всего же на полигоне?У моего дяди дача вплотную примыкает к свалке в Воскресенском районе.Что-то не кайфует...
сжигать допустимо только био отходы
Я сам из Электростали.Про лисьи хвосты постить ничего не надо.Спасибо за этот ответ. Но к сожалению отношение к Экологии в Москве и области разное. И по этому большой вопрос как будет в области.
Плюсы и минусы термической утилизации ТБО мне проще раскрывать, видя ваши вопросы,дабы не завивать извилины в головах.Некоторая информация уже есть в этой теме форума.
Отвечаю на Ваши вопросы.
1.Контроль работы нашего предприятия осуществляется как извне (Росприроднадзор,Роспотребнадзор,Ростехнадзор,Мосэкомониторинг), так из изнури, эксплуатирующими службами.Все оборудование имеет паспорта, проходит сервисное обслуживание согласно регламента производителей.На все оборудование есть сервисные договора со, специализирующимися на его обслуживании, организациями.Сервисные ревизии проходят 2 раза в год на каждую технологическую линию.Все данные по выбросам в атмосферу каждые пол-часа передаются онлайн в службу Мосэкомониторинга.Это легко проверить.
2.На нашем предприятии используются тканевые фильтры,оснащенные сухими фильтрующими рукавами.Функционал фильтров я уже описал на предыдущих страницах темы.Сервис фильтров проходит также во время ревизий.В течение гарантийного срока рукава меняются при необходимости.В среднем 5-8 рукавов в каждую ревизию.Закупочная стоимость одного рукава 200 евро.Все закупки более 100000 рублей у нас идут через сайт госзакупок.Зайдите туда - там вся наша коммерческая деятельность.Что тут можно срубить?Каждый фильтр - 4 камеры по 320 рукавов.Гарантийный срок службы рукавов - 5 лет.По истечении гарантийного срока службы рукавов мы заменили их все.1280 шт. на каждый фильтр.А вот это лишнее. Поверьте как воруется даже через госзакупки я представляю. А про фильтры, из-за отца, который в ЭНИТИ был разработчиком и специализировался всю жизнь на очистке воздуха, я наверно больше вас могу рассказать. Вопрос основной в том, нету не фига уверенности что будет, как полагается. И тут Вы не чем не поможете.
Как будет обслуживаться завод,который планируют построить, я не знаю.Спросите у заказчиков.Я отвечаю только за свою работу.
Вы лучше бы раскрыли нюансы вот этой "японской" технологи раздельной сортировки и сжигания.. То есть что именно попадёт в печь? всё? просто в разное время или разные печи ... или все же что-то уйдет на переработку. Что будет если по "халатности" в печь поедет то, что не должно туда попасть? Под "халатностью" я пониманию не действия сортировщика, который прошляпил единоразово, а решение руководства так сказать упростить процесс.1.Нюансы "японской" технологии не раскрою.не знаю - у нас Австрийская.
... Поверьте как воруется даже через госзакупки я представляю. ...... Вопрос основной в том, нету не фига уверенности что будет, как полагается. И тут Вы не чем не поможете....Я здесь ни перед кем не оправдываюсь,никому не помогаю,никого никуда не склоняю,никого ни во что не прошу поверить - я говорю, как есть.Интересно? - спрашивайте.Не интересно? - прекратим эту тему.
Что по-вашему вреднее:управляемый процесс термической утилизации всего с также управляемой очисткой дымовых газов или стихийное горение всего же на полигоне?У моего дяди дача вплотную примыкает к свалке в Воскресенском районе.Что-то не кайфует...
нет, нереально, никто не будет утилизировать пластик, резину и полиэтилен просто сжиганием, количество выбросов будет таким, что не сможете обеспечить требуемые хотя-бы для нашего города объемы, либо дико дорогоЯ предлагал экскурсию на наш завод 01.12.2017.Один з Вас изъявил желание.Будешь вторым?
если австрийская технология предполагает сжигание без последующего использования продукта сгорания (пиролизный газ), притом сгорание классическое, при температурах 700- 800. то пизнес городу...
и че-то не уверен, что австрийская технология предполагает сжигание пластикатов...
