Автор Тема: Пульсометры для бега?  (Прочитано 9272 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Пульсометры для бега?
« : 24.04.17, 13:42:23 »
Тут решил попробовать снова начать бегать  :ag: Лет 10 не бегал, если не больше. Раньше сначала трассу проезжал на велосипеде, чтоб узнать километраж, а потом просто бегал по самочувствию. Несколько недель уходило, чтоб найти свой темп.

Сейчас, пока погода не позволяла, начал что-то читать про бег и вот не раз встречал упоминание про пользу контроля за пульсом (в теории). Нужная на практике штука? Есть недорогие и хорошие пульсометры? Кто-то пользуется регулярно такими штуками?

Сколько ни смотрел, чаще вижу варианты с резинкой на грудь - датчик, плюс часы на запястье. (Но бегать обвешанным всякими штуками не хочется :)) Хотел обойтись малыми вложениями и посмотрел на xiaomi mi band 2 - но он лишь в покое замеряет пульс... В общем, не понятно, куда смотреть. И нужно ли вообще ) Может, как и раньше - чисто по самочувствию?
Живём дальше... ;)


Оффлайн SHREK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1770
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #1 : 24.04.17, 14:04:57 »
В приложении к мибэнд есть кнопка бег,вроде отслеживает пульс постоянно.

Оффлайн nobody

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2230
  • Карма: 298
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #2 : 24.04.17, 14:08:39 »
Я пульсометр брал для велика, чтоб в нужной пульсовой зоне держаться.  Позволяет увидеть где можно втопить, а где наоборот лучше успокоиться.
По точности грудные датчики вне конкуренции, всякие мибэнды и близко нет.
Еслиб сейчас брал то грудной датчик с блюпупом чтоб на смартфон шло сразу в какой нибудь Sportracker

Оффлайн Los Ponchos

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5962
  • Карма: -2071
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #3 : 24.04.17, 14:40:54 »
По точности рулит грудной датчик.
Из простых девайсов достаточно точен от Sigma Sport с гиро датчиком, калибруем. Могу дать побегать. Датчик на поясе.
« Последнее редактирование: 24.04.17, 14:55:10 от Los Ponchos »
A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey.

Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same.
Reagan.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #4 : 24.04.17, 14:44:45 »
палец на запястье, часы с секундной стрелкой и считать сколько тюкнет за минуту ... ни что не измерит пульс точнее  :ag:
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #5 : 24.04.17, 15:03:03 »
не раз встречал упоминание про пользу контроля за пульсом (в теории). Нужная на практике штука?
Чтобы придерживаться нужной ЧСС и не выскочить за максимальную ЧСС.
Кто тренит на аэробных нагрузках, то ЧСС = 70-80% от максимальной ЧСС.
Ниже аэробных нагрузок толку нет, только для разминок и заминок.

« Последнее редактирование: 24.04.17, 15:10:06 от boolean »
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #6 : 24.04.17, 15:21:01 »
бег сейчас это тренд)) модно)) особенно в москве))  :ab:
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн SiSi_Kambol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: 31
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #7 : 24.04.17, 16:07:43 »
Автор, что стейки жарить научился? теперь сбрасываешь?

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #8 : 24.04.17, 21:26:07 »
В приложении к мибэнд есть кнопка бег,вроде отслеживает пульс постоянно.
По инструкции - нужно не дёргать рукой. И постоянно не отслеживает, либо интервалы большие. В общем, это не совсем онлайн-информация.

