Электростальский форум

Город => Жилищно-коммунальное хозяйство => Тема начата: НЕЛЬСОН от 27.07.17, 11:52:40

Название: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 27.07.17, 11:52:40
Привет всем. Довелось мне в начале 2015 года влезть в ипотеку. Процентная ставка была аж 15,65, Кризис и доллар... Ключевая ставка резко скаканула. Сбербанк об этом официально молчит, но можно прийти в отделение, в котором вы брали ипотеку и написать заявление на снижение ставки. Это касается клиентов, у кого 13% и выше. Таким образом я на ровном месте снизил себе платеж на 5 тыщ. Я просто делюсь инфой. Может кому то будет полезно. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья.

(http://funny.hutor.ru/upload/2015/03/8163_9.jpg)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: 101 от 27.07.17, 11:56:30
В начале года, по телевизору говорили об этом.
Снижение ипотечной ставки за счет снижения ставки по вкладу.
Верни мои 5 тыщ  :bj:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 27.07.17, 12:09:16
В начале года, по телевизору говорили об этом.
Снижение ипотечной ставки за счет снижения ставки по вкладу.
Верни мои 5 тыщ  :bj:
Заработало это совсем недавно. Раньше футболили. Так как официального приказа не было.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 27.07.17, 12:17:37
Месяц назад был в сбере, сказали для действующей ипотеки ставка рефинансирования не предусмотрена.
Предложили взять ипотеку в другом банке и погасить в сбере.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 27.07.17, 12:18:40
Месяц назад был в сбере, сказали для действующей ипотеки ставка рефинансирования не предусмотрена.
Предложили взять ипотеку в другом банке и погасить в сбере.
Я писал заявление в пятницу. Сегодня позвонили и сообщили что ставка снижена. Платеж снижен. В Сбер онлайне есть тому подтверждение. Рекомендую тебе сходить туда еще раз.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Wizard от 27.07.17, 13:09:15
Предложили взять ипотеку в другом банке и погасить в сбере.

А нелогично и невыгодно для банка. Что тогда мешает взять новую ипотеку в том же банке и досрочно погасить прежнюю, что и называется рефинансированием? Видимо, решили все себе упростить, т.к. народ будет, скорее всего, так и поступать, а иначе - именно уходить в другие банки, которые этой ситуацией, конечно же, воспользуются.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: -шуня- от 27.07.17, 13:14:03
сегодня говорили, если взять кредит в другом банке на погашение в первом, то с налоговым вычетом можно попрощаться.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mz от 27.07.17, 13:56:21
Тут еще в новом банке снова договора, оценка, страховка более 60 т.р. выходит, нужно считать, снижение ставки 2% оправдает затраты.
Сбер так же говорит, нужно новый договор, его регистрация, за все нужно платить.

ТС затраты были?

Вот не понимаю, у меня новостройка живу уже больше 3-ех лет, ни каких рисков для банка, а рефинансироваться хрен, процент все равно предлагают дикий + все затраты на переоформление документов. Сговор просто какой-то. Была уже ипотека в возрождении, написал заявление на снижение, отказали без объяснения причин.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 27.07.17, 13:57:51
Никаких затрат. Приехал, написал заявление. Ожидание несколько дней. И неплохой такой скидон получил.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 27.07.17, 15:02:35
А нелогично и невыгодно для банка. Что тогда мешает взять новую ипотеку в том же банке и досрочно погасить прежнюю, что и называется рефинансированием? Видимо, решили все себе упростить, т.к. народ будет, скорее всего, так и поступать, а иначе - именно уходить в другие банки, которые этой ситуацией, конечно же, воспользуются.
Так не получится ибо пока не погасил старую ипотеку на новую в том же банке необходимую сумму не выдадут.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: greghunter от 27.07.17, 15:17:41
Так не получится ибо пока не погасил старую ипотеку на новую в том же банке необходимую сумму не выдадут.
Ерунда. У меня в сбере 2 ипотеки. Одну брал в 2012, вторую в 2013. Лишь бы ЗП позволяла.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 27.07.17, 17:43:07
Что тогда мешает взять новую ипотеку в том же банке и досрочно погасить прежнюю, что и называется рефинансированием? Видимо, решили все себе упростить, т.к. народ будет, скорее всего, так и поступать, а иначе - именно уходить в другие банки, которые этой ситуацией, конечно же, воспользуются.
Возможно то, что в этом случае придется брать ипотеку на сумму оставшегося долга + новые комиссии. Конкретно в Сбере с этим чуть проще, но у остальных аннуитетные платежи. И при перерасчете внезапно окажется, что первые годы ты усиленно платил голые проценты, практически не снижая сумму долга.
Возможно математически и окажется выгоден вариант такого перехода с грабительских 15.65 - но по человечески было бы очень обидно.
И очень рад за Сбер и персонально за Нельсона, что сумели найти человеческое решение. Причем, на пустом месте, по сути. Никаких обязанностей у банка по снижению ставки действующего кредита точно не было.

PS Не про ипотеку, но про рефинансирование. Родственника как раз недавно делала рефинансирование кредита(хотела уменьшить сумму платежа за счет увеличения срока). Было у нее 200 тысяч долга, брала год назад, платила по 12 тыр в месяц. При рефинансировании оказалось, что сумма основного долга составила 170 тысяч. То есть 12*12-30 = 104 тысячи она подарила банку. 
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 27.07.17, 22:40:50
Я писал заявление в пятницу. Сегодня позвонили и сообщили что ставка снижена. Платеж снижен. В Сбер онлайне есть тому подтверждение. Рекомендую тебе сходить туда еще раз.
Спасибо за совет. Сегодня написали заявление.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 27.07.17, 23:13:14
Спасибо за совет. Сегодня написали заявление.
жду результаты. Можно в личку)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Местный от 27.07.17, 23:16:45
Пробовал попасть в сбер на прием к тётке, заведующей ипотекой, к которой отфутболили с этим вопросом. В итоге хрен попал, да и в банке времени не было торчать. В итоге, нашел в интернетах образец бланка по снижению процентной ставки по ипотеке и отправил через сбербанк онлайн. Спустя 10 дней получил ответ, что решение будет через 5 дней. Завтра крайний день ответа. На данный момент 13.44% имею
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Wizard от 27.07.17, 23:47:01
Возможно то, что в этом случае придется брать ипотеку на сумму оставшегося долга + новые комиссии. Конкретно в Сбере с этим чуть проще, но у остальных аннуитетные платежи. И при перерасчете внезапно окажется, что первые годы ты усиленно платил голые проценты, практически не снижая сумму долга.
Так не бывает. Сколько в аннуитетном платеже идет каждый месяц на проценты, а сколько на сумму долга - известно сразу, ничего внезапного не будет. Да в общем-то без разницы, аннуитетный он или какой-то еще, проценты считаются одинаково. Все можно точно определить заранее и оценить рациональность тех или иных действий.

PS Не про ипотеку, но про рефинансирование. Родственника как раз недавно делала рефинансирование кредита(хотела уменьшить сумму платежа за счет увеличения срока). Было у нее 200 тысяч долга, брала год назад, платила по 12 тыр в месяц. При рефинансировании оказалось, что сумма основного долга составила 170 тысяч. То есть 12*12-30 = 104 тысячи она подарила банку.
Ну правильно. Будет дольше пользоваться деньгами банка - в итоге больше и заплатит.  И не подарила, а заплатила за год владения этими средствами. Только что-то слишком дорого - процент очень жестокий, под 30-40 получается.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 28.07.17, 10:20:30
На пустом месте майданить начинаете.
Банки, конечно, те еще прзиты, но надо быть объективным.

...Конкретно в Сбере с этим чуть проще, но у остальных аннуитетные платежи....

У Сбера тоже аннуитетные платежи. Можно, конечно, выбрать дифференцированные (это когда сумма гашения тела постоянна), но тогда первые месяцы-годы ежемесячные платежи будут достаточно большие.

...И при перерасчете внезапно окажется, что первые годы ты усиленно платил голые проценты, практически не снижая сумму долга...

Очень похоже на вопли "проценты вперед". Что при аннуитетных платежах, что при дифференцированных, проценты платятся на остаток долга, а никак не вперед. Почитайте про аннуитет и про дифференцированные.
Кто мешает, при наличии возможности, гасить тело частичными досрочными платежами? Если нет возможности, то это проблемы исключительно заемщика, ничего личного, только бизнес - плата за пользование деньгами за фактический долг и фактический период.
И никаких процентов вперед нет ни разу.

...Не про ипотеку, но про рефинансирование. Родственника как раз недавно делала рефинансирование кредита(хотела уменьшить сумму платежа за счет увеличения срока). Было у нее 200 тысяч долга, брала год назад, платила по 12 тыр в месяц. При рефинансировании оказалось, что сумма основного долга составила 170 тысяч. То есть 12*12-30 = 104 тысячи она подарила банку...

Почему подарила? Деньги - тоже товар. Полная аналогия с товаром в магазине, когда на товар накидывается торговая наценка. Никто же не высчитывает, сколько покупатель подарил магазину денег.

Но банки в последние годы превратились на фоне общего беспрецедентного снижения квалификации своих сотрудников в обычные конторки по продаже денег. Причем не просто продают, а впаривают, умалчивая, а зачастую просто обманывая, о нюансах кредитного продукта.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 28.07.17, 14:04:06
На пустом месте майданить начинаете.
Банки, конечно, те еще прзиты, но надо быть объективным.
У Сбера тоже аннуитетные платежи. Можно, конечно, выбрать дифференцированные (это когда сумма гашения тела постоянна), но тогда первые месяцы-годы ежемесячные платежи будут достаточно большие.

Да, сейчас, оказывается - да. Раньше, когда думал там ипотеку брать - предлагали только дифференцированные, а вот в другом крупняке был только аннуитет.



Очень похоже на вопли "проценты вперед". Что при аннуитетных платежах, что при дифференцированных, проценты платятся на остаток долга, а никак не вперед. Почитайте про аннуитет и про дифференцированные.

И никаких процентов вперед нет ни разу.

