Автор Тема: Мэру города Электросталь по поводу вопиющей бесхозяйственности  (Прочитано 10496 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн fil38

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 14
    • Просмотр профиля
Мэру города Электросталь по поводу вопиющей бесхозяйственности.

Все мы неоднократно слышим, Какие огромные деньги отмываются при строительстве дорог.
Но оказывается, что не только дороги могут пополнять карманы нерадивых чиновников.
Сегодня речь пойдет о ... строительстве детских городских площадок!

Хорошее дело дать детям место, где они могут заниматься спортом. Я сам бывший спортсмен и спорт дал закваску здоровью и упорству в достижении цели. Спорт - модель жизни, и тренера были Хорошие, учившие бороться.
Казалось бы, Как можно испохабить Такое Благое по-настоящему дело??? Однако можно...

Поздней осенью прошлого года во дворе дома 13 корпус 3 по улице Победа - уже морозы вдарили - вдруг началось интенсивное строительство "коробки", вероятно для игры в хоккей. Я сразу понял, что чиновники прошляпили время оптимальное для строительства, а теперь нагоняют упущенное, пытаясь реализовать отпущенные средства. Сразу было ясно, что по весне грунт осядет и коробка поплывет. Так оно и получилось: восточная стена коробки завалилась. По весне опять непонятно, какие "строители" половину коробки разобрали и уменьшили ее площадь примерно на полтора метра. Но плохую отсыпку, поехавшую по весне, никто поверх уложенного осенью осфальта, разумеется не правил и поэтому сейчас южная стена коробки опять "уехала" и похоже скоро просто рухнет, а поверхность площадки полна неровностей, читай, ям!
Но она бы еще пожила, если бы у данного спортивного сооружения был хозяин, - судя по всему его нет.
Поначалу привезли два отличных "сарая" для переодевания. Один правда исчез, когда не заметил. А второй уже почти разломан: вырван лист обшивки, утеплитель весь прорван и дети теперь "играют" в войнушку, молотя палками по этому уже теперь точно сараю и окончательно пытаясь оторвать обшивку.

У меня был отличный учитель труда в школе №2, Николай Федорович, кап Два, служил на флоте, ходил на эсминце, тонул  на Балике после торпедной атаки. Вот, он нас учил Сурово: "Все вы, говнюки, из конфетки говно сделать умеете. А попробуйте наоборот!" И давал нам в руки списанные, некондиционные болванки молотков, после плохой отливки, и заставлял напильником превращать их в отличное изделие.
На всю жизнь запомнил я этот урок:"Из конфетки говно сделать легко, а попробуй наоборот!"

Я понимаю, что времена сейчас не те, - всем на все, кроме денег в своем кармане, наплевать!
Однако же Это наш, городской бюджет, его можно было бы использовать на помощь нищим пенсионерам и инвалидам, а не закапывать так нагло "в землю", издеваясь над Хорошей идеей!

Что я бы хотел предложить:
1) Либо найдите тренера для детей, который сможет увлечь детей занятиями спортом, либо демонтируйте площадку, ибо, когда ограждение площадки завалится,- а оно непременно произойдет, возможно по весне, а возможно и раньше, - кто-нибудь из детей обязательно пострадает. Сейчас их основное развлечение курочить площадку, висеть на бортах и их раскачивать - так они "играют".
2) Если нет возможности назначить тренера для занятий с детьми, который бы имел возможность разумно эксплуатировать этот "сарай", следить за его работоспособностью, уберите его туда, где он может быть использован по назначению.

Научный сотрудник Центрального педагогического (имени Ленина)государственного университета, Вадим Филимонов, ныне пенсионер.


Оффлайн PsyDoc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3053
  • Карма: 327
  • Пол: Мужской
  • Биру - бир!
    • Просмотр профиля
Надо ему ваше обращение на электронку послать через сайт администрации. Думаю, что сюда он не заходит и вряд ли прочтет.
Лучше плакать у психолога, чем смеяться у психиатра!

