Ищется фирма по монтажу звукоизоляции потолка.

[SJ]

Есть квартира с ремонтом, натяжные потолки ( фирма установщик перед монтажом снимет и поставит ). Требуется приглушить чихи/топот и туалетные дела соседки сверху ... Кто устанавливал себе, может кого - то порекомендовать?

[Gepard]

С чихами, по идее, проще. (Может, где щели есть и звук проходит?) С топотом - самое сложное. А туалетные дела - лишь в туалете тоже слышно или везде раздаётся? Звук через что проходит?

Можно, конечно, просто побросать минваты, не заморачиваясь герметичностью, сколько-то приглушится ею. Но это не звукоизоляция, а именно шупопоглощение. Вот примеры вариантов звукоизоляции потолка: http://www.acoustic.ru/constructions/zvukoizolyaciya_potolka/

[SJ]

С чихами, по идее, проще. (Может, где щели есть и звук проходит?) С топотом - самое сложное. А туалетные дела - лишь в туалете тоже слышно или везде раздаётся? Звук через что проходит?

Можно, конечно, просто побросать минваты, не заморачиваясь герметичностью, сколько-то приглушится ею. Но это не звукоизоляция, а именно шупопоглощение. Вот примеры вариантов звукоизоляции потолка: http://www.acoustic.ru/constructions/zvukoizolyaciya_potolka/

Щели есть, только они у соседей сверху. С топотом понятно, хотя бы убрать воздушный шум. Везде, если бы я знал.
Акустик групп я видел, ищется люди которые все это смонтируют и имеют опыт в этом (помогут определить где надо ставить звукоизоляцию).

[tont]

Все работы по изоляции дороги...и не эффективны.
может так выйти, что тете сверху проще вам будет методично покупать мезим да поить ее укропной водой, чем вбухивать бабки в шумку...

[SJ]

Все работы по изоляции дороги...и не эффективны.
может так выйти, что тете сверху проще вам будет методично покупать мезим да поить ее укропной водой, чем вбухивать бабки в шумку...

А еще отучить чихать и т.д и т.п. Была бы моя тетя - дал бы. Полы она отказалась делать, даже с моей оплатой. Ну скоро будет у нас маленький, думаю она передумает, когда он будет просыпаться  от ее действий ...

А на счет неэффективности звукоизоляции - думаю вы не правы.

[Gepard]

Акустик групп я видел, ищется люди которые все это смонтируют и имеют опыт в этом (помогут определить где надо ставить звукоизоляцию).

У нас в городе я не нашёл именно акустиков. Но почти любая строительная бригада предлагает свои решения. Иногда вредные )

На форумах по звукоизоляции, например здесь: http://soundmoderator.org/ - не раз говорили, что в принципе, именно акустиков для выполнения работ не обязательно искать. То есть если понимаешь, какую схему хочешь применить (из альбома типовых решений), то далее нужны просто мастера с руками и головой, которые умеют читать чертёж и понимают слова

Часто звукоизоляцию делают этапами. В смысле, сначала изолируют проблемную стену/потолок, а далее смотрят. Иногда иного выбора, кроме как сделать комнату в комнате и нет, т.к. звук распространяется по всем перекрытиям.

Полы она отказалась делать, даже с моей оплатой.

Самое лучшее получилось бы!

 

Щели есть, только они у соседей сверху.

Значит и у вас где-то есть щели. Надо как-то искать и заделывать их в первую очередь. Часто щели в районе батарей бывают (гильза). Швы между плитами...

Так, чтоб кто-то пришёл и сам сделал полный анализ - не знаю даже. Те же акустики делают замеры, но они заводят ещё и источник шума в соседние помещения. А соседи вряд ли позволят это. Да и дорого, наверное, такой анализ делать.

[Gepard]

Все работы по изоляции дороги...и не эффективны.

Это не так. Некоторые решения простые, дешёвые и эффективные. (Плавающие полы, каркасные перегородки и т.п.)

[SJ]

У нас в городе я не нашёл именно акустиков. Но почти любая строительная бригада предлагает свои решения. Иногда вредные )

На форумах по звукоизоляции, например здесь: http://soundmoderator.org/ - не раз говорили, что в принципе, именно акустиков для выполнения работ не обязательно искать. То есть если понимаешь, какую схему хочешь применить (из альбома типовых решений), то далее нужны просто мастера с руками и головой, которые умеют читать чертёж и понимают слова

Часто звукоизоляцию делают этапами. В смысле, сначала изолируют проблемную стену/потолок, а далее смотрят. Иногда иного выбора, кроме как сделать комнату в комнате и нет, т.к. звук распространяется по всем перекрытиям.
Самое лучшее получилось бы!