Как человек, погасивший две ипотеки - можно я не буду отдельно читать про различие видов платежей, да?

А процентов вперед, разумеется, нет. В мире эльфов. Напомню, что речь шла именно о рефинансировании относительно свежих ипотек(2-3 года).
Берем кредитный калькулятор, смотрим. Допустим сумма 5 миллионов, 15 лет, 15.65% (опускаем всякие комиссии, страховки и проч, с ними еще грустнее).
Допустим, что ипотеку взяли 2 года назад и теперь хотим рефинансироваться (например, хотим уменьшить ежемесячные платежи, кризис же).

За эти два года мы заплатили банку 1 миллион 752 тысячи. Но общая сумма долга у нас уменьшилась на...181 тысячу, упс. И должны мы теперь банку 4 миллиона 809 тысяч.
То есть за эти два года мы заплатили более 1.5 миллиона только процентов, практически не изменив общую задолженность.
Если это не "проценты вперед", то что это ?

Другое дело, что если теперь получится взять ипотеку на оставшиеся 4.8 млн на оставшиеся 13 лет под 12.5% - это действительно даст чистую экономию в 10 тысяч ежемесячно и это выглядит вполне разумно (только не забыть про комиссии/страховки).

Но по человечески это все равно будет очень и очень обидно. Два года платить по 73 штуки в месяц впустую, чтобы теперь взять кредит на эту же сумму...


Кто мешает, при наличии возможности, гасить тело частичными досрочными платежами? Если нет возможности, то это проблемы исключительно заемщика, ничего личного, только бизнес - плата за пользование деньгами за фактический долг и фактический период.

Никакой проблемы нет и все обычно так и делают. Но очень редко в первые годы, как правило ипотека берется "впритык" к бюджету. А вот уже дальше деньги дешевеют, доходы растут и можно не сильно парясь закрывать по 3-4 платежа с одной зарплаты. Беда в том, что основные (и самые обидные) проценты уже выплачены. Вперед.
Такая селяви грустная.


Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Wizard от 28.07.17, 15:27:54
То есть за эти два года мы заплатили более 1.5 миллиона только процентов, практически не изменив общую задолженность.
Если это не "проценты вперед", то что это ?
Это никак не "вперед", а просто такие проценты на сумму долга. Чтобы еще и его сам гасить, то надо ежемесячно платить еще больше. Раза в 2, чтобы было заметно.

В сравнении с экономиками, где ставка низкая, получается как-то так:)
Цитировать
— У нас, когда долго бежишь, непременно попадаешь в другое место.
— Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее.

Обратный пример - мы кладем в банк на депозит миллион рублей и каждый месяц берем только проценты и не больше. Естественно, через год банк нам вернет этот миллион целеньким, заплатив проценты из собственных денег.

А вот уже дальше деньги дешевеют, доходы растут и можно не сильно парясь закрывать по 3-4 платежа с одной зарплаты. Беда в том, что основные (и самые обидные) проценты уже выплачены. Вперед.
Такая селяви грустная.
Ну вот так оно работает, что тут обижаться. Вот и платили, за то чтобы получить собственность ранее, не дожидаясь высоких доходов.
Если же рост доходов и не ожидается, то ипотека - не для них. 
Да беда (относительная) в том, что ставка великовата - под 16%.
Но когда в 2012 году прикрыли беспредел со скрытыми комиссиями, штрафами за досрочное погашение и т.д. - стало более-менее нормально.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Warg от 28.07.17, 19:50:36
Пробовал попасть в сбер на прием к тётке, заведующей ипотекой, к которой отфутболили с этим вопросом. В итоге хрен попал, да и в банке времени не было торчать. В итоге, нашел в интернетах образец бланка по снижению процентной ставки по ипотеке и отправил через сбербанк онлайн. Спустя 10 дней получил ответ, что решение будет через 5 дней. Завтра крайний день ответа. На данный момент 13.44% имею
Вам ответили или еще продлили?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: elstall от 28.07.17, 21:52:11
Пробовал попасть в сбер на прием к тётке, заведующей ипотекой, к которой отфутболили с этим вопросом. В итоге хрен попал,
Вангую, что тётку звали Ирина Воробьёва на Мира 18?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Местный от 29.07.17, 08:17:38
Вам ответили или еще продлили?
Ещё продлили на 5 дней
Вангую, что тётку звали Ирина Воробьёва на Мира 18?
Мб, я не удосужился запомнить ФИО
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Гвозди П от 02.08.17, 08:39:51
По потребительским тоже снизился %. На горячей линии сказали можете рефинансированием в Сбере кредит взятый в Сбере же погасить. Будем пробовать.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 04.08.17, 17:59:28
жду результаты. Можно в личку)
Результаты.
Пообещали ответ в течении 4 рабочих дней, но дали  через 6.
В снижении ставки по ипотеке отказано. Причем кредитная история идеальная, но ссылка на то, что в договоре прописано "снижение невозможно". Какой пункт ответить не смогли- сказали изучайте.  Раз договор типовой, то догадываюсь, что многих ждет отказ. Мой договор действует с июня 2016.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 04.08.17, 23:41:04
А какая ставка у тебя?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 05.08.17, 00:41:16
12,75
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 05.08.17, 08:48:10
Не сильно отличается от ключевой. Вот и отказали((
12,75
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 10.08.17, 17:38:08
Ключевая с моей зарплатной картой и скидкой молодой семье 9,5 %
так что экономия 30%
https://ipoteka.domclick.ru/?prod=4&term=7&devdisc=true&elreg=true&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=ipoteka_god_2017_context_search_brand_x.29555200&utm_term=%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%20%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0&utm_id=ic|29555200|2888774747|4678428327|10769731538||search|premium&yclid=4588906107289209973#calc
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Fairfax от 11.08.17, 03:41:56
Ребят, процентная ставка (это деньги), вы знаете, не хуже меня. Весь вопрос как она (т.е ставка) работает? Как аналитик я Вам расскажу.

- зачем покупаем (тупой вопрос) да нет...

- физ. стоимость (квартиры) и (кадастровая)

- содержание дома, квартиры, подъезда. (т.е управ дом) процент (хрупкого) жилья.

- ставка ЦБ РФ

- Риски (банка)

Банк всегда повышает ставки (когда берешь у них денег), потом сказать что ставку снизили.

Твои 5000 (инфляция села)

Я по чесноку, это все размыто( т.е захотим дадим, а может и нет )
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Гвозди П от 11.08.17, 10:10:16
Сказали, кому прислали предложение рефинансироваться, тому ставку снизят. Остальным проще взять новый кредит с низкой ставкой и закрыть старый.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 11.08.17, 10:18:31
Сказали, кому прислали предложение рефинансироваться, тому ставку снизят. Остальным проще взять новый кредит с низкой ставкой и закрыть старый.
А они в природе существуют те кому предложили снизиться?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Сергей030383 от 11.08.17, 10:32:04
Я брал ипотеку в 14 году в ВТБ24 под 16%, мож там тоже можно снизить процентную ставку?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 11.08.17, 10:41:00
Я брал ипотеку в 14 году в ВТБ24 под 16%, мож там тоже можно снизить процентную ставку?
можно в Сбере рефинансировать. Обратись туда.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Гвозди П от 11.08.17, 10:58:52
А они в природе существуют те кому предложили снизиться?
Науке это неизвестно.  :bk: Говорила с оператором Сбера. Может она не вполне владеет информацией конечно, потому что на горячей линии сказали, что все можно рефинансировать. Приходите в банк и вуаля.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 11.08.17, 11:42:25
Сказали, кому прислали предложение рефинансироваться, тому ставку снизят. Остальным проще взять новый кредит с низкой ставкой и закрыть старый.
Мне как-то даже неловко спрашивать...
А чем отличается "рефинансироваться" от "взять новый кредит с низкой ставкой"...
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Сергей030383 от 11.08.17, 11:50:37
можно в Сбере рефинансировать. Обратись туда.
Позвонил в Сбер,сказали без проблем,НО!!,нужна справка о доходах за последние 6 месяцев и копия трудового договора,увы я не подхожу под эту категорию. :bh:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 11.08.17, 12:47:03
Позвонил в Сбер,сказали без проблем,НО!!,нужна справка о доходах за последние 6 месяцев и копия трудового договора,увы я не подхожу под эту категорию. :bh:
Чтож, тогда попробуй обратиться в ВТБ24. Ибо твоя ставка это адовая дичь.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Сергей030383 от 11.08.17, 13:12:50
Чтож, тогда попробуй обратиться в ВТБ24. Ибо твоя ставка это адовая дичь.
Да не,они не рефинансируют собственные ставки..
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Гвозди П от 11.08.17, 14:24:14
Мне как-то даже неловко спрашивать...
А чем отличается "рефинансироваться" от "взять новый кредит с низкой ставкой"...
Я может что-то тоже не догоняю, но мне сказали, что рефинансировать кредит Сбера кредитом из Сбера нельзя, если нет "спец.предложения от банка", можно попробовать взять новый кредит и закрыть старый.
Как я понимаю, суть - одна, а для банка - разные продукты.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 11.08.17, 15:13:47
Мне как-то даже неловко спрашивать...
А чем отличается "рефинансироваться" от "взять новый кредит с низкой ставкой"...

