К сожалению, совок остается совком. В Москве кричат, и правильно кричат за энергосбережение, а вот куда девать перегоревшие энергосберегающие лампочки? Там, между прочим, ртуть присутствует...МСЗ,при граматном использовании,может давать электроэнергию и тепло в дома,между прочим :-:)И что лучше?Ждать,когда построят переробатывающие заводы и расширять,пока,свалки?Или сжигать хоть что-нибудь,чтобы это землю не захламляло? ;D
Проблема переработки отходов должна решаться на уровне президента. Это, само, собой огромные финансовые вливания. Только есть маленькое отличие от МСЗ - сортировка и переработка бытовых отходов приносит прибыль, МСЗ сжигает газ=деньги и выбрасывает тонны дерьма в атмосферу.
http://www.youtube.com/watch?v=k2NBTOZ4y6oФсем смареть!
МИФ 6: Люди не готовы к раздельному сбору отходов, поэтому их надо сжигать.
ПРАВДА: Это чиновники не способны нормально организовать раздельный сбор мусора и заинтересовать людей.
Доказательство: Гринпис начал эксперимент по раздельному сбору мусора в Василеостровском районе Санкт-Петербурга 3 года назад. Теперь он проводится уже по всему городу. Наш опыт показывает, что в местах, где контейнеры для раздельного сбора хорошо обслуживаются, люди аккуратно раскладывают по ним отходы. По социологическим опросам, 30% горожан готовы собирать мусор раздельно даже без особой агитации. Программу тормозят чиновники, которые не могут навести элементарный порядок в местах раздельного сбора мусора.
+1. У нас его нормально вывести то не могут, в воскресенье идешь по дворам, контейнеры и бункера через край валятся. Всегда скрепя сердцем приходтся бросать в бак всякую гадость - краску, растворители, батарейки. С удовольствием бы относил бы это в специализированное место, если бы было организовано.фигня какая, через край валятся, у меня во дворе и у Алиона, мусоросжигательные заводы прям на месте, редкая неделя если контейнеры не горят открытым пламенем или как минимум не дымятся... :at:
фигня какая, через край валятся, у меня во дворе и у Алиона, мусоросжигательные заводы прям на месте, редкая неделя если контейнеры не горят открытым пламенем или как минимум не дымятся
Скажем так, что данная проблема хоть и является экологической, но больше скорее проблемой пожарных и служб по вывозу мусора. К сожалению, ситуация с захламлением города после праздников и гуляний ужасна. имхо.фигня какая, через край валятся, у меня во дворе и у Алиона, мусоросжигательные заводы прям на месте, редкая неделя если контейнеры не горят открытым пламенем или как минимум не дымятся
Дышите глубже-проезжаем Сочи! За 10 дней выходных сколько мусора может скопиться. Во Электросталь будет дымится.
http://kan-kendarat.livejournal.com/23760.html
....а вот если бы ты пил водку «Русский стандарт», я бы тебе такое сообщила, что тебе бы карачун пришел.истинна на половину если честно, когда я работал(9 лет назад) в алкогольной промышленности, правительство ЗАПРЕЩАЛО производить водку ДЕШЕВЛЕ 27.5 рублей за пол литра, тоесть 55 рублей за литр
- Это которая у нас в «Копейке» 435 рублей за литр?
- Держись за стул. Произвести водку дороже 50 рублей за литр в принципе невозможно.
- Так остальное – за бутылку, что ли?
- Если огрублять, в основном за бренд.
ЗЫЖ а в китае ВСЮ пластиковую тару собирают как бутылки и скорей всего сдают кудато на переработку, когда из запретного города вышли, куча бабулек и дедулек китайского производства подбежало с мешками и трясли пка им не отдаш пустую пластиковую таруДык, нам же они куртки из этих бутылок шьют...
Вот что обнаружил на подъездераздельный сбор и переработка дешевле сжигания? вообще, какой то истерический тон у объявления ... как будто длинную простыню у какой то истерички в соц.сети читаешь ... не хватает только "если ты за раздельный сбор и переработку и против сжигания ставь лайк и делай репост" :facepalm:
По Балашихе сейчас на прямой линии с Путиным задают вопрос про свалку.Это про Кучинскую, а не про Тимохово
Это про Кучинскую, а не про Тимоховоодин х.... сказал Путин что - "вы держитесь там".
потерпим, ради батюшки царя, потерпимПохоже, фразу "Надо немного потерпеть" пора вносить в конституцию России. :ab:
По Балашихе сейчас на прямой линии с Путиным задают вопрос про свалку.сжигать будут у нас, видите что сказал, ускорим процесс создания заводов, т.е. Солнечногорск Подольск и мы
Нда,накроет всех:и Сталь,и Угли,и Железку...в Железке свой мусоросжигательный завод имеется в Саввино.
в Железке свой мусоросжигательный завод имеется в Саввино.Он построен,или будет построен ?
Он построен,или будет построен ?построен и функционирует у меня на работе ровно за забором. Видимо не очень большой, но вони хватает.И бесконечные грудовики с мусором наличиствует.Окна не открываем.
построен и функционирует у меня на работе ровно за забором. Видимо не очень большой, но вони хватает.И бесконечные грудовики с мусором наличиствует.Окна не открываем.переработка есть на всех полигонах. Это не означает что это мусоро сжигательный завод.
переработка есть на всех полигонах. Это не ознаает то это мусоро сжигательный завод.нет там полигона, обычная промзона.С Кучино не путайте, от Савинно еще до Кучино еще 7-10 км.
нет там полигона, обычная промзона.С Кучино не путайте, от Савинно еще до Кучино еще 10-15 км.Дайте координаты ибо путаюсь.
Дайте координаты ибо путаюсь.
нет там полигона, обычная промзона.С Кучино не путайте, от Савинно еще до Кучино еще 7-10 км.Промзона Руднева-не это?
Промзона Руднева-не это?Это ближе к Люберцам
Нифига на ул. Пригородная в Железнодорожном не видел МСЗ. Видать слепой я .Кто-то нам звиздит. :bn:
Нифига на ул. Пригородная в Железнодорожном невидел МСЗ. Видать слепой я .Балашиха, Московская область, Россия
Балашиха, Московская область, РоссияЭто Пуршево :facepalm: Рядом с кладбищем. Около Спортмастера.
55.721932, 38.018253
Очередная нелегальная конторка в очередном "технопарке" ( промзона,индустриальный парк - кому как больше нравится)Хде ?
У нас в будущем технопарке можно такую же устроить с рабочими местами, вводить в курс жителей не обязательно- пусть строят версии как всегда,а к вони мы как раз привыкать начали,полгорода уже давно не чувствуют
Очередная нелегальная конторка в очередном "технопарке" ( промзона,индустриальный парк - кому как больше нравится)вонища отменная, это еще небольшое производсвто, а что будет когда построят большое
У нас в будущем технопарке можно такую же устроить с рабочими местами, вводить в курс жителей не обязательно- пусть строят версии как всегда,а к вони мы как раз привыкать начали,полгорода уже давно не чувствуют
Хде ?Да везде так.
В Европе раздельный сбор работает по одной единственной причине - если вы там, по какой то причине, выкинете не тот мусор и не туда, то любой случайный очевидец тут же наберет телефон полиции или вы попадете на одну из расставленных кругом видеокамер и в итоге заплатите очень крупный штраф :ag:
Даже в самых цивилизованных странах с самым продвинутым населением ничего бы не работало, если бы власти опирались только на сознательность граждан, не подкрепляя ее наказанием, причем не столько суровым, сколько неотвратимым :ap:
http://www.rosbalt.ru/moscow/2017/06/23/1625648.html :cp:Уж не знаю что за житель МО написал. Но Воровского граничит с полигоном Тимохово и ни о каких 15км речи и быть не может. 20 км до Кучинского. :bn:
«На прямой линии с президентом прозвучал вопрос из Балашихи о полигоне „Кучино“. Выехал на место, обсудил проблему с жителями. Полигон сможем закрыть, как только будет построен современный мусороперерабатывающий комплекс в Орехово-Зуеве в 2019 году», — написал он в своем Instagram.Такие сроки президента РФ Владимира Путина не устроили, он дал Воробьеву месяц. В результате полигон закрыли 23 июня.
На полигон в Ногинске тоже неоднократно жаловались жители. Вот лишь одно из из таких обращений, поступивших на подмосковный портал «Добродел» в январе (хотя зимой негативное соседство со свалками ощущается меньше — «Росбалт») текущего года. «Запах от свалки Тимохово от полигона ТБО с каждым днем становится более невыносим. На оперативном собрании в администрации Ногинского района (показывают по местному телевидению каждый вторник), озвучивают, что в службу 112 поступают жалобы по данной теме, но пути решения вопроса не озвучивают, проблему не решают. Сейчас нахожусь в пос. Воровского, это примерно 15 км от свалки, в воздухе присутствует сильно ощутимый запах сероводорода, запах отходов, едкий запах», — написал житель Московской области.
с благоговением и слезами радости :ak: отнюхаю всё что даровал мне повелитель.
