Электростальский форум
Город => Экология => Тема начата: Можнобезника от 09.03.08, 14:34:09
-
Люди,насколько точная информация? действительно ли МашЗавод причиняет вред такого маштаба?
И вообще есть ли города в России с подобным радиактивным сегментом?
PS также есть информация-люди,живущие в Электростали много лет,не могут не иметь проблем с щитовидной железой!
Пожалуйста подтвердите или опровергните информацию!
-
Во всяком случае в Балашихе (областная онкология) врачи ругаются, что электростальцев у них слишком много. Даже принимать уже отказываются....
-
ужас какой
-
Во всяком случае в Балашихе (областная онкология) врачи ругаются, что электростальцев у них слишком много. Даже принимать уже отказываются....
А вам откудова эта информация известна ? от соседа 2-мя этажами выше ? или от прохожих ? Есть официальные цифры и статистика по онкозаболеваниям за последние годы. Если интересно то во вторник смогу уточнить эти цифры и выложить на форуме.
-
на самом деле цифры заниженны ,а на машзаводе выпускают конфеты
-
;D ога! "Твэл" [love2] с ядерной начинкой :P
Выложите факты, там и посмотрим.
-
на самом деле цифры заниженны ,а на машзаводе выпускают конфеты
Как вы можете знать занижены ли цыфры не видя их и не имея объективного представления о данной проблемме ?
-
он шутит, что у вас с чувством юмора?
радиациаонный фон в москве и мо приличный везде, равно как и загазованность. незаглушаемые реакторы везде понатыканы, а если уж на то пошло, то, к примеру, перед строительством микрорайона у метро Южная грузовиками вывозили грунт в неизвестном направлении, потому как там было кладбище радиоотходов, а уж где они теперь никому неизвестно. а микрорайон на м.южной большой...
точно также в красногорске жалуются на колво больных с другой стороный мо.
-
Во всяком случае в Балашихе (областная онкология) врачи ругаются, что электростальцев у них слишком много. Даже принимать уже отказываются....
Бред.Знакомая работает заведующей детским отделением в Балашихе именно в МООДе(Московский областной онкологический диспансер) . Нет там такого чтобы отказывались.
-
Да раковых больных очень много! И в Балашихе очень большие очереди там что бы на простой прием попасть надо полдня отстоять! А у нас в хирургии лежат такие больные которых в Балашихе не кладут там присмотра толком ни какого и умирают эти люди часто из-за того что нет у нас никому до них дела, а лекарства тем не менее не дешевы а бесплатных часто нет так что либо умирай с голоду либо от болячки! И я тоже считаю что тут виновата наша экология так как многие ранее здоровье люди внезапно заболевют да так что от обычнои химиитерапии опухоли начинают расти еще больше,.а не уменьшатся или останавливатыся в росте! наверно каждый второй раковый больной умирает у нас в хирургии!
-
"Экологически чистый город с более чем 10тью заводами" звучит весело....
P/S пот теме,в 98г. для интереса измеряли уровень радиации: во дворе(около маг. радуга) почти норма,около канализации превышение в 2 раза,в подъезде в 1.5 раза....На восточной стороне смело можно умножать показатели на 2, на машинке и того больше...
-
Люди,насколько точная информация? действительно ли МашЗавод причиняет вред такого маштаба?
И вообще есть ли города в России с подобным радиактивным сегментом?
PS также есть информация-люди,живущие в Электростали много лет,не могут не иметь проблем с щитовидной железой!
Пожалуйста подтвердите или опровергните информацию!
это по сообщениям агенства ОБС...
на самом деле ситуация вокруг городов, вырабатывающих энергию путем сжигания угля гораздо хуже, - помимо черного снега вокруг оседает природный уран, собержащийся в золе, при этом естественный фон поднимается, на МашЗаводе делают "конфеты" из урана, но это продукт не облученный, поэтоту не приносит вреда ни здоровью ( при соблюдении правил ТБ ), ни экологии ... если Вы говорите про МОКС-топливо для Германии, то воздействие на природу и здоровье находиться в ПДН.
в Новосибирске подобный нашему завод,
и в местных форумах тоже доверяют агенству ОБС
теперь по поводу 3 части вопроса, - я живу в Электростали со дня рождения, через день посещаю основные цеха, каждый год прохожу мед комисию... и ... ( и сматерился ) ибо все эти "вопросы" от безграмотности... учитесь в школе и не прогуливайте физику... и будет Вам спокойно!!!
-
Люди,насколько точная информация? действительно ли МашЗавод причиняет вред такого маштаба?
И вообще есть ли города в России с подобным радиактивным сегментом?
PS также есть информация-люди,живущие в Электростали много лет,не могут не иметь проблем с щитовидной железой!
Пожалуйста подтвердите или опровергните информацию!
Лушче бы Вы интересовались "бомжово-тифозным" сегментом...А Машзавод не надо трогать.
-
И вообще есть ли города в России с подобным радиактивным сегментом?
Челябинск и область.
Последствия аварии на ПО "Маяк" в 1957 году.
-
Актуальная тема.
Дело в том, что количество онкобольных - чуть ли не секретная информация.
Нам, например, такие цифры публиковать на дают.
С количеством наркоманов такая же фигня стала - раньше мы располагали статистикой.
Тем не менее, однажды посчастливилось мельком заглянуть в "онкоцифры".
Так вот, Электросталь - лидер Подмосковья по количеству онкобольных.
Данные двухлетней давности, правда, но вряд ли ситуация изменилась за несколько лет.
У нас в городе рак сильно помолодел. Необязательно работать во вредном цехе Машзавода, чтобы услышать от врача: "Мы подозреваем, что у вас...".
-
"Экологически чистый город с более чем 10тью заводами" звучит весело....
P/S пот теме,в 98г. для интереса измеряли уровень радиации: во дворе(около маг. радуга) почти норма,около канализации превышение в 2 раза,в подъезде в 1.5 раза....На восточной стороне смело можно умножать показатели на 2, на машинке и того больше...
Очень интересно, что Вы имеете ввиду по "в 2 раза"? В Москве нормальный фон в центре превышает норму в четыре раза (в некоторых местах). Это за счет гранитной облицовки зданий.
-
Актуальная тема.
Дело в том, что количество онкобольных - чуть ли не секретная информация.
Нам, например, такие цифры публиковать на дают.
С количеством наркоманов такая же фигня стала - раньше мы располагали статистикой.
Тем не менее, однажды посчастливилось мельком заглянуть в "онкоцифры".
Так вот, Электросталь - лидер Подмосковья по количеству онкобольных.
Данные двухлетней давности, правда, но вряд ли ситуация изменилась за несколько лет.
У нас в городе рак сильно помолодел. Необязательно работать во вредном цехе Машзавода, чтобы услышать от врача: "Мы подозреваем, что у вас...".
Ситуация с утаиванием официальной информации повсеместно в РФ. У нас в России все хорошо как в новостях по первому.
-
Актуальная тема.
Дело в том, что количество онкобольных - чуть ли не секретная информация.
Нам, например, такие цифры публиковать на дают.
С количеством наркоманов такая же фигня стала - раньше мы располагали статистикой.
Тем не менее, однажды посчастливилось мельком заглянуть в "онкоцифры".
Так вот, Электросталь - лидер Подмосковья по количеству онкобольных.
Данные двухлетней давности, правда, но вряд ли ситуация изменилась за несколько лет.
У нас в городе рак сильно помолодел. Необязательно работать во вредном цехе Машзавода, чтобы услышать от врача: "Мы подозреваем, что у вас...".
Ситуация с утаиванием официальной информации повсеместно в РФ. У нас в России все хорошо как в новостях по первому.
ой... зато по первому на заграницу идет столько социальной рекламы... у нас и ВИЧ-больные детки ухоженные и больные СПИДом все получают бесплатно и каждый здоровый радеет за больного... и с онкозаболеваниями у нас тоже гуд полный...
-
Ситуация с утаиванием официальной информации повсеместно в РФ. У нас в России все хорошо как в новостях по первому.
Да задолбали, если честно.
Опубликовать реальную статистику - народ валом повалит из города.
Я вот, если честно, тоже об этом думаю.
-
"Экологически чистый город с более чем 10тью заводами" звучит весело....
P/S пот теме,в 98г. для интереса измеряли уровень радиации: во дворе(около маг. радуга) почти норма,около канализации превышение в 2 раза,в подъезде в 1.5 раза....На восточной стороне смело можно умножать показатели на 2, на машинке и того больше...
а норма это сколько? ::)
-
14 микро рентген в час
-
14 микро рентген в час
м. ну это неправда. по вашей норме- половина земного шара не проходит. до 20-25-это норма
-
Да раковых больных очень много! И в Балашихе очень большие очереди там что бы на простой прием попасть надо полдня отстоять! А у нас в хирургии лежат такие больные которых в Балашихе не кладут там присмотра толком ни какого и умирают эти люди часто из-за того что нет у нас никому до них дела, а лекарства тем не менее не дешевы а бесплатных часто нет так что либо умирай с голоду либо от болячки! И я тоже считаю что тут виновата наша экология так как многие ранее здоровье люди внезапно заболевют да так что от обычнои химиитерапии опухоли начинают расти еще больше,.а не уменьшатся или останавливатыся в росте! наверно каждый второй раковый больной умирает у нас в хирургии!
Больных много-это правда.Но хочу сказать другое.Та же Евгения Васильевна(зав детским отделением)Ведет прием фактически каждый день. Знаете на сколько расчитано тоже детское отделение?Максимум 25-30 детей и это областная больница.Кому то приходится ждать очереди.И не все к сожалению дожидаются
А больные дети из нашего города в отделении есть всегда.И некоторые к сожалению умирают.Я просто немного в теме.
-
"Экологически чистый город с более чем 10тью заводами" звучит весело....
P/S пот теме,в 98г. для интереса измеряли уровень радиации: во дворе(около маг. радуга) почти норма,около канализации превышение в 2 раза,в подъезде в 1.5 раза....На восточной стороне смело можно умножать показатели на 2, на машинке и того больше...
Очень интересно, что Вы имеете ввиду по "в 2 раза"? В Москве нормальный фон в центре превышает норму в четыре раза (в некоторых местах). Это за счет гранитной облицовки зданий.
Думаю что в некоторых местах г. Электросталь и более,чем в 4 раза превышает....Почему на восточке смело в 2 раза,дык ветерок к ним дует + к заводам ближе...Вообще слышал,что всю гадость с нашего города сдувается в сторону Криулино(могу ошибаться)...
P.S в инете через поисковик можно найти статистику по загрязненности городов М.О,Эл-ль занимает одно из призовых мест)
-
Думаю что в некоторых местах г. Электросталь и более,чем в 4 раза превышает....Почему на восточке смело в 2 раза,дык ветерок к ним дует + к заводам ближе...Вообще слышал,что всю гадость с нашего города сдувается в сторону Криулино(могу ошибаться)...
P.S в инете через поисковик можно найти статистику по загрязненности городов М.О,Эл-ль занимает одно из призовых мест)
В декабре прошлого года лично объезжал город и прилежащие районы с дозиметром. Хоть и анализ был поверхностным, явных превышений
обнаружено не было.
-
"Экологически чистый город с более чем 10тью заводами" звучит весело....
P/S пот теме,в 98г. для интереса измеряли уровень радиации: во дворе(около маг. радуга) почти норма,около канализации превышение в 2 раза,в подъезде в 1.5 раза....На восточной стороне смело можно умножать показатели на 2, на машинке и того больше...
Очень интересно, что Вы имеете ввиду по "в 2 раза"? В Москве нормальный фон в центре превышает норму в четыре раза (в некоторых местах). Это за счет гранитной облицовки зданий.
Думаю что в некоторых местах г. Электросталь и более,чем в 4 раза превышает....Почему на восточке смело в 2 раза,дык ветерок к ним дует + к заводам ближе...Вообще слышал,что всю гадость с нашего города сдувается в сторону Криулино(могу ошибаться)...
P.S в инете через поисковик можно найти статистику по загрязненности городов М.О,Эл-ль занимает одно из призовых мест)
Вся грязь идет аккуратненько в П-Посад. Нашему городу достается намного меньше,не считая восточной стороны.
-
В декабре прошлого года лично объезжал город и прилежащие районы с дозиметром. Хоть и анализ был поверхностным, явных превышений
обнаружено не было.
Мое мнение чайника.
Для нашего города важнее радиоактивного загрязнения - загрязненость почв. В нашей земле мало связующих веществ и поэтому она неплохо пылит и вся гадость в виде тяжелых металлов, изотопов и прочего висит в воздухе и оседает в легких. Количество пыли каждый может видеть летом.
Вот карта загрязненности взятая из доклада, докладу лет 7-10.
-
В декабре прошлого года лично объезжал город и прилежащие районы с дозиметром. Хоть и анализ был поверхностным, явных превышений
обнаружено не было.
Мое мнение чайника.
Для нашего города важнее радиоактивного загрязнения - загрязненость почв. В нашей земле мало связующих веществ и поэтому она неплохо пылит и вся гадость в виде тяжелых металлов, изотопов и прочего висит в воздухе и оседает в легких. Количество пыли каждый может видеть летом.
Вот карта загрязненности взятая из доклада, докладу лет 7-10.
Ребяты! Про что вы говорите?Лисьи хвосты и выхлопы автомобилей меньше влияют на наше драгоценное здоровье?
Только дустом нас не травили. Видно дорог в хозяйстве он(с) Макаревич
-
внесу свою лепту!
Лично с дозиметром говорите? поверхностно? каждый метр проезжали?
лично, если рассуждать - а вы знаете дозы? а вы в курсе, что со времен еще СССР, все дозы завышены специально, чтобы было все в пределах нормы =)
Или у вас Евростандарты какие??? поделитесь народом )))
-
внесу свою лепту!
Лично с дозиметром говорите? поверхностно? каждый метр проезжали?
лично, если рассуждать - а вы знаете дозы? а вы в курсе, что со времен еще СССР, все дозы завышены специально, чтобы было все в пределах нормы =)
Или у вас Евростандарты какие??? поделитесь народом )))
По своему опыту скажу: я, по роду своей профессии, бывал в таких местах, о которых страшно говорить. Начиная от ЧАЭС, заканчивая рекой Теча. Я знаю когда "реально фонит" и как работает дозиметр.