 Значит и у вас где-то есть щели. Надо как-то искать и заделывать их в первую очередь. Часто щели в районе батарей бывают (гильза). Швы между плитами...

Так, чтоб кто-то пришёл и сам сделал полный анализ - не знаю даже. Те же акустики делают замеры, но они заводят ещё и источник шума в соседние помещения. А соседи вряд ли позволят это. Да и дорого, наверное, такой анализ делать.

Нервы дороже, а за то "как в песне" дают статью.
Форум посмотрю, спасибо.

[PVL]

когда то я шёл по тому же пути.
звукоизоляция потолка, натяжной потолок.....всё это было...
но в итоге поменял квартиру на крайний этаж.

[tont]

когда то я шёл по тому же пути.
звукоизоляция потолка, натяжной потолок.....всё это было...
но в итоге поменял квартиру на крайний этаж.

пусть и они пройдут свой путь...раз не верят никому...
звукоизоляция это как гонка вооружений, никогда не кончится, победы не будет...

[Gepard]

но в итоге поменял квартиру на крайний этаж.

Хороший вариант )

звукоизоляция это как гонка вооружений, никогда не кончится, победы не будет...

Смотря какие задачи ставить. А так - всё компромисс )

[tont]

Хороший вариант )
Смотря какие задачи ставить. А так - всё компромисс )

задача у всех одна - комфортное проживание

знавал я одного дядю...так он в своей квартире сделал себе пол (ну это понятно и несложно) на предмет изоляции, но также и  пол своему соседу сверху.
и у него реально тихо в квартире...

[Gepard]

знавал я одного дядю...так он в своей квартире сделал себе пол (ну это понятно и несложно) на предмет изоляции, но также и  пол своему соседу сверху.
и у него реально тихо в квартире...

Ну вот видите, сами же написали, что "понятно и не сложно". То есть звукоизоляция не всегда - бесконечность, дорого и не эффективна. То, что соседу - это идеальный вариант, ибо потолок изолировать - на порядки дороже и менее эффективно. Но иногда бывает достаточно замазать щели. У всех разные ситуации.

Но верхний этаж, особенно когда сверху не крыша, а техэтаж - по-моему, реально здорово. Ещё там и воздух чище должен быть, на высоте

[SJ]

Ну вот видите, сами же написали, что "понятно и не сложно". То есть звукоизоляция не всегда - бесконечность, дорого и не эффективна. То, что соседу - это идеальный вариант, ибо потолок изолировать - на порядки дороже и менее эффективно. Но иногда бывает достаточно замазать щели. У всех разные ситуации.

Но верхний этаж, особенно когда сверху не крыша, а техэтаж - по-моему, реально здорово. Ещё там и воздух чище должен быть, на высоте

У нас все замазано, соседка отказывается делать пол (за мой счет). Вариант сменить квартиру на крайний этаж идея хорошая, вполне возможно так и будет. Фирма все еще ищется.

[Gepard]

Если найдётся кто - сообщите. Интересны спецы у нас. Ну и вообще, что решитесь делать - отпишитесь. Как и о результате. Тема ведь для многих насущная, как понимаю.

[Ленa]

на форуме был отзыв о звукоизоляции потолка, которую делал ДимкаФлекс)

[Gepard]

А у меня он выполнял работы по звукоизоляции пола )) И пару стен по каркасной технологии...

Но надо понимать, что у Димки - не спецы по звукоизоляции (мне кажется, что вообще таких фирм не так уж и много даже в крупных городах, узкая специализация очень), а обычные работяги - отсюда свои плюсы и минусы.

[SJ]

на форуме был отзыв о звукоизоляции потолка, которую делал ДимкаФлекс)

А можно его контакт, если есть. Если человек занимается данным вопросом, он, я думаю, сможет мне помочь или хотя бы подсказать.

[dimkaFLEX.104]

А у меня он выполнял работы по звукоизоляции пола )) И пару стен по каркасной технологии...

Но надо понимать, что у Димки - не спецы по звукоизоляции (мне кажется, что вообще таких фирм не так уж и много даже в крупных городах, узкая специализация очень), а обычные работяги - отсюда свои плюсы и минусы.

Все верно. Просто звукоизоляция потолка и стен это большие деньги и результат мнимый т.к. у нас всех разные слуховые предпочтения. Самый хороший вариант это звукоизоляция пола, как у Сергея, но надо понимать что он просто образцовый сосед, а так то мог ее не делать.

А по потолку вообще можно конечно опустить его на 10-12 см за счет гипса, запихнуть туда дорогих материалов, предварительно все щели запенить и заделать, но огромных плюсов это не даст....а если даже и даст то на фоне финансовых затрат будет выглядеть как иголка в стоге сена....