Еслиб сейчас брал то грудной датчик с блюпупом чтоб на смартфон шло сразу в какой нибудь Sportracker
Почитал, по удобству хвалят Polar H7. Единственное, у меня ещё и смарт на Винде ) Там меньше приложений )

палец на запястье, часы с секундной стрелкой и считать сколько тюкнет за минуту ... ни что не измерит пульс точнее  :ag:
С учётом того, что дешёвые браслеты не всегда точны, а хорошие - дороги, сегодня начал учиться мерить пульс самостоятельно, за 6 секунд. Ну и в покое - скачал приложение heart rate, с помощью фотокамеры более-менее точно замерил пульс )

Чтобы придерживаться нужной ЧСС и не выскочить за максимальную ЧСС.
Кто тренит на аэробных нагрузках, то ЧСС = 70-80% от максимальной ЧСС.
Но профи - уже сами чувствуют и без цифр, в какой зоне они занимаются?

По точности рулит грудной датчик.
Из простых девайсов достаточно точен от Sigma Sport с гиро датчиком, калибруем. Могу дать побегать. Датчик на поясе.
А какая у тебя модель? Вообще, конечно, было бы интересно. Вот начну реально бегать, а не болтать, тогда напишу, спасибо ))
Живём дальше... ;)

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #9 : 24.04.17, 21:52:05 »
С учётом того, что дешёвые браслеты не всегда точны, а хорошие - дороги, сегодня начал учиться мерить пульс самостоятельно, за 6 секунд.
Чем меньше время измерения, тем больше погрешность измерений. На 6 секундах измерения ошибка в 1 сокращение выйдет в 10 сокращений за минуту, при 10 секундах - 6 сокращений.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн SHREK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1770
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #10 : 24.04.17, 22:42:25 »
По инструкции - нужно не дёргать рукой. И постоянно не отслеживает, либо интервалы большие. В общем, это не совсем онлайн-информация
включил режим бега,подсветка датчика горит постоянно,пульс обновляется раз в секунду

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #11 : 24.04.17, 22:53:12 »
Автор, что стейки жарить научился? теперь сбрасываешь?
кстати хорошая тема! я тоже ее читал, ща практикую как и Серега делать)) вкусно блин!)) :ah:
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #12 : 24.04.17, 22:58:39 »
включил режим бега,подсветка датчика горит постоянно,пульс обновляется раз в секунду
Хм, интересно. А это какая версия браслета?

Чем меньше время измерения, тем больше погрешность измерений. На 6 секундах измерения ошибка в 1 сокращение выйдет в 10 сокращений за минуту, при 10 секундах - 6 сокращений.
Если пульс постоянен, то да. Я просто отталкивался вот от этого... из книжки Гордона Пири "Бегай быстро и без травм":

Степень восстановления определяется частотой пульса, измеряемой во время интервала отдыха. Задача заключается в поддержании скорости, достаточной для того, чтобы пульс к концу отрезка достигал 180 ударов в минуту (18 за 6 секунд). При такой высокой частоте пульса восстановление происходит очень быстро, поэтому для правильного измерения лучше воспользоваться электронным пульсометром. Если пульсометра нет, то измеряйте пульс на запястье или на шейной артерии (только на одной!), прижимая указательный палец. Для измерения частоты пульса равной 180 ударов в минуту, более правильным будет отсчитать 17 ударов за первые 6 секунд, так как частота пульса после остановки быстро снижается.

Собственно, после прочтения и задумался о пульсометре.
Живём дальше... ;)

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #13 : 24.04.17, 23:18:24 »
Хм, интересно. А это какая версия браслета?
Если пульс постоянен, то да. Я просто отталкивался вот от этого... из книжки Гордона Пири "Бегай быстро и без травм":

Степень восстановления определяется частотой пульса, измеряемой во время интервала отдыха. Задача заключается в поддержании скорости, достаточной для того, чтобы пульс к концу отрезка достигал 180 ударов в минуту (18 за 6 секунд). При такой высокой частоте пульса восстановление происходит очень быстро, поэтому для правильного измерения лучше воспользоваться электронным пульсометром. Если пульсометра нет, то измеряйте пульс на запястье или на шейной артерии (только на одной!), прижимая указательный палец. Для измерения частоты пульса равной 180 ударов в минуту, более правильным будет отсчитать 17 ударов за первые 6 секунд, так как частота пульса после остановки быстро снижается.