-
я считаю, медленная смерть, мучительней, чем быстрая, и ярко выраженная, которая "реально фонит" как вы говорите =)
так вот у нас че творится в городе - это жопа. хотя в Москве такая жопа раз в 10 больше... [elsite]
я согласен с Леди ФСБ, надо брать когти и валить куда-нить в деревню 8:)8
-
На картах загрязнений Электросталь резко выделяется.
http://www.ecomo.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=57
(http://www.kp.ru/upimg/photo/59189.jpg)
-
На картах загрязнений Электросталь, конечно, резко выделяется.
А почему москва серая. Там совсем ж... [[devilish]]
-
На картах загрязнений Электросталь, конечно, резко выделяется.
А почему москва серая. Там совсем ж... [[devilish]]
Патамушта карта загрязнения,рассматривает Московскую область.
-
я согласен с Леди ФСБ, надо брать когти и валить куда-нить в деревню 8:)8
К тетке, в глушь, в Саратов :)
-
[elsite] оушшш а никто вас пустобрехом и не обзывал! просто привел пример! что все какие на форуме резкие стали? что? радиоволны влияют? :)))
Слушайте, товарищ. Вы кроме модной приставки "евро-" что-н еще знаете? Я понимаю, если бы Вы аппелировали к стандартам ВОЗ... мне кажется, что Ауш права, что-то много на форуме "специалистов".
-
По своему опыту скажу: я, по роду своей профессии, бывал в таких местах, о которых страшно говорить. Начиная от ЧАЭС, заканчивая рекой Теча. Я знаю когда "реально фонит" и как работает дозиметр.
Бывалый :), тогда скажи, насколько сильно гамма-излучение в 3-5 ПДУ влияет на здоровье по сравнению с остальными факторами?
-
По своему опыту скажу: я, по роду своей профессии, бывал в таких местах, о которых страшно говорить. Начиная от ЧАЭС, заканчивая рекой Теча. Я знаю когда "реально фонит" и как работает дозиметр.
Бывалый :), тогда скажи, насколько сильно гамма-излучение в 3-5 ПДУ влияет на здоровье по сравнению с остальными факторами?
Простите что влезаю но Озон по роду своей профессии действительно поездил.Мнению этому человеку доверяю полностью.
-
Бывалый :), тогда скажи, насколько сильно гамма-излучение в 3-5 ПДУ влияет на здоровье по сравнению с остальными факторами?
Оставим Ваш вопрос профессионалам. Я всего-лишь видеооператор.
-
Простите что влезаю но Озон по роду своей профессии действительно поездил.Мнению этому человеку доверяю полностью.
Так вроде и пишу без кавычек: бывалый :)
-
По своему опыту скажу: я, по роду своей профессии, бывал в таких местах, о которых страшно говорить. Начиная от ЧАЭС, заканчивая рекой Теча. Я знаю когда "реально фонит" и как работает дозиметр.
Бывалый :), тогда скажи, насколько сильно гамма-излучение в 3-5 ПДУ влияет на здоровье по сравнению с остальными факторами?
я хоть и не специалист по радиационным измерениям, но знаком с темой. если очень надо- приведу коэффициенты для определения эквивалентных и эффективных доз от различных типов ИИ. но вам оно надо? про поток гамма- и бета- имеет смысл говорить, когда есть источник ИИ. внашем же случае мы говорим про экспозиционную дозу.
-
Я, вообщем, клоню к тому, что хуже весь день дышать пылевой взвесью тяжелых металлов/канцрогенов/угарным газом или раз в сутки по дороге на работу пройти пятно, где 5-10 ПДУ гамма-излучения
?
-
Товарищи: если кто обладает информацией об увеличении онкологических заболеваний у нас в городе - выложите их сюда. плз.
Это, увы, может коснуться каждого...
-
По научным данным Онкоцентра на Каширке влияние экологического фактора на развитие онкозаболеваний составляет всего 20%.А все остальное-это наш нездоровый образ жизни (включая малоподвижный образ жизни,нещадное курение и питье алкоголя,неправильное питание),стрессы и нежелание заниматься своим здоровьем (в смысле своевременного обследования и профилактики).Сердечно-сосудистые заболевания дают большую фору всей онкологии,люди мрут от них повсеместно и нередко в очень молодом возрасте,но что-то никто не спешит бросать курить,пить и т. д.Может стоит начать с этого,то есть с себя.а не искать причины вокруг?
-
Я, вообщем, клоню к тому, что хуже весь день дышать пылевой взвесью тяжелых металлов/канцрогенов/угарным газом или раз в сутки по дороге на работу пройти пятно, где 5-10 ПДУ гамма-излучения
?
все познается в сравнении. на этот вопрос ответить не готов- ибо не в теме- могу только сказать о последствиях воздействия различных видов ИИ. и повторяю еще раз- гамма летит только из реактора- от пятна ЖРО- летит бетта, и если внутрь принять- то самое неприятное- это альфа частицы.
-
В динамике за 4 года в Московской области прослеживается ежегодный рост на 1% показателя заболеваемости населения злокачественными новообразованиями. Одной из сфер жизни, где человек встречается с канцерогенными веществами, является производство. Использование этих веществ в технологии является основообразующим канцерогенным фактором не только для самих работающих, но и для населения, проживающего в зоне влияния этих производств, в результате опосредованного воздействия на них воздушных выбросов, сточных вод и других отходов, содержащих канцерогены.
-
По неполным данным центров ГСЭН в городах и районах на 172 предприятиях области используется 13 доказанных канцерогенных веществ и 11 канцерогеноопасных процессов. Количество работающих с этими факторами составляет не более 1% от общего количества людей, занятых на производстве, однако есть районы с наибольшей численностью такого контингента - Электросталь (1320 чел., до 6%), Шатурский район (1100), Коломенский район (623), Химкинский район (664). В ряде районов на предприятиях используется целый перечень доказанных канцерогенных веществ: г. Орехово - Зуево - 7, г. Подольск - 6, г. Видное - 5. Наиболее часто используются соединения хрома, никеля, кадмия, асбест, тальк с асбестоподобными волокнами, хлористый винил. При лабораторном контроле часто отмечаются превышения ПДК в 2-5 раз по асбесту, минеральным маслам, диоксиду кремния, в 1,5-3 раза - по соединениям хрома (VI), никеля, бензолу, хлористому винилу, формальдегиду. Данные лабораторного контроля не отражают истинной ситуации, так как по целому ряду предприятий, особенно малого бизнеса, производственный и выборочный контроль не осуществляется, в том числе в Видновском, Серпуховском и других районах.
-
Факторы влияющие на развитие онкозаболеваний-это совокупность проблем с экологией, питанием, водой, техногенных аварий и производств, хотя понятно, что на химическом производстве получить "выигрышный билет" намного проще. Кроме повышенного радиофона(хотя это не критерий), мы забываем об уровне радона в воздухе, если не ошибаюсь, то именно отравления радоном в 80% приводят к онкологическим заболеваниям.
п.с. В субботу хоронил сотрудника, "рак поджелудочной железы", 39 лет....
-
это, к сожалению, общемировая тенденция - возможно человечество так уже глобально нагадило, что организм адаптироваться не успевает. подозреваю, что рак - проявление некорректной эволюционной мутации при попытке приспособиться под изменившуюся обстановку. сугубо личное мнение.
только раньше предки столетиями адаптировались, а теперь организму приходится раз в 10 лет параметры перестраивать плюс перманентный стресс у нас в стране (вон деноминацией запугивают - попытка вытащить сбережения на обмен, чтобы все налоги заплатили при засветке сбережений). при таком режиме ошибки в коде неизбежны, выживает удачная модификация, как ни печально. сами, сами виноваты...
и еще скажу - любите ближних сейчас, правда, потом можете припоздать со своей любовью.. :'(
-
В 2006-ом году минздравсоцразвития зурабов ответственно заявил, что каждый рубль вложенный в здравохранение сегодня, уже завтра оборачивается 2-мя рублями расходов. Такая арифметика. Как тут от рака не умирать?
-
В 2006-ом году минздравсоцразвития зурабов ответственно заявил, что каждый рубль вложенный в здравохранение сегодня, уже завтра оборачивается 2-мя рублями расходов. Такая арифметика. Как тут от рака не умирать?
Ну вы нашли,кого цитировать и кому верить!
-
я считаю, медленная смерть, мучительней, чем быстрая, и ярко выраженная, которая "реально фонит" как вы говорите =)
а Ви таки в курсе, что официальная наука до сих пор не смогла доказать вред от малых доз радиации? в пределах, в несколько раз превышающих фон?
Даже, скорее, статистика говорит о ПОЛЬЗЕ малых доз. Так что не надо ляля, лучше меньше пейте пива.
-
я считаю, медленная смерть, мучительней, чем быстрая, и ярко выраженная, которая "реально фонит" как вы говорите =)
а Ви таки в курсе, что официальная наука до сих пор не смогла доказать вред от малых доз радиации? в пределах, в несколько раз превышающих фон?
Даже, скорее, статистика говорит о ПОЛЬЗЕ малых доз. Так что не надо ляля, лучше меньше пейте пива.
Материал из Википедии ? свободной энциклопедии
Радиоакти́вные препара́ты (англ. radiopharmaceuticals; син.: радиофармпрепара́ты, радиоиндика́торы, радиофармацевти́ческие препара́ты (соедине́ния, сре́дства)) ? радиоактивные изотопы или их соединения с различными неорганическими или органическими веществами, предназначенные для медико-биологических исследований, радиоизотопной диагностики и лечения различных заболеваний, главным образом для лучевой терапии злокачественных опухолей.[1]
Для диагностических целей применяются радиоизотопы, которые при введении в организм участвуют в исследуемых видах обмена веществ или изучаемой деятельности органов и систем, и при этом могут быть зарегистрированы методами радиометрии. Такие радиоактивные препараты, как правило, имеют короткий эффективный период полураспада, что обусловливает незначительную лучевую нагрузку на организм обследуемого.[2]
Принцип действия радиоактивных препаратов, предназначенных для лучевой терапии злокачественных новообразований, ? возможность создания лечебной дозы ионизирующего излучения в очаге поражения при минимальном воздействии на здоровые ткани. Такой эффект достигается путём применения радиофармпрепаратов в различных агрегатных состояниях (растворы, суспензии, гранулы, иглы, проволока, аппликационные повязки и др.) и использованием изотопов, обладающих оптимальным видом и энергией излучения.
-
Почему все решили, что раз на заводе пакуют твэлы, то все вокруг в радиации? Там же еще не облученное топливо. А реакторов на территории Электростали нет. Я вот учусь в МИФИ, так у нас там действующий реактор на территории. Более того, всех студентов водят на него на экскурсии. Единственное ограничение при посещении: если реактор выведен на полную мощность, то нахождение в машинном зале не более 5 минут. Сотрудники обслуживают его годами и хорошо себя чувствуют. И вроде среди студентов МИФИ нет никакой особой статистики по онкологии. Хотя кроме походов на реактор большинство студентов выполняют лабы по ядерной физике с источниками альфа, бета и гамма излучения, а также с источниками нейтронов. Все студенты в обязательном порядке выполняют лабу по химии с получением соединений тория и урана (1 курс). В любом случае главное не превышать норму радиации, а с этим в Электростали вроде все не так плохо.
Лучше бы думали о выбросах с завода Электросталь и химических загрязнениях.
Любителям выпить и покурить: алкоголь в несколько раз повышает риск развития рака желудка и кишечника, курение тоже автоматически заносит вас в группу риска (учусь на биофизика и проходила практику в онкоцентре на Каширке).
По поводу сотрудника МСЗ, умершего недавно от онкологии в 39 лет: слышала, что он в свое время добровольно принял участие в очистке некоего оборудования ( труб вроде) от радиационного загрязнения. За это получил деньги и льготы.
Люди сами делают свой выбор, часто при этом меняя будущее здоровье на сиюминутные блага.
-
В 2006-ом году минздравсоцразвития зурабов ответственно заявил, что каждый рубль вложенный в здравохранение сегодня, уже завтра оборачивается 2-мя рублями расходов. Такая арифметика. Как тут от рака не умирать?
Ну вы нашли,кого цитировать и кому верить!
А кого цитировать если не официальных лиц? Чему верить если не простой ариифметике???
-
Почему все решили, что раз на заводе пакуют твэлы, то все вокруг в радиации? Там же еще не облученное топливо. А реакторов на территории Электростали нет. Я вот учусь в МИФИ, так у нас там действующий реактор на территории. Более того, всех студентов водят на него на экскурсии. Единственное ограничение при посещении: если реактор выведен на полную мощность, то нахождение в машинном зале не более 5 минут. Сотрудники обслуживают его годами и хорошо себя чувствуют. И вроде среди студентов МИФИ нет никакой особой статистики по онкологии. Хотя кроме походов на реактор большинство студентов выполняют лабы по ядерной физике с источниками альфа, бета и гамма излучения, а также с источниками нейтронов. Все студенты в обязательном порядке выполняют лабу по химии с получением соединений тория и урана (1 курс). В любом случае главное не превышать норму радиации, а с этим в Электростали вроде все не так плохо.
Лучше бы думали о выбросах с завода Электросталь и химических загрязнениях.
Любителям выпить и покурить: алкоголь в несколько раз повышает риск развития рака желудка и кишечника, курение тоже автоматически заносит вас в группу риска (учусь на биофизика и проходила практику в онкоцентре на Каширке).
По поводу сотрудника МСЗ, умершего недавно от онкологии в 39 лет: слышала, что он в свое время добровольно принял участие в очистке некоего оборудования ( труб вроде) от радиационного загрязнения. За это получил деньги и льготы.
Люди сами делают свой выбор, часто при этом меняя будущее здоровье на сиюминутные блага.
Когда к нам Зубков приезжал, по Первому каналу говорили, что в Электростали 57 действующих ядерных реакторов.
-
Почему все решили, что раз на заводе пакуют твэлы, то все вокруг в радиации? Там же еще не облученное топливо.
Правда? Ты серьезно думаешь, что ТОЛЬКО твэлы?