...Сейчас нахожусь в пос. Воровского, это примерно 15 км от свалки, в воздухе присутствует сильно ощутимый запах сероводорода, запах отходов, едкий запах», — написал житель Московской области...
Правильно. От тимоховского полигона до Воровского меньше километра =)Метров 150-200 от СНТ Уголек :ad:
Так у нас ещё бизнес на легальной и нелегальной переборке не канул в лету.то у тебя Паша, свозили только местные пару городков региона, а тут радуйся вся Москва все свое гуано сюда тебе будет свозить и жечь.Вонь только была от гнилья. А теперь этим твои и твои детишки и мои тоже будут этим дышать и болеть.Слава Ротенбергам.
Мусор это золотое дно. И там всё поделено переделено на 100 лет вперёд.
Не понимаю зачем тут пишут про раздельный сбор, если доблестные узбеки и таджики на легальный и не легальных переборка давно всё перебрали.
Не хочу раскрывать карты, но могу сказать только одно:
Если вы выбрасываете в мусор что, не надейтесь что вы последний, кто подержал это в руках.
После вас, в надёжном месите любой ваш мусор доблестными азиатскими ручками будет исследован, азиатским глазками осмотрен и распределён в нужную кучу для превращения её в бабло для нужных людей.
А всё остальное да. Сжигается или хоронится сейчас и воняет без всяких технологий хитачи.
А тут просто будут сжигать то же самое не подпольно, а официально под надзором общественности и экологов.
Но если не хотите, то жечь и закапывать будут как и прежде.
Каждое утро драка между понаехавшими и местными бомжами-алкашами за каждую жестяную банку в мусорке :bk: И картон охотно грузят "газелями".ога замучились сортировать целая каста мусорщиков как в Индии.
то у тебя Паша, свозили только местные пару городков региона, а тут радуйся вся Москва все свое гуано сюда тебе будет свозить и жечь.Вонь только перепервала. А теперь этим твои и твои детишки и мои тоже будут этим дышать и болеть.Слава Ротенбергам.Да ладно.)))
Да ладно.)))Вонь это вонь.А когда это в дисперсном состоянии на легкие оседает это хуже. Ты же не маленький понимаешь. Например ,В 80 х полиэтиленовый пакет был редкостью и ценностью их стирали и не выбрасывали как сейчас. А сейчас чего только в воздухе ни будет.
Как раньше воняло помню годах в 80х, так вот то было круто.)))
Не помню тогда летом не одной ночи дома на Корешкова, чтобы форточку можно было открыть.
И ничего. живём как то )))
А пакеты никто и не сжигает. ))Если мусор такой ценный ресурс, непонятно, почему между Ялагина и Глобусом все поля им завалены, там и ценные пластиковые пакеты, бутылки и не менее ценные (подозреваю) автомобильные шины...
Это деньги.
https://plastinfo.ru/trade/buy/raw/518620/
Как всё происходит вокруг нас в реальном мире:
Берут вот таку хрень под названием агломератор за 2 копейки,
http://www.youtube.com/watch?v=bCGdxVIciFk
ставят в любом сарае, если найдёшь свободный сарай и мусор (он давно поделен такими же коммерсантами), нанимают 2х чучмеков и продают сырьё.
Если рассчитывают брать уж совсем вонючую плёнку (она дешевле), ставят ещё специальную мойку. или покупают уже мытый мусор или платят за услуги мойки...
https://www.youtube.com/watch?v=pmLVTzUXxhM
Желающих купить агломерат-вагон.
И вооще ))
А Мин. природы однозначно сказало, что т.к. со строительством всё уже утверждено и решено то и изменять никто ничего не будет.мы терпилы в стране-зоне, только на местах режим и паханы разные по строгости. вряд ли в электростале станет сильно хуже из-за завода. а вот насчёт храпуново понятно. жить там станет невозможно. лучше всего если б обязали завод сделать благоустройство зоны в радиусе 30км как это делается при постройке АЭС. мусорный завод будет приносить хозяевам прибыть в десятки млрд. руб в год. вполне могли бы благоустроить терпилам дороги, водопроводы и т.п. в радиусе поражения. выглядит дым не так уж страшно. придётся ещё немножко потерпеть, это по понятиям
Никто не задавал себе вопрос - почему все строящиеся МСЗ и львиная доля полигонов ТБО расположены на востоке Мос. области? А почему не на западе? Да потому что на западе области живёт основная масса чиновников и олигархов. А мы, люди второго сорта, которых можно травить чем угодно и как угодно!
это конечно все хорошо,
только альтернатива то какая?
если не в тимохово - то где?
Альтернатива: минимум - хотя бы не сжигание а переработка, максимум - вывоз в районы на заводы с переработкой в малонаселённые районы.
а тимохово таковым не является?
Тимохово обычная свалка типа той что закрыли в Кучино.той, что закрыли в кучино, до тимоховской еще расти и расти :ag:
той, что закрыли в кучино, до тимоховской еще расти и расти :ag:
А вот скажите, тимоховскому полигону — нет, мусорозжигательному заводу — нет. А чему «да»?
в каких например? странах отходы сжигают?
Сказать ДА цивилизованной переработке отходов с которой живут в передовых развитых странах. И если уж мы себя к таким странам причисляем то этому надо следовать. А если будем продолжать тупо закапывать мусор в землю то нам надо признать своё убожество и дикость, и не пытаться выдавать себя на мировой арене за прогрессивную страну.Петя. Ты ?
Петя. Ты ?
з.ы. Хотелось бы прокомментировать данный высер , да плюнул . :facepalm:
У нас построят мусоросжигающий завод, может быть даже по иностранным супертехнологиям, только сжигать он будет всё подряд, а потом экономить начнут на всём, в том числе и на очистных фильтрах. И вонищи будет больше чем сейчас от полигона.Вась , вот Вы вырабатываете мусор. Где (в какой локации(с)лоспончос Вы предлагаете воздвигнуть завод ?
Вась , вот Вы вырабатываете мусор. Где (в какой локации(с)лоспончос Вы предлагаете воздвигнуть завод ?
А если будем продолжать тупо закапывать мусор в землю то нам надо признать своё убожество и дикость, и не пытаться выдавать себя на мировой арене за прогрессивную страну.касатики, после референдума никто и не пытается выдавать, да и не по масти это. мы Избранные, а таким никакой прогресс не нужен.
Петя, я мусор не перерабатываю. Но я не хочу дышать сам и чтобы мои дети дышали этой гадостью. А где строить завод должны решать специалисты (экологи, геологи и т.д. и т.п.) но никак не чиновники и уж никак не в густонаселённом районе Подмосковья.Так прочитайте изначальное сообщение.
Извини, но отвечать на такие глупые вопросы надоело. Уже попахивает троллем.асти.
Петя, я мусор не перерабатываю. Но я не хочу дышать сам и чтобы мои дети дышали этой гадостью. А где строить завод должны решать специалисты (экологи, геологи и т.д. и т.п.) но никак не чиновники и уж никак не в густонаселённом районе Подмосковья.
Извини, но отвечать на такие глупые вопросы надоело. Уже попахивает троллем.
Если не хватает собственного соображения то погуглите интернет и поговорите со специалистами в этой области.
опять это слово, опять повторю вопрос, хотя выше уже спрашивал:да все просто - где оно само не живет жгите чо хотите, где оно живет никакого мусора, везите жечь в любое другое место :facepalm:
Тимохово - разве считается густонаселенной локацией?
да все просто - где оно само не живет жгите чо хотите, где оно живет никакого мусора, везите жечь в любое другое место :facepalm:Вечно Бомбоедов весь срач сведет в одно краткое и емкое предложение. :ag:
везите жечь в любое другое место :facepalm:
Альтернатива: минимум - хотя бы не сжигание а переработка, максимум - вывоз в районы на заводы с переработкой в малонаселённые районы.
Хотел сказать своё НЕТ мсз, но ссылка в первом посте не открывается. "К сожалению мы не можем открыть эту страницу, возможно она не существует"
В переработку уйдет процентов 70-90(ляпнул не гуглив) , остальное сжигать.
Где про сжигание??
У нас построят мусоросжигающий завод, может быть даже по иностранным супертехнологиям, только сжигать он будет всё подряд, а потом экономить начнут на всём, в том числе и на очистных фильтрах. И вонищи будет больше чем сейчас от полигона.Постройте тогда Вы , инвестируйте, будете самым честным коммерсом на земле. :ag:
6 июля наши активисты ездили в Красногорск, в Правительство Московской области, на встречу с А. Коганом (министром экологии). На встрече присутствовали представители других городов, где планируется строительство мусоросжигательных заводов (Наро-Фоминск, Воскресенск, Солнечногорск). И знаете, что? Воскресенск собрал уже 7 тыс. подписей против своего завода - и им пообещали закрыть свалку и, может, что даже мусороСЖИГАНИЯ у них не будет. Пока только на словах, но народный протест, подтвержденный ДОКУМЕНТАЛЬНО, много значит. Не зря же нас взломали, правда? Наро-Фоминск тоже собрал много подписей и продолжает собирать. У них заводик уже ПОД ВОПРОСОМ.Выложите ссылку на подписной лист, что бы распечатать, заполнить и сдать. Так будет проще.