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Молотки и мы пилили. Ещё и напильники лысые были))
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн Фенибут

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5540
  • Карма: -428
  • Все должны страдать !
    • Просмотр профиля

Оффлайн Vasiliy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 953
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А у нас летом асфальт положили прямо на грунт. Сфотографировал, отослал на добродел. Приходят отписки, мол сделано по проекту, согласованному с жителями. Я им каждый раз объясняю, что не против, что дорожка здесь проходит, я не доволен технологией укладки асфальта на траву. Но нет, каждый раз одно и тоже - все сделано по проекту, согласованному с жителями... А ведь после зимы это дорожка вся потрескается и закладывать деньги в ее ремонт никто не будет, ведь она же новая, ее только сделали... :facepalm:

Оффлайн Yaquar

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: -10
    • Просмотр профиля
Добродетели первое время был эффективен. Сейчас одними отписками занимаются.

Оффлайн TaTaPuH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 728
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
  • Выбери Свой ЛИТР.
    • Просмотр профиля
Добродел работает, только формулировать жалобу нужно так, чтобы двоякого прочтения не было, сам с этим столкнулся при ремонте двора на Тевосяна 18а. Два раза написал что сделали неправильно - пришли отписки, что все по проекту, согласованного с жителями. Потом написал что именно не правильно и как должно быть, исправили.
Глупый говорит, о чём думает. Умный думает, о чём говорит.(с)

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Все жалобы писать горазды)))) кому на*уй нужны эти площадки если большинство родителей покупают своим детям планшеты и дай бог если из 10 семей хотя бы 1-2 зимой с ребенком катаются на лыжах или коньках, а летом на том же велосипеде....лентяев горы! так что коробки эти нах некому не нужны))

А дед молодец, че! взял бы тренерство на себя ?? а то предлагать - или ликвидируйте, или найдите.....в таком возрасте предлагать можно только в думе, если дослужился, а в остальных случаях только на лавочке перетереть. 
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн DafT

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8535
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Все жалобы писать горазды)))) кому на*уй нужны эти площадки если большинство родителей покупают своим детям планшеты и дай бог если из 10 семей хотя бы 1-2 зимой с ребенком катаются на лыжах или коньках, а летом на том же велосипеде....лентяев горы! так что коробки эти нах некому не нужны))

А дед молодец, че! взял бы тренерство на себя ?? а то предлагать - или ликвидируйте, или найдите.....в таком возрасте предлагать можно только в думе, если дослужился, а в остальных случаях только на лавочке перетереть.

не знаю как у топикстартера, но у нас во дворе (соседствую видимо с Vasiliy) в коробке постоянно детвора бегает, а с новой площадкой там вообще толпы детей почти что 24/7, единственно теперь поставили забор напротив горки и длинной трассы у ребят теперь по зиме не будет.
War, war never changes........ (c)

Оффлайн Oleg13

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 771
  • Карма: 700
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
большинство родителей покупают своим детям планшеты и дай бог если из 10 семей хотя бы 1-2 зимой с ребенком катаются на лыжах или коньках, а летом на том же велосипеде....лентяев горы! так что коробки эти нах некому не нужны))
да вообще никому ничего не надо...
вот у нас в том году сделали две площадки (Западная 10А), одна из которых типа тренажеры (потому что из реальных снарядов только турник и брусья), так на ней в основном теплыми летними вечерами тусуются упыри какие-то лет по 14-17 попивая пивко, держа за зад малолетних девок у себя на коленке и слегка покачиваясь на этом "тренажере", используя его как табурет или кресло-качалку, а днем пиz.юки помладше, которые так же используют его не по инструкции... просто тупо болтают их с шумом из стороны в сторону(уже поломали сидушки), сколько раз уже гонял :dz: а мамам/папам, гуляющим рядом с детьми дошкольного возраста пох, будут сидеть рядом на лавке, тыкаться в мобильник или молча созерцать это действо
« Последнее редактирование: 30.10.17, 14:00:56 от Oleg13 »