Цитата: Lel*ka от Сегодня в 12:12:13
Цитата: Nightchild от 16.03.08, 20:38:12
Когда к нам Зубков приезжал, по Первому каналу говорили, что в Электростали 57 действующих ядерных реакторов.
В стали реакторов нет. Был в Электрогорске, но в 80-х после чернобыля его заглушили нахрен.
-
я считаю, медленная смерть, мучительней, чем быстрая, и ярко выраженная, которая "реально фонит" как вы говорите =)
а Ви таки в курсе, что официальная наука до сих пор не смогла доказать вред от малых доз радиации? в пределах, в несколько раз превышающих фон?
Даже, скорее, статистика говорит о ПОЛЬЗЕ малых доз. Так что не надо ляля, лучше меньше пейте пива.
на днях британский исследователь показал, что КТ (компьютерная томография) на 18% (кажется) увеличивает заболеваемость раком. слабое излучение, но длительное. cnews кажется.. так что много еще чего неизвестно, к сожалению..
-
Господа народ!
Не паникуйте! Этот вид болезни был известен ещё тогда, когда не было ни ядерных реакторв, ни даже примитивных химических производств, ещё до нашей эры. И болели, и умирали от рака раньше точно так же. Только не всегда его диагностировали, не делали ПАИ(вскрытия) для определения причины смерти и не вели статистику. А постоянное увеличение численности населения планеты и увеличение продолжительности жизни естесственным образом увеличивают количество заболевших.
Плюс ко всему паникёры свирепствуют! [sneaky]]
Почитайте хотя бы здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0
ЗЫЖ кому суждено быть повешенному, тот не утонет ::) - народная примета
-
Господа народ!
Не паникуйте! Этот вид болезни был известен ещё тогда, когда не было ни ядерных реакторв
А никто и не паникует, но бережёного Бог бережёт :)))
Противораковый паёк
Научный факт: треть всех смертей от рака связана с неправильным питанием. Следовательно, потребляя ?правильные? продукты, мы можем препятствовать развитию этой страшной болезни
? Многие растительные продукты содержат мощные противораковые вещества, ? рассказывает диетолог и кандидат медицинских наук Александр Миллер. ? Иногда они влияют на те же механизмы болезни, что и лекарства, используемые для химиотерапии. Но в отличие от препаратов натуральные вещества нетоксичны. И поэтому учёные применительно к приёму продуктов, содержащих антираковые молекулы, сегодня всё чаще употребляют термин ?пищевая химиотерапия?. Она активно действует на стадии так называемого предрака, когда изменённые клетки в организме уже есть, но в опухоль, способную прорастать в ткани и давать метастазы, они ещё не превратились.
Полная версия статьи :
http://www.aif.ru/article/index/article_id/16071
-
Прочев большую часть темы я пришел к выводу, что аффтары ворон считали на школьной скамье, вместо того чтобы изучать разделы физики, связаные с ядерным распадом и различными видами облучения. Вы прочтите каким образом распространяется альфа бетта и гамма излучения и каков их пробег, а потом в книжках по медицине прочтите какой они вред причиняют. Так что ващ срач на маш завод как минимум смешен. И о каком таком превышении в 4 раза вы говорите, когда возле бокса превышения нету, так как он герметичен? :) учите мат часть господа и дамы и не блестайте вашей необразованостью и дикостью, а то так обратно в язычество вернемся :)
-
[/quote]
Когда к нам Зубков приезжал, по Первому каналу говорили, что в Электростали 57 действующих ядерных реакторов.
[/quote]
топливо с маш.завода ЭКСПЛУАТИРУЕТСЯ в 57 коммерческих реаторах.. ( тоесть в каждом 8-м ) ВО ВСЕМ мире!!! либо уши прочисте, либо мозги...
-
Про питание, кстати, верное замечание.
Сыроедение - неплохой вариант.
Чем меньше белков потребляется в пище, тем меньше "пищи" у рака.
А ещё маслины-оливки полезно.
-
Про питание, кстати, верное замечание.
Сыроедение - неплохой вариант.
Чем меньше белков потребляется в пище, тем меньше "пищи" у рака.
А ещё маслины-оливки полезно.
Ещё воду из-под крана в Стали потреблять не рекомендую, в ней много металлов, они могут быть онкогенными.
-
А ещё маслины-оливки полезно
нет.
и вообще, 90% - это хорошее настроение и гармония в жизни.
серая работа - меняй. дома плохо - переезжай.
отдельный продукт как профилактика - чушь. все сообщения ученых о кофе, грейпфруктах, чае - отрабатывание свое ученого пайка. толком ничего не известно о болезни. скорее всего генетические ошибки.
к сожалению, переустановить организм как винду "с нуля" невозможно.
-
А ещё маслины-оливки полезно
нет.
Почему?
и вообще, 90% - это хорошее настроение и гармония в жизни.
серая работа - меняй. дома плохо - переезжай.
отдельный продукт как профилактика - чушь. все сообщения ученых о кофе, грейпфруктах, чае - отрабатывание свое ученого пайка. толком ничего не известно о болезни. скорее всего генетические ошибки.
к сожалению, переустановить организм как винду "с нуля" невозможно.
Подписываюсь под каждым словом :-)
-
А ещё маслины-оливки полезно
нет.
Почему?
имею пример человека всю жизнь любившего и евшего маслины и оливки. зеро.
-
А ещё маслины-оливки полезно
нет.
Почему?
имею пример человека всю жизнь любившего и евшего маслины и оливки. зеро.
книга Ресурсы организма! бог вам в помощь.
-
А ещё маслины-оливки полезно
нет.
Почему?
имею пример человека всю жизнь любившего и евшего маслины и оливки. зеро.
Я, конечно, утрирую, но если пить литрами коньяк и заедать его маслинами, то, конечно, зеро.
А если правильно питаться и включить в свой рацион те же маслины в большом количестве, а также гречку, например, хуже не будет, как минимум 8;> У меня функционирование желудочно-кишечного тракта от ентого дела улучшается, например. если у вас нет заболеваний в области эпиграстрии, полезный эффект от потребления оливок-маслин вряд ли почувствуете. А для раковых больных маслины и оливки - тема :-:)
-
Не по теме!!! Для меня это тоже тема. Закусон хороший.
А по теме!!!:чтоб быть здоровым,надо жить как Стерлигов в лесу и своим хозяйством. А в любом городе в плане здоровья ловить нечего.
-
А по теме!!!:чтоб быть здоровым,надо жить как Стерлигов в лесу и своим хозяйством. А в любом городе в плане здоровья ловить нечего.
Попробуйте . Где-нибудь под Арзамасом-16. :-:)
-
А по теме!!!:чтоб быть здоровым,надо жить как Стерлигов в лесу и своим хозяйством. А в любом городе в плане здоровья ловить нечего.
Попробуйте . Где-нибудь под Арзамасом-16. :-:)
Он под Арзамасом 16 живет?
-
А по теме!!!:чтоб быть здоровым,надо жить как Стерлигов в лесу и своим хозяйством. А в любом городе в плане здоровья ловить нечего.
Попробуйте . Где-нибудь под Арзамасом-16. :-:)
Он под Арзамасом 16 живет?
Нет. Я к тому что и житье в лесу не спасет ,если все засрать.
-
А по теме!!!:чтоб быть здоровым,надо жить как Стерлигов в лесу и своим хозяйством. А в любом городе в плане здоровья ловить нечего.
Попробуйте . Где-нибудь под Арзамасом-16. :-:)
Он под Арзамасом 16 живет?
Нет. Я к тому что и житье в лесу не спасет ,если все засрать.
Ну леса у нас в стране пока много,можно местечко найти. Но это тоже не на долго.
-
А если правильно питаться и включить в свой рацион те же маслины в большом количестве, а также гречку, например, хуже не будет, как минимум
Поправочка. Речь про свежие или полежавшие в железной банке в уксусе год, полгода? [[china]]
-
А для раковых больных маслины и оливки - тема
ну тогда пример может быть есть?
-
А если правильно питаться и включить в свой рацион те же маслины в большом количестве, а также гречку, например, хуже не будет, как минимум
Поправочка. Речь про свежие или полежавшие в железной банке в уксусе год, полгода? [[china]]
Это как картошка в мундире и картошка жареная - в первой сохраняются по максимуму полезные свойства, а во второй они тоже есть, только в меньшем количестве, Илья. :-)
-
А для раковых больных маслины и оливки - тема
ну тогда пример может быть есть?
См. приват :-)
-
Вычитала вот...
http://www.riag.ru/index.php?ids=121&sub_id=14280
Подмосковных девочек-подростков будут прививать от папиллом
Девочек Московской области начнут прививать от вируса папилломы. Об этом на заседании Московской областной думы сообщил министр здравоохранения Московской области Владимир Семенов. ?Уже в этом году мы планируем привить не менее 30% школьниц?, - отметил министр. На кампанию по прививке 13-летних девочек от вируса, который может вызывать рак шейки матки, выделено 120 миллионов рублей, сообщает корреспондент ИА ?Город надежды?.
Опомнились, видать...
-
Случайно вышел на тему, не мог не прокомментировать. Заболеваемость онкологической патологией в Электростали средняя по России, и составляет 470 человек на 100 000 населения в год. Никто от Вас эти цифры не скрывает и не занижает. Откуда столько фантазии? Если смотреть с онкологической точки зрения, признаками радиационной загрязненности местности является заболеваемость раком щитовидной железы. У нас в городе эта цифра составляет 7 человек на 100 000 в год. Это- тоже средняя заболеваемость по стране. Откуда такая дезинформация, что в Московском областном онкологическом диспансере г. Балашиха (МООД) уже отказываются принимать пациентов из города? Что все больные умирают в хирургии? Во втором хирургическом отделении МУЗ "ЭЦГБ" проводится оперативное лечение больным со злокачественными опухолями желудка, ободочной и прямой кишки,почек, мочевого пузыря, молочной железы, мягких тканей, кожи и т.д. В 2007г оперировано более 200 больных. Не оперируются больные со злокачественными заболеваниями головного мозга, щитовидной железы, слюнной железы, пищевода, легких, не проводится лучевая терапия, не получают лечение дети (для этого есть специализированные отделения в МООД). Химиотерапия проводится по всем патологиям. Безнадежные пациенты, действительно часто умирают в отделении, так как МООД является областным учреждением с большной нагрузкой (в некоторых районах Московской области даже нет онкологов) и, естественно, такого себе позволить не может. К сожалению, "Хосписа" в городе нет.Лидирует по заболеваемости в городе рак легкого, рак желудка.
За каждую цифру я отвечаю лично, так сам эти сведения и подаю в область ежегодно. Так что, давайте в следующий раз, осторожнее относиться к словам. Особенно, когда они расчитаны на большую аудиторию.
Будут вопросы - отвечу. Всего доброго, здоровья Вам.
Клещёв Евгений Олегович, врач- онколог, главный специалист МУЗ "ЭЦГБ".
Кстати, в Электростали 1423 человека живут после лечения более 5 лет!(злокачественные новообразования кожи в эту цифру не входят) Думайте сами, так ли всё безнадежно.
-
Случайно вышел на тему, не мог не прокомментировать. Заболеваемость онкологической патологией в Электростали средняя по России, и составляет 470 человек на 100 000 населения в год. Никто от Вас эти цифры не скрывает и не занижает. Откуда столько фантазии? Если смотреть с онкологической точки зрения, признаками радиационной загрязненности местности является заболеваемость раком щитовидной железы. У нас в городе эта цифра составляет 7 человек на 100 000 в год. Это- тоже средняя заболеваемость по стране. Откуда такая дезинформация, что в Московском областном онкологическом диспансере г. Балашиха (МООД) уже отказываются принимать пациентов из города? Что все больные умирают в хирургии? Во втором хирургическом отделении МУЗ "ЭЦГБ" проводится оперативное лечение больным со злокачественными опухолями желудка, ободочной и прямой кишки,почек, мочевого пузыря, молочной железы, мягких тканей, кожи и т.д. В 2007г оперировано более 200 больных. Не оперируются больные со злокачественными заболеваниями головного мозга, щитовидной железы, слюнной железы, пищевода, легких, не проводится лучевая терапия, не получают лечение дети (для этого есть специализированные отделения в МООД). Химиотерапия проводится по всем патологиям. Безнадежные пациенты, действительно часто умирают в отделении, так как МООД является областным учреждением с большной нагрузкой (в некоторых районах Московской области даже нет онкологов) и, естественно, такого себе позволить не может. К сожалению, "Хосписа" в городе нет.Лидирует по заболеваемости в городе рак легкого, рак желудка.
За каждую цифру я отвечаю лично, так сам эти сведения и подаю в область ежегодно. Так что, давайте в следующий раз, осторожнее относиться к словам. Особенно, когда они расчитаны на большую аудиторию.
Будут вопросы - отвечу. Всего доброго, здоровья Вам.
Клещёв Евгений Олегович, врач- онколог, главный специалист МУЗ "ЭЦГБ".
Кстати, в Электростали 1423 человека живут после лечения более 5 лет!(злокачественные новообразования кожи в эту цифру не входят) Думайте сами, так ли всё безнадежно.
С Вами даже спорить не буду.То что я выделил абсолютно не соответствует действительности. Но это про детей. Им не отказывают. Мне же делали 2 операции в Туле
-
"Мне же делали 2 операции в Туле" Вам отказали? Где?
-
"Мне же делали 2 операции в Туле" Вам отказали? Где?
В Балашихе и отказали, как ту не понять [love]
-
"Мне же делали 2 операции в Туле" Вам отказали? Где?
Отказали в Балашихе по причине того что там просто места не было. Я потом с зав. детским отделением говорил. Евгения Васильевна так и сказала что такое бывает.
-
Онколог Клещев Е.О. ... хочется больше узнать о возможности избежать этот недуг, как настроить организм на борьбу после лечения, понимаю, что вопросы абстрактны, ибо разновидностей заболевания масса, но всё же... у Вас огромный опыт, может дадите какую-либо информацию?
ps. большое спасибо за ваш труд.
-
"Мне же делали 2 операции в Туле" Вам отказали? Где?