Мне даже как-то неловко отвечать Вам...
Ничем не отличается для того, кто хочет закрыть старый кредит новым. А для банка - отличается, поскольку в голову к человеку он влезть не может, что у него за планы.
Деньги, выданные на рефинансирование, прямиком безналом уйдут на гашение старого кредита, человек их даже в руках не подержит.
И потом, если просто брать новый кредит, то при рассмотрении заявки из дохода минусуются расходы на старый кредит. Если остаток банк устраивает, то новый кредит дадут. Кредит на рефинансирование позволяет обойти момент с нехваткой дохода при наличии старого кредита.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mz от 24.08.17, 09:59:07
Сбер 10 августа снизил проценты по ипотеке, в сентябре возможно опустят ставку рефинансирования и проценты будут еще ниже.
ТС пора идти снова писать заявление на рефинансирование!
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 24.08.17, 10:00:21
Сбер 10 августа снизил проценты по ипотеке, в сентябре возможно опустят ставку рефинансирования и проценты будут еще ниже.
ТС пора идти снова писать заявление на рефинансирование!
спасибо за инфу.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Местный от 24.08.17, 10:18:40
Сбер 10 августа снизил проценты по ипотеке, в сентябре возможно опустят ставку рефинансирования и проценты будут еще ниже.
ТС пора идти снова писать заявление на рефинансирование!
Мое заявление рассматривают уже месяц. Плюс еще на месяц отложили.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Warg от 26.08.17, 01:29:38
В понедельник тоже будет месяц как рассматривают. Вангую, опять продлят. Хотя девочка в отделении сказала, что максимум 30 дней на рассмотрение заявы. Пора, наверное, писать отрицательный отзыв на банки.ру .
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Местный от 26.08.17, 09:42:56
Забыл написать, 25 числа пришел положительный ответ. Ставку снизили, но график платежей не прислали, нужно идти в отделение банка.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: greghunter от 26.08.17, 11:07:23
Забыл написать, 25 числа пришел положительный ответ. Ставку снизили, но график платежей не прислали, нужно идти в отделение банка.

Какой % был и до какого снизили? Если не секрет.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Местный от 30.08.17, 20:45:05
Какой % был и до какого снизили? Если не секрет.
В общем, с 13,25 снизили до 12%.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: KpzMkkVkka от 31.08.17, 08:08:05
А такой вопросик бывалым или знатокам этого дела, сильно отличается реальный процент ипотеки от онлайн калькулятора на сайте сбера?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 31.08.17, 08:08:48
На много снизился платеж? Где мой певасек?)))
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: hubbabubba от 31.08.17, 10:15:23
Мне Сбер снизил на 0,5% с 13 до 12,5. Сказали через пару месяцев можно попробовать переподать до 12%.
В цифрах вышло аж на 700 рублей меньше по платежу ))) Срок рассмотрения 2 недели.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mz от 31.08.17, 12:03:32
Товарищи, шлите сбер лесом!
Погуглите, и рефинансируйте свою ипотеку в среднем под 10%.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: BARBOS от 31.08.17, 12:35:55
О... хорошая инфа, пойду тоже... у меня ставка сейча 13,25  А кроме заявления справку 2-НДФЛ надо предоставлять?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 31.08.17, 14:10:46
О... хорошая инфа, пойду тоже... у меня ставка сейча 13,25  А кроме заявления справку 2-НДФЛ надо предоставлять?
не надо.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: @lyona от 31.08.17, 14:29:45
а с налоговым вычетом что? кто-то здесь говорил, что можно забыть...
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 04.10.17, 18:59:58
Спасибо за тему. Написал заявление в Дельтра Кредит, получил ответ. Готовы снизить ставку с текущих 14,5% до 10,25%. Для меня это означает снижение платежа где-то на 1400р. Единственное, мне вот такую фигню прислали... логика не понятна, я думал это рядовая операция и достаточно поставить подписи (да ещё и в Москву для этого ехать :(), а тут вон ещё то оплати, это оплати:

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: WhiteBear от 04.10.17, 20:21:09
https://www.sberbank.ru/ru/person/credits/collection/snizhenie_stavok_po_dejstvuyushchej_ipoteke
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 05.10.17, 23:36:59
https://www.sberbank.ru/ru/person/credits/collection/snizhenie_stavok_po_dejstvuyushchej_ipoteke
Спасибо, попробую с этой стороны зайти
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 10.10.17, 09:47:48
Для меня это означает снижение платежа где-то на 1400р. Единственное, мне вот такую фигню прислали...
В общем, узнал:
- за пересмотр договора нужно оплатить 8500р.
- нотариальные и регистрационные сборы по Московской области - назвали сумму в 15 тысяч рублей.

Итого, за снижение нужно заплатить порядка 24 тысяч рублей... отобьются затраты не раньше, чем через полтора года... как-то не круто )
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: валера_ от 10.10.17, 10:00:14
из одной кабалы в другую
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Местный от 10.10.17, 10:28:49
из одной кабалы в другую
Есть идеи получше?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: валера_ от 10.10.17, 12:01:14
Есть идеи получше?
я безыдейный. как партия скажет, так и ...
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Pavel от 11.10.17, 10:34:25
Спасибо за тему. Написал заявление в Дельтра Кредит, получил ответ. Готовы снизить ставку с текущих 14,5% до 10,25%. Для меня это означает снижение платежа где-то на 1400р. Единственное, мне вот такую фигню прислали... логика не понятна, я думал это рядовая операция и достаточно поставить подписи (да ещё и в Москву для этого ехать :(), а тут вон ещё то оплати, это оплати:
дельта полные уроды, на себе прочувствовал, а комиссия в 8500 по-моему вообще мягко говоря незаконна, более того, ни текста доп. соглашения, никаких документов они предварительно не дают, а если дают, то оно оказывается совсем другим, чем тебе принесут на подпись у них в офисе, предварительно промариновав в переговорке часика 3-4, а на вопрос "чо за херню вы мне принесли, мы так не договаривались" бодро отвечают "ну тогда все отменяется, разговаривайте с вашим менеджером и все по новой". Вот не знаю, это только там такое ублюдство творится или обычное дело в банках с ипотекой.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 11.10.17, 11:00:12
Тоже дельта , есть возможность как то уйти , не имея кучу комиссий для перехода? с 12 дали добро понизить до 10.2% .... где то уже под 8 дают. За 10% предложили заплатить 3500 комиссия + 15 нотариальные услуги... Думаем
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 11.10.17, 13:11:46
Ходил вчера в газпромбанк на мира. Обещали рефинансирование сбербанковской ипотеки до 10,5 (пока оформляется собственность с обременением) и далее по 9,5%.
Одна сложность это заново сбор ВСЕХ документов как на первоначальном оформлении ипотеки. Вплоть до кадастрового паспорта, а его то и нет у меня т.к. агент по недвижимости все собирал сам и отдавал в сбер без меня.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: @lyona от 11.10.17, 14:28:10
Ходил вчера в газпромбанк на мира. Обещали рефинансирование сбербанковской ипотеки до 10,5 (пока оформляется собственность с обременением) и далее по 9,5%.
Одна сложность это заново сбор ВСЕХ документов как на первоначальном оформлении ипотеки. Вплоть до кадастрового паспорта, а его то и нет у меня т.к. агент по недвижимости все собирал сам и отдавал в сбер без меня.
Не так все страшно. Кадастровый паспорт можно было получить здесь http://electrostal.ru/uchrezhdeniya/inye-uchrezhdeniya/elektrostal-skii-otdel-filiala-fgbu-federal-naya-kadastrovaya-palata-rosryeestra-po-moskovskoi-oblasti/ (раньше они делали его 5 дней, госпошлина какие-то копейки). Наверняка сейчас и в МФЦ делают.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 28.12.17, 10:40:27
Закончу со своей историей.
Изначально договор подписан на 12,5% по ипотечному кредитованию.
В конце лета подал заявление на снижение процентов по ипотеке в Сбере. Отказ.
В октябре подал повторно, через месяц написали, что решение отложено еще на месяц.
Пошел в Газпромбанк и получил одобрение на 9,5! процентов при рефинансировании.
Решил не ждать повторный отказ и стал собирать документы и бац-Сбер решил снизить до 10,9%.
Но маховик запущен, часть документов собрана и я решил довести дело до конца. В итоге на этой неделе подписал договор с Газпромбанком, деньги на счет в Сбере легли и ипотеку там уже закрыл.
В итоге разница 3%, а это почти 3 тысячи рублей в месяц экономия.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 28.12.17, 10:42:48
В итоге разница 3%, а это почти 3 тысячи рублей в месяц экономия.
Слушай ну неплохой толчок я дал да?))) В след.году тоже пойду в банк конкурент с целью снижения %. Изначально у меня было 15.6, сейчас 12.  Буду работать над этим.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Местный от 28.12.17, 10:44:45
Мне сбер снизил до 10,9, не особо сопротивляясь.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 28.12.17, 14:48:51
Закончу со своей историей.
Изначально договор подписан на 12,5% по ипотечному кредитованию.
В конце лета подал заявление на снижение процентов по ипотеке в Сбере. Отказ.
В октябре подал повторно, через месяц написали, что решение отложено еще на месяц.
Пошел в Газпромбанк и получил одобрение на 9,5! процентов при рефинансировании.
Решил не ждать повторный отказ и стал собирать документы и бац-Сбер решил снизить до 10,9%.
Но маховик запущен, часть документов собрана и я решил довести дело до конца. В итоге на этой неделе подписал договор с Газпромбанком, деньги на счет в Сбере легли и ипотеку там уже закрыл.
В итоге разница 3%, а это почти 3 тысячи рублей в месяц экономия.
Какие то расходы были на оформление новой ипотеки? нотариус , еще какие то траты?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 28.12.17, 16:15:20
Слушай ну неплохой толчок я дал да?))) В след.году тоже пойду в банк конкурент с целью снижения %. Изначально у меня было 15.6, сейчас 12.  Буду работать над этим.
Да, спасибо за новодку.