Нет, не хочу.И чём проблема? давно известно, что выбрана Hitachi Zosen Inova. Вбиваем в гуголь и вуаля: http://www.hz-inova.com/cms/en/home?page_id=250&lang=ru
Вот проект нашего МСЗ, перечень мероприятий по нему - это да, это интересно
3.На въезде на весовую установлены радиационные ловушки.Мусорровозы с фоном не допускаются к разгрузке и удаляются МЧС с территории предприятия.Можете проверить в МЧС Москвы.Габаритный мусор,шины,бетонные блоки - в работу не идут.Ну не чисто МЧС, а МЧС на пару с Радоном. И МЧС только замеряет, а уже поиском/удалением радиоактивного занимается Радон. Но в контексте верно.
Я сам из Электростали.Про лисьи хвосты постить ничего не надо.А скажи, у вас только служба эксплуатации своя или есть ещё другие службы, в частности КИПиА?
Плюсы и минусы термической утилизации ТБО мне проще раскрывать, видя ваши вопросы,дабы не завивать извилины в головах.Некоторая информация уже есть в этой теме форума.
Отвечаю на Ваши вопросы.
1.Контроль работы нашего предприятия осуществляется как извне (Росприроднадзор,Роспотребнадзор,Ростехнадзор,Мосэкомониторинг), так из изнури, эксплуатирующими службами.Все оборудование имеет паспорта, проходит сервисное обслуживание согласно регламента производителей.На все оборудование есть сервисные договора со, специализирующимися на его обслуживании, организациями.Сервисные ревизии проходят 2 раза в год на каждую технологическую линию.Все данные по выбросам в атмосферу каждые пол-часа передаются онлайн в службу Мосэкомониторинга.Это легко проверить.
2.На нашем предприятии используются тканевые фильтры,оснащенные сухими фильтрующими рукавами.Функционал фильтров я уже описал на предыдущих страницах темы.Сервис фильтров проходит также во время ревизий.В течение гарантийного срока рукава меняются при необходимости.В среднем 5-8 рукавов в каждую ревизию.Закупочная стоимость одного рукава 200 евро.Все закупки более 100000 рублей у нас идут через сайт госзакупок.Зайдите туда - там вся наша коммерческая деятельность.Что тут можно срубить?Каждый фильтр - 4 камеры по 320 рукавов.Гарантийный срок службы рукавов - 5 лет.По истечении гарантийного срока службы рукавов мы заменили их все.1280 шт. на каждый фильтр.
Как будет обслуживаться завод,который планируют построить, я не знаю.Спросите у заказчиков.Я отвечаю только за свою работу.
Там на берегу Клязьмы и застрелись.Мне помоешники не указ. :ab:
это из-за торы.И предатели Родины тоже. :bk: Сам то оотместных болот за сколько фронтиров свалил?
она всех дегенератами делает
А скажи, у вас только служба эксплуатации своя или есть ещё другие службы, в частности КИПиА?Разве не ясно что это " агент влияния "? По 20 руб за пост сидят то дочь офицера то инженер с помойной фабрики. Вон телик по " 360 " дифирамбы поёт японским помойным фабрикам. " Не беспокойтись, граждане! Усё как в Японии будет! Заживете как в раю!". И работы вы себе не найдёте на предполагаемой помойной фабрике. Будут там как и везде - специалисты из Средней Азии.
И предатели Родины тоже. :bk: Сам то оотместных болот за сколько фронтиров свалил?это вам наверное после торы кажется, что всё меряется фронтирами
это вам наверное после торы кажется, что всё меряется фронтирамиЕсли в километрах то 4700 до Малаги яндех карты пишут. :dp:
Если в километрах то 4700 до Малаги яндех карты пишут. :dp:Василий.. Когда в Салтыковку то?А то там Вас уже заждались ))
Василий.. Когда в Салтыковку то?А то там Вас уже заждались ))А что там в Салтыковке?
А скажи, у вас только служба эксплуатации своя или есть ещё другие службы, в частности КИПиА?Служба эксплуатации предприятия включает в себя:
это вам наверное после торы кажется, что всё меряется фронтирамиДа не парься, ты, с этим парапионером.