Отказали в Балашихе по причине того что там просто места не было. Я потом с зав. детским отделением говорил. Евгения Васильевна так и сказала что такое бывает.
Такое действительно бывает, иногода возможности лечебного учреждения небезграничны. Скорее всего вам предлагалась очередь. Категорического отказа жителю Московской области обычно не бывает.
Олека, если я Вам отвечу как избежать данной патологии, то наверное завтра смогу подать на Нобелевскую... Действительно, вопрос абстрактен.
-
Если что-то интересует конкретное-отвечу. Можно на адрес oncolog@bk.ru
-
"Мне же делали 2 операции в Туле" Вам отказали? Где?
Отказали в Балашихе по причине того что там просто места не было. Я потом с зав. детским отделением говорил. Евгения Васильевна так и сказала что такое бывает.
Такое действительно бывает, иногода возможности лечебного учреждения небезграничны. Скорее всего вам предлагалась очередь. Категорического отказа жителю Московской области обычно не бывает.
Олека, если я Вам отвечу как избежать данной патологии, то наверное завтра смогу подать на Нобелевскую... Действительно, вопрос абстрактен.
Я знаю теперь что такое бывает. Мне действительно предложили очередь.Я просто не стал ждать.Поехал в Тулу. Вам огромное спасибо . Моя тетя уже 6 лет жива после операции.
-
Олека, если я Вам отвечу как избежать данной патологии, то наверное завтра смогу подать на Нобелевскую... Действительно, вопрос абстрактен.
Как абстрактен? Вроде есть список веществ-спутников рака, например, тот же шестивалентный хром... Поэтому все-таки можно дать рекомендацию, как уменьшить вероятность онкозаболевания. :)
-
Олека, если я Вам отвечу как избежать данной патологии, то наверное завтра смогу подать на Нобелевскую... Действительно, вопрос абстрактен.
Как абстрактен? Вроде есть список веществ-спутников рака, например, тот же шестивалентный хром... Поэтому все-таки можно дать рекомендацию, как уменьшить вероятность онкозаболевания. :)
Огласите весь список, пожалста (с)
-
ребят...такой бред, чесслово, как и с Вич-инфекцией...чет все борются борются якобы с ней ;D ищут ищут! якобы не получается, лекарства вроде есть, но почему-то не действуют! тут же писали разгромную статью нашего врача, что ну как можно создавать какие-то препараты против ВИЧ, если сам ВИЧ не найден! против воздуха что ли борется препарат?
и так же с раком, ну еслиб его за жопу поймали, давно б придумали лекарство. нет рака - нету и методов, не возможно рассказать как нежелательно а как желательно себя вести ;D ну тогда бы было просто ;--p и никто б не болел раком.
А так как не поймали вирус за хвост, то и о каких-то "Подскажите", и речи быть не может.
а если вы мне в ответ: "Да вот, статистика же!" - статистика...знаете ли..вещь такая...непостоянная [[beam]]
-
я в обмороке...рака нет...а что вырезают, что в микроскоп разглядывают, биопсию делают, лечат и вылечивают?!!!
по такой извращенной логике пока не изобрели вакцинну против осьпы осьпы не было...как не было туберкулеза до открытия палочки Коха...
И что же периодически режет прекрасный врач Клещев? (кстати большое ему спасибо - полежал под его скальпелем когда родинку удалял)
Блин меня всегда умиляли люди отключающие свой мозг и с апломбом самоуверенно влазающие в обсуждение проблем, к которым имеют отношение и представление, как жители полинезии к производству кваса из отходов нефтяной добычи в уренгойском крае.
-
циник, ты дурак или притворяешься? я не про то...я про то, что пока не найден сам вирус, бессмысленно создавать таблетки и прочие лекарства, ЯКобы помогающие..чему они там помогать будут?
Это бред, и только невежественные врачи могут этим заниматься.
видать не читал статьи, чтобы определить с помощью чего что-то лечится, надо сначала выявить это что-то..нужны какие-то ТРИ ФАКТОРА! которые и будут являться основами для создания какой-либо вакцины..а пока известно в мире ток одно лечение от рака..какое? правильно! травим организм..химией, химию изводим...кто быстрее? организм умрет, или рак в организме..вот и все..либо операции по вырезанию злокачественных опухолей..а действенных лекарственных методов НЕТ, и не будет, потому что не найдены основные факторы.
Нашли как заглушить, удалить, вырезать..а как лечить, до сих пор еще нет. [preved]
-
циник, ты дурак или притворяешься?
ну если я дурак - ты Левонид. с чем тебя и поздравляю.
еще раз прочитай внимательно "нет рака - нету и методов, не возможно рассказать как нежелательно а как желательно себя вести ну тогда бы было просто и никто б не болел раком." и при всех подпишись под этим бредом...а заодно и объясни, что ты имел здесь ввиду...
-
циник, ты дурак или притворяешься?
ну если я дурак - ты Левонид. с чем тебя и поздравляю.
[[cry2]] [[cry2]] [[cry2]] ну так объясни, елки-палки..для этого тема и была создана. мож ошибаюсь в чем? и ты предоставишь общественности методы..объяснишь как образуется рак, и как его предотвратить? [dnp]
-
я ничего никому объяснять не стану ибо чуствую - бесполезно - а над постами пусть потешутся форумчане и сами сделают выводы.
-
я про то, что пока не найден сам вирус, бессмысленно создавать таблетки и прочие лекарства, ЯКобы помогающие..чему они там помогать будут?
Это бред, и только невежественные врачи могут этим заниматься.
видать не читал статьи, чтобы определить с помощью чего что-то лечится, надо сначала выявить это что-то..нужны какие-то ТРИ ФАКТОРА! которые и будут являться основами для создания какой-либо вакцины..а пока известно в мире ток одно лечение от рака..какое? правильно! травим организм..химией, химию изводим...кто быстрее? организм умрет, или рак в организме..вот и все..либо операции по вырезанию злокачественных опухолей..а действенных лекарственных методов НЕТ, и не будет, потому что не найдены основные факторы.
Нашли как заглушить, удалить, вырезать..а как лечить, до сих пор еще нет.
Гениально! А тут такой совершенно умный товарищ (в отличии от тупых врачей), начитавшийся статей, написанных не менее умными журналистами, которые обладают настолько широким углом зрения, что он стал совершенно тупым, то бишь, плоским, предлагает что? вместо лечения тупыми таблетками и применения тупых методов? Может просто отстрел, дабы не мучались? А уж как разгадают природу рака, тогда и лечить можно.
-
Вычитала вот...
http://www.riag.ru/index.php?ids=121&sub_id=14280
Подмосковных девочек-подростков будут прививать от папиллом
Девочек Московской области начнут прививать от вируса папилломы. Об этом на заседании Московской областной думы сообщил министр здравоохранения Московской области Владимир Семенов. ?Уже в этом году мы планируем привить не менее 30% школьниц?, - отметил министр. На кампанию по прививке 13-летних девочек от вируса, который может вызывать рак шейки матки, выделено 120 миллионов рублей, сообщает корреспондент ИА ?Город надежды?.
Опомнились, видать...
Видать... особенно, если учесть, что сия болячка бывает, как правило, вследствие половой жизни с большим числом партнёров [preved]
Ясное дело, что воспитывать правильное поведение у детей гораздо труднее, чем привить, заодно и откатик нехилый от фармкомпаний получить можно.
Хорошо, что не решили кастрировать, как кошек -wall-
-
Видать... особенно, если учесть, что сия болячка бывает, как правило, вследствие половой жизни с большим
Ю.В., при всём уважении, действительно, без стёба, объясните мне, как зависит заболеваемость ВПЧ от большого количества сексуальных партнёров? Можно иметь весьма.. ;D.. монотоннную жизнь, и вероятность, что именно этот один человек и окажется носителем вируса не исключена. Разве не так?
-
Можно иметь весьма монотоннную жизнь, и вероятность, что именно этот один человек и окажется носителем вируса не исключена. Разве не так?
Но раз Ю.В. не отвечает, то и сюда влезу! >:D
Что-то вспомнился анекдот, когда у блондинки спросили, какова вероятность встретить сегодня на улице динозавра. А 50% - либо встретишь, либо не встретишь. Тут те же подсчеты - либо заразишься, либо нет. ;D
-
Видать... особенно, если учесть, что сия болячка бывает, как правило, вследствие половой жизни с большим
Ю.В., при всём уважении, действительно, без стёба, объясните мне, как зависит заболеваемость ВПЧ от большого количества сексуальных партнёров? Можно иметь весьма.. ;D.. монотоннную жизнь, и вероятность, что именно этот один человек и окажется носителем вируса не исключена. Разве не так?
Спасибо за уважение :-)
Собственно, предыдущее сообщение было без стёба, но с сарказмом.
Немного поясню "на пальцах". Сам факт наличия многочисленных половых партнёров (по научному - промискуитет) резко увеличивает вероятность заражения ВПЧ и другими "заразами", повышает риск развития онкологических заболеваний. Вот почему: в каждом человеке живут миллионы микробов. Биоценоз каждого человека уникален. Контролирует его иммунная система. И между ИС и биоценозом возникает динамическое равновесие. При изменении биоценоза (частный случай: новый половой партнёр "принёс" пару миллионов микробных тел нового для Вас биологического вида), иммунная система не всегда справляется с данной ситуацией, ей нужно какое-то время, чтобы "оценить обстановку", выработать соответствующие антитела, и "направить" их в нужное место. На эти действия тратится часть ресурсов ИС ("философская аналогия" - при работе нескольких программ ОС компа тормозит). В это время патогенная флора, пользуясь временным снижением иммунитета, атакует организм, и он заболевает. Т.к. иммунная реакция в рассматриваемой ситуации бОльшей частью сосредоточена в половых органах, то одним из первых "просыпается" именно ВПЧ , живущий там.
Вкратце-примитивно так.
-
Проблему подтверждаю. Но это у людей, работающих на заводе. Маш.завод не дает никаких радипционных выбросов в атмосферу... Если вы там не работаете- можете жить спокойно. Но я напримерпью "йодомарин". Хорший препарат, и проблем с щитовидкой точно не будет, еси вы его будете употреблять...
-
Немного поясню "на пальцах". Сам факт наличия многочисленных половых партнёров (по научному - промискуитет) резко увеличивает вероятность заражения ВПЧ и другими "заразами", повышает риск развития онкологических заболеваний. Вот почему: в каждом человеке живут миллионы микробов. Биоценоз каждого человека уникален. Контролирует его иммунная система. И между ИС и биоценозом возникает динамическое равновесие. При изменении биоценоза (частный случай: новый половой партнёр "принёс" пару миллионов микробных тел нового для Вас биологического вида), иммунная система не всегда справляется с данной ситуацией, ей нужно какое-то время, чтобы "оценить обстановку", выработать соответствующие антитела, и "направить" их в нужное место. На эти действия тратится часть ресурсов ИС ("философская аналогия" - при работе нескольких программ ОС компа тормозит). В это время патогенная флора, пользуясь временным снижением иммунитета, атакует организм, и он заболевает. Т.к. иммунная реакция в рассматриваемой ситуации бОльшей частью сосредоточена в половых органах, то одним из первых "просыпается" именно ВПЧ , живущий там.
Вкратце-примитивно так.
Вопсчим, презервативы рулят [[beathnik]]
-
Немного поясню "на пальцах". Сам факт наличия многочисленных половых партнёров (по научному - промискуитет) резко увеличивает вероятность заражения ВПЧ и другими "заразами", повышает риск развития онкологических заболеваний. Вот почему: в каждом человеке живут миллионы микробов. Биоценоз каждого человека уникален. Контролирует его иммунная система. И между ИС и биоценозом возникает динамическое равновесие. При изменении биоценоза (частный случай: новый половой партнёр "принёс" пару миллионов микробных тел нового для Вас биологического вида), иммунная система не всегда справляется с данной ситуацией, ей нужно какое-то время, чтобы "оценить обстановку", выработать соответствующие антитела, и "направить" их в нужное место. На эти действия тратится часть ресурсов ИС ("философская аналогия" - при работе нескольких программ ОС компа тормозит). В это время патогенная флора, пользуясь временным снижением иммунитета, атакует организм, и он заболевает. Т.к. иммунная реакция в рассматриваемой ситуации бОльшей частью сосредоточена в половых органах, то одним из первых "просыпается" именно ВПЧ , живущий там.
Вкратце-примитивно так.
Вопсчим, презервативы рулят [[beathnik]]
Рулят. И целоваться в противогазе рулит, и петтинг в ОЗК, и куннилингус через полиэтиленовый пакет [preved]
-
Ребят, что за идеотизм, тут нормальных людей вообще нет? ТЕМА НАЗЫВАЕТСЯ-много раковых больных среди электростальцев?... КАКИЕ НАХРЕН ПРЕЗЕРВАТИВЫ.. [[devil]] [[devil]]
-
Ребят, что за идеотизм, тут нормальных людей вообще нет? ТЕМА НАЗЫВАЕТСЯ-много раковых больных среди электростальцев?... КАКИЕ НАХРЕН ПРЕЗЕРВАТИВЫ.. НУ ЧТО ЗА ИДИОТЫ [[devil]] [[devil]]
Учитесь читать вдумчиво и причинно-следственные связи выявлять.
Для слабо вникающих разжую.
прививки от рака как предохранение от ВПЧ.
ВПЧ вызывается большим разнообразием в секасе.
Следовательно, чтоб не заразиться, сбегайте в аптеку за изделием ? 2.
Так доступно для вашего понимания?
-
Ребят, что за идеотизм, тут нормальных людей вообще нет? ТЕМА НАЗЫВАЕТСЯ-много раковых больных среди электростальцев?... КАКИЕ НАХРЕН ПРЕЗЕРВАТИВЫ.. НУ ЧТО ЗА ИДИОТЫ [[devil]] [[devil]]
Учитесь читать вдумчиво и причинно-следственные связи выявлять.
Для слабо вникающих разжую.
прививки от рака как предохранение от ВПЧ.
ВПЧ вызывается большим разнообразием в секасе.
Следовательно, чтоб не заразиться, сбегайте в аптеку за изделием ? 2.
Так доступно для вашего понимания?
