Автор Тема: Радиоактивная вода из крана на Северном  (Прочитано 39581 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stalker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2747
  • Карма: 149
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Друзья, на одном из ногинских форумов, а также среди населения Северного района города активно распространяются слухи о превышении допустимого уровня содержания радиологических частиц в составе водопроводной воды. 
 
Привожу цитату участника вышеупомянутого форума: «Уважаемые форумчане! Жители г.Электросталь. Обращаюсь к Вам, как невольный участник , с просьбой помочь активистам, собирающим подписи к обращению в адрес Заместителя редседателя Правительства Российской Федерации Козака Д.Н.
Текст обращения приведен во вложении.

Вопрос на общественных началах подняли жители Северного района - сдали на анализ воду из водопроводного крана - по результатам оказалось, что нормы альфа-активности (радиации) превышены более чем в 3 раза!! Это прямая угроза жизни и здоровью нас и наших детей!
Обратите внимание, что онкозаболеваний стало невероятное количество!!!! Только в моей семье, за последние 3 года 3 человека заболели раком, 2 из них к сожалению уже нет с нами. Поэтому меня эта проблема также волнует. Я поставила подпись под обращением.

кто имеет опыт размещения обращений в интернет ресурсах для сбора подписей, пожалуйста помогите!!! Я сама не активный участник, но обещала помочь в распространении информации. Есть координаты активистов (электронная почта) - вышлют по нашему запросу всю необходимую документацию для составления петиции! Есть протоколы проверок качества воды за 2015 год.
На сегодня собрано вручную всего 250 подписей - люди сидят на улице и собирают. а это долго и трудоемко!

Не останемся равнодушными!Нас травят теперь и водой!!?????

Пы.сы. Возможно это все не так? может кто то обладает знаниями, доказывающими, что вода у нас нормальная и можно не бояться за свое здоровье? Я реально хочу разобраться в ситуации. А у меня в одиночку не получается!»
Также, на том же форуме, к диалогу подключился активист инициативной группы, собирающей подписи под обращением к Козаку Д.Н.
Его слова, цитирую,:
«Добрый день форумчане! Я один из активистов сбора подписей. Проблема на самом деле просто огромная. Я тут выложу и обращения в СЭС местную и областную и в другие органы власти, вы сами все там увидите. Про Гиц скажу только то, что там более приемлемые цены, можно и в другие места сдавать. Закупки у ВСВ возросли в этом году с 5 тыс. куб м до 20 тыс куб м ( при потреблении города около 50 тыс куб м). То есть вода ВСВ перестала разбавляться. Писали письма: Жил. инспекцию, СЭС,Администрация Электросталь, Министру ЖКХ Московской области, Министру здравоохранения, Медведеву, Путину, Онищенко. Выложу ответы которые есть.»
Также, по его словам, цитирую:
«Насосная станция 2-го подъема "Восточной системы водоснабжения" находиться за Эльградом, тоесть весь Северный район потребляет радиоактивную воду, дальше она начинает разбавляться городскими водозаборами.»
Собственно, кто-нибудь в курсе по существу вопроса? Есть ли какая-то осведомленность? Есть ли повод вообще для обсуждения и развития темы?
« Последнее редактирование: 03.09.15, 20:18:12 от stalker »
Harigast i Teiva


Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Товарищи, вы зря смеетесь. Такие анализы были не только в Электростали. Дело в том, что мы получаем воду из восточной системы водоснабжения. Водозаборы находятся во Владимирской области. Небольшое превышение альфа радиоактивности - обычное дело. Успокаивает только то, что альфа излучение настолько маломощное, что не в состоянии пройти даже через кожу человека. А вот пить воду из под крана я бы не рекомендовал. Даже кипяченую.
не только во владимирской, в московской такая же вода - павловопосадский район, деревня алексеево, снт луговина, скважина 142 метра ... все показатели в норме, кроме небольшого превышения по альфа активности ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн superstack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4056
  • Карма: -115
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
вчера обратились к Суханову с данным вопросом.
Ответил  что вода все проверки проходит, это все происки конкурентов.
прибор на балансе предприятия, поверку проходил в этом году.