А НАМ С ВАМИ ПООБЕЩАЛИ: ОСТАВИТЬ ПОЛИГОН "ТИМОХОВО", ПОСТРОИТЬ НА НЕМ МУСОРОПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИЙ И МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНЫЙ КОМПЛЕКСЫ! (Да, дайте два! В 5-10 км от наших городов! При зоне поражения завода в 24 км!) Потому что где наши подписи? Нет наших подписей! Ногинск и Электросталь всё устраивает. У нас всё в порядке. У нас же город заводов, у нас же был выброс радиации в 2013-м. Что нам это мусоросжигание, право слово...
Город спит... Город слушает плеер, смотрит в смартфоны, наслаждается летом и ароматом цветов (в те редкие часы, когда не нюхает Тимоховский полигон отходов).
В общем, друзья! Если вы ждали время действий, то оно пришло! Все, абсолютно все: берите наши подписные листы, пройдитесь по соседям, коллегам, родным, друзьям, магазинам, паркам, детским площадкам... И приносите нам. Если вы сейчас это не сделаете, я вас уверяю: те несколько волонтеров, что у нас есть, не справятся от слова "совсем". Это надо делать СЕЙЧАС, пока инвестор окончательно не выбрал участок. А он еще не выбрал! Нельзя ждать осени, осенью будет поздно! Осенью начнется строительство!
Выложите ссылку на подписной лист, что бы распечатать, заполнить и сдать. Так будет проще.
https://vk.com/topic-149910902_35901215
Не хочу больше плодить кучу ответов на бестолковые высеры ФенибутаВы ответьте , где вы планируете создать МСЗ ?Ткните в карту епт.
И ещё: переработка - очень хорошо. А сколько будет стоить? Вот сейчас за вывоз ТБО платим N рублей. А в случае организации переработки сколько будем платить?Я вообще не очень понимаю, что они все время имеют ввиду под словом переработка ... есть правда ощущение, что они и сами не очень то понимают, кроме того, что "переработка хорошо, сжигание плохо" :ag:
Вы ответьте , где вы планируете создать МСЗ ?Ткните в карту епт.
Я уже ранее вам ответил на этот вопрос.Я тупой. Ткните меня в точку где вы планируете разместить МСЗ.
Если так и не поняли то посмотрите на карту и сами подумайте "ГДЕ" ? ЁПТ!
Я тупой.
Искренне сочувствую.Мой тупизм не отменяет вопроса о расположение МСЗ. Ответьте.
Теперь мне всё понятно касательно содержания ваших комментов.
И в этом случае дальше что-то объяснять и доказывать просто нет смысла.
Всего вам хорошего и постарайтесь поумнеть.
Мой тупизм не отменяет вопроса о расположение МСЗ. Ответьте.
Вась , ты ответь.
Слиться это просто , все вы как и петюня одноразовые ...
В любом малонаселённом районе области (см. выше карту плотности населения) который одобрят специалисты.Вам сверху уже указали. Вы производите мусор/отходы и хотите размещать их там где живет мало народу.
А если хочешь знать точно, то спроси у своего друга Васи-Пети. :brr:
В любом малонаселённом районе области (см. выше карту плотности населения) который одобрят специалисты.Как житель я против. Что Вы будете делать ?
А если хочешь знать точно, то спроси у своего друга Васи-Пети.
Вам сверху уже указали. Вы производите мусор/отходы и хотите размещать их там где живет мало народу.
карта где находится этот полигон.Константину Манегину респект и уважуха. :bk:
Полигон твердых бытовых отходов (ТБО) «Тимохово» в Ногинском районе готов принять весь объем мусора с полигона «Кучино» в Балашихе. Об этом «Газете.Ru» рассказал генеральный директор полигона «Тимохово» Константин Манегин. :dc:
«Готов. Весь объем можем принять. 600 тыс. тонн :ai: мы можем принять свободно. У нас большой лимит размещения», — сказал он, отвечая на вопрос корреспондента, готов ли полигон принять отходы «Кучино».
Вам сверху тоже уже не раз указывали, что строить полигоны и МСЗ в густонаселённых районах с и так плохой экологией - это самоубийство. Вам мало наших заводов?Предположу что господа Коганы здраво рассуждают что этим там уже всё равно терять нечего.Есть МСЗ ( машиностроительный завод ) будет ещё один МСЗ. Да и проблемы
Фу Фу Фу Это максимум что я могу сделать. :ag:иди в другое место фунять. И так фуняить. Фунибут. :ag:
Еще раз ссылка на бланки для печати и сбора подписей.Вопрос... А сколько должно быть подписей чтобы их хватало? И что они решают ну или подскажете ссылку на закон о гражданской инициативе ?
https://m.vk.com/wall4839321_2294
МИТИНГ в Ногинске 16 июля с 14-16, парк Бугрова .Подписей не хватает!!!
В любом малонаселённом районе области (см. выше карту плотности населения) который одобрят специалисты.
А если хочешь знать точно, то спроси у своего друга Васи-Пети.
Может быть нужно не подписи собирать ПРОТИВ, а попытаться добиться представления технологического проекта будущего завода и проведения его экологической экспертизы?
телевизир надо больше смотреть. в нем рассказали что заводы будут такими хорошими и безвредными, что одуванчики с ромашками рядом будут расти. швейцарская технология чтолиОдним из инвесторов будет некая компания (буржуйская) которая уже понастроила большое кол-во заводов подобного типа. Прям вот по 360тв был сюжет. :bn:
Вообще какая то однобокая и субъективная картина с этими подписями получается ... а кто учитывает мнение тех, кто ЗА строительство мусоросжигательного завода? А вдруг таких людей на самом деле даже больше, чем тех кто против, а их мнение никто не учтет? :ag:Ти шта, агент Пекарева, ааась? В администрации работаишь, не иначи :bm: :bj:
Вообще какая то однобокая и субъективная картина с этими подписями получается ... а кто учитывает мнение тех, кто ЗА строительство мусоросжигательного завода? А вдруг таких людей на самом деле даже больше, чем тех кто против, а их мнение никто не учтет? :ag:Объективного тут и быть не может. Все помнят как эти бездоказательно накинулись на Углинскую базу как по приказу. Весь актив кмк и сейчас там же. Принесли ли они извинения хозяинам базы мне неизвестно но интересно.
Вообще какая то однобокая и субъективная картина с этими подписями получается ... а кто учитывает мнение тех, кто ЗА строительство мусоросжигательного завода? А вдруг таких людей на самом деле даже больше, чем тех кто против, а их мнение никто не учтет? :ag:За строительство МСЗ подписи собирают в АГЭ.... (исходя из более весомой и грамотной юридической позиции внесут эти заявления в протокол публичных слушаний) а все остальные те кто против могут собирать эти подписи хоть до посинения, они никакой юридической силы не имеют ))))))
Вопрос... А сколько должно быть подписей чтобы их хватало? И что они решают ну или подскажете ссылку на закон о гражданской инициативе ?С вами согласовали?))))
Митинг конечно же согласовали ? )))
За строительство МСЗ подписи собирают в АГЭ.... (исходя из более весомой и грамотной юридической позиции внесут эти заявления в протокол публичных слушаний) а все остальные те кто против могут собирать эти подписи хоть до посинения, они никакой юридической силы не имеют ))))))Вопрос-то не в том, строить или не строить, за или против завода, а вопрос в том, как далеко от города он должен быть расположен.
Вопрос-то не в том, строить или не строить, за или против завода, а вопрос в том, как далеко от города он должен быть расположен.а я думала вопрос против -мусоросжигания, и за- раздельной переработки.
Вопрос-то не в том, строить или не строить, за или против завода, а вопрос в том, как далеко от города он должен быть расположен.То есть, если дышать гипотетическими выбросами будете не вы, а кто то другой, вас это вполне устроит? А вот этого другого это может не устроить :ag:
То есть, если дышать гипотетическими выбросами будете не вы, а кто то другой, вас это вполне устроит? А вот этого другого это может не устроить :ag:Как вы имели совесть задать такой вопрос горожанам :brr:
Ну вот посмотрим на проблему с другой стороны - подавляющее большинство мусора производят горожане, а не жители сельской местности ... так какого они должны из за горожан страдать? Горожане мусор производят, пусть сами у себя его и утилизируют :ap:
Можно подумать, что жители малонаселенных мест это люди второго сорта ...
а я думала вопрос против -мусоросжигания, и за- раздельной переработки.Так даже при раздельном сборе (или сортировке на заводе) переработке невозможно подвергнуть 100% мусора. :bn: Все равно что-то останется, и этого чего-то остается дофига.
а я думала вопрос против -мусоросжигания, и за- раздельной переработки.а это, собственно, не противоположные и не взаимоисключающие вещи ... сначала мусор сортируют, потом отправляют на переработку то, что можно переработать, остальное отправляют на сжигание ... собственно, в каком то смысле, раздельная переработка и мусоросжигание отдельно друг от друга не существуют в природе :ag:
Там пох. Главное протестовать. То что завод изначально будет сортировать никому не докладывают.Несортируемое сжигать. Главное- всё будут сжигать , этим и пудрят мозги.ничего не надо сжигать надо все сортировать и все перерабатывать.