так мы тут рак обсуждаем, а не ВПЧ...О каких прививках вы говорить?
-
Ребят, что за идеотизм, тут нормальных людей вообще нет? ТЕМА НАЗЫВАЕТСЯ-много раковых больных среди электростальцев?... КАКИЕ НАХРЕН ПРЕЗЕРВАТИВЫ.. [[devil]] [[devil]]
на хрен обычно надевают презервативы, чтобы не рождались недоумки, придурки и как раз идеоты... в тех случаях, когда по какой то причине этого не сделали они рождаются....их пытаются бросить в лесу, они возвращаюся, вывозят за границу - возвращаются и оттуда...Лятунн - не повторяй ошибки родителей!!!!
-
Ребят, что за идеотизм, тут нормальных людей вообще нет? ТЕМА НАЗЫВАЕТСЯ-много раковых больных среди электростальцев?... КАКИЕ НАХРЕН ПРЕЗЕРВАТИВЫ.. НУ ЧТО ЗА ИДИОТЫ [[devil]] [[devil]]
Учитесь читать вдумчиво и причинно-следственные связи выявлять.
Для слабо вникающих разжую.
прививки от рака как предохранение от ВПЧ.
ВПЧ вызывается большим разнообразием в секасе.
Следовательно, чтоб не заразиться, сбегайте в аптеку за изделием ? 2.
Так доступно для вашего понимания?
так мы тут рак обсуждаем, а не ВПЧ...О каких прививках вы говорить?
Вы тему вообще читаете?
Выше было про прививку от рака.
-
Ребят, что за идеотизм, тут нормальных людей вообще нет? ТЕМА НАЗЫВАЕТСЯ-много раковых больных среди электростальцев?... КАКИЕ НАХРЕН ПРЕЗЕРВАТИВЫ.. [[devil]] [[devil]]
иногда лучше жевать, чем говорить (с) [[devilish]]
-
Спасибо за уважение :-)
Собственно, предыдущее сообщение было без стёба, но с сарказмом.
Немного поясню "на пальцах". Сам факт наличия многочисленных половых партнёров (по научному - промискуитет) резко увеличивает вероятность заражения ВПЧ и другими "заразами", повышает риск развития онкологических заболеваний. Вот почему: в каждом человеке живут миллионы микробов. Биоценоз каждого человека уникален. Контролирует его иммунная система. И между ИС и биоценозом возникает динамическое равновесие. При изменении биоценоза (частный случай: новый половой партнёр "принёс" пару миллионов микробных тел нового для Вас биологического вида), иммунная система не всегда справляется с данной ситуацией, ей нужно какое-то время, чтобы "оценить обстановку", выработать соответствующие антитела, и "направить" их в нужное место. На эти действия тратится часть ресурсов ИС ("философская аналогия" - при работе нескольких программ ОС компа тормозит). В это время патогенная флора, пользуясь временным снижением иммунитета, атакует организм, и он заболевает. Т.к. иммунная реакция в рассматриваемой ситуации бОльшей частью сосредоточена в половых органах, то одним из первых "просыпается" именно ВПЧ , живущий там.
Вкратце-примитивно так.
лучшеб я этого не читална....всена не теперь невстанет скна
-
У меня крёстный болел раком и после того как был выяснен диагноз наши (электростальские) врачи врачи продлили ему жизнь практически на 1,5 года!!!!!Он умер в январе 2008 г.Спасибо Евгению Олеговичу Клещеву и Денису Владимировичу Осипову, они нам здорово помогли!Евгений Олегович врач от Бога!Спасибо Вам огромное!
-
както не было времени вставить свое словцо, но не поленился прочитать всю темку... и што хочу сказать: вопервых НУ НАКОНЕЦ появилси здравомысляший Гелиос, напомню:".....одной из сфер жизни, где человече встреч с канцерогенными в-вами, явл произ-во...использование этих в-в... явл...нетольк для самих работаюших но и ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ!"неужель непонятно мать твою (о чем и говорилось в теме"радиактивные отходы").И причем здесь пиво, PsyDoc, всегда наши предки пили, мадэ ин беломор и приму курили и чейто онкологией никто нестрадал!Eihool, держи +.Kasen а вам ишо тольк 22 годика, но лет эдак через 20 (а може и раньше) выпадут зубки то у вас и облысеете, вспомните тогда меня... и ведь не от водки с пивом, верно? Моей мурлыке (Мебиус) ба альшой привет!
-
а можно уточнить смысл слов "канцерогенные в-ва" и "радиактивные отходы" ?, а так же применение этих терминов в теле данного топика?
-
немного позитива, если это вообще уместно.
В результате клинических испытаний, проведенных учеными в парижском госпитале, в шести из пятнадцати случаев применения лазерных технологий раковые клетки мозга были полностью ликвидированы.
Французские медики под руководством профессора Александра Карпентье разработали методику уничтожения раковых клеток в мозгу человека при помощи лазера, сообщает специализированный журнал Neurosurgery.
В результате клинических испытаний, проведенных учеными в парижском госпитале Питье-Сальпетриер, в шести из пятнадцати случаев применения лазерных технологий раковые клетки мозга были полностью ликвидированы.
По словам профессора Александра Карпентье, разработанная методика используется при внутричерепной операции, что позволяет обойтись без вскрытия черепной коробки.
?В ходе операции вся информация о состоянии клеток мозга пациента обеспечивается в режиме реального времени аппаратом магнитно-резонансной томографии. Процедура требует лишь обыкновенной местной анестезии, во время операции пациент остается в сознании и уже через 14 часов может покинуть больницу?.
После того, как нейрохирург локализует опухоль, он использует лазер для ее обработки. Лазерный луч направляется в пораженную зону мозга по волоконно-оптическому катетеру через 3-мм отверстие. При этом температуру облучаемых клеток позволяет контролировать электронное оборудование.
В испытаниях ученых в Париже приняли участие 15 пациентов, которым оставалось прожить не более трех месяцев. Каждый из них уже проходил курс лечения с помощью химио- или радиотерапией, радиохирургией, однако это не привело к улучшениям состояния. В результате длительного периода болезни раком легких или груди в мозге больных развились метастазы.
Эксперимент профессора Карпентье позволил полностью ликвидировать раковые клетки мозга в шести случаях, что позволило продлить жизнь пациентов на год. При этом в пяти случаях не было зафиксировано рецидива появления метостаз даже по прошествии нескольких месяцев.
Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации открытых источников
-
немного позитива, если это вообще уместно.
Ну да.Позитив есть.
К нам это придет нескоро и если и придет то не для простых смертных.
-
Сегодня в новостях как раз сюжет про это смотрела...
Вощим, за передовыми методиками - только за границу...
-
интересно только - что не говорят о проценте выживших. 30% получилось?
но в новостях - ни слова об этом.
-
21 августа от рака умер папа...
Вместе с ним на кладбище хоронили еще 18 человек... Не много ли для такого небольшого городка, как Электросталь?!
Я до сих пор нахожусь в состоянии шока...
-
21 августа от рака умер папа...
Вместе с ним на кладбище хоронили еще 18 человек... Не много ли для такого небольшого городка, как Электросталь?!
Я до сих пор нахожусь в состоянии шока...
Соболезную.
А остальные 17 тоже от рака?
-
Конечно, я не знаю от чего, но в большинстве своем умершие были совсем молодыми... Да, еще ребенок был - один или два...
Очень тяжелая тема... :((
-
за пару месяцев почти все новое поле на кладбище заняли
не скажу что все пожилые, много молодых , тема невеселая, но что делать
смесь факторов - рыжие облака со сталелитейки+железо в воде+сбросы ночные фабрик+скрытые от общественности сбросы и утечки с машзавода (даже по теории вероятности они должны быть, ломается всё)
ну + и вот:
Начал я с темы про Coca Cola Light + Mentos?. И ничего большого я писать не собирался. Но как говориться чем глубже в лес?. В общем получилась целая статья. Итак.
Много говорят о вреде лимонадов. Много баек и сплетен. А если о реальном вреде поговорить? Так сказать разобраться по мелочам, химически. Без эмоций. Итак! Будьте бдительны! Провел маленькое расследование.
1. Многие из них содержат аспартам (бойтесь Е951), синтетический сахарозаменитель. На данный момент официально не рекомендован в Евросоюзе детям, и полностью запрещен к использованию в детском питании до 4-х лет (Директива 94/35/EC). Аспартам содержит Фенилаланин (C9H11NO2) который является его составной частью, используется в пищевой промышленности, чаще в производстве жевательной резинки и газированных напитков. Фенилаланин, содержащийся в аспартаме, изменяет порог чувствительности, истощает запасы серотонина, что способствует при употреблении его в больших дозах развитию маниакальной депрессии, припадков паники, злости и насилия. Употребление продуктов с аспартамом противопоказано лицам, страдающим фенилкетонурией. Фенилкетонурия (фенилпировиноградная олигофрения) ? наследственное заболевание группы ферментопатий, связанное с нарушением метаболизма аминокислот, главным образом фенилаланина (При наследственном заболевании фенилкетонурии превращение фенилаланина в тирозин нарушено, и в организме происходит накопление фенилаланина и его токсических производных, повреждающих нервную систему) сопровождается накоплением фенилаланина и его токсических продуктов, что приводит к тяжёлому поражению ЦНС, проявляющемуся в виде нарушения умственного развития. В большинстве случаев (классическая форма) заболевание связано с резким снижением или полным отсутствием активности печёночного фермента фенилаланин-4-гидроксилазы, который в норме катализирует превращение фенилаланина в тирозин. Вследствие метаболического блока активируются побочные пути обмена фенилаланина, и в организме происходит накопление его токсичных производных ? фенилпировиноградной и фенилмолочной кислот, которые в норме практически не образуются. Кроме того, образуются также почти полностью отсутствующие в норме ? фенилэтиламин и ортофенилацетат, избыток которых вызывает нарушение метаболизма липидов в головном мозге. Это ведёт к прогрессирующему снижению интеллекта у таких больных вплоть до идиотии. Вместе с тем при своевременной диагностике этого можно избежать, если с рождения и до полового созревания ограничить поступление в организм фенилаланина с пищей. Позднее начало лечения хотя и даёт определённый эффект, но не устраняет развившихся ранее необратимых изменений ткани мозга. Большинство современных газированных напитков содержат фенилаланин и предупреждают об этом на этикетке.
При нагревании до +30 С аспартам распадается с образованием канцерогена формальдегида и высокотоксичного метанола. Проглоченный метанол (метиловый или древесный спирт, убивший или ослепивший тысячи любителей алкоголя)преобразуется в формальдегид, затем в муравьиную кислоту (яд красных муравьев). Формальдегид - это вещество с резким запахом, канцероген класса А. Т.е. формальдегид по классификации относится к той же группе веществ, что и мышьяк с синильной кислотой - смертельные яды!
Употребление напитков с аспартамом не утоляет жажду. Слюна плохо удаляет остаточный подсластитель со слизистой рта, поэтому после употребления напитков с аспартамом во рту остается неприятное ощущение приторности, которое хочется снять новой порцией напитка. В результате напитки с аспартамом становятся напитками для возбуждения жажды, а не для ее утоления. Поэтому, чтобы снять чувство жажды, запивайте Колу обычной водой.
Перечислю некоторые напитки содержащте аспартам.
* Напиток "Лимонад" Грейтли
* Витаминизированный напиток ?РЕПИНКА?
* безалкогольный напиток "Фиеста (Fiesta) Дюшес"
* Малина (Салют-кола)
* Барбарис (Ассорти)
* Ситро (Салют-кола)
* Продукция Coca-Cola (те что ?лайт? и прочие Диет-Спрайт). Остальные его вроде не содержат. Хотя на Фанте я нашел код Е951, что говорит об обратном.
* АЙС-ТИ лимон
* АЙС-ТИ персик
* Л-Карнитин "Апельсин 101%, Л-Карнитин "Маракуйя 101%, Л-Карнитин "Виноград 101%, Л-Карнитин Персик СК, Л-Карнитин Фейхоа, Л-Карнитин Ананас
* Pepsi
В общем - содержат они его почти все. Смотрите этикетку!
2. Как прикол - Бензоат натрия или C6H5COONa (бойтесь Е211). Вообще это лекарство от кашля (отхаркивающее). Используется как консервант. Разрешен в России и странах Европы (непонятно почему только). Применяется для консервирования мясных и рыбных изделий, маргарина, майонеза, кетчупа, плодово-ягодных продуктов, напитков. Концентрация не больше - 150 мг/л.Оказывает сильное угнетающее действие на дрожжи и плесневые грибы, включая афлатоксинообразующие, подавляет в микробных клетках активность ферментов, ответственных за окислительно-восстановительные реакции, а также ферментов, расщепляющих жиры и крахмал (думаю последние две штуки дико прикольно для ожирения). Продукты, содержащие бензоаты натрия и кальция, не рекомендуется употрять астматикам и людям, чувствительным к аспирину. Реагирует с С витамином, в результате получаем бензол (сильный канцераген).
3. Орто-фосфорная кислота (бойтесь E338), химическая формула: H3PO4. Пищевую ортофосфорную кислоту применяют в производстве газированной воды. Ее рН равен 2.8 (растворитель плоти короче).
Справка по этой дряни.
Фосфорными кислотами называют соединения фосфора в степени окисления +5 общей формулы P2O5?nH2O:
ортофосфорная кислота ? H3PO4
Из ортофосфорной кислоты легко испаряется вода и она становится концентрированной. Ортофосфорная кислота (Н3РО4) применяют для производства удобрений, в пищевой, текстильной промышленности; фосфаты ? как фосфорные удобрения, в производстве эмалей, стекол. По ?дырообразующей? активности ортофосфорная кислота превосходит серную (Очень прикольная добавка к продукту! Называется нагрей колу, открой, подержи открытой, угости товарища и он получит гастрит как минимум + если выпить теплого лимонада с аспартамом несколько литров, то можно и отравление получить - метанол).
