Электростальский форум
Город => Жилищно-коммунальное хозяйство => Тема начата: luna473 от 11.03.17, 09:54:07
-
Пригласили на собрание несколько домов в ЖКХ и озвучили тему-что нас из ПАО переведут в ООО .на мой вопрос почему УК от нас отказывается( Спросила у них проблемы или они банкроты-мне ответили что все хорошо .-это постановление Губернатора Московской области за февраль 2017 ) .Спросила что изменится сказали что все будет как и прежде.Вопрос вот в чем для чего тогда это нужно? Как я понимаю ПАО-в подчинение города .а ООО -частная контора.Почему город опять отдает муниципальное хозяйство?
-
Это значит, что все вами сданные деньги в ооо освоены, ремонт или должное обслуживание не проведено, и вы после этой "перестановки" ничего никогда не сможете доказать по нарушениям и проблемам старой ооо. Когда то и с пао что-то придумают.
-
Это значит, что все вами сданные деньги в ооо освоены, ремонт или должное обслуживание не проведено, и вы после этой "перестановки" ничего никогда не сможете доказать по нарушениям и проблемам старой ооо. Когда то и с пао что-то придумают.
так в том то и дело из ПАО СЕВЕРНОЕ переводят в ООО СЕВЕРНОЕ а люди против .на что нам ответили что наш дом выставят на аукцион по выбору УК
-
Завтра буду собирать собрание собственников и решать что делать .но вчера по разговорам руководства поняла одно-в нашем городе 4 УК и что не чего не докажешь.хотя есть документы на руках за 2013.2014.2015 г что с дома на содержание и ремонт собрано-около 4.5 млн. руб .только вот вопрос у кого они
-
На сколько законно не оплачивать графу - "на содержане дома" вовсе?
-
еще вопрос где искать новую УК городские ворюги не интересуют :ab:
-
так в том то и дело из ПАО СЕВЕРНОЕ переводят в ООО СЕВЕРНОЕ а люди против .на что нам ответили что наш дом выставят на аукцион по выбору УК
а вы сами провести собрание собственников по выбору УК не можете?
-
а вы сами провести собрание собственников по выбору УК не можете?
я то и проведу остальным все по барабану .только вот не как не соображу где искать новую УК
-
еще вопрос где искать новую УК городские ворюги не интересуют :ab:
Интересно, а вот из других городом, регионов точно воровать не будут?
-
да даже наверное проще создать ТСЖ (тем более в городе уже есть такие дома которые отделились)так будет по честному.но востребовать все деньги с ПАО
-
да даже наверное проще создать ТСЖ (тем более в городе уже есть такие дома которые отделились)так будет по честному.но востребовать все деньги с ПАО
Наверное, не имеет смысла напоминать про массу ТСЖ (чаще - Московских), где воровали круче, чем в традиционных УК. Про одно ТСЖ/ЖСК я знаю в городе.
-
еще вопрос где искать новую УК
Попробуйте сами создать. А еще лучше делайте ТСЖ, становитесь председателем и начинайте готовить потихоньку сухари :ag:
Как я понял из объяснений - ПАО сворачивает деятельность в сфере управления домами, так как Самый Главный Наш Рулевой дал курс на выход государства из конкурентных рынков. Что, в общем то, считаю правильным и давно назревшим. Только начинать надо было не с говеных УК, а, к примеру, с РЖД
-
из ПАО СЕВЕРНОЕ переводят в ООО СЕВЕРНОЕ
а есть еще ОАО северное. в свое время мы очень бодались, чтоб в нем остаться. пока остались
-
не вижу разницы в обслуживание во всех городских УК будь это ООО.ОАО или ПАО (ВСЕ РАВНО ВОРОЮТ ДЕНЬГИ КОНКРЕТНО) поэтому решение проблемы вижу только в создание ТСЖ или УК искать но не из нашего города.но должны решить собственники
-
разница в ответственности, т.е. в размере уставного капитала. в ООО - 10 тыр.
-
разница в ответственности, т.е. в размере уставного капитала. в ООО - 10 тыр.