У меня вот свой подход к шумоизоляции....могу поделиться...он самый недорогой: ухожу из дома рано, прихожу поздно, сплю крепко, а на выходные уезжаю из города )

[exBoMBeR]

ну, может быть совсем чуть чуть шум приглушить и приемлемо станет ...
даже если просто отштукатурить потолок и проклеить слоем какого нибудь вспененного фольгированного полиэтилена в сантиметр толщиной уже хоть чуть чуть, но тише будет 

[tont]

Все работы по изоляции дороги...и не эффективны.
может так выйти, что тете сверху проще вам будет методично покупать мезим да поить ее укропной водой, чем вбухивать бабки в шумку...

Все верно. Просто звукоизоляция потолка и стен это большие деньги и результат мнимый т.к. у нас всех разные слуховые предпочтения. Самый хороший вариант это звукоизоляция пола, как у Сергея, но надо понимать что он просто образцовый сосед, а так то мог ее не делать.

А по потолку вообще можно конечно опустить его на 10-12 см за счет гипса, запихнуть туда дорогих материалов, предварительно все щели запенить и заделать, но огромных плюсов это не даст....а если даже и даст то на фоне финансовых затрат будет выглядеть как иголка в стоге сена....

У меня вот свой подход к шумоизоляции....могу поделиться...он самый недорогой: ухожу из дома рано, прихожу поздно, сплю крепко, а на выходные уезжаю из города )

 

[Gepard]

ну, может быть совсем чуть чуть шум приглушить и приемлемо станет ...
даже если просто отштукатурить потолок и проклеить слоем какого нибудь вспененного фольгированного полиэтилена в сантиметр толщиной уже хоть чуть чуть, но тише будет 

Отштукатурить - да. Фактически - заделка всех щелей, стыков. Вспененный полиэтилен - это всё же теплоизоляция. Материал не продуваемый, поэтому он не поглощает звук. Минвату обычно пихают в качестве шумоглушащего материала

Минвата - не очень дорого (1500 рублей за 12 кв.м.). Можно самому поставить эксперимент. Купить упаковку минваты средней плотности, обернуть в спанбонд, как-нибудь прифигачить к потолку и понаблюдать. Ну это так, в рамках беседы и просто мысли вслух. В принципе, есть некоторый шанс, что этого может хватить для ряда звуков, чуть увеличит акустический комфорт в комнате. Остальные решения скорее всего будут дороже и сложнее.

p.s.: натяжной потолок - может ещё сам по себе давать эффект барабана, и усиливать звуки в некотором диапазоне частот. Тут можно много гадать )

[exBoMBeR]

радикальное решение - по потолку сеть направленных вверх чувствительных микрофонов и мощных динамиков с хорошими усилителями ... соседи сверху быстро научатся жить бесшумно 

[Gepard]

радикальное решение - по потолку сеть направленных вверх чувствительных микрофонов и мощных динамиков с хорошими усилителями ... соседи сверху быстро научатся жить бесшумно 

Либо начнётся гонка из разряда, у кого усилки мощнее

[Gepard]

Вот ещё хорошая статья по поводу звукоизоляции потолка: http://www.acoustic.ua/recommendations/437

[exBoMBeR]

Отштукатурить - да. Фактически - заделка всех щелей, стыков. Вспененный полиэтилен - это всё же теплоизоляция. Материал не продуваемый, поэтому он не поглощает звук. Минвату обычно пихают в качестве шумоглушащего материала

не понял связи между продуваемостью и звукопоглощением 
звук это механические колебания в определенном диапазоне частот, а любой мягкий и пористый материал передает механические колебания хуже, чем любой твердый и монолитный 

[Gepard]

А вот на форуме, ссылку на который бросал, озвучена подобная проблема: http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1819

Добрый день, надеюсь на вашу помощь!!!!!!
У нас сверху шумные соседи, решили сделать звукоизоляцию потолка, была приобретена мин.вата AcousticWool Concept. Эхо в квартире исчезло, шум намного уменьшился. Данная вата была прикреплена к потолку пластиковыми зонтами, далее был установлен натяжной потолок на металлический профиль с помощью клиновой системы креплений. При монтаже натяжного потолка звукоизоляция квартиры резко ухудшилась. Слышно стало буквально каждый шорох соседей сверху. Подскажите, пожалуйста, как можно решить эту проблему, есть ли смысл делать акустическую развязку, имеются ли специальные профиля под натяжные потолки. Заранее спасибо!