Собственно, после прочтения и задумался о пульсометре.
Для Вашего возраста предел 150 ударов на аэробной нагрузке. 180 ударов - это 95% от МЧСС ). Вы будете тренить в анаэробном режиме на грани срыва мотора.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн SHREK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1770
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #14 : 25.04.17, 08:22:30 »
Хм, интересно. А это какая версия браслета?
:ab:

Оффлайн Los Ponchos

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5962
  • Карма: -2071
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #15 : 25.04.17, 10:17:47 »
http://www.sigmasport.com/en/produkte/sportuhren/laufuhren/digital/rc1209 В дальнейшем в приват. Батарейки должны быть живые, менял пару лет назад, девайс не использовался.
A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey.

Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same.
Reagan.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #16 : 25.04.17, 14:42:47 »
Для Вашего возраста предел 150 ударов на аэробной нагрузке. 180 ударов - это 95% от МЧСС ). Вы будете тренить в анаэробном режиме на грани срыва мотора.
В отрывке речь шла про интервальные тренировки, т.е. там нет постоянных 180 ударов. Это как предел, по достижении которого сразу же начинается интервал восстановления.

Но в любом случае - пределы и границы, они же не от возраста зависят? В смысле, это слишком грубая прикидка, как понял. Надёжнее всего - провести собственные тесты, которые и покажут реальное состояние организма. Это ведь и от тренированности зависит. Собственно, спортсмены в том числе работают и над тем, чтоб сдвигать свои пороги и расширять возможности )

Наткнулся как раз недавно (ссылка):

8. Почему неправильно использовать распространенную формулу «ЧСС макс = 220 – возраст» для расчета пульсовых зон?

Приведу себя в пример, мой максимальный ЧСС (который я регистрировал во время теста в этом году) 166 уд*мин, мой возраст 29 лет, если отнять от 220 мой возраст, получится 191 удар в минуту, на 25 больше чем я могу выдержать в полусознательном состоянии… Скажу по секрету, что не я один такой уникальный.
Живём дальше... ;)

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #17 : 25.04.17, 14:43:43 »
:ab:
Спасибо! Почитаю сам инструкции, без всяких обзоров )

http://www.sigmasport.com/en/produkte/sportuhren/laufuhren/digital/rc1209 В дальнейшем в приват. Батарейки должны быть живые, менял пару лет назад, девайс не использовался.
Спасибо! Как начну реально бегать, чуть освоюсь - напишу. Интересный инструмент.
Живём дальше... ;)

Оффлайн Los Ponchos

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5962
  • Карма: -2071
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #18 : 25.04.17, 14:44:43 »
По бегу у меня есть отличный учебник.
A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey.

Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same.
Reagan.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #19 : 25.04.17, 14:52:11 »
По бегу у меня есть отличный учебник.
лучше не правильно бегать, чем правильно читать учебник по бегу  :bj:
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #20 : 25.04.17, 14:54:01 »
По бегу у меня есть отличный учебник.
А какой?

лучше не правильно бегать, чем правильно читать учебник по бегу  :bj:
Да это с какой стороны посмотреть )) Бег ведь тоже может калечить. Но вообще да, пока весело - лишь читаю. Если всё сложится, завтра утречком попробую выбежать :)

Живём дальше... ;)

Оффлайн pepel

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2909
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #21 : 25.04.17, 15:01:29 »
Я каждый день бегаю. То за пивом, то за сигаретами, но про пульсометр чот не задумывался

Оффлайн Los Ponchos

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5962
  • Карма: -2071
    • Просмотр профиля
A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey.

Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same.
Reagan.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #23 : 26.04.17, 15:07:46 »
Ну, начало положено )) Когда остановился, свело икры :) Бежал с приземлением на переднюю часть стопы. После остановки попробовал замерить пульс пальцами и секундомером. Мог начудить с подсчётом, но показалось, что пульс под 160 ударов.