да это я понимаю что если с ПАО что-то можно спросить .то с ООО все шито-крыто
-
хотя в свое время и все МУПы прикрыли, оставив там долги и начав с чистого ооо- листа
-
Ооо северное на 100% принадлежит ПАО Северное, которое на 100% принадлежит Имущественному отделу города, который на 100% принадлежит администрации Электросталь. Это по выпеске егрюл.
-
эт где вы такую выписку видели?
-
У меня по работе установлен контур фокус. Можно на сайте налоговой выписку смотреть, через " проверь себя и контрагента", но надо знать инн всех кого проверяете, всю цепочку через них не видно.
-
Вопрос очень серьезный. Как то всё быстро делается , нахрапом. Быстренько надо подписать бюллетени по расторжению договора с ПАО и заключению с ООО, быстренько собрать , быстренько умыть руки.... А где отчет ПАО о проделанной работе и затраченных средствах? Где отчет об остатках на счетах на кап. ремонт? Как остатки окажутся на балансе ООО из ПАО? Сами собой перепрыгнут что ли? Какая бумага будет подтверждать правопреемство ООО при ликвидации ПАО? На эти вопросы ни кто ответа не дает. Где деньги Зин?
-
А какие деньги вы с них хотите получить? За кап ремонт деньги идут в общий котел. к ним ни ПАО ни ООО отношение не имеют. Вода тепло и т.п. - поставщикам. Доход они имеют со строки содержание, но это считай их прибыль, вы максимум, что можете требовать, что б они как можно лучше отрабатывали эту строку!
-
А какие деньги вы с них хотите получить? За кап ремонт деньги идут в общий котел. к ним ни ПАО ни ООО отношение не имеют. Вода тепло и т.п. - поставщикам. Доход они имеют со строки содержание, но это считай их прибыль, вы максимум, что можете требовать, что б они как можно лучше отрабатывали эту строку!
а вот тут Вы не правы -при создание ТСЖ деньги за кап. рем .возвращаются на счет дома в полном объеме( сейчас УК получает деньги на кап.рем. и только потом должна перечислять региональному оператору .т .ч не факт что свою руку они могут приложить) так же собственники жилья имеют полное право через суд востребовать вернуть деньги за содержание и ремонт с УК за 10 лет по новому законодательству (если есть доказательства .у нас есть например-каждый год наша УК тратит порядка от 15-26 тыс руб(в зависимости от года) на озеленение дворовой территорий :ab: и это только малюсенькое доказательство есть и с суммами побольше
-
а где бюллетени?
-
а где бюллетени?
сначала говорили что весь переход будет ближе к лету.но так поняла после моих вопросов и то что мы провели во дворе собрани е жильцов и все им я на пальцах растолковала .буквально на подъездах появилось объявление что 23 марта прийти в установленное время в Жкх с документами и будет голосование по бюллетенем(только время когда все люди на работе или только закончили работать и надеются на то я думаю что явка будет не полной) а там получается если собственники согласны и автоматом переводят
-
надеются на то я думаю что явка будет не полной) а там получается если собственники согласны и автоматом переводят
ну здрастье, какой автомат, если явки нет
-
ну здрастье, какой автомат, если явки нет
ну как я поняла что все по закону .если люди не пришли .то они согласны а УК по законам представляет интересы собственников .значит молча можно наверное просто людей перевести.но опять же я не юрист
-
ну как я поняла что все по закону .если люди не пришли .то они согласны а УК по законам представляет интересы собственников .значит молча можно наверное просто людей перевести.но опять же я не юрист
ну если так рассуждать, то можно вообще никого ни о чём не оповещать, а потом ... опа, вы ж не пришли, мы за вас все решили. сомневаюсь, что здесь все так просто. у нас на подъезде висит объявление - не подписывать бюллетени. только вот где они - вопрос открытый
-
ну если так рассуждать, то можно вообще никого ни о чём не оповещать, а потом ... опа, вы ж не пришли, мы за вас все решили. сомневаюсь, что здесь все так просто. у нас на подъезде висит объявление - не подписывать бюллетени. только вот где они - вопрос открытый
а Вы в каком районе .мы на Корешкова
-
северный
-
а Вы в каком районе .мы на Корешкова
Так так так.... А позвольте полюбопытствовать, из какого ПАО вас переведут? И в какое ООО?