Служба эксплуатации предприятия включает в себя:Почему я это спросил - в госзакупках висит тендер на замену и настройку прибора МДВВ-Р ОВЕН. Ваши асутепешники и киповцы не могут сами заменить и настроить эту тупую железку? А электрики не могут заменить греющую часть системы электрообогрева тканевых фильтров? Я понимаю, поставка запчастей и расходников, но при живой службе выкидывать деньги сторонним организациям... Или в твоей конторе денег куры не клюют, или в службах сидят одни руками водители.
1.служба эксплуатации котлов
2.служба эксплуатации оборудования газоочистки
3.служба главного механика
4.служба главного энергетика
6.служба АСУТП и КИПиА
7.складская служба
Почему я это спросил - в госзакупках висит тендер на замену и настройку прибора МДВВ-Р ОВЕН. Ваши асутепешники и киповцы не могут сами заменить и настроить эту тупую железку? А электрики не могут заменить греющую часть системы электрообогрева тканевых фильтров? Я понимаю, поставка запчастей и расходников, но при живой службе выкидывать деньги сторонним организациям... Или в твоей конторе денег куры не клюют, или в службах сидят одни руками водители.Почему не могут - могут.
А что там в Салтыковке?мост через железку строят - ничё интересного
Почему я это спросил - в госзакупках висит тендер на замену и настройку прибора МДВВ-Р ОВЕН. Ваши асутепешники и киповцы не могут сами заменить и настроить эту тупую железку? А электрики не могут заменить греющую часть системы электрообогрева тканевых фильтров? Я понимаю, поставка запчастей и расходников, но при живой службе выкидывать деньги сторонним организациям... Или в твоей конторе денег куры не клюют, или в службах сидят одни руками водители.Если ты внимательно читал тендер,то там речь идет не только о замене модуля,но и замене греющего кабеля.Около 400 м.Кабель под минеральной изоляцией.Попробуй быстренько ее снять и затем поставить на действующем оборудовании.Потом посмеемся.А модуль - это "минутное" дело.
Почему не могут - могут.Я такую систему уже встречал в одной российско-китайской конторе. Сейчас эта контора все службы разгоняет и берёт контору на аутсорсинг, т.к. держать такие службы (у которых забот полно, но сделать ничего не могут) не рентабельно.
В штате нашего предприятия в службе АСУТП и КИПиА всего 3 человека.
Задействовать их на 5 рабочих смен для выполнения работ неразумно.
На предприятии для них забот хватает.
Поэтому мы и привлекаем сторонние организации.
Плюс к тому получаем гарантийные сроки на выполнение работ.
Я такую систему уже встречал в одной российско-китайской конторе. Сейчас эта контора все службы разгоняет и берёт контору на аутсорсинг, т.к. держать такие службы (у которых забот полно, но сделать ничего не могут) не рентабельно.Значит в эту компанию мудаков наняли на работу.
А ночью случись что, они этих киповцев из постелей вытаскивают?
Значит в эту компанию мудаков наняли на работу.Если я сказал, что встречал такую контору, то это значит, что я там работал и меня оттуда выгнали? Расслабься, мы там проводили ПНР и проводим сервис. И даже будем проводить и с аутсорсами.
Тебя оттуда выгнали?Расстроился?
Если я сказал, что встречал такую контору, то это значит, что я там работал и меня оттуда выгнали? Расслабься, мы там проводили ПНР и проводим сервис. И даже будем проводить и с аутсорсами.Ну и молодец!
Да не парься, ты, с этим парапионером.А Вы считаете что люди если против Ваших заводов значит они не адекватные-тогда получается у нас город неадекватных людей и нам не мусоросжигательный завод нужен а психушка-европейского стандарта от нее хоть вреда не будет.А вот если честно надоели Вы со своим заводом-если он такой безопасный поставьте его на Рублевке или в центре Москвы .а то как не посмотришь телевизор для москвичей это и то сделали а мы тут должны нюхать мусор и жить в грязи.Получается в Москве люди а мы так проехали. :dp:
Кто ступеньки считает,
Кто предателей страны О-З ищет.
На сто адекватных людей хоть один дефективный да найдется.