4. Все эти напитки рекомендуют пить охлажденными, но! Есть один общий эффект, который касается употребления всех холодных напитков. В практике советских рентгенологов (проф. В.Д.Линденбратен, 1969г) был такой случай. Надо было добиться удержания бариевой каши в желудке на время, необходимое для ретгенологического исследования. Но оказалось, что если кашу давать без предварительного подогрева (сразу из холодильника), то каша покидает желудок быстрее, чем рентгенологи успевали настроить свою тогдашнюю (1969 год), не столь совершенную аппаратуру. Рентгенологи заинтересовались этим фактом, провели эксперименты и, выяснили, что если запивать пищу холодными напитками (например, пепси-колой со льдом), то время пребывания пищи в желудке сокращается с 4-5 часов до 20 минут (подробнее об этом в докторской диссертации Линденбратена Виталия Давидовича "Материалы к вопросу о действии на организм тепла", 1969, Институт экспериментальной медицины АМН СССР, г. Ленинград). Это, во-первых, прямой путь к ожирению, так как такой пищей невозможно насытиться и чувство голода наступает очень быстро. Во-вторых, так и начинаются гнилостные процессы в кишечнике, потому что нормального переваривания, как такового и не было. Кстати, это тот путь, на котором "МакДоналдс"и сделал себе огромные деньги. Запивая еду (сэндвичи, гамбургеры, хот-доги) ледяными напитками, человек никогда не сможет наесться фаст-фудом, а значит, придет перекусить еще и еще раз. При этом на горячие напитки - чай, кофе - устанавливается достаточно высокая цена и они не включаются в комплексные наборы, зато ледяная "Кока-Кола" стоит сравнительно дешево. Из вышесказанного можно сделать вывод: чтобы избежать проблем с пищеварением, никогда не запивайте еду холодными напитками!
Итак, прием теплой Колы-Лайт приводит к распаду аспартама на очень вредные составляющие, прием холодной Колы вызывает моментальное покидание из желудка не переваренной пищи.
Вывод.
Перемолов просто тонну информации, я просто впал в состояние эмоционального шока. Что я уяснил точно. Это то что напитки класса лимонады я пить больше не буду. Это просто легальная, медленно действующая отрава. Призываю и остальных задуматься.
Справка (информация не проверенна)
-
Из книги Академии здоровья "Пить или не пить":
* Во многих штатах (в США) дорожная полиция всегда имеет в патрульной машине 2 бутылки Колы, чтобы смывать кровь с шоссе после аварии.
* Чтобы почистить туалет, вылейте банку Колы в раковину и... не смывайте в течение часа. Лимонная кислота в Коле удалит пятна с фаянса.
* Чтобы удалить ржавые пятна с хромированного бампера машины, потрите бампер смятым листом алюминиевой фольги, смоченным в Коле.
* Чтобы удалить коррозию с батарей в автомобиле, полейте батареи банкой Колы, и коррозия исчезнет.
* Чтобы раскрутить заржавевший болт, смочите тряпку Колой и обмотайте ею болт на несколько минут.
* Чтобы очистить одежду от загрязнения, вылейте банку Колы на груду грязной одежды, добавьте стиральный порошок и постирайте в машине как обычно. Кола поможет избавиться от пятен. Она также очистит стекла в автомобиле от дорожной пыли.
Активный ингредиент Колы - фосфорная кислота.
За 4 дня он может растворить ваши ногти.
Для перевозки концентрата Колы грузовик должен быть оборудован специальными поддонами, предназначенными для высококоррозионных материалов.
* Дистрибьюторы Колы уже 20 лет используют ее для очистки моторов своих грузовиков.
* Единственный безвредный компонент газировок - вода. Мертвая, безжизненная, дистиллированная, чтобы ее естественный вкус не нарушал вкус напитка, чтобы лимонад, производимый в любой точке земного шара, соответствовал строгому стандарту.
Известны коды пищевых добавок, которым по воздействию на организм человека можно дать следующие характеристики:
* Запрещенные ? Е103, Е105, Е111, Е121, Е123, Е125, Е126, Е130, Е152.
* Опасные ? Е102, Е110, Е120, Е124, Е127.
* Подозрительные ? Е104, Е122, Е141, Е150, Е171, Е173, Е180, Е241, Е477.
* Ракообразующие ? Е131, Е210-217, Е240, Е330.
* Вызывающие расстройство кишечника ? Е221-226.
* Вредные для кожи ? Е230-232, Е239.
* Вызывающие нарушение давления ? Е250, Е251.
* Провоцирующие появление сыпи ? Е311, Е312.
* Повышающие холестерин ? Е320, Е321.
* Вызывающие расстройство желудка ? Е338-341, Е407, Е450, Е461-466
С уважением Dr.asist.Raimonds
www.feldsher.ru
-
Вывод.
Перемолов просто тонну информации, я просто впал в состояние эмоционального шока. Что я уяснил точно. Это то что напитки класса лимонады я пить больше не буду. Это просто легальная, медленно действующая отрава. Призываю и остальных задуматься.
Уже давно задумались. Вместе с тем:
1. Большинство отечественных лимонадов на лимонной кислоте, ортофосфорная кислота - "забугорная" технология (Pepsi, Coca-cola, Fanta).
2. Аспартам - не единственный подсластитель, есть газированные б/а напитки на сахаре, естественно, дороже ("Напитки из Черноголовки", линейка "Ах" от "Очаково", "ностальгическая" серия "лимонадов по ГОСТу").
-
Известны коды пищевых добавок, которым по воздействию на организм человека можно дать следующие характеристики:
* Запрещенные ? Е103, Е105, Е111, Е121, Е123, Е125, Е126, Е130, Е152.
* Опасные ? Е102, Е110, Е120, Е124, Е127.
* Подозрительные ? Е104, Е122, Е141, Е150, Е171, Е173, Е180, Е241, Е477.
* Ракообразующие ? Е131, Е210-217, Е240, Е330.
* Вызывающие расстройство кишечника ? Е221-226.
* Вредные для кожи ? Е230-232, Е239.
* Вызывающие нарушение давления ? Е250, Е251.
* Провоцирующие появление сыпи ? Е311, Е312.
* Повышающие холестерин ? Е320, Е321.
* Вызывающие расстройство желудка ? Е338-341, Е407, Е450, Е461-466
С уважением Dr.asist.Raimonds
www.feldsher.ru
Опять эти легенды...
Таблица-сирота: девочка, ты чья? (http://www.eda-life.ru/analytics/25/)
Жутковатая таблица опасных и ?условно опасных? пищевых добавок кочует по интернету, перепечатывается СМИ, наводя ужас на обывателя. Никто не знает, откуда она взялась, и никто не хочет нести за нее ответственность.
К легендам и мифам о пищевых добавках можно смело отнести таблицу, объединившую наиболее опасные из них. Выглядит она внушительно: в левой колонке перечислены малоприятные для человеческого организма эффекты (канцерогенность, аллергенность, токсичность, разрушение витаминов, неправильное развитие плода), в правой ? конкретные виновники этих воздействий, а именно: индексы ?Е?, употребление которых и приводит к печальным результатам. Однако происхождение таблицы, равно как и ее достоверность, вызывает сомнения.
Таблица, покрытая мраком
Сколько бы эта таблица ни попадалась мне на глаза, ее источник не был указан ни разу. В сопутствующих публикациях говорилось об испытаниях, не доведенных до конца, о сомнениях неких ученых. Возможно, так оно и есть, но повторюсь: найти ссылку на источник данных, приведенных в таблице, невозможно. Время от времени, желая успокоить население, по ее поводу высказываются официальные лица ? к примеру, чиновники приснопамятного ?Госсанэпиднадзора? не раз заявляли о недопустимости того, что ?некоторые издания начинают публиковать лжесписки опасности пищевых добавок, объявляя их чуть ли не источником всех бед человека?. Паникеров они успокаивали ссылкой на то, что ?в России, как и в других странах, при появлении каких-либо достоверных научных данных о возможном неблагоприятном действии пищевых добавок применение их в пищевой индустрии приостанавливается?. Но аргументы на граждан, видимо, не действовали, и таблицу перепечатывали вновь и вновь.
Ее происхождение волнует многих. Так, по словам Сергея Хотимченко, руководителя лаборатории пищевой токсикологии ГУ НИИ питания РАМН, первый раз увидев список в начале 90-х, он попытался выяснить, откуда он взялся, но потерпел неудачу. И в итоге пришел к выводу, что таблица ? фальсификация: ?Не знаю, откуда это взялось, стоят ли за этим какие-то исследования; знаю только, что эти списки кочуют из одних СМИ в другие?.
Версия фальсификации показалась мне слишком простой, и я решила разузнать побольше у производителей пищевых добавок.
Ситуацию с таблицей отчасти прояснила Елена Кауц, главный редактор отраслевого журнала ?Пищевые ингредиенты: сырье и добавки?, которая рассказала, что на заре перестройки в ?одной желтой газетке появилась статья некоего болгарского профессора?. По ее словам, там говорилось, что ?индекс ?Е? означает, что данный продукт в Европе не употребляется, а предназначается для слаборазвитых стран?.
В общем, статья пошла в массы. Так, в канун очередных выборов информацию о вредных пищевых добавках распространяло по почтовым ящикам избирателей общественное движение ?Кедр?. К слову, ?неуловимую? таблицу разместили и на сайте движения. Позже ее как переходящее красное знамя подхватил некий депутат из Подмосковья, чья агитационная брошюра наряду с полезными телефонами включала ?расширенный список вредностей?, куда вошли растительный уголь Е153, глюконат калия Е577, глицин Е640 и касторовое масло Е1503.
Чтобы окончательно расставить все точки над i, я обратилась к медикам, но оказалось, что о происхождении таблицы им известно не больше моего. Ольга Бойко, врач-диетолог, высказала сомнение в достоверности данных, отметив, что ни в одном солидном медицинском издании таблица напечатана не была. Еще один врач-диетолог Виктория Зыкина уточнила, что в нашей стране все добавки проходят через НИИ питания РАМН, и если там про таблицу ничего не известно, то вряд ли ей стоит и доверять.
В списках не значатся
Отчаявшись найти первоисточник, я решила самостоятельно исследовать злополучную таблицу. Больше всего индексов ?Е? значится в ней в строке под названием ?Канцерогены?. Однако элементарное сопоставление данного списка с Приложением 1 к СанПиН 2.3.2.1293-03 ?Пищевые добавки для производства пищевых продуктов?, содержащим реестр всех разрешенных к применению в России добавок, выявило любопытную вещь: многих из перечисленных добавок в официальном документе нет. То есть они и так не разрешены к использованию в производстве продуктов! В приложении к СанПиНу нет красителей Е105, Е121, Е123, Е125, Е126 и Е130, эмульгатора Е447, глазирователя Е907, давно запрещен формальдегид Е240. А красителя Е105 нет даже и в Codex Alimentarius. Удивительно, но в ряды канцерогенов затесалась лимонная кислота, или Е330. Не запретить ли в таком случае лимоны, яблоки и вообще все фрукты-овощи, в которых она содержится?
Однако в таблице есть и другие странности. В строке ?Аллергены? указан Е313, которого нет в Приложении 1. Среди добавок, оказывающих негативное воздействие на печень и почки, значится Е173, также отсутствующий в списке СанПиН и потому нелегальный. Особняком в таблице стоят индексы Е127 и Е233: первый несет ответственность за агрессию в отношении поджелудочной железы, второй ? за неправильное развитие плода. Их обоих, как вы уже догадались, в Приложении 1 нет, как нет и разрушителя витамина В ? Е925 (хлора). Вполне вероятно, что вышеперечисленные добавки используются в каких-то странах, но на территории России их быть не должно.
Кстати, к первой таблице часто прилагается вторая ??Пищевые добавки , не разрешенные к применению в РФ?. Этот образчик безымянного творчества действительно включает в себя некоторое количество добавок-нелегалов. Но остальные индексы ?Е?, составляющие большую часть второй таблицы, вполне себе в законе! В черный список занесены не только эмульгаторы-консерванты, но и глицин, и касторовое масло, и растительный уголь. Почему, на каких основаниях была составлена такая нелогичная таблица, в которой перемешаны разрешенные и неразрешенные добавки, ? загадка. Чего только не приходит в голову, даже версия с параноидальным оттенком: может, обе таблицы были составлены какими-нибудь всесильными органами годах в семидесятых, потом засекречены, а сейчас, наоборот, рассекречены? Отсюда и несостыковки с современным законодательством...
В общем, чтобы быть уверенным в легальности нахождения добавки в том или ином продукте, надо всегда иметь под рукой распечатку Приложения 1. Как говорится, на всякий случай. И помнить, что при чрезмерном употреблении отравиться можно, по замечанию г-на Хотимченко, и альфа-токоферолом (витамин Е, или Е307), а также витаминами А, Д. ?Не знаю, будет ли опухоль, если съесть ведро лимонной кислоты, но ожог слизистой желудка и пищевода будет наверняка?, - резюмирует он.
Внимание!
Официально запрещены на территории России:
? красители Е121(цитрусовый красный)
? Е123 (красный амарант);
? консерванты Е216 (пара-гидроксибензойной кислоты пропиловый эфир)
? Е217 (пара-гидроксибензойной кислоты пропилового эфира натриевая соль)
? Е240 (формальдегид)
-
добавлю, что соединение одного жутко ядовитого газа с одним воспламеняющимся на воздухе очень активным металлом есть на каждой кухне
А в желудке каждого человека содержится ужасный яд: HCl
-
какой тихий ужас.
-
Головная боль либерастов -рост числа пенсионеров. Можете не пить газировку, Вас добьют другим способом.
Кто не курит и не пьёт - то здоровеньким помрёт. ©
Бросай курить, вставай на лыжи - и будет вместо рака грыжа ©
-
Прочитала про газировку и удивилась - а что, не перевелись еще любители подобной дряни? 8;>
Лучше бутылочку ессентуков каких-нить купить...
-
Прочитала про газировку и удивилась - а что, не перевелись еще любители подобной дряни? 8;>
Лучше бутылочку ессентуков каких-нить купить...
не перевелись ещё.. я иногда балуюсь..
-
Прочитала про газировку и удивилась - а что, не перевелись еще любители подобной дряни? 8;>
Лучше бутылочку ессентуков каких-нить купить...
Вот именно каких-нить. Щас минералка то хоть нормальная осталась?Если только в аптеках покупать.да и то не факт.