-
центральное, не?
-
Так так так.... А позвольте полюбопытствовать, из какого ПАО вас переведут? И в какое ООО?
из ПАО Северное в ООО Северное ( только у ПАО один уставной кап. в ООО уст.кап.-грубо говоря 3 копейки)
-
из ПАО Северное в ООО Северное ( только у ПАО один уставной кап. в ООО уст.кап.-грубо говоря 3 копейки)
у ПАО уставной 14 миллионов, это конечно больше 10 тыс., но все равно это те же 3 копейки в случае чего. Тем более наверняка капитал состоит из имущества, которое при банкротстве пустят с молотка.
-
Вы не заметите перехода из ОАО (ЗАО) в ПАО (ООО) и наоборот. Закон об акционерных обществах (АО) регулярно обновляется (ужесточается). Руководство этих самых контор просто облегчает себе жизнь, связанную с увеличением отчётности.
Р.S. к администрации г.о. и к вышеперечисленным конторам отношения не имею. :dp:
а что мешает реорганизовать пао в ООО ?
-
а зачем?
-
а зачем?
у акционерных обществ больше отчётов, проверок и сложнее бух учёт.
-
Как нам объяснили на собрании в ПАО , государство выделяет инвестиции в малый бизнес. А ПАО муниципальное образование и малым бизнесом не является. Что бы привлечь деньги надо создать малый бизнес , т.е. ООО. Только не понятно на какие такие проекты управляющая компания будет привлекать инвестиционные деньги? УК не отапливает, электричеством не обеспечивает, трубопроводы не заменяет, асфальт во дворах не кладет....... УК заключает договора на эти работы и услуги с котельными, с энергосбытом, со строительными и дорожными компаниями. В УК даже дворников нет , они оказывается наняты от клининговой компании. Я ни чо не понимаю.... :bn:
-
ага, в котельные уже вложили кучу ... инвестиций ...на бумаге ...глобус ...концессия называется
-
продолжение истории перехода из ПАО в ООО-жители предупреждены об ситуации неделю назад .что пока не какие документы не подписываем..Сегодня появляется тетенька из нашего дома (вроде как со слов жителей бывшая старшая .но не кто ее не выбирал а назначил ЖЭК ) ХОДИТ ПО КВ. И ПРЕДЛАГАЕТ ПОДПИСАТЬ БЮЛЛЕТЕНИ .Объясняя тем что так нужно(со слов жителей- что будет все как было только название сменится)
-
и еще когда пришла ко мне я ей сказала что она жителей вводит в заблуждение и действует не в интересах собственников а в интересах ЖЕК.что у меня есть документы по отчетам за 2013.2014.2015 г по нашему дому .и ну ни как не сходятся и потребовала от меня эти документы.
-
а наша председательша наоборот развешивает объявления, чтоб не подписывали никакие бюллетени. когда-то собрание будет в 15 школе на эту тему. когда-то мы это уже проходили
-
Есть ООО "Юго-Западное" и ООО "Центральное". Есть ПАО "Северное". Кто-то видит разницу в качестве обслуживания многоквартирных домов этими Управляющими компаниями? Я - нет.
Кстати, вот интересно: существует и Управляющая организация ООО «Северное», и Управляющая организация ПАО «Северное». Адрес и телефон один и тот же, гендиректоры - разные. Что бы это значило? ( http://electrostal.ru/socialsphere/zhkkh.html)
-
Кстати, вот интересно: существует и Управляющая организация ООО «Северное», и Управляющая организация ПАО «Северное». Адрес и телефон один и тот же, гендиректоры - разные. Что бы это значило? ( http://electrostal.ru/socialsphere/zhkkh.html)
Это значит надо читать предыдущие посты, где писалось: ООО северное на 100% принадлежит ПАО Северное, которое на 100% принадлежит Имущественному отделу города, который на 100% принадлежит администрации Электросталь.
