использование автозапуска зимой и защита от угона

[LEO]

Подумываю о покупке машины и очень хочется использовать автозапуск зимой.
есть 2 вопроса:

1. Тем, кто уже использует: в моем представлении использование ручника зимой чревато неприятностями. А в то же время сигналки, которые я посмотрел, не позволяют использовать автопуск если ручник не включен. Я думал, что можно оставлять машину в сугробе или яме, откуда она не укатится, и никак не блокировать колеса. Получается, так все равно не получится, разве что замыкать датчик самому?

2. Как компенсировать (есть ли в этом смысл и вообще возможно ли) "потерю" иммобилайзера? Будет ли толк от беспроводных реле блокировки? Механические средства защиты само собой, думаю о блокираторе рулевого вала.

[sergioi]

из квартиры могут вынести вещи которые потом не купишь или которые дороги по какой-то причине...
вот домик на даче можно застраховать, там только советская мебель, самовар и шампуры, а при пожаре и т.п. выплата будет

ни один нормальный домушник такие вещи даже пальцем не тронет. если он только не ваш родственник, и они ему тоже дороги.
а от ненормальных домушников спасет пультовая охрана

[Eugene]

схренали? бабушкино кольцо сопрет раритетное, например )

[sergioi]

а я где-то это отрицал? целиком и полностью поддерживаю это высказывание. но каска не панацея, а доп геморрой в случае чего.. ну про эвакуатор это ваще хрень, знаю реальные случаи. один процент из ста...

я про то, что если машина ну оочень кому-то нужна
а в случае массовых моделей - конечно выберут ту, от которой есть брелок или подробная инфа от мастера-установщика

[sergioi]

схренали? бабушкино кольцо сопрет раритетное, например )

нонче эти кольца не уперлись никому, ибо на нем спалиться можно очень сильно.
интересует нал

[LEO]

если надо, вынесут все.
я с реальными угонщиками общался. и с домушниками тоже.

ну так и спроси, что надо, а что нет, и отчего это зависит.
 Надо ли им повышенный гемор из-за какой-то бюджетной тачки, когда рядом стоят по несколько штук таких же, но без гемора?
 Да, если есть такая же машина, у которой вин на одну цифру отличается и которая сгорела - повод веский. Но если, например, капот нельзя будет вскрыть не испортив? Добавить это к другим затратам на угон вроде использования эвакуатора или сверление\спиливание блокиратора на месте? И все это из-за какой-то дешевой тачки?

[Eugene]

разве сейчас нал не на карточках у всех?

[sergioi]

разве сейчас нал не на карточках у всех?

на карточках - мизер)))
чего стоит хотя бы тот факт, что 30% всех наличных денег (включая валюту) лежит у пенсионеров в чулках "на похороны"
да и часто бабло снимают перед большими покупками - квартира, машина, не в кредит если.
а кассирши в банках - главный источник подобной информации

[sergioi]

ну так и спроси, что надо, а что нет, и отчего это зависит.
 Надо ли им повышенный гемор из-за какой-то бюджетной тачки, когда рядом стоят по несколько штук таких же, но без гемора?
 Да, если есть такая же машина, у которой вин на одну цифру отличается и которая сгорела - повод веский. Но если, например, капот нельзя будет вскрыть не испортив? Добавить это к другим затратам на угон вроде использования эвакуатора или сверление\спиливание блокиратора на месте? И все это из-за какой-то дешевой тачки?

я, к счастью, в данных кругах больше не вращаюсь)))
узнать не у кого сейчас))

[markiz]

Что-то сильно от темы отклонились.....
По любому, можно ставить сколько угодно электронных блокировок,но в режиме автозапуска они должны все отключаться централизованно с блока сигнализации,за исключением WAIT UP реле. Если установить дополнительный иммобилайзер с WAIT UP реле,то автозапуск возможен,а вот движение-нет,будет глушиться двигатель.
В линейке Старлайн есть сигналки Flex.В них есть выхода,которые можно гибко програмировать(длительности,задержки).При некоторой доли смекалки можно собрать схемку из реле,которые нужно включать в определенной последовательности.Если грубо подать на все сразу 12В,цепь останется разомкнутой.
Понятно,что не существует 100% защиты от кражи авто,но можно сильно усложнить задачу угонщикам,подталкивая их к мысли отказаться от угона именно вашего авто и поискать экземпляр по проще...