Какие то расходы были на оформление новой ипотеки? нотариус , еще какие то траты?
Зачем нотариус ? Договор по покупке квартиры остается тот же самый.
Затраты только на справку из МФЦ, оценку квартиры и выписку кадастровую.
Уложились в 8 тысяч.
И то только из-за того, что оригиналов нет на руках, все документы на 1 ипотеку собирал риэлтр и отдавал в банк. 
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 28.12.17, 16:22:43
мне в дельте говорят что на любой чих нужно доп соглашение нотариальное. Хочешь изменить ставку - мы тебе одобряем снижение ,только нужно будет комиссию заплатить и нашего нотариуса оплатить, в сумме 18 тр...
оценка этого года есть, есть выписка из ЕГРН, мне почему то казалось что справка из мфц это и есть кадастровая и она же выписка из ЕГРН ?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 28.12.17, 16:36:18
мне в дельте говорят что на любой чих нужно доп соглашение нотариальное. Хочешь изменить ставку - мы тебе одобряем снижение ,только нужно будет комиссию заплатить и нашего нотариуса оплатить, в сумме 18 тр...
оценка этого года есть, есть выписка из ЕГРН, мне почему то казалось что справка из мфц это и есть кадастровая и она же выписка из ЕГРН ?
Нет к нотариусу не отправляли (ни Сбер ни Газпром). Даже при снижении в Сбере пришла СМС, что теперь мой процент 10,9% и с последующей выплаты автоматически снималось с карты меньше.
Справка из МФЦ- это люди прописанные на ипотируемой площади (ранее ЖЭК давал) она  бесплатна.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Карбофос от 28.12.17, 17:18:45
Закончу со своей историей.
Изначально договор подписан на 12,5% по ипотечному кредитованию.
В конце лета подал заявление на снижение процентов по ипотеке в Сбере. Отказ.
В октябре подал повторно, через месяц написали, что решение отложено еще на месяц.
Пошел в Газпромбанк и получил одобрение на 9,5! процентов при рефинансировании.
Решил не ждать повторный отказ и стал собирать документы и бац-Сбер решил снизить до 10,9%.
Но маховик запущен, часть документов собрана и я решил довести дело до конца. В итоге на этой неделе подписал договор с Газпромбанком, деньги на счет в Сбере легли и ипотеку там уже закрыл.
В итоге разница 3%, а это почти 3 тысячи рублей в месяц экономия.
А общая сумма на сколько меньше стала? Имеется ввиду сумма процентов уже выплаченная (за минимум год) + проценты и остаток кредита последующие. Ведь первые годы в основном выплачиваются проценты, а сумма долга изменяется незначительно.
В двух банках делал перерасчет по сниженой ставке (рефинансирование) и еще должен оставался, так как за три года большой процент уже выплатил.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 28.12.17, 22:26:10
А общая сумма на сколько меньше стала? Имеется ввиду сумма процентов уже выплаченная (за минимум год) + проценты и остаток кредита последующие. Ведь первые годы в основном выплачиваются проценты, а сумма долга изменяется незначительно.
В двух банках делал перерасчет по сниженой ставке (рефинансирование) и еще должен оставался, так как за три года большой процент уже выплатил.
Честно говоря до таких расчетов руки не дошли, но судя по тому что из 7,5 лет я выплатил только 1,5 года переплаты впереди было еще много.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 10.01.18, 11:01:46
Сделал страховку на стены и здоровье в ингосстрахе. 0,25% здоровье и какие то копейки за стены. Выгоднее в 3 раза вышло, чем в прошлом году. + написал еще одно заявление на снижение % ставки в Сбере. Чтож, ждем. Опрокинут- пойдем к конкурентам за рефинансированием. Кому нужны контакты по страховке- пишите в ЛС. Оформил и оплатил все удаленно, через Москву.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: fair от 10.01.18, 12:26:06
А общая сумма на сколько меньше стала? Имеется ввиду сумма процентов уже выплаченная (за минимум год) + проценты и остаток кредита последующие. Ведь первые годы в основном выплачиваются проценты, а сумма долга изменяется незначительно.
В двух банках делал перерасчет по сниженой ставке (рефинансирование) и еще должен оставался, так как за три года большой процент уже выплатил.
Либо я чего то не понимаю в кредитовании, либо Вы заблуждаетесь.
Есть аннуитетный или дифференцированный платежи. Но в любом случае,  процент берется с суммы которую Вы на данный месяц должны банку. 
Или у Вас какая то более хитрая схема?
Вы когда считали пере кредитование,  за срок погашения и сумму которую Вы готовы ежемесячно отдавать что брали? Остаток времени по своему текущему кредиту? Текущие платежи?

Для аннуитетных  Формула K=i*(1+i)n/((1+i)n-1), где  1. Ежемесячный аннуитетный платеж:

A = K*S,

где:

A — ежемесячный аннуитетный платеж,

K — коэффициент аннуитета,

S — сумма кредита.

2. Коэффициент аннуитета:

K=i*(1+i)n/((1+i)n-1),

где:

K — коэффициент аннуитета,

i — месячная процентная ставка по кредиту (= годовая ставка/12 месяцев),

n — количество периодов, в течение которых выплачивается кредит.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 10.01.18, 12:53:56
Либо я чего то не понимаю в кредитовании, либо Вы заблуждаетесь.
Есть аннуитетный или дифференцированный платежи. Но в любом случае,  процент берется с суммы которую Вы на данный месяц должны банку. 
Тут немного о другом речь шла. Процитирую сам себя:
А процентов вперед, разумеется, нет. В мире эльфов. Напомню, что речь шла именно о рефинансировании относительно свежих ипотек(2-3 года).
Берем кредитный калькулятор, смотрим. Допустим сумма 5 миллионов, 15 лет, 15.65% (опускаем всякие комиссии, страховки и проч, с ними еще грустнее).
Допустим, что ипотеку взяли 2 года назад и теперь хотим рефинансироваться (например, хотим уменьшить ежемесячные платежи, кризис же).

За эти два года мы заплатили банку 1 миллион 752 тысячи. Но общая сумма долга у нас уменьшилась на...181 тысячу, упс. И должны мы теперь банку 4 миллиона 809 тысяч.
То есть за эти два года мы заплатили более 1.5 миллиона только процентов, практически не изменив общую задолженность.
Если это не "проценты вперед", то что это ?

Другое дело, что если теперь получится взять ипотеку на оставшиеся 4.8 млн на оставшиеся 13 лет под 12.5% - это действительно даст чистую экономию в 10 тысяч ежемесячно и это выглядит вполне разумно (только не забыть про комиссии/страховки).

Но по человечески это все равно будет очень и очень обидно. Два года платить по 73 штуки в месяц впустую, чтобы теперь взять кредит на эту же сумму...

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 10.01.18, 13:18:34

То есть за эти два года мы заплатили более 1.5 миллиона только процентов, практически не изменив общую задолженность.
Если это не "проценты вперед", то что это ?


Это не проценты вперед. Это проценты за фактическое время пользования деньгами.
Хотите платить меньше - гасите тело кредита больше.
В аннуитетном графике любого банка есть разбивка - из чего состоит ежемесячный платеж, а также остаток долга после ежемесячного гашения. Сделайте расчет суммы процентов на остаток долга за месяц, это и будет процентная составляющая следующего ежемесячного платежа.

Не употребляйте никогда такой фразы "проценты вперед" применительно к стандартному банковскому кредиту. Среди малограмотных людей Вы, вероятно, будете производить фурор своей "продвинутостью", но грамотные будут смотреть на Вас, как на убогого.

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 10.01.18, 14:10:08
Это не проценты вперед. Это проценты за фактическое время пользования деньгами.
Хотите платить меньше - гасите тело кредита больше.
В аннуитетном графике любого банка есть разбивка - из чего состоит ежемесячный платеж, а также остаток долга после ежемесячного гашения. Сделайте расчет суммы процентов на остаток долга за месяц, это и будет процентная составляющая следующего ежемесячного платежа.

Не употребляйте никогда такой фразы "проценты вперед" применительно к стандартному банковскому кредиту. Среди малограмотных людей Вы, вероятно, будете производить фурор своей "продвинутостью", но грамотные будут смотреть на Вас, как на убогого.
Таки я же не против, шо вы такое говорите? Я простой рабочий парень, этих ваших финансовых семинарИев не кончал. 
Просто, когда я вижу, что структура банковских платежей (не путать с начислением процентов) устроена так, что сначала гасятся, в основном, проценты, а только потом тело долга (что хорошо видно на примере, приведенном мной и что вызывает прикольные эффекты при попытке рефинансироваться на начальной фазе)  , то я так по рабоче-крестьянски и пишу, что проценты платятся вперед.

А шо там у вас у антилигентов принято говорить в таких случаях - я даже и не знаю, бо неграмотен сильно.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 10.01.18, 14:21:50
сначала гасятся, в основном, проценты, а только потом тело долга
Так банк берёт за свою услугу деньги ) Попользовались месяц - заплатили. Поэтому проценты - обязательно платим. А тело долга - по желанию ) В пределе, можно вообще не гасить тело долга, а отдавать банку лишь проценты за выданные, но не возвращённые деньги :)

Собственно, если мы максимально снижаем ежемесячный платёж и максимально увеличиваем срок, так и происходит :) Тело долга медленно гасится. Но это же мы сами так выбрали?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 10.01.18, 14:34:06
(не путать с начислением процентов)
Хотя, по сути, это ведь и есть начисление процентов (банку)?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: fair от 10.01.18, 14:38:16
Тут немного о другом речь шла. Процитирую сам себя:
А процентов вперед, разумеется, нет. В мире эльфов. Напомню, что речь шла именно о рефинансировании относительно свежих ипотек(2-3 года).
Берем кредитный калькулятор, смотрим. Допустим сумма 5 миллионов, 15 лет, 15.65% (опускаем всякие комиссии, страховки и проч, с ними еще грустнее).
Допустим, что ипотеку взяли 2 года назад и теперь хотим рефинансироваться (например, хотим уменьшить ежемесячные платежи, кризис же).

За эти два года мы заплатили банку 1 миллион 752 тысячи. Но общая сумма долга у нас уменьшилась на...181 тысячу, упс. И должны мы теперь банку 4 миллиона 809 тысяч.
То есть за эти два года мы заплатили более 1.5 миллиона только процентов, практически не изменив общую задолженность.
Если это не "проценты вперед", то что это ?

Другое дело, что если теперь получится взять ипотеку на оставшиеся 4.8 млн на оставшиеся 13 лет под 12.5% - это действительно даст чистую экономию в 10 тысяч ежемесячно и это выглядит вполне разумно (только не забыть про комиссии/страховки).

Но по человечески это все равно будет очень и очень обидно. Два года платить по 73 штуки в месяц впустую, чтобы теперь взять кредит на эту же сумму...