-
Есть ООО "Юго-Западное" и ООО "Центральное". Есть ПАО "Северное". Кто-то видит разницу в качестве обслуживания многоквартирных домов этими Управляющими компаниями? Я - нет.
Не удивительно, у них учредитель: Комитет Имущественных Отношений Городского Округа Электросталь Московской Области
-
Это значит надо читать предыдущие посты, где писалось: ООО северное на 100% принадлежит ПАО Северное, которое на 100% принадлежит Имущественному отделу города, который на 100% принадлежит администрации Электросталь.
Это только с 2015 года, когда долгов набрали и нужно их на кого-то повесить. Идеальный вариант - на государство.
А при создании в 2011 это была частная лавочка, принадлежащая лично руководству ОАО (бывш. МУП), в которую в одночасье строем перешли почти все дома. Тоже самое с "Центральным", "Юго-Западным" и "Восток-сервисом". Последний, кстати, проходит очередной этап перерождения - те же самые учредители ООО "Восток-сервис" (через тире) создали по тому же адресу новую фирму ООО "Восток сервис" (через пробел) и переводят управление подопечных домов под себя.
-
Вознакла мысль, что это делается для ухода от 223ФЗ (закупки).
-
завтра в УК будет собрание -голосование .наши жильцы против .будем ссылаться что за 10 лет управления УК не выполнила все свои обязательства перед собственниками (а если быть честным то только последние 4 года что-то делает и то после предписаний и постоянно надо УК дергать .да и как делает в том году летом покрасили цоколь дома по периметру почему то дождем все смылось -хотя по смете покрашено масляной краской .но наделе просто суриком. и в подъезде окна .-краска вздулась. полопалась.и отошла.а про систему вентиляции вообще молчу-по документам в 2016 г были выделены деньги на ремонт .но по факту ремонта не было.так и живем -тяги нет вентиляционная труба на крыше развалилась .
-
В общем, не смотря на собрание на котором все были голословно против перехода в ООО, по ряду очевидных причин, никого не волнует мнение холопов. В квиточках уже не ПАО а ООО, и у подъезда красуется объявление:
-
Как нам объяснили на собрании в ПАО , государство выделяет инвестиции в малый бизнес. А ПАО муниципальное образование и малым бизнесом не является. Что бы привлечь деньги надо создать малый бизнес , т.е. ООО.
Абсолютно верно вам все объяснили - создают ООО чтобы оприходовать государственные деньги. и даже после этого(здесь несколько раз правильно отмечали) изменений в обслуживании вы не заметите.Как ничего не делали -так и не будут,разве что из под пинка.
На Северном нас переводили путём голосования в ооо или зао(уже и не помню точно) ещё наверно в 2010 году и уже тогда люди задавали вопросы- что происходит и почему? И уже давно известно стало,что это делается ради освоения гос.бабла.
Чего с Корешкова тянули так долго? Я думала ,что весь город обработали ещё несколько лет назад.
-
В общем, не смотря на собрание на котором все были голословно против перехода в ООО, по ряду очевидных причин, никого не волнует мнение холопов. В квиточках уже не ПАО а ООО, и у подъезда красуется объявление:
Интересно какая сумма стоит на кону, что даже мнение людей по боку.
Вернёт все вспять только проверка контролирующих органов,хотя бы прокуратура например.И то не факт.ТСЖ мы так ликвидировали сразу.Но в данном случае прокуратура как себя поведёт :bk:
-
Интересно какая сумма стоит на кону, что даже мнение людей по боку.
Вернёт все вспять только проверка контролирующих органов,хотя бы прокуратура например.И то не факт.ТСЖ мы так ликвидировали сразу.Но в данном случае прокуратура как себя поведёт :bk:
На собрании говорилось что у ПАО 14 лямов без учета имущества, у ооо стандартные 10к и все.
-
На собрании говорилось что у ПАО 14 лямов без учета имущества, у ооо стандартные 10к и все.