А Вы считаете что люди если против Ваших заводов значит они не адекватные-тогда получается у нас город неадекватных людей и нам не мусоросжигательный завод нужен а психушка-европейского стандарта от нее хоть вреда не будет.А вот если честно надоели Вы со своим заводом-если он такой безопасный поставьте его на Рублевке или в центре Москвы .а то как не посмотришь телевизор для москвичей это и то сделали а мы тут должны нюхать мусор и жить в грязи.Получается в Москве люди а мы так проехали. :dp:1.Почему Вы считаете,что наш город - город неадекватных людей?Вы нормальная,я тоже,нас много таких.Весь город.
1.Почему Вы считаете,что наш город - город неадекватных людей?Вы нормальная,я тоже,нас много таких.Весь город.тогда не понятно что практически весь город наш да и другие против завода а Вы пытаетесь уговорить людей что он нужен и пахнуть будет ромашками и все люди станут экологически чистыми-не понятен Ваш интерес.Вам Ростех заплатил чтоб Вы их ней интересы защищали?
2.Психушка у нас в городе уже есть.Европейский стандарт?Сомневаюсь.
3.Завод,где я работаю,и находится внутри МКАД
4.Я ничего ни где не ставлю.Для этой претензии найдите другого адресата,п-та.
тогда не понятно что практически весь город наш да и другие против завода а Вы пытаетесь уговорить людей что он нужен и пахнуть будет ромашками и все люди станут экологически чистыми-не понятен Ваш интерес.Вам Ростех заплатил чтоб Вы их ней интересы защищали?Никого я не уговариваю.Будьте "против",будьте "за".Я предложил в этой теме,если кому интересно,более подробно раскрыть технологию мусоросжигания.И все.Отвечаю всем на интересующие вопросы.Мой интерес только в этом. В Ростехе зарплату не получаю.
Никого я не уговариваю.Будьте "против",будьте "за"
Название Вашей темы противоречит Вашему сообщению.Примите за название темы мой последний пост.Это более верно.
А что там в Салтыковке?Салтыковская Еврейская Община
1.Контроль работы нашего предприятия осуществляется как извне (Росприроднадзор,Роспотребнадзор,Ростехнадзор,Мосэкомониторинг), так из изнури, эксплуатирующими службами.Все оборудование имеет паспорта, проходит сервисное обслуживание согласно регламента производителей.На все оборудование есть сервисные договора со, специализирующимися на его обслуживании, организациями.Сервисные ревизии проходят 2 раза в год на каждую технологическую линию.Все данные по выбросам в атмосферу каждые пол-часа передаются онлайн в службу Мосэкомониторинга.Это легко проверить.
Межрегиональное технологическое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (МТУ Ростехнадзора) в период с 24 февраля по 24 марта 2016 года провело плановую выездную проверку соблюдения обязательных требований промышленной безопасности в отношении ООО «ЕФН – Экотехпром МСЗ 3» (г. Москва).А теперь сделай запрос на наше предприятие и получи ответ об устранении нарушений,оплате штрафа и получении лицензии.
В ходе проверки выявлены и предписаны к устранению нарушения. В частности, не переоформлена лицензия на эксплуатацию взрывопожароопасных и химически опасных производственных объектов I, II и III классов опасности; отсутствует положительное заключение экспертизы промышленной безопасности здания, внесенное в реестр экспертиз опасных производственных объектов ввиду отсутствия оригинала проектной документации с указанием данных о сроке службы здания; не переработаны инструкции и режимные карты по ведению водно- химического режима котлов и др.
По результатам проверки составлен акт и выдано предписание с указанием конкретных сроков устранения выявленных нарушений.
В апреле текущего года ООО «ЕФН – Экотехпром МСЗ 3» и его должностное лицо привлечены к административной ответственности по ч. 1 ст. 9.1 КоАП РФ в виде штрафа на общую сумму 220 000 рублей.
https://tke-moscow.ru/news/1461651367/
А теперь сделай запрос на наше предприятие и получи ответ об устранении нарушений,оплате штрафа и получении лицензии.Ну, я не сомневаюсь, что вы выполнили предписание РТН, иначе вас нахлобучили бы по ч.11 ст. 19.5 КоАП от 400 до 700 тыр.
И выложи,п-та,сюда также.