Вы прочитайте Внимательно, то что я процитировал в том сообщени.Особо вторую строчку. 
Я не понял, как он при перерасчёте кредита под меньший процент получал не выгоду, а убыток,  только если нету скрытых ( ну или открытых)  лишних платежей... Но это естественно надо учитывать считая стоит ли овца выделки.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 10.01.18, 14:54:33
Вы прочитайте Внимательно, то что я процитировал в том сообщени.Особо вторую строчку. 
Я не понял, как он при перерасчёте кредита под меньший процент получал не выгоду, а убыток,  только если нету скрытых ( ну или открытых)  лишних платежей... Но это естественно надо учитывать считая стоит ли овца выделки.
Я это прекрасно понял, поверьте.
Убыток при перерасчете под меньший процент вполне может быть. Если разница между старым и новым минимальна. Тут возникают действительно всякие прикольные комиссии, могут быть нюансы со страховкой (например под меньший процент только определенная (дорогая) страховая, потери времени (т.е. денег) на всю эту лабуду, могут быть свои заморочки с формой договора (вопросы при сдаче 3-НДФЛ) и проч и проч.
Обычно рефинансирование точно выгодно, если разница 2% и более. Если меньше - нужно это считать.

Но главное, что тут возникает - чисто психологический фактор. Ты платил эти три года. Почти не уменьшил тело, но ведь платил же. И все это теперь впустую оказывается было, потому что ты лох поменялись условия на рынке ? 
И  ведь беря ипотеку сейчас (а не тогда) на фоне упавшего жилья, просевших процентов, плюс можно было копить эти три года и сейчас брать кардинально другое жилье ?

Вот это осознание своей ошибки(впрочем, лезть в ипотеку в самый пик кризиса - это даже ошибкой сложно назвать)  - и вымораживает людей. А психология это тоже дорогого стоит.
Я ровно об этом писал. 
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 10.01.18, 14:56:25
Таки я же не против, шо вы такое говорите? Я простой рабочий парень, этих ваших финансовых семинарИев не кончал. 
Просто, когда я вижу, что структура банковских платежей (не путать с начислением процентов) устроена так, что сначала гасятся, в основном, проценты, а только потом тело долга (что хорошо видно на примере, приведенном мной и что вызывает прикольные эффекты при попытке рефинансироваться на начальной фазе)  , то я так по рабоче-крестьянски и пишу, что проценты платятся вперед.

А шо там у вас у антилигентов принято говорить в таких случаях - я даже и не знаю, бо неграмотен сильно.

Вам лучше знать, кто Вы и где вращаетесь. Просто я обратил Ваше внимание на то, что "проценты вперед" безграмотная фраза, из разряда тех, которые мгновенно могут разрушить впечатление о человеке. Особенно часто на этом прокалываются всезнайки, нахватавшиеся по верхушкам умных слов, из которых составляют вполне такие смысловые предложения, создающие впечатление о всезнайке, как действительно знающем человеке. Но! До первой фразы типа "проценты вперед". И всё. Слова этого человека навсегда подлежат экспертизе.
Впрочем, сейчас среди бизнеса и прочих верхотур заметно сильно увеличилось количество персон, не шибко понимающих суть многих вещей, с которыми они работают.

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 10.01.18, 15:04:15
Я это прекрасно понял, поверьте.
Убыток при перерасчете под меньший процент вполне может быть. Если разница между старым и новым минимальна. Тут возникают действительно всякие прикольные комиссии, могут быть нюансы со страховкой (например под меньший процент только определенная (дорогая) страховая, потери времени (т.е. денег) на всю эту лабуду, могут быть свои заморочки с формой договора (вопросы при сдаче 3-НДФЛ) и проч и проч.
Обычно рефинансирование точно выгодно, если разница 2% и более. Если меньше - нужно это считать.

Но главное, что тут возникает - чисто психологический фактор. Ты платил эти три года. Почти не уменьшил тело, но ведь платил же. И все это теперь впустую оказывается было, потому что ты лох поменялись условия на рынке ? 
И  ведь беря ипотеку сейчас (а не тогда) на фоне упавшего жилья, просевших процентов, плюс можно было копить эти три года и сейчас брать кардинально другое жилье ?

Вот это осознание своей ошибки(впрочем, лезть в ипотеку в самый пик кризиса - это даже ошибкой сложно назвать)  - и вымораживает людей. А психология это тоже дорогого стоит.
Я ровно об этом писал.

В одном посте прям как два разных человека пишут.
У меня прям ассоциация с валютными ипотечниками возникает, которые пока были в шоколаде радостно потирали руки, считая всех вокруг лохами, а потом резко подняли вой, когда поняли, что влетели. Но почему-то убытки захотели спихнуть на других.
Есть один рецепт - если не понимаешь и не можешь просчитать все варианты развития событий и осознанно во что-то ввязываться и быть готовым к убыткам, то не фиг высовываться, а потом вой поднимать с разными глупыми тезисами.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 10.01.18, 16:41:54
Вам лучше знать, кто Вы и где вращаетесь.
Да.
Просто я обратил Ваше внимание на то, что "проценты вперед" безграмотная фраза, из разряда тех, которые мгновенно могут разрушить впечатление о человеке. Особенно часто на этом прокалываются всезнайки, нахватавшиеся по верхушкам умных слов, из которых составляют вполне такие смысловые предложения, создающие впечатление о всезнайке, как действительно знающем человеке. Но! До первой фразы типа "проценты вперед". И всё. Слова этого человека навсегда подлежат экспертизе.
Да. Слова вообще любого человека подлежат экспертизе, в том числе и мои, безусловно. Отличие в том, что я обычно разбираюсь в предмете, о котором пишу. В отличие от.

Итак про "проценты вперед".
Пример выше я уже приводил. Платим два года, из них проценты составляют более 90% от суммы платежей. Если это не "проценты вперед", то что ??? Проценты назад ? Или проценты сбоку ?

Но мой пример, для Вас, разумеется не аргумент. Поэтому далее.

http://www.arbitr.ru/as/pract/vas_info_letter/39383.html (http://www.arbitr.ru/as/pract/vas_info_letter/39383.html)
См пункт 5.
Суд первой инстанции установил, что между предпринимателем и банком был заключён кредитный договор, по условиям которого кредит возвращается заёмщиком путём ежемесячной уплаты в течение одного года фиксированной денежной суммы, в составе которой в первую очередь учитываются проценты за весь указанный в договоре срок пользования кредита (аннуитетный порядок возврата кредита
Но да, мы помним, что это "проценты назад", да.

https://www.domofond.ru/statya/mogu_li_ya_vernut_pereplachennye_protsenty_pri_dosrochnom_pogashenii/6108 (https://www.domofond.ru/statya/mogu_li_ya_vernut_pereplachennye_protsenty_pri_dosrochnom_pogashenii/6108)

В 2016 году Верховный Суд РФ впервые создал прецедент, по которому гражданин, досрочно погасивший свой долг перед банком, смог потребовать от банка возвращения ему уплаченных процентов
То есть, еще раз. Все(ну кроме Вас) понимают и понимали, что при аннуитете проценты платятся именно вперед. В 2016 году (правда не очень бьется со ссылкой выше, но там и кредит другой), эту практику признал не особо честной ВС РФ. В судебном порядке обязав вернуть переплаченное.

Так что да, Вы абсолютно правы. Я перефразирую себя, с Вашего позволения.

Проценты вперед при аннуитете не платятся.
При условии, что
1) Речь идет о 2017 и далее году
2) Ваши юристы компетентны и могут в суде эти проценты у банка гарантированно отжать обратно. Всякие моральные, временные и денежные издержки на отжатие этих процентов мы не учитываем, пусть уж.

С такой трактовкой вы согласны ?


PS http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=3762954 (http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=3762954)
"Аннуитетный платеж — самый популярный вид платежей при кредитовании физлиц. Это равный по сумме ежемесячный внос в уплату задолженности по кредиту, который включает в себя сумму начисленных процентов за кредит и сумму основного долга. Его особенность в том, что в начале срока проценты очень большие (они уплачиваются вперед), а погашения основного долга — маленькие..." ( начальник управления частного права Высшего Арбитражного Суда Роман Бевзенко)
Но его ведь слова для Вас тоже не аргумент ? Подумаешь, какой-то высший арбитражный суд, фигня какая....

Мы ведь все помним, что

Впрочем, сейчас среди бизнеса и прочих верхотур заметно сильно увеличилось количество персон, не шибко понимающих суть многих вещей, с которыми они работают.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 10.01.18, 16:49:52
Странно... давно ещё игрался с разными ипотечными калькуляторами. Процентов вперёд там не было. То есть каждый месяц предстояло платить ровно за использование непогашенного тела кредита в течение этого месяца.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 10.01.18, 17:01:37
Странно... давно ещё игрался с разными ипотечными калькуляторами. Процентов вперёд там не было. То есть каждый месяц предстояло платить ровно за использование непогашенного тела кредита в течение этого месяца.
Все правильно. Именно так все и есть.
Что совершенно не противоречит моим словам.

Я же не просто так писал про
структура банковских платежей (не путать с начислением процентов)

PS Сам задумался, кстати. Откуда тогда берутся возвраты по суду (см мое сообщение выше).
 Интересно аж стало :) Но уже некогда сегодня.