Так даже при раздельном сборе (или сортировке на заводе) переработке невозможно подвергнуть 100% мусора. :bn: Все равно что-то останется, и этого чего-то остается дофига.Это естественно . Если за рубежом процент сжигания около 10 процентов , у нас он будет в 20 %.
ничего не надо сжигать надо все сортировать и все перерабатывать.Я подожду :bn:
У проклятых капиталистов существует, но ссылку искать некогда.
То есть, если дышать гипотетическими выбросами будете не вы, а кто то другой, вас это вполне устроит? А вот этого другого это может не устроить :ag:Жители сельской местности производит столько же мусора, сколько и горожане. Они так же как и горожане покупают упакованные в пластиковую тару продукты, бутылки с содержимым, у них так же ломается старая техника и т.п. На самом деле отличие только в том, что горючий мусор (бумага, дерево) они имеют возможность сжечь в своих печках или на участке. Проблема мусора в деревне стоит еще более остро, чем в городе, тут хоть до помойки недалеко, а в сельской местности мусорный контейнер далеко не в каждой деревне есть. Часто ближайшая обслуживаемая мусорка в нескольких километрах, куда не каждый доберется.
Ну вот посмотрим на проблему с другой стороны - подавляющее большинство мусора производят горожане, а не жители сельской местности ... так какого они должны из за горожан страдать? Горожане мусор производят, пусть сами у себя его и утилизируют :ap:
Можно подумать, что жители малонаселенных мест это люди второго сорта ...
Столько всяческих брошенных со времен СССР промзон, где нет ни сельского хозяйства, ни населения, которое оттуда давно сбежало из-за отсутствия работы и экологического неблагополучия. Вот в такие места бы.Со всем уважением. Покажите хоть одно такое место . Далее, если найдете , уточните стоимость доставки стандартного 8 кубового контейнера мусора и почем это вам обойдется как потребителю.
Со всем уважением. Покажите хоть одно такое место . Далее, если найдете , уточните стоимость доставки стандартного 8 кубового контейнера мусора и почем это вам обойдется как потребителю.
Со всем уважением. Покажите хоть одно такое место . Далее, если найдете , уточните стоимость доставки стандартного 8 кубового контейнера мусора и почем это вам обойдется как потребителю.Ну я прямо вот так вам адресс не скажу. Хотя, было время, прилично поездила, видела немало таких мест.
Ну я прямо вот так вам адресс не скажу. Хотя, было время, прилично поездила, видела немало таких мест.Потому что что не скажешь тут, так сразу тебе тут и предложат сделать :bj:
А что, из Москвы в Сталь или там в Воскресенск - дешево везти? Уточните, стоимость доставки стандартного 8 кубового контейнера мусора из Москвы в Сталь не бьет по карману потребителя?
И почему это должно обходиться МНЕ, доставка московского мусора в наш зажопинск?
Ну я прямо вот так вам адресс не скажу. Хотя, было время, прилично поездила, видела немало таких мест.Да я всеми руками и ногами за то , чтобы эти МСЗ, а особенно свалки располагались на территориях , которые и производят мусор.
А что, из Москвы в Сталь или там в Воскресенск - дешево везти? Уточните, стоимость доставки стандартного 8 кубового контейнера мусора из Москвы в Сталь не бьет по карману потребителя?
И почему это должно обходиться МНЕ, доставка московского мусора в наш зажопинск?
Да я всеми руками и ногами за то , чтобы эти МСЗ, а особенно свалки располагались на территориях , которые и производят мусор.Лично я, как и большинство граждан этой страны, не решаю, куда вывозить и где перерабатывать свой мусор.
Вот Вы , куда будете вывозить и перерабатывать свой мусор ?
Будете топить за вывоз в малонаселенные территории. Пусть они страдают. Так ?
С вами согласовали?))))Не имею такой привычки подписывать неправильно оформленные и юридически неграмотные документы.
С вашей подписью как раз хватит!)))
Лично я, как и большинство граждан этой страны, не решаю, куда вывозить и где перерабатывать свой мусор.Можно хотя бы одну такую зону, чисто для примера?
Про "страдание малонаселенных территорий" я уже отвечала выше.
Заброшенных бывших промзон и опять же бывших закрытых военных территорий полно, и отнюдь не только на Дальнем Востоке. На них с экологией уже как бы не фонтан и хуже не будет, и сельских жителей разогнали уже при создании этих территорий, страдать некому.
Заброшенных бывших промзон и опять же бывших закрытых военных территорий полно, и отнюдь не только на Дальнем Востоке. На них с экологией уже как бы не фонтан и хуже не будет, и сельских жителей разогнали уже при создании этих территорий, страдать некому.Кстати, а по вашей логике и получается, что Тимоховский полигон самое идеальное место для такого заводика - экология там уже трындец, людей на территории не проживает :ap:
Кстати, а по вашей логике и получается, что Тимоховский полигон самое идеальное место для такого заводика - экология там уже трындец, людей на территории не проживает :ap:По моей логике получается, что чтобы Тимоховский полигон подошел как идеальное место для такого заводика, вокруг него люди не должны жить. Однако тут некстати город Электросталь почему-то оказался, вот досада.
Если чо дача у меня в 3 км от ПТБО, ПМЖ в 4 х километрах. :ag:Вроде бы вы на качество воды на даче жаловались, не ошибаюсь?
Кстати, а по вашей логике и получается, что Тимоховский полигон самое идеальное место для такого заводика - экология там уже трындец, людей на территории не проживает :ap:а куда они делись то? Кудиново, Зверосовхоз, д. Тимохово, Колонтаево, АксеноБутырки, п. Воровского
Вроде бы вы на качество воды на даче жаловались, не ошибаюсь?Да, как и все восточное Подмосковье на превышение содержания железа.
Да, как и все восточное Подмосковье на превышение содержания железа.Не, я так смутно припоминаю, у кого-то вода в колодце почернела и неприятно пахла.
Да, как и все восточное Подмосковье на превышение содержания железа.Ну, если не подсыпать, рано или поздно все уйдет в археологические слои...
Я давно уже ржу над попытками что-то сделать со свалкой. Лет 15 примерно. Только пару лет назад эта проблема вышла на федеральный уровень.
Не, я так смутно припоминаю, у кого-то вода в колодце почернела и неприятно пахла.У меня колодца нет.(-100 метров скважина :bk:) Припоминаю того пользователя, ник не скажу. У него дача на Лесной.
Тема даже была на форуме.
Вот поэтому у меня дача 150 км отсель...Вот там мы мусоросжигательный заводик и построим, в 150км по любому людей меньше живет, чем в тут :bj:
Хотя там тоже на определенном уровне можно попасть в богатую железом воду, которая после подъма становится ржавой.
У меня брат сейчас живет в Тимохово.Там вода не ржавая, она мутная воняет гнилью т. е. много в ней органики. Т.е гниющие остатки от свалки попадают в воду.На ЦВС установлена система обезжелезивания.
У меня брат сейчас живет в Тимохово.Там вода не ржавая, она мутная воняет гнилью т. е. много в ней органики. Т.е гниющие остатки от свалки попадают в воду.мы вообще то на болотах живем, у нас кругом полно гниющей органики и без всяких свалок :ag:
мы вообще то на болотах живем, у нас кругом полно гниющей органики и без всяких свалок :ag:только в нашей воде через 2-3 часа червяки в воде не заводятся.
Вот там мы мусоросжигательный заводик и построим, в 150км по любому людей меньше живет, чем в тут :bj:Не получится. Деревня находится между двумя заповедниками, в природоохранной зоне.
Не получится. Деревня находится между двумя заповедниками, в природоохранной зоне.Изменим категорию земель и воткнем МСЗ прям в деревне. Вот как тут из категории рыбного хоз-ва в другое.
Ну, если не подсыпать, рано или поздно все уйдет в археологические слои...В водоносные слои оно уйдёт, в водоносные - хоть подсыпай, хоть уже нет, деваться больше некуда.
И эта... Чо там за 24 км? Мне всё ещё интересноОт полигона до крайней точки Электростали 15 км. :bn: До ближней 7 .
От полигона до крайней точки Электростали 15 км. :bn: До ближней 7 .Не-не-не. Писалось о зоне поражения в 24 км.
24 км это вообще мало. Если предполагаются вредные выбросы.А сколько надо?
Так вот, как мимо не проедешь - так постоянно три-четыре машинки стоят около выхода на поверхность небольшого родничка, и народ воду в небольшого литража ёмкости набирает. Прямо под кладбищем. Молодцы, правда?это всё неизлечимо больные люди ... не обращайте на них внимания, их не переубедить ... есть у нас такие странные индивидумы, которые искренне верят, что вода из родника бывает чистой, а в водопроводе она вредная и это у них доведено все до уровня религиозного фанатизма :ag:
Не-не-не. Писалось о зоне поражения в 24 км.А надо бы для начала опубликовать где-нибудь в доступном для народа месте информацию о технологиях, планируемых к применению, там все эти рекомендованные зоны должны быть. И желательно чтобы никто в полете потом не переобулся. А то у нас как бывает? Строится вроде развлекательный центр в парковой зоне, а после постройки оказывается обычным торговым центром.