Салтыковская Еврейская ОбщинаДа вот ещё за семь вёрст перется мацы покушать)) Тут община даже очень ничего своя есть. :dp:
Адрес: ул. Золотопрудная, 25, Балашиха, Московская обл., 143930
Телефон: 8 (495) 702-70-18
Да вот ещё за семь вёрст перется..."бешаной собаке семь вёрст - не крюк" (руссканародна мудрость)
"бешаной собаке семь вёрст - не крюк" (руссканародна мудрость)" Пизин нынче дорог " - наблюдения за природой. :dp:
" Пизин нынче дорог " - наблюдения за природой. :dp:дык, говорят, МСЗ будет делать дешёвый пиздин(Т9)... не?
дык, говорят, МСЗ будет делать дешёвый пиздин(Т9)... не?Тэто и без МСЗ мойшно делать. Тут всё просто. https://youtu.be/3IBvUafhYqE
Если заводам нет, то тогда полигонам ТБО да, снова-здарова... А раздельный сбор мусора практически не развит. Хлам везде валяется на каждом шагу, а леса как засраны... Обидно за народ, все типа такие чоткие м ля, а под ноги срут. В своей драгоценной квартирке наверное стерильная чистота, а на улице пакеты из макдака, бутылки, стаканчики...Лесочки вокруг вашего города да, ужасно замусорены. :bn:
2 boolean: странная просьба. ПДК секретом не являются, найти их - дело на пару минут, зачем просить об этом кого-то? Первая же ссылка в выдаче Яндекса: http://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293755/4293755294.htmОтсюда http://ecmoptec.ru/pdknasmest
2 Wisard: Где Вы это взяли? какие 1,5 м над землёй? Откуда 0,085 мг/м3 для диоксида азота? Лет уже 10 не 0,085, а 0,2 мг/м3. CO - не 3,0 а 5,0 мг/м3.
Откуда ПДК для дымовых газов? Это вообще бред. Там может быть всё что угодно, главное - как оно рассеивается после выхода из трубы. Диоксида серы в 2 раза больше, чем оксида углерода - это что жгут? Откуда столько серы?Не что угодно! Это тоже нормируется и контролируется.
Паровая, естественно. 14 МВт.Покрывает ли собственные нужды и много ли газа требуется для сжигания 1м3 мусора?
Хлам везде валяется на каждом шагу, а леса как засраны... Обидно за народ, все типа такие чоткие м ля, а под ноги срут. В своей драгоценной квартирке наверное стерильная чистота, а на улице пакеты из макдака, бутылки, стаканчики...касатики. по другому и быть не может. объяснение здесь: https://republic.ru/russia/ekonomika_stai_pochemu_narod_i_vlast_v_rossii_ediny-1114094.xhtml
Покрывает ли собственные нужды и много ли газа требуется для сжигания 1м3 мусора?Покрывает и около 10 МВт отдается на сторону.
63% россиян хотят сменить страну проживания.Эти категории между собой и не совпадают и не являются взаимно обусловленными.
все не мое, я пользуюсь украдкой, заботиться не о чем, жалеть нечего.
так можно будет сделать чоткий выбор между сжиганием и сортированием мусора. :cp:Не нужен такой выбор. Нужна концепция работы с отходами на всех этапах и воля для ее реализации. Начиная с их появления, а еще лучше - с производства того, что потом может отправиться в мусор, т.е. почти всего.
Российского подобного стандарта не нашел, но надо с чем-то сравнить, т.к. напрямую сравнивать состав дымовых газов и ПДК для воздуха будет некорректно.Вот этот факт скромно умалчивают те, кто вопит про то, что в Европе мусоросжигающие заводы стоят прямо в городах и парках и не загрязняют атмосферу.
Жгут газ и "биомассу" - брал из этого документа минимальные значения. Оксида углерода там указано именно столько (Это все же монооксида, угарного газа, а не углекислого. Того вообще 9%).
Есть еще ГОСТ Р 50831-95 на котельные установки, но там допустимо в дымовых газах диоксида серы 1200 мг/м3, оксидов азота 125 мг/м3, что значительно выше норм ЕС.
Не что угодно! Это тоже нормируется и контролируется.Ну если речь по ЕС ихиние директивы, то в ЕС мусоросжигательные заводы вообще в черте городов стоят. Брюссель, Берлин, Вена, Флоренция...