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
не знаю как у топикстартера, но у нас во дворе (соседствую видимо с Vasiliy) в коробке постоянно детвора бегает, а с новой площадкой там вообще толпы детей почти что 24/7, единственно теперь поставили забор напротив горки и длинной трассы у ребят теперь по зиме не будет.
ну не у всех же детей родители откручиваются интернетом и планшетом. у нас во дворе тоже бегают, правда в коробке ничего особо и нет, но зимой никто каток не заливает, для своих же детей хотя могут. но уверен на все 100% - если взяться и залить - сразу набежит куча родителей с детьми кататься, но если провести опрос - у каждого из этих родителей найдется сто процентная отмаза, почему они не могут поучаствовать)) :ab:
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
да вообще никому ничего не надо...
вот у нас в том году сделали две площадки (Западная 10А), одна из которых типа тренажеры (потому что из реальных снарядов только турник и брусья), так на ней в основном теплыми летними вечерами тусуются упыри какие-то лет по 14-17 попивая пивко, держа за зад малолетних девок у себя на коленке и слегка покачиваясь на этом тренажере, используя его как табурет или кресло-качалку, а днем пиz.юки помладше, которые так же используют его не по инструкции... просто тупо болтают их с шумом из стороны в сторону(уже поломали сидушки), сколько раз уже гонял :dz: а мамам/папам, гуляющим рядом с детьми дошкольного возраста пох, будут сидеть рядом на лавке, тыкаться в мобильник или молча созерцать это действо
поэтому не стоит заморачиваться)) кому надо - тот детей своих водит и на каток, и на площадку, и на горку))
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн кофеманка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6081
  • Карма: 485
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Площадка - это, конечно, хорошо. Только вот кто ее будет содержать? Мусор убирать, алкашей гонять, ремонтировать опять же. Жители близлежащих домов вряд ли будут скидываться дополнительно деньгами на это.
Библия учит любить ближнего своего. Камасутра объясняет как. Записная книжка подсказывает кого. А органайзер напоминает когда.

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Площадка - это, конечно, хорошо. Только вот кто ее будет содержать? Мусор убирать, алкашей гонять, ремонтировать опять же. Жители близлежащих домов вряд ли будут скидываться дополнительно деньгами на это.
конечно не будут! большинство жителей, которые больше всех возмущаются, зачастую сами оказываются должниками по кварплате :brr: 

Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн -шуня-

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Карма: -181
    • Просмотр профиля
зачастую сами оказываются должниками по кварплате
с незаконченным квартирным ремонтом, с которым мог бы помочь.... кто?  :da:

Оффлайн Vasiliy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 953
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Площадка - это, конечно, хорошо. Только вот кто ее будет содержать? Мусор убирать, алкашей гонять, ремонтировать опять же. Жители близлежащих домов вряд ли будут скидываться дополнительно деньгами на это.
УК не вариант?

Оффлайн кофеманка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6081
  • Карма: 485
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Оно им надо? Если только город заставит и передаст им территорию. Они в подъездах то не убираются. Какие площадки?
Библия учит любить ближнего своего. Камасутра объясняет как. Записная книжка подсказывает кого. А органайзер напоминает когда.

Оффлайн Vasiliy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 953
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
То что они в подъезде не убирают не снимают с них обязанности это делать. В принципе убирать коробки могут они, а содержать город (если ремонт понадобится).

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
с незаконченным квартирным ремонтом, с которым мог бы помочь.... кто?  :da:
нелюблю доделки) но мог бы конечно) :bj:
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн PsyDoc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3053
  • Карма: 327
  • Пол: Мужской
  • Биру - бир!
    • Просмотр профиля
Я чот подумал, по поводу вопиющей бесхозяйственности надо писать президенту - ибо она везде, куда ни обратишься, куда глаз не глянет. Бардак в общем...
Лучше плакать у психолога, чем смеяться у психиатра!