Хотелось бы аргументов. Расчетов зоны поражения например; или скажем, оценки риска для здоровья населения.
А то я ща выйду с помойным ведром во двор, подожгу его и всё - в радиусе 24 км все должны помереть. А если не помрут, то чо за хрень с зоной поражения? Мне наврали?
А сколько надо?
это всё неизлечимо больные люди ... не обращайте на них внимания, их не переубедить ... есть у нас такие странные индивидумы, которые искренне верят, что вода из родника бывает чистой, а в водопроводе она вредная и это у них доведено все до уровня религиозного фанатизма :ag:Да боже упаси, от нас до них 160 км по прямой. Я их отсюда и не вижу даже :dp:
Вот там мы мусоросжигательный заводик и построим, в 150км по любому людей меньше живет, чем в тут :bj:+++
Да боже упаси, от нас до них 160 км по прямой. Я их отсюда и не вижу даже :dp:Есть такая страна Индия и живут там такие индусы и есть у них такая река Ганг, так вот они в нее канализацию сливают, мусор в нее выбрасывают, покойников в ней топят, моются в ней всей толпой, но при этом искренне верят, что река эта священная, а вода в ней стерильная и даже целебная ... так вот наши любители всяких родников и прочих святых источников, они наверно немножко тоже того ... индусы :bj:
А надо бы для начала опубликовать где-нибудь в доступном для народа месте информацию о технологиях, планируемых к применению, там все эти рекомендованные зоны должны быть. И желательно чтобы никто в полете потом не переобулся. А то у нас как бывает? Строится вроде развлекательный центр в парковой зоне, а после постройки оказывается обычным торговым центром.Гм... У нас в сответствии с СанПиН 2.2.1-2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны", редакция 2014 года (текущая), раздел 7.1.12: для МСЗ, а также (кстати о переработке) мусоросортировочных и мусороперерабатывающих объектов мощностью от 40 тыс. т/год установлена нормативная СЗЗ в 1 км, то бишь 1000 м (ну мало ли какой гуманитарий попадётся).
Гм... У нас в сответствии с СанПиН 2.2.1-2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны", редакция 2014 года (текущая), раздел 7.1.12: для МСЗ, а также (кстати о переработке) мусоросортировочных и мусороперерабатывающих объектов мощностью от 40 тыс. т/год установлена нормативная СЗЗ в 1 км, то бишь 1000 м (ну мало ли какой гуманитарий попадётся).А по телеку ведущий распинался прям про будущие заводы, про новую для нас импортную технологию, которая позволяет вкорячить завод прям хоть в центре города. Стало быть, экологическая оценка проводилась не в России? В России
Такого рода объекты, кстати говоря, обязательно и без исключений проходят не только государственную экспертизу (ГЭ), но и государственную экологическую экспертизу (ГЭЭ). Более того, для таких объектов одно из обязательных требований ГЭ - предоставить заключение Роспотребнадзора по санитарно-защитной зоне, т.к. для объектов I класса разработка проекта СЗЗ обязательна (п. 3.1 СанПиН 2.2.1-2.1.1.1200-03).
Проектная СЗЗ для объектов I класса может быть установлена только постановлением Главного государственного санитарного врача РФ согласно п. 4.2 СанПиН 2.2.1-2.1.1.1200-03.
Ну и ещё: для намечаемой деятельности, обосновывающая документация которой подлежит экологической экспертизе в соответствии с Федеральным законом от 23.11.95 г. N 174-ФЗ "Об экологической экспертизе", проводится оценка воздействия на окружающую среду (ОВОС). ОВОС обязательно включает в себя общественные слушания.
Вот дождитесь разработки обоснования и проведения слушаний, там и высказывайтесь.
И не надо жОлтых брызг про 24 километра, а то ведь и правда выйду во двор с ведром мусора и спичками :brr:
А надо бы для начала опубликовать где-нибудь в доступном для народа месте информацию о технологиях, планируемых к применению, там все эти рекомендованные зоны должны быть. И желательно чтобы никто в полете потом не переобулся. А то у нас как бывает? Строится вроде развлекательный центр в парковой зоне, а после постройки оказывается обычным торговым центром.Пока происходит разработка вот этого всего , весь мусор будет складироваться у вас под окнами, во дворе.
Пока происходит разработка вот этого всего , весь мусор будет складироваться у вас под окнами, во дворе.Да приходите в гости, устрою вам экскурсию.... на засранную огромными мусорными кучами часть Ялагинского поля....начинается прямо за домами нашего двора. Мусорные горы идут вдоль всего "элитного микрорайона Ялагинские Аллеи". Аллеи тоже нет, деревья почти все сухие стоят - с одной стороны от новых домов. С другой - неофициальный филиал Тимоховского полигона.
А по телеку ведущий распинался прям про будущие заводы, про новую для нас импортную технологию, которая позволяет вкорячить завод прям хоть в центре города. Стало быть, экологическая оценка проводилась не в России? В РоссииЯ не в курсе, про что там ведущий распинался.будут опыты на нас ставитьона еще не использовалась?
Я не в курсе, про что там ведущий распинался.Видите ли, ни названия фирмы, ни названия технологии журналисты не назвали. Одни дифирамбы. Так что оно ли это, или нет, не могу сказать. Соответственно, если построится нечто иное - с чистой совестью могут сделать большие удивленные глаза.
Про это, что ли?
http://www.babcock.com/ru-ru/industry/waste-to-energy
http://www.babcock.com/ru-ru/go/wte
http://www.volund.dk/References_and_cases/Waste_to_energy_solutions
Просто я слышал, что Бэбкок хочет зайти в Россию.
И кстати, да, их МСЗ ставят чуть ли не в центре городов.
Видите ли, ни названия фирмы, ни названия технологии журналисты не назвали.Как бы называли русскими буквами. Фирма Hitachi.
Наверно потому, что свалки не в Москве, а в области и логичней строить на них сначала, чтобы потом рекультивацию провести, не?Вот его и закроют сразу, как морально устаревший :)
И, если кому-то "гугл" забанили, то в Москве несколько мсз. Ну вот, допустим: http://ru.esosedi.org/RU/MOW/1381602/musoroszhigatelnyiy_zavod_n2/ (http://ru.esosedi.org/RU/MOW/1381602/musoroszhigatelnyiy_zavod_n2/)
To Red_Fox.Мне кажется, чтобы мусор стал и прибыльным, и завод хоть более-менее экологичным, необходим раздельный сбор мусора. Я так поняла, что завод вообще заточен именно под сортированный мусор. :bn:
Экология - экологией, но не забывайте, насколько мусор прибыльная штука.
Посмотрите в Интернете, кто в Москве занимается сбором и вывозом мусора.
Это не бомжи, которые кастрюли по дачам тырят.
Мне кажется, чтобы мусор стал и прибыльным, и завод хоть более-менее экологичным, необходим раздельный сбор мусора. Я так поняла, что завод вообще заточен именно под сортированный мусор. :bn:Так первое, что будет на заводе делаться - сортировка мусора.
Так первое, что будет на заводе делаться - сортировка мусора.А sarkana_zvaigzne (и не он один, наверное) считает, что завод строят поближе к свалке, чтобы перерабатывать соответственно то, что там уже лежит... и гниет... много лет уже лежит и гниет.
Конечно, и лучше, и экономичней, и экологичней, чтобы мусор уже сортированный на завод приходил. Но это уже не завода проблемы, а муниципальных властей.
Сколько было попыток ввести различный сбор мусора? Но все упиралось (как мне кажется) в нежелание "мусорщиков" этих заниматься.
Думаю, что сегодня, когда муниципальные власти тендером определяют "мусоросборочные" компании, можно было бы административно-принудительным способом заставить их устанавливать (в старых жилищных массивах) раздельные контейнеры, в новых - ставить отдельные контейнеры для стекла, пластика "железа".
Но главное, донести до жителей, что раздельный сбор мусора - это их (жителей) благо.
Cогласен, кмк там адовое лобби. Пробили именно около существующих полигонов эти ваши самые мсз.
Полагаю, что рассортировать это даже при желании весьма проблематично.
Cогласен, кмк там адовое лобби. Пробили именно около существующих полигонов эти ваши самые мсз.Ну, если б у нас было хоть какое-то уважение к людям, можно было устроить сортировку и около свалок тоже, а жечь в удаленном на те же 24 км расстоянии от населенных пунктов. Все были бы довольны, дышалось бы чище и никаких там проблем с увеличением раковых заболеваний.
Ну, если б у нас было хоть какое-то уважение к людям, можно было устроить сортировку и около свалок тоже, а жечь в удаленном на те же 24 км расстоянии от населенных пунктов. Все были бы довольны, дышалось бы чище и никаких там проблем с увеличением раковых заболеваний.Уважение к людям со стороны коммерсов? Вы смеетесь :ag: Про 24 км вам system вопросы задал.