PPS Вроде разобрался с судебными решениями. Хитрожопые ныне граждане пошли :) Но суд на их стороне, что удивительно.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 10.01.18, 17:06:46
PS Сам задумался, кстати. Откуда тогда берутся возвраты по суду (см мое сообщение выше).
 Интересно аж стало :) Но уже некогда сегодня.
Возможно, были случаи, когда банк оговаривал, что нельзя гасить досрочно или типа того.
Может, клиент перечислил сумму, которой хотел погасить тело долга, а банк взял да поставил в очередь его деньги, предполагая списывать их со счёта (типа счёта для автоплатежа) каждый месяц как обычно :) В этом случае клиент переплачивает из-за "особенностей" банка.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 10.01.18, 17:16:57
Возможно, были случаи, когда банк оговаривал, что нельзя гасить досрочно или типа того.
Может, клиент перечислил сумму, которой хотел погасить тело долга, а банк взял да поставил в очередь его деньги, предполагая списывать их со счёта (типа счёта для автоплатежа) каждый месяц как обычно :) В этом случае клиент переплачивает из-за "особенностей" банка.
Нет, там совсем другая история. Если у вас действующая ипотека - почитайте, может оказаться крайне полезно.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 10.01.18, 17:20:05
Действующая ( В Дельте, которая фиг сбросит процент по ипотеке без значительных вливаний за "услугу" ))
Мне почти на 4% предложила скинуть, но это надо за услугу порядка 3-4 месячных платежей оплатить ))
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: fair от 10.01.18, 17:28:55
Действующая ( В Дельте, которая фиг сбросит процент по ипотеке без значительных вливаний за "услугу" ))
Мне почти на 4% предложила скинуть, но это надо за услугу порядка 3-4 месячных платежей оплатить ))
А Вы не пробовали пообщаться с ними в Письменном Виде? Или  такие "ходы" прописаны в договоре и с точки зрения суда, законны? Вас тут же как я понимаю не малая толика..( тех кто сыграл с Дельтой в эту игру)  И чего они могут Вам сказать, на пере кредитование договора в другом банке?

Мне чисто интересно.. на будущее так сказать,
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 10.01.18, 17:38:26
А Вы не пробовали пообщаться с ними в Письменном Виде? Или  такие "ходы" прописаны в договоре и с точки зрения суда, законны?
Вот разве что с другим банком пробовать, собирая заново все доки. Надо будет попробовать, как силы появятся ))

А с дельтой вот что вышло:
Спасибо за тему. Написал заявление в Дельтра Кредит, получил ответ. Готовы снизить ставку с текущих 14,5% до 10,25%. Для меня это означает снижение платежа где-то на 1400р. Единственное... тут вон ещё то оплати, это оплати:
В общем, узнал:
- за пересмотр договора нужно оплатить 8500р.
- нотариальные и регистрационные сборы по Московской области - назвали сумму в 15 тысяч рублей.

Итого, за снижение нужно заплатить порядка 24 тысяч рублей... отобьются затраты не раньше, чем через полтора года... как-то не круто )
Пообщавшись с другими людьми - такое ощущение, что у Дельты эти суммы в 15к и 8,5к - от балды меняются время от времени.

В общем, самое верное - попробовать другой банк, видимо.
В теме понравилось, как со Сбером происходит. Никуда ехать не надо, написал им, а они просто ответ через какое-то время.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 10.01.18, 17:41:37
в Тинькоффе никто не кредитуется?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 10.01.18, 22:55:46
Вот разве что с другим банком пробовать, собирая заново все доки. Надо будет попробовать, как силы появятся ))

А с дельтой вот что вышло:Пообщавшись с другими людьми - такое ощущение, что у Дельты эти суммы в 15к и 8,5к - от балды меняются время от времени.

В общем, самое верное - попробовать другой банк, видимо.
В теме понравилось, как со Сбером происходит. Никуда ехать не надо, написал им, а они просто ответ через какое-то время.
Ну так прямая дорога в газпромбанк с 9,5%. Снижение на 1/3 это вообще отлично.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 11.01.18, 10:18:24

https://www.domofond.ru/statya/mogu_li_ya_vernut_pereplachennye_protsenty_pri_dosrochnom_pogashenii/6108 (https://www.domofond.ru/statya/mogu_li_ya_vernut_pereplachennye_protsenty_pri_dosrochnom_pogashenii/6108)

В 2016 году Верховный Суд РФ впервые создал прецедент, по которому гражданин, досрочно погасивший свой долг перед банком, смог потребовать от банка возвращения ему уплаченных процентов
То есть, еще раз. Все(ну кроме Вас) понимают и понимали, что при аннуитете проценты платятся именно вперед. В 2016 году (правда не очень бьется со ссылкой выше, но там и кредит другой), эту практику признал не особо честной ВС РФ. В судебном порядке обязав вернуть переплаченное.


ВЫ утаили другую существенную часть приведенной Вами ссылки. А именно, ссылку на документ, что это решение отменено и дело направлено на новое рассмотрение. http://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-14022017-n-89-kg16-12/

Приведу лишь концовку документа:

"Пункт 4.3.9 кредитного договора, заключенного сторонами, устанавливает определенную формулу расчета размера ежемесячного аннуитетного платежа, однако в нарушение указанного порядка расчета платежей в счет погашения кредитного обязательства, суд апелляционной инстанции, не указав мотивов, по которым он пришел к мнению об ошибочности расчетов представленных ответчиком, при определении размера подлежащих уплате процентов исходил только из фактического срока пользования истцом кредитом - 53 месяца, общей суммы заимствованных денежных средств и процентов по кредитному договору, при этом не учитывая, что при таком исчислении сумма ежемесячного аннуитетного платежа должна была составлять 34 508,60 руб. в месяц.

Между тем такой расчет никак не связан с фактическим пользованием Ширыкаловой Н.В. суммами кредита, противоречит как графику платежей, так и выписке по счету заемщика, в связи с чем вывод суда апелляционной инстанции о наличии у Банка неосновательного обогащения за счет излишне уплаченных истцом процентов по кредиту является ошибочным.

Допущенные нарушения являются существенными, они повлияли на исход дела, и без их устранения невозможны восстановление и защита нарушенных прав и законных интересов заявителя, в связи с чем апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Тюменского областного суда от 14 марта 2016 г. подлежит отмене в полном объеме с направлением дела на новое апелляционное рассмотрение.

При новом рассмотрении дела суду следует учесть изложенное и разрешить спор в соответствии с требованиями закона.

Руководствуясь статьями 387, 388, 390 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации


определила:


апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Тюменского областного суда от 14 марта 2016 г. отменить, направить дело на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции."

Так что Вы очень сильно слукавили, пытаясь прикрыться решением суда, которое всего лишь показало безграмотность судьи. При этом Вы утаили от почтенной публики другую существенную информацию. Т.е. Вы целенаправленно подгоняли факты для укрепления своих "проценты вперед", вводя в заблуждение людей читающих Ваши перлы. Ведь они в праведном гневе могут пойти "качать права", потратят время и деньги, чтобы получить "отлуп". Зачем? Вы же понимаете, что не правы, но упорно продолжаете "извиваться", приводя в пример всякую околесицу. Лучше бы промолчали, дабы не углублять степень пригвождения к позорному столбу.

Или по-прежнему реально верите в "проценты вперед"?

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 11.01.18, 10:59:14
Решил все-таки поставить точку в "процентах вперед".

Условно, берем ипотеку 1 млн.руб. на 20 лет по ставке 10% годовых. Дата выдачи – 11.01.2018.
Аннуитетный платеж по стандартной формуле – 9 651. Он включает в себя основной долг и плату за пользование деньгами.

Приведу начало графика

      Дата платежа         Сумма        В погашение %      В погашение долга              Остаток долга
 
      11.01.2018                                                                                                            1 000 000.00

1    11.02.2018              9 651.00     1 157.85                   8 493.15                                   998 842.15
2    11.03.2018              9 651.00     1 988.65                   7 662,35                                   996 853,50
3    11.04.2018              9 651.00     1 184.57                   8 466.43                                   995 668.93

11.01.2018 взяли кредит 1 000 000.
11.02.2018 надо делать платеж.
За 31 день (с 11 января до 11 февраля) набежало процентов 1000000*31*10/36500=8493,15.
На гашение долга идет 9651-8493,15=1157,85.
Остаток долга становится 998842,15
Наступает  11.03.2018.
За 28 дней (с 11 февраля до 11 марта) набежало процентов 998842,15*28*10/36500=7662,35.
На гашение долга идет 9651-7662,35=1988,65
Остаток долга становится 996853,50.
И так далее.

Допустим, 11.04.2018 вместе с ежемесячным платежом гасим досрочно 500 000 рублей. Остаток долга становится 495 668,93

Ежемесячный аннуитетный платеж с  11.05.2018 становится 4803.

4      11.05.2018        4 803           729.01        4 073.99      494 939.92
5      11.06.2018        4 803           599,40        4 203.60      494 340.52

Проценты платятся за фактическое время пользования. Это стандарт.

Аннуитетный (равный) равный платеж рассчитывается не для того, чтобы взять проценты вперед, а чтобы вывести сумму равного ежемесячного платежа, достаточного, чтобы заплатить за пользование деньгами, а остаток направить на гашение долга. Уменьшение суммы процентов достигается уменьшением срока с одновременным увеличением суммы ежемесячного платежа.

Матиз, все высказывания "экспертов" в Ваших ссылках ранее не стоят выеденного яйца, вводят в заблуждение людей. К большому сожалению, в этот разряд попадает и первое прецедентное решение суда, которое, благо, было отменено более вдумчивым вышестоящим.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 11.01.18, 11:24:36
Мне сегодня тинькоф отказал с формулировкой " поскольку был использован материнский капитал рефинансирование невозможно "
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 11.01.18, 11:38:55
http://pro-materinskiy-kapital.ru/ipoteka/refinansirovanie/

Чую, не только Тинькофф так может ответить... У нас тоже уже использован мат.капитал.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 11.01.18, 11:49:12
last apostol,
1) оч много текста, поэтому я коротко, ок ?
2) Спасибо за http://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-14022017-n-89-kg16-12/ , действительно туда не проваливался. А там все действительно по другому.
Я еще ориентировался на (РГ все-таки) https://rg.ru/2017/03/06/reg-sibfo/verhovnyj-sud-zashchitil-klienta-banka-dosrochno-pogasivshego-kredit.html?tgm и http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71254772/ . Там уже другое дело и другой банк.
Непонятно, правда, чем это все закончилось. Поначалу то поддержали граждан, но потом скорее всего переиграли в пользу банка. Что и правильно, иначе это адова дыра была бы.

3) Да, я считал, считаю и буду считать, что аннуитет это проценты вперед. Еще раз. Есть методика начисления процентов и есть методика распределения платежей. Вы мне о начислениях процентов, я о распределении платежей. Это разные вещи.