[LEO]

По любому, можно ставить сколько угодно электронных блокировок,но в режиме автозапуска они должны все отключаться централизованно с блока сигнализации,за исключением WAIT UP реле. Если установить дополнительный иммобилайзер с WAIT UP реле,то автозапуск возможен,а вот движение-нет,будет глушиться двигатель.
В линейке Старлайн есть сигналки Flex.В них есть выхода,которые можно гибко програмировать(длительности,задержки).При некоторой доли смекалки можно собрать схемку из реле,которые нужно включать в определенной последовательности.Если грубо подать на все сразу 12В,цепь останется разомкнутой.
Понятно,что не существует 100% защиты от кражи авто,но можно сильно усложнить задачу угонщикам,подталкивая их к мысли отказаться от угона именно вашего авто и поискать экземпляр по проще...

Вот, собственно, и еще один дельный совет по теме, спасибо!

[CRIMSON_THUNDER]

кароче лучше тумблерка под седухой, который рвет питание бензонасоса нет))) знаю случай, у чувака угнали авто, причем просто считали код с брелка, так вот у него была с обратной связью старлайн, он потом тупо объехал все гаражи в городе и пробовал снимать с охраны..и вуаля машину нашел в одном из гаражей, отстаивалась...

[markiz]

Наверняка стояла Старлайн из серии "twage"(3-4 летняя). "Dialog" еще не взломана.....

[lam]

ну так и спроси, что надо, а что нет, и отчего это зависит.
 Надо ли им повышенный гемор из-за какой-то бюджетной тачки, когда рядом стоят по несколько штук таких же, но без гемора?
 Да, если есть такая же машина, у которой вин на одну цифру отличается и которая сгорела - повод веский. Но если, например, капот нельзя будет вскрыть не испортив? Добавить это к другим затратам на угон вроде использования эвакуатора или сверление\спиливание блокиратора на месте? И все это из-за какой-то дешевой тачки?

Говорят, что в последнее время много логанов в городе уходит

[LEO]

почитал немного, начинает казаться, что wait up действительно хорошее дополнение к сигналке будет в моем случае. Если метку не вешать на ключи, а хотя бы убирать в другой карман, то меньше вероятности, что сопрут вместе с ключами, да и если из машины выкинут (вдруг?) - она в кармане останется, убежать возможно будет шанс вместе с ней. в то же время автозапуску не мешает, и никаких дополнительных действий не надо делать, как с механикой.

из механики вроде неплохое решение - блокировска гидравлики типа техноблок, только стоит удовольствие как хорошая сига + иммоб с wait up.

[CRIMSON_THUNDER]

Наверняка стояла Старлайн из серии "twage"(3-4 летняя). "Dialog" еще не взломана.....

да взломали диалог уже... вроде щас еще пандору не взломали последнюю

[ashtroy]

метки ретранслируются.... со всеми вытекающими.

[LEO]

да взломали диалог уже... вроде щас еще пандору не взломали последнюю

у старлайна были старые модели, где тоже говорилось о каком-то "диалоге", они уязвимы. Или вы именно о моделях, в названии которых есть dialog ?
Мне казалось они по-прежнему остаются пока что не взломанными.

метки ретранслируются.... со всеми вытекающими.

Ну и сам К. ставит какие-то метки во всех вариантах своих стандартных. Сама метка тоже использует диалоговый код.
 Понимаю, ничего не мешает весь диалог ретранслировать, кроме, наверное, ограничения задержек сигнала. Может это и используется.
Да и потом, ну передадут его, и что? Ну отъедут на пару км, а дальше? у них же не хватит ретранслятора, чтобы до гаража доехать.
А вообще, конечно, возможность выключить метку была бы не лишней...

[CRIMSON_THUNDER]

у меня STARLINE TWAGE B9 диалог, по форумам лазил, пишут ломанули,даже видео есть...

LEO: а поделись ссылкой. Поверхностное гугление выдало только про добытые промышленным шпионажем секретные ключи («Мануфактурный кодграббер»), и для упомянутой сигналки это похоже на правду, потому что в ней доп брелок без диалога, его код и взломали. Если без диалога способа управлять сигой нет, то она пока устойчива, как я понял.

Update: нет, я не совсем прав. Граббер знает секретные коды, которыми шифруются диалоги, и с первого пойманного сообщения может "продолжить" диалог. Разница лишь в том, что коды сигналок новой серии пока что не украли.

[markiz]

да взломали диалог уже... вроде щас еще пандору не взломали последнюю

Источник инфы в студию....Чек на 5 лимонов за взлом пока висит на сайте Старлайна....
На сколько я помню,чек выдадут за взлом А61,А91 и тд.Чистых девяток и шестерок в этом списке нет.

[LEO]

Источник инфы в студию....Чек на 5 лимонов за взлом пока висит на сайте Старлайна....

а ты думаешь они в случае чего его сразу снимут?
а может угон этого мастер-код вообще не попадает под условия их "обещания".
а граббер есть: http://www.kondrashov-lab.ru/v-tyilu-vraga/izdelie-803-manufakturnyiy-algoritmicheskiy-kodgrabber/