Наверное, в нашей стране это утопия...
Уважение к людям со стороны коммерсов? Вы смеетесь :ag: Про 24 км вам system вопросы задал.Ну я так поняла, что в пределах 24 км от мусоросжигающих заводов фиксируется рост заболеваемости, преимущественно речь шла об онкологии органов дыхания и пищеварения. Журналисты ссылались на исследования в Голландии и данные Гринписа, но врать не буду, с оригиналами исследований я не знакома.
В Москве, значит.
А в итоге - строить нужно там, где мусора больше и трафик доставки - меньше.
В Москве, значит.В Москве четыре крупных МСЗ. Это как-то уменьшит полигон в Тимохово, куда везут мусор, в том числе, и из Электростали?
В Москве четыре крупных МСЗ. Это как-то уменьшит полигон в Тимохово, куда везут мусор, в том числе, и из Электростали?Ну, видимо, не хватает им 4-х :bn:
Мне как-то все-равно куда его повезут. Пусть везут тем, где свалки никогда не было. На запад МО, например.ога на Рублевку
Мне как-то все-равно куда его повезут. Пусть везут тем, где свалки никогда не было. На запад МО, например.Ну вот видите, жителям "одного городка" тоже было пофиг, куда везти мусор, лишь бы не к ним. Привезли к нам. Радуйтесь и уважайте выбор тех жителей "того городка", они ж тоже боролись :bk:
Я вообще не очень понимаю, что они все время имеют ввиду под словом переработка ... есть правда ощущение, что они и сами не очень то понимают, кроме того, что "переработка хорошо, сжигание плохо" :ag:
Ну я могу понять сортировку - когда из всей массы привозимого мусора выдергивается пластик, бумага, стекло и жестянка ... но что делать с тем, что после этого останется? А что то после этого ведь все равно останется и не просто что то, а большая часть, которую все равно придется или закопать или сжечь :bk:
Итак, строить у нас собирается фирма Hitachi Zosen Inova AGну да ну да,а главное
А вы правда думаете, что у нас заводы будут работать с таким же неукосникотельным соблюдением всех правил, обеспечивающих их экологичность, как в Швейцарии?
А теперь вот про технологии :bk: И "зону отчуждения". Ткнём-ка наугад в первый же попавшийся объект, что строит данная фирма. ТЭС в швейцарском городке Thun. Типичный МСЗ, сжигающий то, что не подлежит переработке. Ровным счётом то, что и у нас хотят строить. Теперь глядим, где он находиться...О-о-о-о-й, ну тупые швейцарцы, ТЭС МСЗ поставили в центре (практически) города, до ближайших жилых домов - меньше километра. Вот тупые, правда?
Листаем дальше...
Осло, Норвегия. До ближайшего элитного (!) района от ТЭС МСЗ опять меньше километра. Вот тупые норвежцы, там ж "рак кругом, дышать нечем", а они элитное жильё себе понастроили :bm:
Issy-les-Moulineaux (хрен знает, как произносится), Франция. ТЭС МСЗ прямо на берегу реки, в зоне густой жилой и офисной застройки. Там и пары сотен метров нет от жилых домов. Вот тупые французы, а! :ag:
это же элементарноИногда лучше сначала читать, а потом отвечать, а не наоборот :ag:
из пластика делаются бутылки, канистры, пакеты, из бумаги/картона- упаковочные материалы, гофрокартон, салфетки и проч, стекло переплавляется в новое стекло и так далее
Вообще забавно наблюдать, как народ вообще не владеет информацией, но слухи активно так впитывает :ab:
Итак, строить у нас собирается фирма Hitachi Zosen Inova AG. Строить собираются завод по сортировке, переработке и сжиганию мусора. Своеобразную ТЭС.
А теперь вот про технологии :bk: И "зону отчуждения". Ткнём-ка наугад в первый же попавшийся объект, что строит данная фирма. ТЭС в швейцарском городке Thun. Типичный МСЗ, сжигающий то, что не подлежит переработке. Ровным счётом то, что и у нас хотят строить. Теперь глядим, где он находиться...О-о-о-о-й, ну тупые швейцарцы, ТЭС МСЗ поставили в центре (практически) города, до ближайших жилых домов - меньше километра. Вот тупые, правда?
Листаем дальше...
Осло, Норвегия. До ближайшего элитного (!) района от ТЭС МСЗ опять меньше километра. Вот тупые норвежцы, там ж "рак кругом, дышать нечем", а они элитное жильё себе понастроили :bm:
Issy-les-Moulineaux (хрен знает, как произносится), Франция. ТЭС МСЗ прямо на берегу реки, в зоне густой жилой и офисной застройки. Там и пары сотен метров нет от жилых домов. Вот тупые французы, а! :ag: Ну вот видите, жителям "одного городка" тоже было пофиг, куда везти мусор, лишь бы не к ним. Привезли к нам. Радуйтесь и уважайте выбор тех жителей "того городка", они ж тоже боролись :bk:
Иногда лучше сначала читать, а потом отвечать, а не наоборот :ag:
Я понимаю, что делать с пластиком, стеклом, целлофаном, бумагой, металлическими изделиями ... с тем, что останется после отбора всего этого, что еще можно сделать, кроме как сжечь?
можно подшаманить и в пятёрочке по акции продавать!)))ну вообще, если это пищевые отходы, например, то наверно можно загружать в какие нибудь большие герметичные контейнеры, перемешивать с торфом или какие нибудь бактерии туда запускать и забывать года на 2-3, а потом выгружать готовый компост, пригодный для удобрения полей, а в процессе компостирования еще и биогаз из контейнеров откачивать ... ну я так с обывательской точки зрения предполагаю :ag:
Вообще забавно наблюдать, как народ вообще не владеет информацией, но слухи активно так впитывает :ab:
Итак, строить у нас собирается фирма Hitachi Zosen Inova AG. Строить собираются завод по сортировке, переработке и сжиганию мусора. Своеобразную ТЭС.
А теперь вот про технологии :bk: И "зону отчуждения". Ткнём-ка наугад в первый же попавшийся объект, что строит данная фирма. ТЭС в швейцарском городке Thun. Типичный МСЗ, сжигающий то, что не подлежит переработке. Ровным счётом то, что и у нас хотят строить. Теперь глядим, где он находиться...О-о-о-о-й, ну тупые швейцарцы, ТЭС МСЗ поставили в центре (практически) города, до ближайших жилых домов - меньше километра. Вот тупые, правда?
Листаем дальше...
Осло, Норвегия. До ближайшего элитного (!) района от ТЭС МСЗ опять меньше километра. Вот тупые норвежцы, там ж "рак кругом, дышать нечем", а они элитное жильё себе понастроили :bm:
Issy-les-Moulineaux (хрен знает, как произносится), Франция. ТЭС МСЗ прямо на берегу реки, в зоне густой жилой и офисной застройки. Там и пары сотен метров нет от жилых домов. Вот тупые французы, а! :ag: Ну вот видите, жителям "одного городка" тоже было пофиг, куда везти мусор, лишь бы не к ним. Привезли к нам. Радуйтесь и уважайте выбор тех жителей "того городка", они ж тоже боролись :bk:
Так на митинг то мы едем???
Делегацией из Стали?
Автобуса не будет от города?
Удивляюсь я вам. Вы как будто не в России живёте?!Соглашусь с каждым словом насчет обслуживания оборудования. Самому приходится обосновывать заказчикам необходимость своевременного проведения регламентных работ и замене расходников на основании тех. документации. Говорю - читайте документацию, а они - обоснуй :facepalm:
Где вы у нас видели чтобы тех. обслуживание, даже супер-пупер импортного навороченного и высокотехнологичного оборудования велось строго по инструкции на это оборудование?! Ну наверное только в оборонке да и то не везде (хорошо это знаю т.к. долго работал на Машзаводе в основном цехе).
По своей работе я много езжу по нашим пром. предприятиям. В большинстве случаев завод покупает дорогущий импортный станок а о затратах на его обслуживание либо не думает, либо надеется на что-то лучшее. Главное успеть освоить деньги и запустить станок в производство. А дальше сразу же начинается поиск альтернативных комплектующих и расходных материалов, дабы побольше сэкономить. И очень часто не в пользу качеству и безопасности.
Где все эти любители ссылаться на САНПИНы, СНИПы и др. нормативы? Что, у нас уже исчезли рыжие "хвосты" у Металлурга? Давно ли исчезли выбросы с Машзавода в сторону Клюшек? Или вода в водопроводе у нас в полном порядке?
А вы говорите Швейцария, Франция, Норвегия.........
Там не будут дожидаться пока фильтр забьётся или порвётся. Там, даже если он в хорошем состоянии но по регламенту пришло время его менять, его меняют не думая и точно на такой же и от указанного производителя.
Поймите, большинство наших граждан (особенно старшего возраста) давно утратили веру в правдивость заявлений и обещаний наших чиновников. Поэтому и боятся этого завода, что будет только ещё хуже.
Где все эти любители ссылаться на САНПИНы, СНИПы и др. нормативы? Что, у нас уже исчезли рыжие "хвосты" у Металлурга? Давно ли исчезли выбросы с Машзавода в сторону Клюшек? Или вода в водопроводе у нас в полном порядке?Это, видимо, мне.