Грубо говоря, есть две граничные схемы:
 а) Тело долга вообще не гасим, платим только процент. Вечно. В конце жизни вселенной разом гасим тело долга.  Это идеальный случай "процентов вперед". И это идеальный сценарий для любого банка.
 б) Проценты вообще не платим, гасим все тело долга через 1мкс после получения кредита. Это идеальный случай отсутствия процентов вперед.
Все остальные схемы из реальной жизни - где-то между. Аннуитет - сам по себе не хорош и не плох, на самом-то деле.
Но в условиях бешеных российских процентов связка с аннуитетом - опасно близко приближает нас к варианту "а". И служит источником разочарований для многих, решившихся на рефинансирование (особенно если дельта процентов не так велика) Если же процент маленький или околонулевой - все не так страшно.

Еще один раз.
В текущих условиях России, в сочетании с большими процентами - аннуитетные платежи это проценты вперед. И весьма опасны для граждан. Если что-то случится в первые 20-30% от времени ипотеки или кредита - вы с удивлением обнаружите, что ваш долг банку почти и не изменился. И это классический случай законного грабежа населения. Особенно, когда банки в таких случаях радостно предлагают рефинансирование с существенным увеличением срока кредита.

Дифференцированные или комбинированные схемы гораздо эффективнее. Пусть и дороже на первых этапах.

Собственно именно об этом все мои посты в этой теме, не более того.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 11.01.18, 11:52:05
Расскажешь потом,   Серёг как оно
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 11.01.18, 12:10:43
а) Тело долга вообще не гасим, платим только процент. Вечно. В конце жизни вселенной разом гасим тело долга.  Это идеальный случай "процентов вперед".
Но это ведь не проценты вперёд, а закономерная оплата процентов за пользование деньгами банка? Причём оплата после месяца пользования, а не за предстоящий месяц авансом.

В текущих условиях России, в сочетании с большими процентами - аннуитетные платежи это проценты вперед. И весьма опасны для граждан. Если что-то случится в первые 20-30% от времени ипотеки или кредита - вы с удивлением обнаружите, что ваш долг банку почти и не изменился.
Но это ведь известно изначально, когда человек берёт кредит? Он видит и знает, как будет гасить тело долга (почти никак в случае максимального уменьшения ежемесячного платежа и отсутствия доп.вливаний для гашения тела долга).

Человек осознанно (ну, ведь так?) идёт на такие условия.

Дифференцированные или комбинированные схемы гораздо эффективнее. Пусть и дороже на первых этапах.
Но суть всё такая же. Мы всё равно каждый месяц будем платить проценты за использование денег. Ничто не мешает при аннуитете каждый месяц дополнительно гасить тело долга - в этом случае фактически получается дифференциальные платежи )

Поэтому я вообще не вижу разницы между этими схемами. Если грубо, то берём аннуитет, максимально снижая ежемесячный платёж и уменьшая риски того, что в какой-то месяц не сможем заплатить большой обязательный платёж. Далее если есть деньги, дополнительно гасим тело долга. В случае дифференциальных платежей (тяжело на первых этапах) - это обязательная составляющая. В случае аннуитета - добровольная.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 11.01.18, 12:39:34
Но это ведь не проценты вперёд, а закономерная оплата процентов за пользование деньгами банка? Причём оплата после месяца пользования, а не за предстоящий месяц авансом.
Да. Это так.
Но это ведь известно изначально, когда человек берёт кредит? Он видит и знает, как будет гасить тело долга (почти никак в случае максимального уменьшения ежемесячного платежа и отсутствия доп.вливаний для гашения тела долга).

Человек осознанно (ну, ведь так?) идёт на такие условия.
 
Почти так. Кроме совсем клинических случаев.

Ничто не мешает при аннуитете каждый месяц дополнительно гасить тело долга - в этом случае фактически получается дифференциальные платежи )

Поэтому я вообще не вижу разницы между этими схемами. Если грубо, то берём аннуитет, максимально снижая ежемесячный платёж и уменьшая риски того, что в какой-то месяц не сможем заплатить большой обязательный платёж. Далее если есть деньги, дополнительно гасим тело долга. В случае дифференциальных платежей (тяжело на первых этапах) - это обязательная составляющая. В случае аннуитета - добровольная.

А вот это уже не так.
В условиях абсолютной финансовой грамотности - это было бы так.
Но реальность другая.
Как выглядит реальность:
Жена: "Милый, нам пора менять квартиру, я хочу еще ребенка. Но денег нет, давай возьмем ипотеку."

Муж: "Ох...Ну что ж, давай. Сколько мы сможем платить, как ты думаешь? С твой зарплаты тысяч 50, с моей -100. Это получится...ммм..."

Банк: "Только сегодня! Всего 16.5% годовых, плюс страховка, ну и еще пара комиссий. Берите, не пожалеете!. Итого вы сможете взять ...10 миллионов на 20 лет"

Жена:" О да! Мы переедем в квартиру мечты, поближе к маме! Берем-берем-берем!"

М:" Кхм...Платить конечно много, но и детей хочется. Да и любимая будет счастлива. Только вот теща рядом...Ну что ж делать, берем. А там глядишь и зарплату втрое поднимут, тогда все погасим досрочно"

Голос разума: " Ничего, что у тебя подушки безопасности совсем нет? И переплата адова? И ремонт делать нужно будет?..."

М: " Пофиг. Мужик я или нет ? Разберемся. Заверните!"
.....
Спустя три года
....
Ж: " Нам жрать нечего, понимаешь ты это ?!!"

М: " А что делать ? 142 тысячи вынь да положь ежемесячно. Кто ж знал, что в декрете тебе зарплату платить не будут, а у меня зарплату порежут ? Скажу спасибо, что вообще не уволили. Дура! Послушал тебя тогда...Расплатились млять досрочно, ага"

М+Ж " Рефинанс, нам нужен рефинанс! В другом банке процент меньше, да и срок можно больше взять"

Б: " Ну что ж делать... нам с вами было хорошо. Хотите уйти - пожалуйста. Только сначала урегулируем вопрос оставшегося долга. Вы платили нам 36 месяцев по 142 тысячи, итого сократили свой долг на ...минуточку...на 249 тысяч рублей. Так что с вас 9 751 000 и валите давайте к конкурентам. А через 36 месяцев обязательно возвращайтесь, мы вас тоже с удовольствием рефинансируем"

М+Ж" Штаааа ?"

Б:" А какие вопросы ? Вы договор читали ? Подписали. В чем я вас обманул ? Да ни в одной цифирке не обманул. Все честно и по закону. И никаких процентов вперед, заметьте"   

ГР:" А я говорил...Дебилы млять"

Спасибо за внимание, вы прослушали сценку из московской ипотечной жизни. Все цифры и диалоги почти выдуманные. За реальными примерами - на banki.ru , там их тонны. 

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 11.01.18, 12:40:24
ого! Тинькоф причину назвал! Многие банки без объяснения причины отказывают.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 11.01.18, 12:45:58
Матиз, спасибо за дискуссию. Я рад, что она получилась выдержанной.

Тем не менее, считать Вы можете что и как угодно. Сам факт от этого не меняется. Процентов вперед - нет.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 11.01.18, 13:12:56
Матиз, спасибо за дискуссию. Я рад, что она получилась выдержанной.

Тем не менее, считать Вы можете что и как угодно. Сам факт от этого не меняется. Процентов вперед - нет.
Взаимно.
Отмечу только, что формулировку "проценты вперед" приписали мне именно Вы в июле прошлого года :)
И я тогда же уточнил, что речь именно о терминологии, применительно к практическим случаям из жизни, никак не к собственно математической методике начисления процентов банком.
Проценты вперед или внезапные(ТМ) проценты или внезапный остаток долга, называть можно как угодно. Суть не поменяется.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 11.01.18, 13:30:34
Но реальность другая.
Но тут человеческий фактор, получается (не взвесил, не разобрался). К банкам вопрос лишь в том, что оставляют людей неосведомлёнными что ли. Потому для них что-то и оказывается удивительной новостью через три года.

Почти так. Кроме совсем клинических случаев.
Только если опустить эти "клинические случаи", значит человек осознанно шёл. А если осознанно - значит разобрался всё же и неожиданностей из приведённой истории у него же не будет?

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 11.01.18, 15:14:40
ого! Тинькоф причину назвал! Многие банки без объяснения причины отказывают.
Да , это так здорово  :ag: :ay:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: fair от 11.01.18, 16:19:59
Мне сегодня тинькоф отказал с формулировкой " поскольку был использован материнский капитал рефинансирование невозможно "
НУ тогда прямой путь к рефинонсированию (https://www.rbc.ru/finances/11/01/2018/5a5608209a79472aa82d48d2?from=newsfeed)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 11.01.18, 16:31:58
у меня вторичка
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Карбофос от 11.01.18, 19:49:26
Тут немного о другом речь шла. Процитирую сам себя:
А процентов вперед, разумеется, нет. В мире эльфов. Напомню, что речь шла именно о рефинансировании относительно свежих ипотек(2-3 года).
Берем кредитный калькулятор, смотрим. Допустим сумма 5 миллионов, 15 лет, 15.65% (опускаем всякие комиссии, страховки и проч, с ними еще грустнее).
Допустим, что ипотеку взяли 2 года назад и теперь хотим рефинансироваться (например, хотим уменьшить ежемесячные платежи, кризис же).

За эти два года мы заплатили банку 1 миллион 752 тысячи. Но общая сумма долга у нас уменьшилась на...181 тысячу, упс. И должны мы теперь банку 4 миллиона 809 тысяч.
То есть за эти два года мы заплатили более 1.5 миллиона только процентов, практически не изменив общую задолженность.
Если это не "проценты вперед", то что это ?

Другое дело, что если теперь получится взять ипотеку на оставшиеся 4.8 млн на оставшиеся 13 лет под 12.5% - это действительно даст чистую экономию в 10 тысяч ежемесячно и это выглядит вполне разумно (только не забыть про комиссии/страховки).

Но по человечески это все равно будет очень и очень обидно. Два года платить по 73 штуки в месяц впустую, чтобы теперь взять кредит на эту же сумму...