3 км за 15 минут... почитал, понял, что нужно раза в полтора сбавлять темп. И бегать преимущественно на низком пульсе.
Живём дальше... ;)

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #24 : 26.04.17, 15:14:53 »
В отрывке речь шла про интервальные тренировки, т.е. там нет постоянных 180 ударов. Это как предел, по достижении которого сразу же начинается интервал восстановления.

Но в любом случае - пределы и границы, они же не от возраста зависят? В смысле, это слишком грубая прикидка, как понял. Надёжнее всего - провести собственные тесты, которые и покажут реальное состояние организма. Это ведь и от тренированности зависит. Собственно, спортсмены в том числе работают и над тем, чтоб сдвигать свои пороги и расширять возможности )

Наткнулся как раз недавно (ссылка):

8. Почему неправильно использовать распространенную формулу «ЧСС макс = 220 – возраст» для расчета пульсовых зон?

Приведу себя в пример, мой максимальный ЧСС (который я регистрировал во время теста в этом году) 166 уд*мин, мой возраст 29 лет, если отнять от 220 мой возраст, получится 191 удар в минуту, на 25 больше чем я могу выдержать в полусознательном состоянии… Скажу по секрету, что не я один такой уникальный.

По ощущениям можно и не догадываться что сердце работает в предынфарктном состоянии. Поэтому и надо придерживаться возрастных границ ЧСС по Карвонену.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #25 : 26.04.17, 15:19:32 »
Бежал с приземлением на переднюю часть стопы.
Вы же не в шиповках бегаете
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #26 : 26.04.17, 15:25:47 »
По ощущениям можно и не догадываться что сердце работает в предынфарктном состоянии. Поэтому и надо придерживаться возрастных границ ЧСС по Карвонену.
Скорее по Карвонену - можно грубо прикинуть, но надёжнее ведь провести тесты чисто для своего организма? А то как в примере выше - максимальная ЧСС должна быть 191, а чел теряет сознание уже при 166.

Вы же не в шиповках бегаете
Как понял, это не важно, хотя в обычных кроссах и не удобно так бегать. Но у меня кроссовки оказались как раз для типа естественного бега. (Покупал пару лет назад просто как лёгкие тапочки для лета - Merrel Road Glove 3.) То есть без особой амортизации в пятке, без перепада высот между пяткой и мыском. В них на пятку приземляться не комфортно. Поэтому бежишь как босиком.

При этом снимается нагрузка с колен, но повышается нагрузка на мышцы, но они тренируются. По идее, такой бег более безопасный, менее травматичный.
Живём дальше... ;)

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #27 : 26.04.17, 22:48:25 »
Заморочился я пульсом и сегодня в бассейне сразу как только вылез из воды померил пульс - 33 удара/10 сек, при моей норме 178. Страшно представить какой он был когда я плавал. Одышки нет, самочувствие нормальное. Пульс в состоянии покоя - 72 удара.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн TheVadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2195
  • Карма: -178
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #28 : 26.04.17, 23:51:09 »
 Смысл тренироваться по датчику пульса?, там легко ошибиться в расчетах нынешнего состояния организма (поел, не поел, на быстрых углеводах, на медленных, утро, вечер), задыхаешься? анаэробный порог почувствовал? -отдыхай. Такая тема последнее время.  Кардиотренировки на малом пульсе ничего не дадут, на повышенном повредят конкретно сердцу (если не прав - поправьте).

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #29 : 27.04.17, 07:19:01 »
Думаю, да, на малом толку нет, на большом повредят.  Последний раз замерял себе пульс года 3 назад, было в районе 150-160.
Сейчас чувствую, что плыву не на последнем дыхании и что могу ещё ускориться. В середине трени делаю несколько интервальных заплывов с ускорениями через не могу. Всё остальное время плыву в одном темпе, в конце скорость естественно падает и ощущение, что руки неподконтрольны и летают как палки. Но это нормально. Насчет задыхаться  - не понимаю что это и как надо себя довести до этого.
Сам пульс вчера сильно меня напряг. Надо сходить к кардиологу. Года 3 назад ходил сутки с холтером, но тогда были жалобы на ощущения, как-будто сердечко подтраивало. Холтер сказал что всё Ок.