Так на митинг то мы едем???
Делегацией из Стали?
Автобуса не будет от города?
Это, видимо, мне.
ну да ну да,а главноеУпс? http://www.hz-inova.com/cms/en/home?p=2597&lang=ru Строить будет не "юридическое лицо", а вполне такая себе Hitachi.
строить у нас будет РТИнвест владелец Ротенберг. https://www.ecmo.ru/news/musoroszhigatelnye-zavody-v-podmoskove-sobiraetsya-stroit-kompaniya-blizkaya-k-strukturam.
А там кем они прикроются неважно
Упс? http://www.hz-inova.com/cms/en/home?p=2597&lang=ru Строить будет не "юридическое лицо", а вполне такая себе Hitachi.
А дальше уже, как правильно заметили, не важно, кто будет оператором. Та же Hitachi не контролирует большинство своих ТЭС в ЕС, а контролируют местные фирмы. Однако строительство и последующую техническую поддержку осуществляет именно Hitachi.
Вы бы лучше проработали хорошую альтернативу этим заводам, дабы было куда этот весь мусор девать. Глядишь - и губернатор Вам лично бы губернаторскую премию вручил... вместо всяких местечковых пассивных неманерныхТакие проекты уже есть, их наверно просто видеть не хотят, сжечь то проще и быстрее видимо, и соответственно больше в офшор успеют перевести.гомосековпедагогов)))) А там и до гранта недалеко, возможно и инвесторы бы подтянулись.
А власть наша ничего не должна придумать? Только деньги стричь и руководить? У нас все опросы только для видимости придумываются уже после утверждения определенных идей. Как и с формой школьной.
Построить рядом с полигоном перерабатывающий завод, который будет потом сжигать то, что не подлежит переработке и вырабатывать электроэнергию, биогаз, теплоносители и прочие плюшки.Я просто не в курсе, а что, в Электростали дефицит электроэнергии?
нет, не должна.
И вы не должны.
Никто вообще никому ничего не должен.
И когда вы это запомните, вам сразу станет легко и просто жить.
правда штоль?))))конечно не должен, как и организация платить ему зарплату :ap:
т.е. ты ничего не должен организации, которая тебе платит зарплату?
Я просто не в курсе, а что, в Электростали дефицит электроэнергии?А что, вы там допротестовались до того, что мусоросжигательный уже в Электросталь переносят? :cp:
А что, вы там допротестовались до того, что мусоросжигательный уже в Электросталь переносят? :cp:Да я уже не стал спрашивать, равно как и про себестоимость электроэнергии :ag: Что будет дешевле - мегаватт добытый сжиганием угля или при сжигании халявного мусора, а?
Да я уже не стал спрашивать, равно как и про себестоимость электроэнергии :ag: Что будет дешевле - мегаватт добытый сжиганием угля или при сжигании халявного мусора, а?Насчет халявы... если учесть не только стоимость топлива (мусор, уголь, газ), но и стоимость завода/ТЭЦ, то что там на самом деле дешевле получится, большой вопрос. Все одно ведь собственник так или иначе включит стоимость строительства в рассрочку в платежечку за вывоз бытовых отходов.
Насчет халявы... если учесть не только стоимость топлива (мусор, уголь, газ), но и стоимость завода/ТЭЦ, то что там на самом деле дешевле получится, большой вопрос. Все одно ведь собственник так или иначе включит стоимость строительства в рассрочку в платежечку за вывоз бытовых отходов.Абсолютно верно, потому что 1. В стране избыток электроэнергии
Ндэ. Кто о чём.Ну вот, можно было бы собрать по стране 11 тысяч самых недовольных, вывезти на необитаемый остров и кормить, выбрасывая им исключительно контрафактные, контрабандные и санкционные продукты :bj:
Указанного количества уничтоженных контрабандных продуктов хватило бы для питания по общевойсковым нормам в течение года примерно 11 тысяч человек. При населении России 144 миллиона.
И чо-то проблем со снабжением ни с маслинами, ни с чем-либо ещё я не замечаю
А мусор куда сваливать будете?Ну как санкционка заканчиваться начнет, можно постепенно начинать переводить подопытных на него :ag:
уж честно говоря, хамон это тот же бекон, но пахнет так, будто коптили его над мусорным ведром :ap:Хамон - сыровяленный , а бекон - засоленный. Это две большие разницы.
Хамон - сыровяленный , а бекон - засоленный. Это две большие разницы.пофигу ... "я в сортах гамна не разбираюсь" ©
Хамон - сыровяленный , а бекон - засоленный. Это две большие разницы.Одна фигня,дохлое мясо...
Да я уже не стал спрашивать, равно как и про себестоимость электроэнергии :ag: Что будет дешевле - мегаватт добытый сжиганием угля или при сжигании халявного мусора, а?Стоимость для потребителя будет одинакова.
Ну как санкционка заканчиваться начнет, можно постепенно начинать переводить подопытных на него :ag:
Я думаю они даже разницы большой не заметят ... уж честно говоря, хамон это тот же бекон, но пахнет так, будто коптили его над мусорным ведром :ap:
а вот это сейчас обидно было (c)Он хамон никогда не кушал настоящий. Это сразу понятно. :bn:
наша администрация что-то профукала акцию областного бюджета?Вы сами то готовы в квартире иметь вместо одного мусорного ведра - четыре или более ?
Вы сами то готовы в квартире иметь вместо одного мусорного ведра - четыре или более ?Самый главные вопрос - куда девать мусоропроводы для совместного сбора мусора???
Самый главные вопрос - куда девать мусоропроводы для совместного сбора мусора???Как куда? В программу "Здоровая нация" :ag: Выбросил мусор в мусоропровод, а сам быстрей него вниз, дабы поймать там и рассортировать :bk:
неужто профи-горе-фотограф пропустил сие увлекательнейшее мероприятие?Кмк найдем фотки в вконтактике, телеграмме и прочих одноглазниках. :bn:
Там и ВРТ хватило, нафейхуа они мне? :ab:а чо тогда вдруг интерес проснулся ?
Вы сами то готовы в квартире иметь вместо одного мусорного ведра - четыре или более ?
Он хамон никогда не кушал настоящий. Это сразу понятно. :bn:
А в деревне некоторые давно сортируют мусор и не видят проблем. В одну емкость бумагу, тряпки и деревяшки (впоследствии идет на растопку), в другую пищевые отходы (свинье или в компост), стеклянная тара, если не битая, используется повторно, остальной мусор отдельно. После того, как недалеко открылся пункт приема металлолома, металл тоже стали собирать отдельно, поднакопят - сдадут.Не некоторые,а многие..
Ульяновский суд признал хамон угрозой российской конституции https://lenta.ru/news/2017/01/21/jamon/Если партия скажет " Есть контакт " - будем есть контакт! :bn: Вон он хамон коварный какой! Замаскировали под окорок свиной натовцы проклятые угрозу такую!
Как выяснила «Лента.ру», доступ к сайту в настоящее время открыт, но тем не менее он действительно внесен в Единый реестр запрещенных сайтов по решению Ульяновского районного суда, сообщается на сайте Роскомнадзора.
Доступ к ресурсу был ограничен «… в целях защиты основ конституционного строя :cp:, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства», приводит газета «Новые известия» решение суда.
Не некоторые,а многие..Вы имеете ввиду вообще или конкретно у нас что с ним делают?
Только, что делать с пластиком и тд.?!
Скоро Каталония отделится, тогда хамон разрешат. Catalunya SiКаталуния це Европа! Не отпустят их испанцы.
Вы сами то готовы в квартире иметь вместо одного мусорного ведра - четыре или более ?Ваш вопрос намекает на то ,что вы склонны считать ,что нам повезло? Бум продолжать пользоваться общим мусоропроводом?
вон ПВЛ уже показал что делать с пластиком
Только, что делать с пластиком и тд.?!
А пакеты никто и не сжигает. ))
Это деньги.
https://plastinfo.ru/trade/buy/raw/518620/
Как всё происходит вокруг нас в реальном мире:
Берут вот таку хрень под названием агломератор за 2 копейки,
http://www.youtube.com/watch?v=bCGdxVIciFk
ставят в любом сарае, если найдёшь свободный сарай и мусор (он давно поделен такими же коммерсантами), нанимают 2х чучмеков и продают сырьё.
Если рассчитывают брать уж совсем вонючую плёнку (она дешевле), ставят ещё специальную мойку. или покупают уже мытый мусор или платят за услуги мойки...
https://www.youtube.com/watch?v=pmLVTzUXxhM
Желающих купить агломерат-вагон.
Скоро Каталония отделится, тогда хамон разрешат. Catalunya Si
а дату можно?Референдум назначен на 1 октября, а там будем посмотреть.
Референдум назначен на 1 октября, а там будем посмотреть.