было бы странным если бы он ответил по другому

Оффлайн nobody

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2230
  • Карма: 298
    • Просмотр профиля
Цитировать
не только во владимирской, в московской такая же вода - павловопосадский район, деревня алексеево, снт луговина, скважина 142 метра ... все показатели в норме, кроме небольшого превышения по альфа активности ...
Радон всегда есть в земле и отлично растворяется водой, так что любая вода будет с "альфа активностью"

Оффлайн Hitokiri_Rid

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3422
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А может мне кто на картинке показать где там что "более чем в 3 раза!!" превышено?
Fallit et attollit vires in milite causa.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А может мне кто на картинке показать где там что "более чем в 3 раза!!" превышено?
там в письме, которое на последней вложенной картинке, написано про 0,65 беккерелей на литр ... но на сканах результатов анализов циферки в несколько раз меньше, указанных в письме ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16483
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Ну так панику же надо ж создать! Потом уже по накатанной схеме: 1) письмо Дроздову, 2) в ООН, 3) петицию на каком-нить "демократор.уа" главам мировых государств, 4) требование массовой эвакуации силами МЧС всего Подмосковья. Уже проходили :ag:
-Да мне как-то...никак.

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Нехорошо, конечно, альфа-излучатели пить.
Однако, 0.2 Бк - это один-единственный распад в литре воды за 5 секунд.
Соответственно, надо ждать 20 секунд, чтобы из стакана воды вылетел 1 гамма-квант, неизвестно куда, с весьма малой вероятностью попасть в датчик радиометра. Из воздуха налетит в десятки раз больше. Корректно измерить радиометром такую малую активность и выделить ее из фона - невозможно.

Оффлайн Pavv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Карма: 354
  • Пол: Мужской
  • 007
    • Просмотр профиля
А сколько стоит анализ воды и где его делают? Интересно просто. Вдруг решу на анализ воду здать.

Оффлайн Link24

  • VIP
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Пол: Мужской
  • История рассудит нас.
    • Просмотр профиля
А сколько стоит анализ воды и где его делают? Интересно просто. Вдруг решу на анализ воду здать.
В водоконале должны делать.
Думаю под 10к наверное стоит.....а может и нет.
Сижу, никого не трогаю, примус починяю.....

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Господа.. И дамы.. А где Cat?!
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн skovoroda

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8488
  • Карма: 210
  • Пол: Мужской
  • (CF2-CF2)n
    • Просмотр профиля
Господа.. И дамы.. А где Cat?!
Свят-свят-свят... *неистово крестится*
С покрытием из политетрафторэтилена!

Оффлайн superstack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4056
  • Карма: -115
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А сколько стоит анализ воды и где его делают? Интересно просто. Вдруг решу на анализ воду здать.

В первом же топике есть результаты лаборатории,  где понятно что это http://gicpv.ru
Там и цены есть.
Можно скинуться...

Оффлайн James

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 730
  • Карма: 418
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ГИЦ ПВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ!!!

Учитывая особенности геологии, почти ВСЕ ВОДОНОСНЫЕ ГОРИЗОНТЫ МОСКВЫ И МОСКОВСКОГО РЕГИОНА содержат в значительной степени природные альфа- и бета-излучающие радионуклиды (полоний, радий, уран, свинец и пр.), что часто проявляется в превышении содержания, в первую очередь, суммарной альфа-активности.

Определение содержания радионуклидов в питьевой воде является основой для снижения дозовой нагрузки на организм человека. ГИЦ ПВ РЕКОМЕНДУЕТ провести определение суммарной альфа- и бета-активности. Это позволит вам быть полностью уверенным в том, что вода не окажется загрязненной. Ведь радиоактивное загрязнение очень опасно, оно может нанести существенный вред здоровью человека!

По результатам проведенных исследований воды специалисты ГИЦ ПВ подготовят НЕЗАВИСИМЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по доочистке воды, в том случае, ЕСЛИ ДООЧИСТКА НЕОБХОДИМА. Анализ воды покажет, нужно ли чистить вашу воду и если нужно, то от каких именно загрязнителей. По результатам анализа воды выдается Протокол испытаний (имеющий юридическую силу).
Взято от сюда: http://gicpv.ru/


Специалисты пишут про НЕЗАВИСИМЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ,  было бы интересно знать, какие они дали рекомендации товарищу в кране которого они обнаружили такие серьезные проблемы…

Оффлайн superstack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4056
  • Карма: -115
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ГИЦ ПВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ!!!