Пульс в состоянии покоя - 72 удара.
Сейчас спросонья пульс был 62 удара.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн Быш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4250
  • Карма: 690
  • Пол: Мужской
  • Никтофил
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #30 : 27.04.17, 08:51:19 »
спросонья это нормально, раньше в детстве когда занимался плаванием у меня простой пульс во время дня был около 65 в спокойствии.
по поводу трени, тоже плаваю-пару раз замерял после трени в раздевалке (тоесть не прям сразу из воды а минут через 10) пульс был 150, еслиб померил сразу стремно подумать сколько бы он был, но организм чуйствует себя нормально с нагрузками в бассе, или я просто пака так не замарачивался насчет пульса....
ну и во время плавания проблем с сердцебиением нет, бывают траблы с боком(колет) но это если не постоянно плаваеш а если стабильно ходиш то  уже другие пороги выносливости организма
- Мы были на волосок от жизни! (Fight Club)

Непросто умерить свои запросы, когда ты уже окончательно охренел)

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #31 : 27.04.17, 09:25:10 »
Снижение ЧСС в состоянии покоя, вообще то, симптом тревожный  :ag:

Цитировать
Спортивное сердце (англ. — heart-strain) — симптомокомплекс характерных изменений адаптационного и приспособительного характера в сердце, связанный и возникающий в результате выполнения значительных физических нагрузок. Считается, что сам термин «спортивное сердце» впервые ввел в литературу в 1899 г. немецкий ученый S. Henschen.

Распространённость
Практически 100 % среди категории систематически занимающихся спортом.

Морфологические изменения
Среди важных составляющих и, зачастую определяющее выраженность «спортивного сердца» является гипертрофическая кардиомиопатия (гиперплазия) миокарда. Она становится причиной 36 % смертей молодых спортсменов
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн TheVadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2195
  • Карма: -178
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #32 : 27.04.17, 21:31:06 »
пульс был 150
Вообще это дохрена для плавания, даже, непосредственно, во время самой тренировки. Хотя, если давление не скачет?... На счет гипертрофии сердца - это нужно быть реальным маньяком тренироваться на зашкаливающих пульсах. У простого любителя просто мотивации столько не найдется, чтобы так насиловать свой организм. И да, насколько помню - именно в футболе большинство смертей молодых спортсменов. Контролируемая тренировка - это одно, а когда ты два по сорок пять носишься как угорелый... Заниматься кардио или нет вопрос открытый. Не занимаешься - слабое сердце, забитые сосуды. Занимаешься - чистые сосуды, здоровый мотор, но есть риск перетренироваться. Частая проблема любителей, неумно контролирующих нагрузку на сердце - блокада правой, левой ножки Гисса

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #33 : 27.04.17, 22:54:48 »
Смысл тренироваться по датчику пульса?, там легко ошибиться в расчетах нынешнего состояния организма (поел, не поел, на быстрых углеводах, на медленных, утро, вечер), задыхаешься?
Так ведь как раз пульс и будет отражать реальное состояние дел, разве нет?
Условно, человек работает расслаблено (бежит или плывёт), пульс около 130, скажем. Теперь он наелся вчера лишнего или переутомился, или течение сильное, холмы - при той же скорости пульс будет выше с учётом побочных факторов. Таким образом, на скорость или темп - в меньшей степени нужно обращать внимание, а пульс - первичен.

Хотя при переутомлении скорее всего и пульс покоя будет выше. В этом случае, наверное, лучше вовсе не тренироваться.