[Gepard]

не понял связи между продуваемостью и звукопоглощением 
звук это механические колебания в определенном диапазоне частот, а любой мягкий и пористый материал передает механические колебания хуже, чем любой твердый и монолитный 

Вот на том же хорошем сайте: http://www.acoustic.ua/recommendations/438 - там разобраны распространённые мифы и есть краткий ликбез  )

Если коротко, то на звукоизоляцию материала в первую очередь влияет его плотность, масса. Звукопоглощающие же материалы в первую очередь должны быть продуваемыми:

Для того, чтобы материал хорошо поглощал звуковую энергию необходимо, чтобы он был пористым или волокнистым, т.е. продуваемым.

То есть вспененный полиэтилен, конечно, что-то и сможет поглотить, но его эффективность будет гораздо ниже, чем у продуваемого волокнистого или пористого материала.

Однако вспененный полиэтилен может вполне эффективно применяться в конструкциях плавающих полов - для защиты от ударного шума сверху вниз. Также ленты из вспененного полиэтилена применяют в качестве демпферных лент при организации стяжки, для исключения жёсткой связи между элементами пола/стен и т.п.

[exBoMBeR]

а тут, скорее всего, сам подвесной потолок, как гигантская мембрана динамика, собирает и передает колебания от стен 

[Gepard]

а тут, скорее всего, сам подвесной потолок, как гигантская мембрана динамика, собирает и передает колебания от стен 

Да ) И такое может быть. Влияющих факторов - может быть много.

[dimkaFLEX.104]

можно попробовать пластиковый багет, вместо аллюминиевого, но один хрен он через саморезы крепится к стене, они могут передавать, особенно если это монолит.

[exBoMBeR]

похоже, что единственный надежный способ не слышать соседей, это шуметь громче них 

[Gepard]

похоже, что единственный надежный способ не слышать соседей, это шуметь громче них 

Маскировка - штука действенная. Не раз натыкался на подобные истории:

- у нас шумно за окном. Нужны стеклопакеты с хорошей звукоизоляцией - ставятся стеклопакеты.
- улицу не слышно! Ура! Но теперь слышно соседей. Нужна звукоизоляция стен. Делаем.
- соседей сбоку не слышно, но теперь слышно через батарею, как поёт соседка с третьего...

Ну и так далее ))

[SJ]

Маскировка - штука действенная. Не раз натыкался на подобные истории:

- у нас шумно за окном. Нужны стеклопакеты с хорошей звукоизоляцией - ставятся стеклопакеты.
- улицу не слышно! Ура! Но теперь слышно соседей. Нужна звукоизоляция стен. Делаем.
- соседей сбоку не слышно, но теперь слышно через батарею, как поёт соседка с третьего...

Ну и так далее ))

Остается крайний этаж (чтобы хотя бы по голове не ходили) или свой дом

[tont]

банальное загромождение комнаты мебелью порой существенно улучшает акустический комфорт в ней

[Пал_Геннадичъ]

как же тихо мы все жили с коврами и без ламинатов))

[Ленa]

как же тихо мы все жили с коврами и без ламинатов))

наверно потому что тогда мы были детьми и сами являлись главным источником шума)

[exBoMBeR]

а у нас наоборот - больше проблем с шумом снизу, чем сверху ... живем на 2 этаже, на первом под нами пятерочка ...
причем такое ощущение, что у них ночью после закрытия магазина самая работа начинается - судя по звуку они там вагонетки какие то через весь магазин катают ...
причем, раньше ничего такого не было, а началось после последнего крупного ремонта - они там под осветительные лампы и камеры наблюдения соорудили целую каркасную конструкцию и подвесили ее к потолку, закрутив в него длинные винтовые шпильки, перекрытие соответственно адски по просверливали ...
если учесть, что перекрытия в доме деревянные, я удивляюсь как эта конструкция вообще до сих пор держится и не падает на головы покупателей 
ремонт делали какие то чурки и при установке шпилек, судя по звуку, сверлили деревянный потолок бурами по бетону 

[Местный]

бюджетный вариант))

[dimkaFLEX.104]

бюджетный вариант))

вот....дело человек говорит))

[MishГАН]

Есть квартира с ремонтом, натяжные потолки ( фирма установщик перед монтажом снимет и поставит ). Требуется приглушить чихи/топот и туалетные дела соседки сверху ... Кто устанавливал себе, может кого - то порекомендовать?

А подскажите в каком доме такое происходит?

[Gepard]

Довольно неплохого результата при звукоизоляции потолкаудалось добиться в бывшей квартире брата при заполнении пустот плит-перекрытий монтажной пеной.

Возможно повлиял сам факт хоть какого-то затыка щелей/пустот.

Сама же по себе монтажная пена не является звукоизоляционным материалом. Это теплоизоляция. Пустоты и щели лучше заделывать раствором ) Или герметиком. Или сначала минватой, а потом раствором.

С другой стороны, если в конкретном случае получилось дёшево и работает - всё равно отлично )