+1
Вот именно это и имелось ввиду. А формулировки - от лукавого......
Когда делали перерасчет в других банках, то конечная сумма + выплаченное = огорчение, а если к этому добавить страховку крыши и инвалидности в другой страховой с повышенной ставкой и без скидок = совсем грусть.....
Да, согласен, ежемесячный платеж чуть меньше (для меня это не актуально), а соотношения процент/погашение долга не многим отличается, да и новую страховку требуют сразу всю сумму за год (примерно 1% от суммы долга, а он мало изменился) и старую (еще действующую) никто не вернет......
Опять надо все подгадывать под конец страховки и одобрение другого банка.

И в конце всего этого наступает всей выгоде пшик
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Buck от 11.01.18, 23:01:43
Процентов вперед конечно нет, но если чисто математически посчитать проценты по кредиту в первую треть срока (ну я условно) при аннуитетных платежах, можно крайне удивиться, что реальная ставка вышла просто астрономической, опять таки в зависимости от того, как рано произошло досрочное погашение. Matiz совершенно прав. Чем раньше перекредитовка, тем большее попадалово. Поэтому очень ограниченное число банков соглашается на дифференцированные платежи. По ипотеке не знаю, а вот по потребительским то и вообще единицы, поскольку народ почему то считает нужным их погашать досрочно.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 11.01.18, 23:14:53

Да, согласен, ежемесячный платеж чуть меньше (для меня это не актуально), а соотношения процент/погашение долга не многим отличается, да и новую страховку требуют сразу всю сумму за год (примерно 1% от суммы долга, а он мало изменился) и старую (еще действующую) никто не вернет......
Опять надо все подгадывать под конец страховки и одобрение другого банка.

И в конце всего этого наступает всей выгоде пшик
Частично страховка возвращается
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: YuSer_1988 от 12.01.18, 11:51:07
очень ограниченное число банков соглашается на дифференцированные платежи. По ипотеке не знаю, а вот по потребительским то и вообще единицы, поскольку народ почему то считает нужным их погашать досрочно.
А какие банки сейчас дают с дифференцированным платежом? Был петракомерц и тот закрыли у нас.
Хотел взять кредит на 2 года, а банк выдал только на 4. Естественно я погашу досрочно (вышло даже менее 2х лет. были диф. платежи), зачем растягивать. А с аннуитетным платежом смысла мало отдавать быстрее.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 12.01.18, 11:53:48
А с аннуитетным платежом смысла мало отдавать быстрее.
Почему?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: alh от 12.01.18, 12:01:46
А какие банки сейчас дают с дифференцированным платежом? Был петракомерц и тот закрыли у нас.
Хотел взять кредит на 2 года, а банк выдал только на 4. Естественно я погашу досрочно (вышло даже менее 2х лет. были диф. платежи), зачем растягивать. А с аннуитетным платежом смысла мало отдавать быстрее.
Еще какой смысл, если выбрать уменьшение срока, то это года (при ипотеке)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: YuSer_1988 от 12.01.18, 12:08:59
Почему?
Потому что, как говорит Матиз, проценты вперёд.
Беря кредит, рассчитывал какую сумму могу ежемесячно отдавать(это логично). С каждым платежом сумма уменьшалась, я продолжать платить изначальную сумму, и кредит закрыл быстрее в 2 раза. С аннуитетом пришлось бы себя в чём то ограничивать, чтобы раньше погасить. А в конце срока (когда инфляция, доходы растут, бла, бла, бла) гасить раньше уже смысла нет, проценты уже выплачены. Я не банкир, я не знаю как это правильно зовётся, я считал как выгоднее мне. Я считаю диф. платёж выгодней для потребителя (иначе банки от него не отказались)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Wizard от 12.01.18, 14:36:19
Потому что, как говорит Матиз, проценты вперёд.
Беря кредит, рассчитывал какую сумму могу ежемесячно отдавать(это логично). С каждым платежом сумма уменьшалась, я продолжать платить изначальную сумму, и кредит закрыл быстрее в 2 раза. С аннуитетом пришлось бы себя в чём то ограничивать, чтобы раньше погасить.
А это непонятно. При аннуитетной схеме можно поступать абсолютно также (только имея еще запас на случай внезапного отсутствия денег). Конечно, аннуитетная схема могла быть и с большей ставкой.

Цитировать
Я считаю диф. платёж выгодней для потребителя (иначе банки от него не отказались)
Это если потребитель сможет платить.
Не всегда. Зависит от имеющихся средств, разности между ставкой и инфляцией и прочих факторов. Только банкам надо реализовывать свой продукт (кредиты) и желательно иметь стабильные доходы. Т.е. в идеале - раздать все деньги кроме резервов и при этом минимизировать риск внезапного иссякания доходов.
С диф. платежом и доходы тоже диф. Нестабильность, что для банка не есть хорошо. Это четко видно по поведению банков - чуть что намечается нехорошее - ставки по вкладам прыгают вверх. Нужны короткие деньги. Если еще и длинные кредиты по сути таковыми не являются - еще хуже. Досрочный возврат - тоже нехорошо. Был клиент - и внезапно нету. Хоть деньги и те же, но надо искать нового.

Это если бы как со вкладами и дебетовыми картами - банк внезапно бы закрывал вклад клиента, перечислял на карту денег больше, чем полагающиеся проценты, тем самым изымая их из оборота и уменьшая будущие платежи. 

Кроме того,  большой начальный платеж сразу же срежет часть потенциальных клиентов. А на аннуитетном можно и ставку чуть больше сделать - несильно отпугнет.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: YuSer_1988 от 12.01.18, 14:46:36
А это непонятно. При аннуитетной схеме можно поступать абсолютно также (только имея еще запас на случай внезапного отсутствия денег). Конечно, аннуитетная схема могла быть и с большей ставкой.
Это если потребитель сможет платить.
Не всегда. Зависит от имеющихся средств, разности между ставкой и инфляцией и прочих факторов. Только банкам надо реализовывать свой продукт (кредиты) и желательно иметь стабильные доходы. Т.е. в идеале - раздать все деньги кроме резервов и при этом минимизировать риск внезапного иссякания доходов.
С диф. платежом и доходы тоже диф. Нестабильность, что для банка не есть хорошо. Это четко видно по поведению банков - чуть что намечается нехорошее - ставки по вкладам прыгают вверх. Нужны короткие деньги. Если еще и длинные кредиты по сути таковыми не являются - еще хуже. Досрочный возврат - тоже нехорошо. Был клиент - и внезапно нету. Хоть деньги и те же, но надо искать нового.

Это если бы как со вкладами и дебетовыми картами - банк внезапно бы закрывал вклад клиента, перечислял на карту денег больше, чем полагающиеся проценты, тем самым изымая их из оборота и уменьшая будущие платежи. 

Кроме того,  большой начальный платеж сразу же срежет часть потенциальных клиентов. А на аннуитетном можно и ставку чуть больше сделать - несильно отпугнет.
Вы рассуждаете как кредитор, я как потребитель.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Wizard от 12.01.18, 14:55:29
НУ тогда прямой путь к рефинонсированию (https://www.rbc.ru/finances/11/01/2018/5a5608209a79472aa82d48d2?from=newsfeed)

А это лихо - 6%. В то время, когда ставки по вкладам приближаются к 9%. То есть кредит на 2-3 миллиона (двушка) будет стоить сравнимо с арендой или даже с квартплатой.
Т.е. имея вначале хотя бы миллион и маткапитал получается совсем непринужденно.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Wizard от 12.01.18, 15:08:36
Вы рассуждаете как кредитор, я как потребитель.

Так рассуждение одно и то же с любой стороны, приведен и пример когда потребитель и есть кредитор (вклады). Цели только разнонаправленны и соответственно поведение тоже.

Диф. платеж проигрывает аннуитетному в плане маркетинга и величины рисков, поэтому его у банков почти и нет.


Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 12.01.18, 17:28:46
...и кредит закрыл быстрее в 2 раза. С аннуитетом пришлось бы себя в чём то ограничивать, чтобы раньше погасить. А в конце срока гасить раньше уже смысла нет, проценты уже выплачены.

Я считаю диф. платёж выгодней для потребителя (иначе банки от него не отказались)
Что-то тут не то.

Между аннуитетом и дифф. не будет никакой разницы, если мы будем платить одинаковые суммы в месяц. То есть с учётом того, что каждый месяц мы дополнительно докидываем какую-то сумму на погашение тела долга. Отличия - только в размере обязательной части платежа. Но это можно игнорировать, т.к. мы сразу решили платить больше.

И у дифф. схемы и при аннуитете - каждый месяц мы обязательно платим за фактическое использование денег. Проценты тут одинаковые. Всё, что сверху - идёт на погашение тела долга. Платите сверху аннуитета столько же, сколько было бы при диффсхеме и разницы не будет.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 12.01.18, 17:36:38
Разница будет лишь в случае, если мы платим строго по схеме. Но и тут эта разница исходит из того, что мы не желаем платить больше минимального платежа. При дифф.схеме нас заставляют платить больше, оттого и получается как бы выгоднее. Но заставьте сами себя заплатить сверху аннуитета - и результат будет тот же.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Buck от 12.01.18, 19:32:48
Но заставьте сами себя заплатить сверху аннуитета - и результат будет тот же.
Но это уже не будет аннуитетный платеж.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 12.01.18, 20:54:47
Но это уже не будет аннуитетный платеж.
Это будет платёж по аннуитету + досрочный платёж в тело долга.

Если человек может платить по дифф.расчёту, то никакой разницы с расчётом по аннуитету не будет, если он будет докидывать до той же суммы. А если будет больше докидывать - будет ещё выгоднее ) Аннуитет просто упрощает запоминание обязательной суммы платежа.

Смотрите:
С каждым платежом сумма уменьшалась, я продолжать платить изначальную сумму, и кредит закрыл быстрее в 2 раза. С аннуитетом пришлось бы себя в чём то ограничивать, чтобы раньше погасить.
Вот тут никакой разницы бы не было. Ни в чём не пришлось бы себя ограничивать. По крайней мере, ограничивать больше, чем было в истории с дифф.платежами. И точно так же кредит был бы закрыт быстрее.