Кардиотренировки на малом пульсе ничего не дадут
Как понял, разделяют несколько зон пульса. Вот бег на низком пульсе - называют восстановительным. Это первая зона. В этом случае лактат не образуется, а его излишки (например, после предыдущих активных тренировок или соревнований) - удаляются. В энергообеспечении участвуют только аэробные механизмы (пока ещё не разобрался, что это). Разминка перед интенсивными тренировками, заминка после - это тот же самый лёгкий бег. Когда делаются интервальные тренировки, то после ускорений (с поднятием пульса) интервал отдыха происходит в темпе лёгкого бега (когда пульс условно опускается до 130). Плюс в таком беге можно бежать долго - организм привыкает к длительной работе. В общем, бегуны жалуют лёгкий бег на низком пульсе. Обязательно присутствует в программе тренировок.

А кто-то вовсе может ограничиться таким бегом. Условно общим, оздоровительным )

Живём дальше... ;)

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #34 : 27.04.17, 23:08:38 »
Снижение ЧСС в состоянии покоя, вообще то, симптом тревожный  :ag:
Судя по всему, зависит от того, что является причиной этого снижения.
Живём дальше... ;)

Оффлайн TheVadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2195
  • Карма: -178
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #35 : 28.04.17, 00:18:00 »
 Короче как по мне, так у больных людей замкнутый круг, типа больные напрочь и нет возможности свой организм восстановить естественным образом, потому что спорт их в могилу загонет тут же. Средняя категория граждан, которым потихоньку можно начинать развиваться, тот же бассейн три раза в неделю. Люди - у которых все в порядке с сердцем и сосудами - раздолье и только повышать свои физические данные и стремится к идеалу здоровой тушки. Если пульс выше среднего - опять же нужны тренировки без фанатизма. Помнится люди делились своими показателями 45-55 ударов в спокойном состоянии. Это нормальный пульс для любителя в состоянии покоя, на тренировке - 100 - 120 максимум

Оффлайн Alexander

  • Administrator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16158
  • Карма: 1543
  • Пол: Мужской
  • All bugs rеsеrvеd
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #36 : 28.04.17, 09:59:21 »
Смотрите, что Сяоми анонсирует: https://ru-mi.com/blog/news/umnye-chasy-xiaomi-dlya-dajverov-harakteristiki-i-tsena.html

Но мне с трудом верится в то, что девайс с LCD-экраном, с GPS и Глонассом проживёт, как указано, от одного заряда батареи — 30 дней.

Вот ещё интересная фишка от Сяоми — Amazfit Health. тут кроме пульсометра есть ещё датчик ЭКГ =) https://ru-mi.com/fitnes-treker-amazfit-health-chernyiy


Намазать стены разной краской, увы, друзья, немудрено.
Хоть и зовут вас «граффитисты», вы как художники — гов*о.
(c)

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #37 : 28.04.17, 10:17:42 »
Короче как по мне, так у больных людей замкнутый круг, типа больные напрочь и нет возможности свой организм восстановить естественным образом, потому что спорт их в могилу загонет тут же.
Я думаю, что чудес конечно не бывает, но если человек не при смерти и у него не терминальная стадия тяжелого не излечимого заболевания, то для любого можно что то подобрать ... взять хотя бы дыхательную гимнастику и самые простые упражнения из йоги для самых начинающих  :bk:
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Быш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4250
  • Карма: 690
  • Пол: Мужской
  • Никтофил
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #38 : 28.04.17, 11:02:33 »
Вообще это дохрена для плавания, даже, непосредственно, во время самой тренировки. Хотя, если давление не скачет?... На счет гипертрофии сердца - это нужно быть реальным маньяком тренироваться на зашкаливающих пульсах. У простого любителя просто мотивации столько не найдется, чтобы так насиловать свой организм. И да, насколько помню - именно в футболе большинство смертей молодых спортсменов. Контролируемая тренировка - это одно, а когда ты два по сорок пять носишься как угорелый... Заниматься кардио или нет вопрос открытый. Не занимаешься - слабое сердце, забитые сосуды. Занимаешься - чистые сосуды, здоровый мотор, но есть риск перетренироваться. Частая проблема любителей, неумно контролирующих нагрузку на сердце - блокада правой, левой ножки Гисса
блин я киздил, чото напутал щя позвонил товарищу он сказал было 95, сори чот напутал
- Мы были на волосок от жизни! (Fight Club)