Директива 2010/75/ЕС, с.43.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=CELEX:32010L0075&from=EN.
Российского подобного стандарта не нашел, но надо с чем-то сравнить, т.к. напрямую сравнивать состав дымовых газов и ПДК для воздуха будет некорректно.
Жгут газ и "биомассу" - брал из этого документа минимальные значения. Оксида углерода там указано именно столько (Это все же монооксида, угарного газа, а не углекислого. Того вообще 9%).
Есть еще ГОСТ Р 50831-95 на котельные установки, но там допустимо в дымовых газах диоксида серы 1200 мг/м3, оксидов азота 125 мг/м3, что значительно выше норм ЕС.
Вот этот факт скромно умалчивают те, кто вопит про то, что в Европе мусоросжигающие заводы стоят прямо в городах и парках и не загрязняют атмосферу.Ещё раз: разъясните однозначную, непосредственную связь между тем, что в трубе и тем, что в атмосфере
Еще раз доходчиво: нашим заводам российским законодательством разрешено вонять сильнее, чем в Европе.
Ещё раз: разъясните однозначную, непосредственную связь между тем, что в трубе и тем, что в атмосфереНе-не-не, это вы должны доказать, что содержимое трубы не будет однозначно и непосредственно срать в воздух, а будет очищаться НЕ ХУЖЕ чем в Европе, где заводы в черте города.
если это заводы такие хорошие пусть строят в самой Москве как в Брюсселе или ПарижеA куда Вы будете девать свои отходы ? :ai:
A куда Вы будете девать свои отходы ? :ai:Больше всех гадит Москва. Вот пусть у себя строят и сжигают. А мы в области маленьким мсз обойдёмся.
Не-не-не, это вы должны доказать, что содержимое трубы не будет однозначно и непосредственно срать в воздух, а будет очищаться НЕ ХУЖЕ чем в Европе, где заводы в черте города.Не-не-не, это вы не понимаете, что пишете. Вот цитата:
Вот этот факт скромно умалчивают те, кто вопит про то, что в Европе мусоросжигающие заводы стоят прямо в городах и парках и не загрязняют атмосферу.Смотрим маненько выше:
Еще раз доходчиво: нашим заводам российским законодательством разрешено вонять сильнее, чем в Европе.
<...>Пусть даже так, ладно. Смотрим ещё выше:
ПДК для дымовых газов.
SO2 - 200 мг/м
CO - 100 мг/м
NO - 100 мг/м
https://forum.electrostal.com/index.php?action=dlattach;topic=305268.0;attach=518025;imageОй!
Скажу по секрету, простая котельная срёт примерно так жеСкажу по секрету, современная газовая котельная не выбрасывает вообще CO и SO2.
Но нет никакой уверенности и гарантий, в том, что:А какие гарантии, что завод будет срать именно по верхнему пределу? Вы же, насколько я понял, были на действующем заводе, наблюдали систему контроля дымовых газов, фотографии оттуда привезли... Да и поставщиком оборудования предполагаются то ли немцы, то ли японцы, лень искать по теме.
- местный завод будет срать так же, а не по верхнему пределу, например из-за экономии на обслуживании фильтров и реактивах.
- городу хоть что-то полезного достанется от переработки московского мусора.
- неразлагаемая срань будет накапливаться в долгосрочной перспективе.
Замечено, что там, где производство контролируется поставщиком оборудования или крупным концерном, особенно европейским, его культура существенно выше, чем где этого нет. В крупных городах - выше, чем в небольших.
Пример - Машзавод и ЭЗТМ хотя бы. Одни работают с вредными веществами, но выбросов стараются не допускать, другие же умудряются насрать даже не имея особо вредных процессов.
Если вместе с постройкой завода хотя бы разберут все окрестные свалки при отсутствии новых, то это еще будет иметь какой-то смысл. Иначе - почему бы его в Новой Москве не построить?
Скажу по секрету, современная газовая котельная не выбрасывает вообще CO и SO2.Ну, мусор у нас пока не газообразный, так что аналогия с самого начала не верна.
Ну, мусор у нас пока не газообразный, так что аналогия с самого начала не верна.При полном сгорании топлива и правильном смесеобразовании весь углерод окисляется до СО2 и СО отсутствует. СО появляется при нехватке кислорода, а также при его избытке.