-
Прочитала про газировку и удивилась - а что, не перевелись еще любители подобной дряни? 8;>
Лучше бутылочку ессентуков каких-нить купить...
Вот именно каких-нить. Щас минералка то хоть нормальная осталась?Если только в аптеках покупать.да и то не факт.
не-не, факт :-:) У меня мама в аптеке работала, она дочери любимой плохого не посоветует.
Так что минералочку в аптеках приобретаю :-:)
А в магазинах полторашки псевдоессентуков - выброшенные деньги, имхо.
Вкус ащщщщще не тот...
DJ_Art - ты меня расстроил.
-
А в магазинах полторашки псевдоессентуков - выброшенные деньги, имхо.
Да щяс. Вот с утрева в шаббат открываешь холодильнег - а там полторашечка холодненькой, газированной, солёной... эххх...
-
Люди,насколько точная информация? действительно ли МашЗавод причиняет вред такого маштаба?
...................
Я не Статистическая служба России, но мой жизненный опыт говорит о том, что это правда. Помимо Машзавода в нашем городе достаточно производств, которые способствуют сокращению продолжительности жизни людей.
-
Головная боль либерастов -рост числа пенсионеров. Можете не пить газировку, Вас добьют другим способом.
флудерастия - наказуемое заболевание.
Лучше бутылочку ессентуков каких-нить купить...
поверь мне - лучше выпить ее из-под земли. любая минералочка теряет свои свойства через 15-20 минут после соприкосновения с воздухом, именно поэтому я езжу пить воду в первоисточникам. а туда еще со2 нафигачивают в бутылки... по-моему, в этом случае простая недеминерализованная вода - лучше.
Не знаю, будет ли опухоль, если съесть ведро лимонной кислоты, но ожог слизистой желудка и пищевода будет наверняка?, - резюмирует он.
ключевая фраза - "не знаю"...
ну а наших условиях, как все понимают, ее не из лимона давят. если вы знаете факты пользы синтетики для организма - ф студийу.
а он видите ли резюмирует, взял бы да зарубежные работы почитал, может хоть что-нибудь узнал бы? наверно, у него все со здоровьем хорошо и его это не заботит - высказался по должности, мундир поддержал?
ну а не знает он ничего потому, что в России исследования с периодом 10-20 лет просто не проводятся. точка.
поэтому лучше чушь всякую не есть. лучше все компот из дачных яблок варить. и витамины и без консервантов.
-
Открою страшную тайну: молекула синтетической лимонной кислоты ничем не отличается от таковой же в лимоне. И аскорбиновой - тоже. Синтетическую "аскорбинку" с синтетической глюкозой в каждой аптеке продают - детишкам иммунитет повышать. И повышает.
Далее, это что - серьёзное предложение: скормить человеку ВЕДРО (12 литров по объёму, по весу - не знаю, с полпуда) лимонной кислоты и посмотреть через 10-20 лет, разовьётся ли у него опухоль?
А к "зарубежным публикациям" - позвольте отнестись с глубоким недоверием. Они там уж понапишут, дабы конкурента со свету сжить и лишний цент на рынке заработать. Чего стоят истории:
- с "Конкордами";
- с галогеносодержащими хладагентами;
- с Нобелевской премией за открытие способа лечения язвы желудка;
- с заявлением в суд пары умников насчёт БАКа (кстати, кто не знает: в Пущино маленький аналог БАКа уже несколько лет фунциклирует, делает "чёрные дырки")
Ну, нету им веры. Точка. А вот зато паникёров - пруд пруди.
-
аскорбинки - отдельная тема. нам их в детстве ведрами как-раз и впихивали, между тем есть исследования, указывающие на канцерогенные свойства этой синтетики - к примеру, как наличие храпа у взрослого - результат серьезного орз в детстве, разница лет под 30. я когда спортом занимался, по программе комлексные витамины по указанной дозировке ел каждую весну - на второй заход печень так скрючило - врагу не пожелаешь. это уже из личных ощущений, а уж что там в далекой перспективе как следствие - скоро узнаю. ну меня печенка предупредила не травить ее, а многие годами жрут синтетику, выкапывая себе место...
поэтому мой ребенок синтетику не будет есть - витамина С хватает в любых продуктах в естественном виде. но если вас устраивает кормить вашу семью синтетикой- не возражаю.
то, что детишкам "иммунитет повышают" - вообще лажа. сейчас любой врач скажет - иммунитет не надо трогать, он саморегулируется, любое вмешательство сейчас - выдает негативный результат позднее. потому что его поднятие химикатами сегодня означает, что завтра он будет ниже обычного вдвое-втрое и тогда таким детишка шансов против элементарного орз нет. не бывает вечно высокий иммунитет, он даже от вашего настроения зависит. чувствуете себя хорошо - ну не жрите вы "псевдовитамины" и детей пожалейте!
-
аскорбинки - отдельная тема.
Заведём?
нам их в детстве ведрами как-раз и впихивали, между тем есть исследования, указывающие на канцерогенные свойства этой синтетики - к примеру, как наличие храпа у взрослого - результат серьезного орз в детстве, разница лет под 30.
Наличие храпа у взрослого - результат естественного процесса: провисание нёбной перегородки из-за утраты эластичности тканей с возрастом.
Я уже не раз тут писал и ещё раз напишу: ни один человек, хоть раз в жизни евший огурцы, ещё не выжил. Все умерли, такова статистика. Смертность - 100%.
я когда спортом занимался, по программе комлексные витамины по указанной дозировке ел каждую весну - на второй заход печень так скрючило - врагу не пожелаешь. это уже из личных ощущений, а уж что там в далекой перспективе как следствие - скоро узнаю. ну меня печенка предупредила не травить ее, а многие годами жрут синтетику, выкапывая себе место...
Понял. А я как-то, на заре перестройки, увлёкся идеями этого доктора... как его... забыл! Он, кароче, предлагал аскорбинку употреблять массовыми дозами - и что Вы думаете? Умер! В весьма преклонном возрасте, я не помню, в 85 лет, что ли... не каждому дано дожить. Причём умер не от старости, а от болезни какой-то, не страческой.
А, насчёт меня! Тоже жрал синтетические витамины и аскорбинку целый год. Потом этот режим надоел.
В прошлом году сдавал анализы и проходил УЗИ: сказали только, что... не скажу. Но с аскорбинкой это не связано никак %). Точно. Симптомы совсем другого, и я знаю, чего. Врачи попали в точку.
Стоит заметить, что с года приёма синтетики прошло 17 лет.
Отсюда - вывод: всё индивидуально, и обобщения абсолютно неуместны, так же, как и внесения паники в массы.
поэтому мой ребенок синтетику не будет есть - витамина С хватает в любых продуктах в естественном виде. но если вас устраивает кормить вашу семью синтетикой- не возражаю.
А моя двоюродная сестра откуда-то подцепила жёсткую уверенность во вреде переходов на зимнее-летнее время. У неё в доме часы не переводились - для детей.
Проблемы возникли, когда дети пошли в школу: неожиданные травмирующие перескоки во времени, то надо раньше вставать на час, то - позже.
Это я к тому, что самоограничения, как и любая палка, имеют два конца.
то, что детишкам "иммунитет повышают" - вообще лажа. сейчас любой врач скажет - иммунитет не надо трогать, он саморегулируется, любое вмешательство сейчас - выдает негативный результат позднее. потому что его поднятие химикатами сегодня означает, что завтра он будет ниже обычного вдвое-втрое и тогда таким детишка шансов против элементарного орз нет. не бывает вечно высокий иммунитет, он даже от вашего настроения зависит. чувствуете себя хорошо - ну не жрите вы "псевдовитамины" и детей пожалейте!
Вот, значит, как СЕЙЧАС врачи говорят? Мой сын родился в 90-м, когда ВООБЩЕ ничего не было. И участковый врач мне показывала, как бороться с простудой... я сейчас этим способом головную боль снимаю у желающих. Руками.
А сын - жив-здоров. Абсолютно. Количество скормленных ему витаминов, в том числе - аскорбинки, затрудняюсь назвать.
-
провисание нёбной перегородки из-за утраты эластичности тканей с возрастом.
я привел новые исследования, а не факты времен советского союза.
Умер! В весьма преклонном возрасте, я не помню, в 85 лет
прикол в том, что когда он был молодым аскорбинки наверно еще не изобрели. а так бы от них и помер.
Отсюда - вывод: всё индивидуально, и обобщения абсолютно неуместны, так же, как и внесения паники в массы.
согласен. но когда болеет близкий - это уже не масса. приходится паниковать - это естественный рефлекс, повышающий живучесть.
по остальным пунктам - не хотелось бы этого говорить... шутка в том, что вы можете не знать о своем заболевании. а потом вас что-то забеспокоит (в 50 лет к примеру) - вы обследуетесь и: вам приписывают другую болезь и усиленно травят лекарствами; или диагностируют правильно, но уже в общем поздно.
я через такое прошел, и абсолютизмами даже в свой адрес говорить бы не стал. ну его.
-
вот почитал и тоже решил что-нить написать.
Больше 12 лет работаю в осном цеху на МСЗ. И что я Вам хочу сказать. Ну не мрут там люди пачками от рака. За всё время моей работы пара случаев и я думаю что это не так уж и много.
Когда-то ещё до работы на Машке, разговаривал с одним человеком из управления завода и поинтересовался насчёт грязи от завода. Он ответил примерно следующее, что весь город кричит на то, что все болезни от этого завода. Но то бред. На самом деле Маш.завод это предприятие на котором имеют дело в основном с одним хим.элементом, я думаю все знают с каким. И вобщем-то не так страшен чёрт, как его малюют (это уже я Вам говорю). Намного больше вреда приносят Электросталь и ЭЗТМ со своими мартенами и иже подобными печами. Посмотрите что твориться на автовокзале когда они их продувают. ЖОПА!!! (при исследовании такого рода выброса было обнаружено что там присутствует вся!!! таблица Менделеева). А Химпром со своими выбросами хлора и сероводорода? А сколько всяких некачественных продуктов покупается нами и употребляется в пищу?
Скажу одну бредовую мысль, но не лишённую логики. Например кто-то скажет что большое количество заболеваний связано с работники МСЗ. А я вот что предположу, где живёт основная масса этих работников? а где стоит сам Маш.завод на котором трудятся эти люди? Совершенно верно, на Восточной стороне, куда сносится всё дерьмо с Электростали, ЭЗТМ и Химпрома!!!
Может написал маленько не понятно, скомкано и расплывчато. Я всего лишь высказал своё мнение.
-
+1
-
добавлю, что соединение одного жутко ядовитого газа с одним воспламеняющимся на воздухе очень активным металлом есть на каждой кухне
какой тихий ужас.
Я, эта, если напугал - так я всего лишь про самую обычную поваренную соль, NaCl.
===
ЗЫ несколько темок, объёдинённых обшей мыслью, пора уже выделить в отдельный раздел, который можно назвать "Паникёры", "ОБС" или как-то в этом роде.
Например, темки:
- эта;
- "Кто рубит в парке?";
- "Переработка ядерных отходов";
- "900га леса"
рабочее название: ВЕРЮ- :o-НЕВЕРЮ [[laugh2]]
-
вот почитал и тоже решил что-нить написать.
Больше 12 лет работаю в осном цеху на МСЗ. И что я Вам хочу сказать. Ну не мрут там люди пачками от рака. За всё время моей работы пара случаев и я думаю что это не так уж и много.
Когда-то ещё до работы на Машке, разговаривал с одним человеком из управления завода и поинтересовался насчёт грязи от завода. Он ответил примерно следующее, что весь город кричит на то, что все болезни от этого завода. Но то бред. На самом деле Маш.завод это предприятие на котором имеют дело в основном с одним хим.элементом, я думаю все знают с каким. И вобщем-то не так страшен чёрт, как его малюют (это уже я Вам говорю). Намного больше вреда приносят Электросталь и ЭЗТМ со своими мартенами и иже подобными печами. Посмотрите что твориться на автовокзале когда они их продувают. ЖОПА!!! (при исследовании такого рода выброса было обнаружено что там присутствует вся!!! таблица Менделеева). А Химпром со своими выбросами хлора и сероводорода? А сколько всяких некачественных продуктов покупается нами и употребляется в пищу?
Скажу одну бредовую мысль, но не лишённую логики. Например кто-то скажет что большое количество заболеваний связано с работники МСЗ. А я вот что предположу, где живёт основная масса этих работников? а где стоит сам Маш.завод на котором трудятся эти люди? Совершенно верно, на Восточной стороне, куда сносится всё дерьмо с Электростали, ЭЗТМ и Химпрома!!!
Может написал маленько не понятно, скомкано и расплывчато. Я всего лишь высказал своё мнение.
Видимо работая в своем цехе вы не располагаете достаточно объективной информацией по суммам, который платит завод за сверхнормативные выбросы в стоки, воздух и пр.
То что в течение 12 лет вам встретилось всего лишь пара онко больных в заводе говорит не о том, что их там нет, а то что это не афишируется. Очевидно, что человек, даже какое-то небольшое время проработавший в заводе вполне может набраться всякой дряни, что впоследствии не может не отразиться на здоровье. Могу только догадываться какова статистика по кол-ву и КАЧЕСТВУ жизни после выхода на пенсию с подобных предприятий. Хотя дожить до пенсии, как это не прискорбно, тоже надо постараться hm...
-
А кто из вас обладает этой информацией ?? Врядли кто. Скажу более 90% производств на МСЗ имеют закрытые системы рециркуляции. Выбросы от МСЗ :):):):) чего там выбрасывать-то ?
-
А кто из вас обладает этой информацией ?? Врядли кто. Скажу более 90% производств на МСЗ имеют закрытые системы рециркуляции. Выбросы от МСЗ :):):):) чего там выбрасывать-то ?
там нет таких систем рециркуляции, которые бы позволяли полностью избавиться от сбросов в атм.воздух и стоки,к сожалению.А твердые и жидкие раодиоактивные отходы как рециркулировать?остается только хоронить, что не может не попадать в близлежащие стоки, земли и т.п.
-
вот почитал и тоже решил что-нить написать.