Скорее всего государственные деньги они уже давно получили,ещё когда создали ООО "Центральное", а ваши дома сейчас просто на обслуживание к себе переводят....за каким-то :bk:
Ооо "центральное" когда было создано? Сколько уже существует? Аналогично ООО северное!
-
Интересно какая сумма стоит на кону
ну вот по одному конкретному дому ленина, 03 неосвоено 2,67 млн. рубликов, которые при переходе в ООО - благополучно останутся в ПАО. дальше сами знаете
-
Движение началось: ООО технологические решения - собственник ооо северное и ооо центральное подало в Арбитражный суд заявление о банкротстве ООО Центральное http://kad.arbitr.ru/Card/614aca17-506b-4e4f-a1f1-75d5565154fa
Видимо, ооо северное на очереди
-
Сегодня появилась новая новость- Некие товарищи или товарищ приобретают ООО Северное http://www.rusprofile.ru/egrul?ogrn=1115053003449#xbl..
которое между прочим управляет около 400 домами. Парню 26 лет , а он
уже владелец далеко нескромного предприятия. Люди бегите с ООО Северное.
Капец идёт полный. Какой на хрен снег...где собрание собственников жилья.где отчеты.где наши деньги за время правления других директоров-которые последние 1.5 года меняются как перчатки .
-
Парень - владелец номинальный, доля в залоге у предыдущего бенефициара ООО ЧГ Чистый город до 30 марта. Директора тоже сменили, как и в Центральном.
Г-н Моисеев будет крайним при банкротстве ООО Северное на кого можно будет навесить долги, если что-то пойдёт не гладко. А у него самого вряд ли есть что-то еще, кроме этого ООО. В случае чего обанкротят его как физлицо и концы в воду.
В скором времени Северный и Центральный районы встретят новую УК, возможные вариант - ООО Городская управляющая компания.
Мещеряков и Пигуль с их «жилсервисами» постоят в сторонке
-
В скором времени Северный и Центральный районы встретят новую УК, возможные вариант - ООО Городская управляющая компания.
ну вообще-то в Северном еще ПАО "Северное" осталось
-
Шас рэально банкротят ООО центральное и Северное, будет 1 управляющая компания. (кто-то заберет себе высокий жилой фонд кто-то пятиэтажки) точно не знаю но это начилось с приходом нового руководства в городе. Хорошо или плохо тоже пока информации нет.
-
Вообще - то в ПАО Северное всего 5 домов осталось на обслуживании. Ребятки быстренько весной провели собрания и перевели дома. Очень удобно ООО бросить , тем - более там хозяин некто молодой человек Моисеев К.А , купивший 100% долей за 850 тыс.руб. Причём бросить с долгами и никому не платить. Удобная форма кидалово :cp:
-
А у товарища Моисеева головы вообще нет? Он специально на себя это повесил :cp:
-
Доподлинно не известно для чего это делается и мы можем только догадываться , что обещано Кириллу в этой ситуации. А может он , вообще , ничего не боится и работа Фунтом его устраивает :bt:.
-
А у товарища Моисеева головы вообще нет? Он специально на себя это повесил :cp:
Пешка он, за вознаграждения на нем повиснут все долги как на единственном учредители. Затем его обанкротят как физлицо.
-
Пешка он, за вознаграждения на нем повиснут все долги как на единственном учредители. Затем его обанкротят как физлицо.
Физик несет ответственность за ООО . :ai: Не знал , не был в курсе.
-
Ограниченная ответственность общества действует, только пока существует само юридическое лицо. А вот если ООО признаётся банкротом, то участников могут привлечь к дополнительной или субсидиарной ответственности.
Субсидиарная ответственность не ограничена размером уставного капитала, а равна размеру долга перед кредиторами. То есть, если фирма-банкрот должна миллион, то его и взыщут с учредителя ООО в полном размере, несмотря на то, что в уставный капитал он внёс только 10 000 рублей.
Статья 3 закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ: «В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников или по вине других лиц, которые имеют право давать обязательные для общества указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на указанных участников или других лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам».