И это, я по котельным не спец, мне просто интересно: горючий газ - смесь углеводородов, водород окисляется до воды, а углерод? Дожигание до СО2 не предлагать, при температуре дожига начинает окисляться азот воздуха с образованием оксидов азота, а они токсичнее СО.
По сере - согласен, серы в газе или очень мало, или нет совсем. Я, собственно, чего и начал удивляться: какие-то дикие нормативы на SO2 в дымовых газах
При полном сгорании топлива и правильном смесеобразовании весь углерод окисляется до СО2 и СО отсутствует. СО появляется при нехватке кислорода, а также при его избытке.Угу. То-то я смотрю на вышеупомянутую директиву ЕС и вижу 100 мг/м3 для СО
У буржуев давно есть технологии LowNOx для снижения этих самых оксидов азота. Также на оксиды азота влияет коэффициент избытка воздуха.
у теплиц своя котельная будет
все знают, что около Глобуса строится большой тепличный комплекс. Его надо отапливать, и тепла надо много. Котельная рядом есть, очевидно, что есть на ней и соответствующие резервы. Пока незадействованные. Построят теплицы, запустят резервы на котельной, будут больше газа сжигать, стало быть, мощность выброса увеличится.
Вот это реальная ближайшая перспектива, а вы всё про какой-то теоретический мусоросжигательный завод, который неизвестно где и когда будет да и будет ли вообще
Wizard, с дымовыми газами более-менее разобрались, с отходами горения (зола и шлак) тоже вроде всё ясно. А как на этом МСЗ обстоят дела со сточными водами?На этом МСЗ со сточными водами дела обстоят хорошо!
Не-не-не, это вы не понимаете, что пишете. Вот цитата:Смотрим маненько выше:Пусть даже так, ладно. Смотрим ещё выше:Ой!Предельно допустимые концентрации для нашего
Реальный мусоросжигательный завод в России, не первый год работающий, а на выходе
SO2 - 1,6 мг/м
CO - 2,6 мг/м
NO - 36,8 мг/м
Скажу по секрету, простая котельная срёт примерно так же
Предельно допустимые концентрации для нашегоА ещё раз перечитать и осмыслить, кому и в ответ на что я это писал - не?
предприятия:
SO2 - 48,0 мг/м3
CO - 10,0 мг/м3
NO - 85,0 мг/м3
А показания приборов Вы видели на фото.
Дальше можете верить или Ойкать дальше.
На самом деле и СО, и NO - это фигня. Оно не накапливается и ядовито только в весьма высокой концентрации. Все это сразу же доокислится, улетит или выпадет в виде удобрения. Даже сульфаты в таких концентрациях (единицы мг) безопасны.Ну наконец-то. Вот это действительно проблема
Что не фигня - диоксины, хлорированные фураны, фенолы и прочая хлорорганика (пластики), свинец, ртуть, кадмий (электроника). Вот этим сильно отличаются выбросы МСЗ и газовых котельных (там этой дряни нет в принципе). Поэтому требования к МСЗ должны быть куда строже.
Предельно допустимые концентрации для нашегоДай ссылку на нормативный документ.
предприятия:
SO2 - 48,0 мг/м3
CO - 10,0 мг/м3
NO - 85,0 мг/м3
Хотели как лучше,а получилось как всегда(с).Да на МСЗ уже забили. Терь
Это я про замысел создания данной темы.
13 страниц,а воз и ныне там...
Ох,не те инструкции используете,ох,не те...
P.s.: Фрязевку ещё не перекрывали?! :al:
Дай ссылку на нормативный документ.Не дам.
вот новостиЕще бы ссылки не кривые постить и зер гут
нацменша, ходите убирать свой подъезд!Мож она в пятёрке трудится?
или, лучше, в школу - грамоте обучаться...
20 июля в Росприроднадзоре состоялось расширенное заседание общественного совета при ведомстве по вопросу: “Экологические проблемы при проектировании и строительстве мусоросжигательных заводов на территории Московской области и Республики Татарстан”
https://www.idelreal.org/a/28634879.html
В целом - ни о чем. Хотя то, что поставили задачу разбираться с источниками мусора - уже хорошо.Вы видимо невнимательно читали. Про диоксины, например. Он бывают не только хлорные, а бывают фторные, бромные и йодные. И те проблемы, что доктор т.н. И.Мазурин изложил, назвать "ниочём" нельзя.