Больше 12 лет работаю в осном цеху на МСЗ. И что я Вам хочу сказать. Ну не мрут там люди пачками от рака. За всё время моей работы пара случаев и я думаю что это не так уж и много.
Ключевые слова выделены жирным.
Радиационная защита предполагает такой уровень защиты (ресурсов или денег на защиту), при которых людские потери (жизни, здоровье) предполагаются минимально допустимыми для общества. Общество допускает, что при работе с радиоактивными материалами какое количество жизней истратится.
Описание концепции, не дословно, взята из книги по радиационной защите, издание 1980 г, название книги не помню.
Итак, что бы не говорили, про Электросталь, Химзавод, смертность на дороге, все-равно работа с радиоакт материалами отражается на человеческой жизни.
Второе, радиационные поражения делят на два вида: стохастические и нестохастические
Первые, типа ожог, помутнение хрусталика и прочее, могут появится в результате поражения, а могут и нет. Вторые, типа повреждение генома клетки, происходят всегда. Это вылезет не сразу, но когда-н вылезет точно, например, 2,3,4 поколение :)
PS А, вообще, как рассказывает специалист по р/защите (здесь присутствующий), главное чему их учат - не боятся радиации. При соблюдении всех норм и правил, штука не самая опасная в жизни :)
-
А вообще, только ли среди Электростальцев???
В структуре онкологической заболеваемости мужского населения России на первом месте стоят злокачественные опухоли трахеи, бронхов, легкого - 25,3%, затем желудка -13,4%, кожи - 8,4%, ободочной кишки - 4,8%, прямой кишки - 4,5%, гемобластозы - 4,5%, мочевого пузыря - 4,3%, предстательной железы -4%, гортани - 3,3%, поджелудочной железы - 3,1 %. В структуре онкологической заболеваемости женского населения России первое место устойчиво занимают злокачественные опухоли молочной железы -18,3%, затем кожи -12,8%, желудка -9,7%, тела матки - 6,-%, ободочной кишки - 6,4%, шейки матки - 5,5%, яичников - 5,1%, трахеи, бронхов, прямой кишки - 4,7%, легкого - 4,5%, лимфатической и кроветворной ткани - 4,2%.
За последние 20 лет наблюдается устойчивый рост заболеваемости раком молочной железы (со 196,на 100 тыс. населения в 1995 г. до 296,5 в 2005 г.), прямой и ободочной кишки, кожи и предстательной железы. Заболеваемость раком желудка и раком органов дыхания постепенно стабилизируется, заболеваемость раком шейки матки стабилизировалась.
Причин такой распространенности онкологических заболеваний несколько. Во-первых, в XX веке произошел эпидемиологический переход. Суть его в вытеснении массовых инфекционных и паразитарных заболеваний, в результате чего на первый план вышли хронические и так называемые дегенеративные заболевания, к которым относятся в первую очередь болезни сердечно-сосудистой системы и онкологические заболевания. Во-вторых, благодаря тому, что на смену ?традиционному? типу воспроизводства населения, характеризующемуся высокой рождаемостью, пришел современный тип, при котором во всех развитых странах рождаемость и преждевременная смертность от традиционных причин резко сократились, среди населения возросло число лиц пожилого и старческого возраста. А именно среди этого контингента онкологическая заболеваемость наиболее высокая. Например, рак желудка в возрасте до 30 лет встречается в 0,5 случая на 100 тыс. населения, а среди лиц старше 70 лет - в 3-2 случаях. В-третьих, улучшились диагностика и учет онкологических заболеваний. И наконец, имеется истинный рост распространенности опухолей, что является следствием фундаментальной перестройки окружающей среды в результате научно-технической революции.
Вследствие непродуманной деятельности человека среда его обитания неумолимо разрушается. Жители высокоразвитых стран, особенно городские, постоянно подвергаются воздействию различных канцерогенных факторов. Все это происходит на фоне постоянных стрессовых ситуаций, в условиях которых живет современный человек. А стрессы, как известно, сопровождаются угнетением иммунной системы организма.
Определенную роль в возрастании онкологической заболеваемости играют современный тип питания, характеризующийся избыточным потреблением животных белков, рафинированных углеводов, тугоплавких жиров и малым количеством растительных волокон и клетчатки, витаминов и др., а также вредные привычки. На первом месте среди них стоит курение. Именно с ним связывают высокую заболеваемость раком легкого.
Ученые Запада опубликовали данные, показывающие относительную роль различных факторов окружающей среды и образа жизни людей в заболеваемости и смертности от рака. Эти данные представлены в таблице.
Роль факторов окружающей среды и образа жизни в заболеваемости и смертности от рака (%)
ФАКТОРЫ США Великобритания
у мужчин у женщин у мужчин у женщин
курение 28 8 30 7
Алкоголь 4 1 5 3
Питание (образ
жизни) :ai: 40 57 30 63
Геофиические 8 8 11 11
Профессиональные 4 2 6 2
Лекарства - 4 1 1
К этому следует добавить роль репродуктивной функции женщин. Возраст начала и окончания менструаций, количество беременностей, абортов, возраст первых родов, длительность лактации и т.д. играют заметную роль в возникновении рака молочной железы. Сексуальное поведение отражается на заболеваемости раком шейки матки: согласно разным авторам, от 20 до 60% заболеваний раком шейки матки обусловлено вирусом папилломы человека, риск заражения которым резко повышается при частой смене сексуальных партнеров.
Таким образом, наиболее важными причинными факторами в онкологической заболеваемости человека являются тяжелые изменения экологической обстановки, курение, особенности питания и образа жизни, хронические стрессы.
-
Отказали в Балашихе по причине того что там просто места не было. Я потом с зав. детским отделением говорил. Евгения Васильевна так и сказала что такое бывает.
Такое действительно бывает, иногода возможности лечебного учреждения небезграничны. Скорее всего вам предлагалась очередь. Категорического отказа жителю Московской области обычно не бывает.
Олека, если я Вам отвечу как избежать данной патологии, то наверное завтра смогу подать на Нобелевскую... Действительно, вопрос абстрактен.
Онколог Клещев Е.О. Хорошо,невозможно предотвратить заболевание,по сути. А можно ли как-нибудь распознать начало развития болезни,начальную стадию? Может быть при этом есть какие-то особые симптомы? Ведь многие умирают еще и от запущенности этой патологии! ведь если во время обратиться к врачу,можно избежать летального исхода...
-
Онколог Клещев Е.О. Хорошо,невозможно предотвратить заболевание,по сути. А можно ли как-нибудь распознать начало развития болезни,начальную стадию? Может быть при этом есть какие-то особые симптомы? Ведь многие умирают еще и от запущенности этой патологии! ведь если во время обратиться к врачу,можно избежать летального исхода...
Кровь не пробовали сдавать раз в год? Приходите к своему врачу, просите вам дать направление на бесплатную кровь. Затем приходите на прием и слушаете, что с вашим организмом приключилось за год. Или сами сдаете платно, в заслуживающей вашего доверия организации, и потом несете врачу послушать, что и как. Если у вас ничего не болит, вы же по врачам не ходите. А если болит, то тянете обычно до последнего, т.к. с работы нужно отпрашиваться, день терять. Все в ваших руках. Если вам не интересно, что с вашим организмом происходит, зачем это им. Заведите себе правило раз в год сдавать комплекс основных анализов. И будем вам счастье.
-
А вы не в курсе, что теперь при диспансеризации общий анализ крови необязателен, так же как и мочи? Больных раком будет меньше...Минздрав об этом позаботится.
-
Ну на это обычно сразу отправляют, а также на ЭКГ и флюорографию, и без диспансеризации. Если пару лет не посещать терапевта, а потом обратиться по любому поводу.
Хотя общие анализы не диагностируют рак, кроме самих заболеваний крови.
-
Кровь не пробовали сдавать раз в год? Приходите к своему врачу, просите вам дать направление на бесплатную кровь. Затем приходите на прием и слушаете что с вашим организмом приключилось за год. Или сами сдаете платно в заслуживающей вашего доверия организации и потом несете врачу послушать что и как. Если у вас ничего не болит вы же по врачам не ходите. А если болит, то тянете обычно до последнего, т.к. с раюоты нужно отпрашиваться, день терять. Все в ваших руках. Если вам не интересно что с вашим организмом происходит, зачем это им. Заведите себе правило раз в год сдавать комплекс основных анализов. И будем вам счастье.
Ни один из общих анализов не покажет рак. Сдавать нужно на онкомаркеры, но кто знает, на какие? Да и анализ на онкомаркер не покажет, если там уже не зашкал. Лимфа может быть уже поражена, а кровь ещё нет.
Поддержу Thailer'а, ни в ЭЦГБ, ни в ЦМСЧ-21 лечиться нельзя. Всеми правдами и неправдами добивайтесь направления в МООД.
-
Пиши моего отца 15 лет борьбы
-
ни в ЭЦГБ, ни в ЦМСЧ-21 лечиться нельзя
А с этим, пожалуй, соглашусь. Причем касательно любых заболеваний, кроме разве что таких, которые и лечить необязательно - само пройдет или в принципе лечения не требует. На уровень выше качество медицины существенно лучше.
-
Ни один из общих анализов не покажет рак.
А разве СОЭ не должен быть повышен при раке? Просто по идее, если терапевт видит повышенный СОЭ, а у пациента нет конкретных жалоб, то это хотя бы должно заинтересовать проследить динамику и прочее...
P. S. И да, по личному опыту, по ОМС в городе лучше не лечиться, а сразу искать выходы на Москву.
-
Я не являюсь медиком, но могу сказать, что причин повышения СОЭ, как и причин его неповышения более чем дофига. А от мелких опухолей вообще никакой клиники не будет.
Единственный надежный способ диагностики рака - визуальный. Либо посмотреть непосредственно, куда дотянуться просто (кожа, и разная гастро-, колоно-, ректо-, гистеро- и прочая -скопия), либо УЗИ/КТ/МРТ - куда дотянуться сложно. Если где-то что-то выросло, чего в норме не должно быть - смотреть клетки, из чего оно состоит.
Кроме того, только так можно выявить предраковые пока еще доброкачественные состояния - и удалить их, если надо.
Ну еще можно маркеры поотслеживать, и если что-то отклоняется - тогда точно смотреть.
-
Бывают формы рака, которые ничем не диагностируются, только при заборе материала на гистологию. Ни МРТ, ни КТ, на УЗИ, ни ПЭТКТ, ни маркеры, ничего не показывает. К сожалению.
если поражены регионарные лимфоузлы, видно на МРТ
-
Действительно, в октябре 2018г, наблюдался перерасход систем для переливания. В настоящий момент данная проблема устранена.
И это все, в чем заключались нарушения? Перерасход копеечных капельниц, которых и считать-то незачем, а если и закончились, то в ближайшей аптеке есть. И из-за этого "Виновные лица привлечены к дисциплинарной ответственности"?
Либо все-же были признаны нарушения медицинского характера?
-
На Вирус папилломы человека просят сдавать маркер.
Ну и основной вопрос о наследственности- остаётся основным.
-
Онколог Клещев Е.О. Хорошо,невозможно предотвратить заболевание,по сути. А можно ли как-нибудь распознать начало развития болезни,начальную стадию? Может быть при этом есть какие-то особые симптомы? Ведь многие умирают еще и от запущенности этой патологии! ведь если во время обратиться к врачу,можно избежать летального исхода...
В Балашиху только если совсем жить не хочется. Направили - даже не пытайтесь. Либо выбивайте направление, например, в 62-ю больницу Москвы (я слышала, что есть упорные граждане, которые этого добивались от наших врачей), либо езжайте платно, не теряйте времени!! Двоих моих близких людей Балашиха просто про@@@ла. Одной тупо лили химию, которая ей вообще не помогала (на самом деле должны были после 3-4 сделать анализы, МРТ, и если нет изменений, поменять лекарство или схему лечения). Деньги предлагали, даже лекарства другие хотели купить сами. Не. Им просто пофиг. Маме моей за 2 месяца до смерти делали МРТ. НЕ УВИДЕЛИ рак поджелудочной, сказали, панкреатит. Когда потом привезли в Москву ее, и я спросила врача, могло ли такое быть, что ничего не было месяц назад, ну, не видно было.... врач был просто в шоке. Областной диспансер!!!
Но это все эмоции. А по сути. Либо Москва (хотя тоже не панацея), либо собираем деньги и в Израиль. Кстати, моя коллега, которой там, в Израиле, сделали операцию и провели ряд химий (женщина 30 лет тогда!), уже 5 лет живет, работает, воспитывает троих детей. Кто знает, конечно, что будет дальше, но 5 лет жизни - это немало. А наши, даже московские врачи, ей тогда сказали, что операцию делать нельзя, и вообще случай запущенный.... так вот. Но все же она утверждает, что 62-я онкобольница в Москве - лучшее, что есть в столице на сегодняшний день. Как минимум химию там подбирают лучше, чем где-либо еще.
-
Там было все.
Я здесь несколько про другое. Не про сами факты того, что было, а про то, какие из них были признаны больницей в ответном письме, на основании чего якобы были приняты дисциплинарные меры. А то "перерасход систем" - ерунда какая-то, вообще не имеющая отношения ни к теме, ни к пациенту, ни к лечению вообще. Куда они делись - медсестра много испортила из-за недостаточной квалификации? Так это внутреннее дело, да и то в первый раз максимум выговор ей. Или врачи не назначали должного лечения всего лишь из-за отсутствия капельниц? Так не имели такого права, да еще признались в этом.
По хорошему, должно быть написано, что либо назначенное лечение соответствовало диагнозу и общепринятым протоколам и тогда претензии считаются необоснованными, либо при лечении были допущены те или иные ошибки, за которые были наложены взыскания и приняты какие-то меры.
-
Странно, что ни у кого нет претензий к работе больницы и поликлиник Электростали и всех все устраивает... :bt:
понятно что никого не устраивает,
просто предъявляя что то - надо предлагать и решение,
а если кадров в принципе нет - то какое тут решение предложешь?
-
Кардиология ЭЦГБ - клопы в матрасах, делали ремонт и один туалет разделили досками на М и Ж в 2016 году, а у окна видно как на другой половине ходят люди.