Непросто умерить свои запросы, когда ты уже окончательно охренел)

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #39 : 28.04.17, 11:43:48 »
А если беспокойств нет, имеет смысл пройти ЭКГ с физ.нагрузкой?
Если да, то где у нас это можно сделать?  Нужен именно спортивный кардиолог или любой пойдёт?
Живём дальше... ;)

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #40 : 28.04.17, 12:19:52 »
А если беспокойств нет, имеет смысл пройти ЭКГ с физ.нагрузкой?
Если да, то где у нас это можно сделать?  Нужен именно спортивный кардиолог или любой пойдёт?
наверно, спортивный был бы лучше, обычный может не знать специфики или знать ее только теоретически ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #41 : 28.04.17, 23:35:51 »
Сегодня в басе снизил темп и увеличил длину гребка. Проплыл ту же дистанцию как и всегда. Пульс был в начале после первой разминочной дистанции 22 удара/10сек, в конце трени 27ударов/10 сек. Вылез из воды с ровным дыханием. Самочувствие обалденное, чувствуется недогруз. Делал сегодня ЭКГ, никаких криминалов нет, противопоказаний плавать нет, врач сказал - плавай поспокойней. Завтра иду делать Эхо-КГ.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #42 : 29.04.17, 18:45:10 »
Сделал сегодня ЭхоКГ. В целом серьезных нарушений нет, есть незначительные дилатация левого предсердия и гипертрофия левого желудочка. Спортом заниматься можно, но без фанатизма и следить за пульсом. Сказали,что пульсом ~200 я сильно перегружал сердце.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн TheVadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2195
  • Карма: -178
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #43 : 29.04.17, 21:28:16 »
С Сказали,что пульсом ~200 я сильно перегружал сердце.
дык хорошо, что без терминальных последствий

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #44 : 30.04.17, 21:26:44 »
Удалось побегать с пульсометром!

Очень медленный бег (порядка 6:30 мин/км) - пульс около 150-155. Как-то удалось добиться при беге 145 ударов, но ниже никак. При более быстром темпе, в котором пока долго не могу бежать - пульс поднимался до 170-180, максимум - до 187. Но в таком темпе бежал мало.

Пульс 120 смог получить разве что при обычном немедленном шаге. Шаге! При скором шаге, как если бы куда-то немного опаздывал, пульс получается 130.

Программа Heart rate (на телефоне) с помощью фотокамеры и вспышки (по пальцу) довольно точно замеряет пульс в покое. При активности - разброс с пульсометром может достигать 10 единиц, причём в любую сторону. Да и замер в покое происходит быстро, а во время активности - долго думает.
Живём дальше... ;)

Оффлайн SHREK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1770
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #45 : 30.04.17, 22:33:26 »
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=ZxZ7rJQk1Pg" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=ZxZ7rJQk1Pg</a>

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #46 : 03.05.17, 21:35:34 »
Эх... иногда приходится жалеть, что у меня Windows Phone!

В приложении для браслета Xiaomi Mi Band 2 для Windows Phone нет режима бега (((
Живём дальше... ;)

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #47 : 29.05.17, 10:46:20 »
В итоге заказал на ali нагрудный датчик CooSpo H6. Ещё варианты - Wahoo Tickr X можно взять на авито по хорошей цене. Ещё вариант - Polar H7. Все коннектятся к телефонам.

Бегать начал около месяца назад. За первые две недели пробежал 47 км, за последующие две недели - 5 км. Причина - неприятные ощущения в колене, появившиеся после первых двух недель. Спустя неделю восстановления попробовал пробежаться и ещё почти на одну неделю выпал - видимо, не восстановился нормально. Скорее всего, не стоило так резко начинать + наверное, нужно было тщательнее разминаться перед пробежками.