Скоро Каталония отделится, тогда хамон разрешат. Catalunya SiГлядя наши новости, у меня уже такое ощущение, что это мы готовимся в Евросоюз вступить ... второй день в подробностях рассказывают, что в Мадриде какие то паровозики на аттракционе столкнулись, сегодня с утра узнал, что в Португалии какие то пожары страшные, чуть ли не вся Португалия уже сгорела :facepalm:
Глядя наши новости, у меня уже такое ощущение, что это мы готовимся в Евросоюз вступить ... второй день в подробностях рассказывают, что в Мадриде какие то паровозики на аттракционе столкнулись, сегодня с утра узнал, что в Португалии какие то пожары страшные, чуть ли не вся Португалия уже сгорела :facepalm:
так португалию уже месяц как потушиливидимо новости из европы доставляются в останкино почтой россии ...
Глядя наши новости, ...Новости надо слушать, а не смотреть
Новости надо слушать, а не смотретьне, мне надо смотреть ... в крайнем случае читать, но точно не слушать ... на слух я не очень воспринимаю :ag:
Власти Московской области отложили планировавшееся закрытие нескольких мусорных полигонов. Решение связано с протестами жителей против строительства новых мусоросжигательных заводов.Далее тут:
Власти Подмосковья отложили закрытие мусорных полигонов на фоне протестовБудут, когда все утихнет. :ag:
Далее тут:
https://news.mail.ru/politics/31631915/?frommail=1
те кто в теме: переведите на общепонятный - будут строить Мусоро-сжигательный завод рядом с нами или нет.?
Будут, когда все утихнет. :ag:Коллега, разрешите добавить фразу? "и никто ничего не узнает, когда построят по ТВ покажут"
Коллега, разрешите добавить фразу? "и никто ничего не узнает, когда построят по ТВ покажут"именно так! :ay:
Мусоросжигательным заводам - Да!да в принципе вопрос то один - негативное влияние на экологию района и на здоровье население этого района
Я из Электростали.
Работаю 11 лет на мусоросжигающем заводе №3 в Москве,промзона Бирюлево-Западное.
Готов ответить на все вопросы о технологии сжигания мусора.
Современные МСЗ экологически безопасны?ну и там на сайте еще много чего написано...
Мусоросжигание по-прежнему остаётся наиболее опасной технологией обращения с отходами: при сжигании мусора в атмосферу попадает около 250 токсичных веществ. Это значит, что мусоросжигание — ключевой фактор риска развития онкологических заболеваний среди людей, живущих в районе МСЗ.
В 2014 году Правительство г. Москвы признало, что мусоросжигательный завод № 4 является крупным источником загрязнения территории ближайшего района Кожухово, подвергая его жителей влиянию вредных выбросов.
Всем плевать на людей. Просто бизнес.
https://www.youtube.com/watch?v=b_lOBvTpOPQ&t=638s (https://www.youtube.com/watch?v=b_lOBvTpOPQ&t=638s)
Мусоросжигательным заводам - Да!
Я из Электростали.
Работаю 11 лет на мусоросжигающем заводе №3 в Москве,промзона Бирюлево-Западное.
Готов ответить на все вопросы о технологии сжигания мусора.
Мусоросжигательный завод в Подмосковье будет строить Турция, а не Швейцария( из Турции привезут б/у заводы) Российская компания "РТ-Инвест" и турецкая компания "Енигюн" заключили договор о строительстве мусоросжигательного завода в Наро-Фоминском районе Подмосковья. Об этом 5 августа сообщил "Интерфакс".
"Работы на строительной площадке уже начались. Общий объем средств, необходимых на запуск проекта, - 30 миллиардов рублей. На первом этапе строительных работ предполагается установка временных сооружений, разработка котлованов, обустройство автодорог, а также проведение монолитных работ на главном корпусе и вспомогательных зданиях", - говорится в сообщении.
Получается, что строить МСЗ возле деревни Могутово будет Турция - хотя ранее инициаторы строительства неоднократно обещали использовать самые передовые "японско-швейцарские технологии".Новость о турецком подрядчике стройки очень явственно перекликается с той тревожной информацией, которую еще два года назад на условиях анонимности сообщил активистам источник в администрации Московской области:"Знаю точно, что четыре МСЗ срезали в Турции и везут это б/ушное ***мо нам. Но документов, понятное дело, не найти".
Летом 2017 года "Экооборона" опубликовала информацию о вероятной установке старого турецкого оборудования на новые подмосковные МСЗ, сомневаясь, однако, в ее достоверности. Получается, что теперь она косвенным образом подтвердилась?
Между тем добиться получения проектной документации МСЗ для проведения экологической экспертизы активисты не могут уже около 1,5 лет.
В Московской области (Солнечногорск, Наро-Фоминск, Воскресенск и Ногинск) запроектировано 4 мусоросжигательных завода для ежегодной утилизации 700 тыс. тонн отходов на каждом из них.
надо жилища всех наших топ менеджеров страны ставить возле этих МСЗ, тогда им будет мотивация построить что то нормальное,у нашего правительства мотивация одна-построить за 3 копейки а срубить бабла миллион.и плевать они хотели на людей и все живое
а покуда они живут там где живут, а все свои семьи и детей они давно вывезли в благополучные страны - строить "как положено для людей" - нет мотивации.
А если нет мотивации у тех кто рулит/строит -все остальное ниачом, просто очередной распил, ничем от других не отличающейся
Так устроена структура любого государства... А вообще хотелось чтобы власть строила эти стратегические объекты на деньги из бюджета, вела контроль и обслуживание этих заводов ну и отвечала за их работу, а мы будем платить разумные деньги, работать на этих заводах и пополнять их отходами. за выбросами этих заводов следить не кому (а вот за рубежом где они стоят происходит круглосуточный контроль за выбросами в атмосферу и если что не так завод полностью блокируется и встает пока не найдут причины)-оборудование очень дорогое.и поэтому наши решили что 2 раза в год будут приглашать экспертов из рубежа и просто платить штраф -это знаете как в городе произошел выброс радиации .чухнулись только через 4 дня и все шито крыто.
надо жилища всех наших топ менеджеров страны ставить возле этих МСЗ, тогда им будет мотивация построить что то нормальное,Позвольте спросить . Как устроена система утилизации мусора в "благополучных странах" ?
а покуда они живут там где живут, а все свои семьи и детей они давно вывезли в благополучные страны - строить "как положено для людей" - нет мотивации.
А если нет мотивации у тех кто рулит/строит -все остальное ниачом, просто очередной распил, ничем от других не отличающейся
Позвольте спросить . Как устроена система утилизации мусора в "благополучных странах" ?Ну вот я уже вторую неделю в Сингапуре, могу про него рассказать.
Позвольте спросить . Как устроена система утилизации мусора в "благополучных странах" ?
https://www.youtube.com/watch?v=Z6WPeMZOovQ
Ну вот я уже вторую неделю в Сингапуре, могу про него рассказать.
Город большой, народу много, мусора - тоже. Его пытаются сортировать, но получается так себе ( это Азия, не Европа).
Поэтому на переработку не так много попадает, много сжигают. Заводы по сжиганию стоят рядом совсем, не чета удаленным, как в РФ, полигонам.
Запаха - нет. То есть вообще нет. Тот мусор, который до конца не сгорел - утилизируют в специальном месте. Туда ещё люди приезжают рыбу ловить и купаться. Просто как-то чисто там... и не воняет. А все почему? Фильтры нормальные стоят. Чайку бы сюда, на экскурсию, чтобы эта жирная рожа увидела, что внезапно можно и по другому как-то, без вони...
PS и да, конечно здесь есть плата за сбор и утилизацию мусора. Разумеется, она сильно меньше российской, даже в абсолютном выражении.
Директор мусорного полигона «Тимохово» всех недовольных свалкой считает врагами народа https://www.9111.ru/questions/777777777740726/Высер. Фото из Крыма, про госдеп в В.Э. ни слова.
Директор мусорного полигона «Тимохово» всех недовольных свалкой считает врагами народа https://www.9111.ru/questions/777777777740726/Я, конечно, могу понять что вы и ваша туса зацепилась с Тимохово. Надо статьи заряжать , будоражить, не рефлексировать а распространять(с). Но тут явная гнилая статья.
Директор мусорного полигона «Тимохово» всех недовольных свалкой считает врагами народа https://www.9111.ru/questions/777777777740726/Вы читали первоисточник, на который ссылается сей "компетентный авторитетный "новостной" ресурс"? Внимательно читали?
Вы читали первоисточник, на который ссылается сей "компетентный авторитетный "новостной" ресурс"? Внимательно читали?Ей кто-то бабла отвалил , вот и постит тут чушь. А как называют проплаченных ?
у меня порой складывается впечатления что в теме не мужики а так название .которые только и могут хаить и кричать что в городе чистый воздух.Знаете мне Вы не интересны и с такими не общаюсь (ниже моего достоинства и воспитания)Мадемуазель. Тут все в курсе экологической проблемы. Когда в тему вы приносите говноссылки , это вызывает отторжение. Статья явно заказная .Здравомыслящие люди понимают , что гендир тут вообще не аллё .
Эти люди должны надзирать за теми, кому дадут право окружать, вскрывать и стрелять.Я знаю. В скобочках написал: МВД. Яблоко от яблони...