Учитывая особенности геологии, почти ВСЕ ВОДОНОСНЫЕ ГОРИЗОНТЫ МОСКВЫ И МОСКОВСКОГО РЕГИОНА содержат в значительной степени природные альфа- и бета-излучающие радионуклиды (полоний, радий, уран, свинец и пр.), что часто проявляется в превышении содержания, в первую очередь, суммарной альфа-активности.

Определение содержания радионуклидов в питьевой воде является основой для снижения дозовой нагрузки на организм человека. ГИЦ ПВ РЕКОМЕНДУЕТ провести определение суммарной альфа- и бета-активности. Это позволит вам быть полностью уверенным в том, что вода не окажется загрязненной. Ведь радиоактивное загрязнение очень опасно, оно может нанести существенный вред здоровью человека!

По результатам проведенных исследований воды специалисты ГИЦ ПВ подготовят НЕЗАВИСИМЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по доочистке воды, в том случае, ЕСЛИ ДООЧИСТКА НЕОБХОДИМА. Анализ воды покажет, нужно ли чистить вашу воду и если нужно, то от каких именно загрязнителей. По результатам анализа воды выдается Протокол испытаний (имеющий юридическую силу).
Взято от сюда: http://gicpv.ru/


Специалисты пишут про НЕЗАВИСИМЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ,  было бы интересно знать, какие они дали рекомендации товарищу в кране которого они обнаружили такие серьезные проблемы…

и взгляд с другой стороны ))

http://mosregtoday.ru/zhylishnaya-infrastruktura/nazvany-munitsipalitety-mo-s-samoy-kachestvennoy-vodoy/?sphrase_id=48216


«По данным Роспотребнадзора, в настоящее время более 83% населения Подмосковья обеспечено качественной питьевой водой. К муниципалитетам с наиболее высоким качеством водоснабжения в Московской области относятся Клинский (95,4% населения получает воду нормативного качества), Озерский (98,7%), Подольский (98,8%), Чеховский (97,1%), Щелковский (97,3%) муниципальные районы, а также городские округа Дубна (100%) Ивантеевка (92,3%), Лыткарино (99,3%), Электросталь (96,3%)», - сообщили в пресс-службе Пестова.

Оффлайн Амчанин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Вот протокол где радиация 0,65. Во  всем мире приняты нормы по безопасности США и Европа максимальное значение 0,55 бк/л. А вот приборы бытовые которые меряют альфа поток не встречал.

Оффлайн Амчанин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Основные технические характеристики прибора: ИРД-02
Диапазон индикации плотности потока альфа-излучения с загрязненных поверхностей (по плутонию-239), част /см2мин
судя по протоколам основной компонент в воде Радий 226, а прибор меряет плутоний

Оффлайн skovoroda

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8488
  • Карма: 210
  • Пол: Мужской
  • (CF2-CF2)n
    • Просмотр профиля
Основные технические характеристики прибора: ИРД-02
Диапазон индикации плотности потока альфа-излучения с загрязненных поверхностей (по плутонию-239), част /см2мин
судя по протоколам основной компонент в воде Радий 226, а прибор меряет плутоний
:facepalm:
Альфа частицам глубоко похрену от радия они или от плутония.
С покрытием из политетрафторэтилена!

Оффлайн Брат Аленушки

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: -1
    • Просмотр профиля
Пробег a-частиц в веществе зависит от их энергии и от природы вещества, в котором они движутся. В среднем в воздухе пробег составляет 2-10 см, в биологической ткани – несколько микрон. Как можно замерить поток в воде бытовым прибором?

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
:facepalm:
Альфа частицам глубоко похрену от радия они или от плутония.

Неверно. Не похрену. Энергия альфа-частицы, следовательно и производимые ей эффекты, зависит именно от распадающегося ядра. Конкретно для радия 226 и плутония 239 разница невелика (4.6 и 5.3 МЭв), но вообще для некоторых ядер она может быть 10-кратной.

А ИРД-02 мог намерить плотность частиц с поверхности, мощность радиоактивного фона или еще что, но никак не нормируемую активность воды в Бк/л. Более того, он в принципе не мог почувствовать никакой альфа-активности от воды.
« Последнее редактирование: 10.09.15, 14:36:50 от Wizard »