Любые гражданские правоотношения должны закончится физическим лицом, а его можно теперь тоже обанкротить. Поэтомуи выбрали молодого человека, у которого ничего нет.
-
Ребятки быстренько весной провели собрания и перевели дома.
с нашим домом - не прокатило!
-
с нашим домом - не прокатило!
Это Вы, я так понимаю, к достижениям относите?
-
Поэтомуи выбрали молодого человека, у которого ничего нет.
А он то здесь при чем? Ответственность за преднамеренное банкротство будут нести те, кто в тот период времени был причастен. А новый то чего? За что купил, как говорится...
-
Это Вы, я так понимаю, к достижениям относите?
а разве нет? Во всяком случае сиюминутное банкротство не грозит
-
Во всяком случае сиюминутное банкротство не грозит
А чем банкротство через полгода лучше?
-
А чем банкротство через полгода лучше?
а кто сказал, что оно будет?
-
А он то здесь при чем? Ответственность за преднамеренное банкротство будут нести те, кто в тот период времени был причастен. А новый то чего? За что купил, как говорится...
А они как раз не причем :) Продавали фирму, не находящуюся в стадии банкротства. Да, с долгами, но он же "знал", что покупал.
А преднамеренное банкротство еще доказать нужно... По балансу дебиторка превышает кредиторку, но ее сложно взыскать. Состава "преднамеренного" нету.
-
Состава "преднамеренного" нету.
Нет состава нет и солидарки.
-
а кто сказал, что оно будет?
А куда ж оно денется? Нормальная УК вообще больше двух лет не должна существовать, потом такой геморрой. И всему виной долги населения. С другой стороны это и правильно, ведь лучше утопить УК, чем ресурсника.
-
А куда ж оно денется? Нормальная УК вообще больше двух лет не должна существовать, потом такой геморрой. И всему виной долги населения. С другой стороны это и правильно, ведь лучше утопить УК, чем ресурсника.
ну здрастье! наша ПАО поболе 2 лет существует. про утопленников УК - спорно. ПТПГХ утопили после 30 лет плавания
-
про утопленников УК - спорно.
Это факт. Таковы условия хозяйствования. Математика очень простая, всегда и везде нахлебники в виде старого жилфонда существовали за счет относительных новостроек. Как только выдвинули безумную идею о лицевых счетах домов, да еще густо сдобрили ограничением роста тарифов для жителей с безграничным ростом тарифов естественных монополий, то усе... финансовый результат деятельности УК как принято говорить стал планово-убыточный. На плаву только те, кто снял с хвоста жилфон старше 20 лет. ПАО "Северное" к таковым точно не относится.
-
да еще густо сдобрили ограничением роста тарифов для жителей с безграничным ростом тарифов естественных монополий
вот это всегда возмущало - я про монополии: газпром и энергетики оборзели (ой!) ооочень давно! народное достояние!
-
Нет состава нет и солидарки.
Состав "преднамеренного банкротства" - это уголовная статья, но наши УК работают по такой схеме, что здесь не прикопаться. Субсидиарную же ответственность можно повесить в гражданском производстве при банкротстве, если будет очень настойчивый кредитор. Защититься от этого можно обанкротив физика-учредителя.
-
Учрежденная год назад Пигулем С.А. новая управляющая компания ООО "Электросталь Жилсервис" http://www.rusprofile.ru/id/10899613#anketa перешла под контроль ООО "Технорешения" http://www.rusprofile.ru/id/193908#anketa - того, кто также владеет (и сейчас банкротит) ООО "Центральное", а чуть ранее владел ООО "Северное".
Сам Пигуль, видимо, оставляет наш славный город и командирован в Тулу http://www.rusprofile.ru/id/7723197
-
перешла под контроль ООО "Технорешения"
юр. адрес забавный городской округ Егорьевский, деревня Михали, 18
-
юр. адрес забавный городской округ Егорьевский, деревня Михали, 18
Выше по цепочке бенефициаров поднимитесь - Черноголовку встретите.
-
Нет состава нет и солидарки.
Это не взаимосвязано.
Солидарка всплывет после расчета с кредиторами
никак не ранее