Компостирование и гниение - совсем не годится, т.к. можно переработать лишь пищевые отходы и отчасти бумагу. Их в мусоре не так и много, причем они самые безвредные, и даже на свалке сами собой бы распались. Куда девать остальное?
Проблема диоксинов решается по-другому - отказ от использования ПВХ или сильное его сокращение, например, в строительстве. Т.к. последнее время пластика слишком много, а срок его службы слишком мал. А нет хлора - нет и диоксинов.
Предполагаю, что сами диоксины измерять необязательно - о их концентрации можно судить по количеству HCl, для чего нужно провести соответствующее исследование.
Вы видимо невнимательно читали. Про диоксины, например. Он бывают не только хлорные, а бывают фторные, бромные и йодные. И те проблемы, что доктор т.н. И.Мазурин изложил, назвать "ниочём" нельзя.
И ещё - на сайте msz3.at нашёл лицензию на обезвреживание отходов IV класса опасности. Но поскольку отходы никто не сортирует, в них могут находиться и отработанные масла и фильтры (а это уже III класс), аккумуляторные батареи, батарейки (это уже II класс) и ртутные , люминесцентные лампы, ртутные термометры (это уже I класс).
Причём, лицензия только на обезвреживание, а не на размещение.
Пластик и батарейки самый страшный яд из мусора. Особенно когда быдлецо не понимая кидает батарейку в кусты. Сколько еще непаханного-непуганного дебилизма... На опасность даже радиации говорят "а иё йибал на".ути хоспадя. Тебя до сих пор больше всех отравляют.
Кстати новость про опасения губернатора области про возможное подоражание электроэнергии для предприятий на 3 -4 % из-за ввода мусоросжигательных заводов , кто нить может обьяснить ? никак смысл не пойму. заводы ж сами будут либо как кательная работать либо как электростанция.потому что их электроэнергия которая в 8раз дороже будет добавлена к обычной электроэнергии. средняя цена энергии повысится поэтому на 3-4%.
Седло, а если ты старое никчемное говно? Тебе что бесплатно надо энергию?ты лучше бы по теме отвечал а не писюны везде выкладывал из своих фантазий. шизоидный выродок потомственных алкоголиков. энергию писюнов тебе бесплатно.
В Подмосковье построят три новых мусорных полигонаПро Тимохово ни гу гу.... засранцы
Так сказать из новостейкстати здание Администрации в точь-точь как у нас
В Волоколамске прошел крупный митинг из 5000 человек против мусорного полигона (http://www.yaplakal.com/forum1/topic1750842.html)
В Инсте у Воробьева постоянные жалобы на вонь со свалок. Такое впечатление ,что область одна сплошная помойкаДа, собственно, уже практически так и есть ...
И замена свалок (официальных) на мусоросжигающие заводы ничего не поменяет. Потому как сейчас нарушают, где попало мусор скидывают, так и потом так же будут на утилизации экономить. Одним сжиганием вопрос не решится, только дряни в воздухе прибавится.эту планету уже не спасти, давно пора начинать загаживать какую то другую ...
эту планету уже не спасти, давно пора начинать загаживать какую то другую ...Все решаемо при наличии, так сказать, политической воли.
Все решаемо при наличии, так сказать, политической воли.... и денег
... и денегНе буду спорить с вами абстрактно. Обсудим конкретный пример.
Мощность полигона «Тимохово», расположенного между Электросталью и Электроуглями, в 2018 году увеличат с 1,15 млн до 1,5 млн т в год.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/27/03/2018/5ab9faf89a79475a9be86532
мощность свалки и МСЗ составит 2,7 млн т/годХотелось бы довести до сведения уважаемой девушки (?), что минимум для нескольких десятков тысяч электростальцев аббревиатура МСЗ означает совсем другое, нежели вложено в Ваши посты.
А вот мы заказали вывоз снега в этой (https://здесь была спамерская ссылка.ru/sneg) компании:Мадам желает поспамить? Не думаю, что это хорошая идея.