Мотивация пока сохраняется ))

Если ещё месяц-другой продержусь, скорее всего буду присматривать себе нормальные часы с пульсометром: polar или garmin ) Скорее последний. Пока же в программе - просто лёгкий бег и небольшие объёмы, чтоб организм привык.

На данный момент за плечами 55 км и 6:30 минут бега.

p.s.: Polar умеет прямо в воде показывать пульс. Garmin из-за своего протокола передачи данных может хранить статистику в датчике, а при выходе из воды - передавать на часы.
Живём дальше... ;)

Оффлайн Los Ponchos

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5962
  • Карма: -2071
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #48 : 30.05.17, 19:30:37 »
Если не нырять. Раньше они теряли трек.
A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey.

Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same.
Reagan.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #49 : 30.05.17, 21:17:23 »
Если не нырять. Раньше они теряли трек.
Про глубину не знаю, но обычно именно Polar'у в плюс записывают то, что в воде можно непосредственно контролировать пульс. С Garmin'ом нужно вынырнуть из воды, тогда в течение нескольких секунд часы покажут пульс - в принципе, для периодического контроля, наверное, нормальный вариант.

Про потерю трека - это к GPS. Знаю, что некоторые цепляют часы под шапочку -  тогда с треком не должно быть проблем, но информацию о гребках уже не получим. Ещё некоторые плавают с мешочками, в котором лежит телефон и пишет трек )

Живём дальше... ;)

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #50 : 30.05.17, 22:20:26 »
Кто пользуется Mi Band 2, у кого какой сон? У меня что-то короткий сон намного длиннее глубокого ( ~ 80%)
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #51 : 10.06.17, 22:57:47 »
Сегодня приехал пульсометр с aliexpress (1300 рублей):



Соединяется с телефонами, тренажёрами и часами по любому из двух распространённых протоколов: ANT+  или Bluetooth. С программой от Polar тоже дружит, судя по отзывам. Можно использовать вместо родного ремня с часами Garmin. Законнектил с Nokia 735, Runtastic и Endomondo без проблем увидели датчик. Впрочем, мне достаточно и Runtastic'а пока )
Живём дальше... ;)

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #52 : 17.07.17, 15:38:54 »
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #53 : 17.07.17, 15:57:41 »
)))

Продолжаю бегать с runtastic. В отпуске набегал 75 км босиком :) Хорошо там пошло.
Общий набег 186 км. В отпуске колено не беспокоило, сейчас возвращаюсь к асфальтовому бегу, наблюдаю. Пока бегаю лишь в лёгком темпе.

p.s.: сейчас на авито продаются Garmin 210 новые за 3000 рублей - имхо, очень интересное предложение чисто для бега. Часы с GPS!
« Последнее редактирование: 17.07.17, 16:06:55 от Gepard »
Живём дальше... ;)

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #54 : 23.07.17, 21:32:18 »
Сегодня во время пробежки узнал новое значение своего максимального пульса - 197 уд/мин. Это где-то на 10 единиц выше значения, которое я раньше считал приближенным к ЧССмакс. Удивился этому значению.
Живём дальше... ;)

Оффлайн Niki2020

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: -4
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #55 : 14.08.17, 22:12:37 »
купи умные часы и все,он не только пульс сможет мерить но и тебя тренировать.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: Пульсометры для бега?
« Ответ #56 : 06.12.17, 10:50:58 »
Полторы недели назад обновил свой максимальный пульс - зафиксировал 199 уд/мин  :ai:

купи умные часы и все,он не только пульс сможет мерить но и тебя тренировать.
Не, умные часы не хочу )

В итоге, кстати, взял на авито те самые Garmin 210 - старенькие, но с GPS и темп/пульс/расстояние - показывают.
Живём дальше... ;)