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8104
  • Карма: -1261
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
конечно не будут! большинство жителей, которые больше всех возмущаются, зачастую сами оказываются должниками по кварплате :brr:
Ну так это ж взаимосвязано! Если денег в семье не хватает непомерную коммуналку выплачивать, то и на развитие детей - кружки. секции, студии, поездки по музеям, театрам и прочий культурный досуг тоже не хватает.  Только и остается, что на детских площадках детей выгуливать.

Оффлайн Old Foxbat

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 843
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
.....
У меня был отличный учитель труда в школе №2, Николай Федорович, кап Два, служил на флоте, ходил на эсминце, тонул  на Балтике после торпедной атаки.
.....
Сорри за офтоп... и всё же - Фёдор Николаевич, а фамилия.... чёрт, нет, память отбивается от рук. За глаза звали мы его - Дядя Фёдор, именно так, с большой буквы. До появления одноименного персонажа мультфильма была ещё целая вечность. Эх, было время.
PS. По сабжу - именно так всё и происходило, иногда мой маршрут пролегает именно через этот двор.

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Я чот подумал, по поводу вопиющей бесхозяйственности надо писать президенту - ибо она везде, куда ни обратишься, куда глаз не глянет. Бардак в общем...
согласен! главное делать это с дивана :ay: :ab:
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ну так это ж взаимосвязано! Если денег в семье не хватает непомерную коммуналку выплачивать, то и на развитие детей - кружки. секции, студии, поездки по музеям, театрам и прочий культурный досуг тоже не хватает.  Только и остается, что на детских площадках детей выгуливать.
взаимосвязано здесь только одно - лень и раздолбайство - как следствие нехватка денег т.к. особо никто их не старается заработать (это в основном, не будем о частных случаях) а значит и для людей таких нехер что либо делать)  :brr:
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн PsyDoc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3053
  • Карма: 327
  • Пол: Мужской
  • Биру - бир!
    • Просмотр профиля
согласен! главное делать это с дивана :ay: :ab:
Согласен! Приблизительно с дивана ответ и получите....Как раз сегодня с этим и столкнулся. Вы россиянин или нет? Чего изумляетесь?
Лучше плакать у психолога, чем смеяться у психиатра!

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Согласен! Приблизительно с дивана ответ и получите....Как раз сегодня с этим и столкнулся. Вы россиянин или нет? Чего изумляетесь?
Ага)) я наставления даю, тем кто обычно с дивана возмущается на форумах!) Вы видимо тоже согласны!)
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн MoulD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2279
  • Карма: 183
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ну типа , рука набивается на клавиатуре.
я вот думаю , что пока петух не клюнет ( ну или случай какой нить) так и будут с дивана советовать.
недавно сантехника полетела, совсем. а что делать ? пол дня потратил, разобрался и смог. щас хожу проверяю, ничего ли не подтекает. Батя тоже и советом помог и делом. и главное работа спорится, прогресс идет. главное вникнуть.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8104
  • Карма: -1261
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
взаимосвязано здесь только одно - лень и раздолбайство - как следствие нехватка денег т.к. особо никто их не старается заработать (это в основном, не будем о частных случаях) а значит и для людей таких нехер что либо делать)  :brr:
Так это ж для детей делается, а не для родителей, какими б они не были: бедными, богатыми, или совсем нищими...

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Так это ж для детей делается, а не для родителей, какими б они не были: бедными, богатыми, или совсем нищими...
ну да для детей. обычно что либо для детей делается на деньги родителей. так к слову.
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8104
  • Карма: -1261
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
ну да для детей. обычно что либо для детей делается на деньги родителей. так к слову.
При диком капитализме - обычно да.
А вот для тех, кто пожил при другой системе общества, это не является обычном, или привычным, по крайней мере - это не является единственным способом жизни...

Оффлайн titanik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 693
  • Карма: 146
  • Пол: Мужской
  • утопия
    • Просмотр профиля
Вчера как раз проходил мимо площадки этой. резиновое покрытие сковырнули ещё не застывшее, а по центру площадки нарисовали боольшой.... орган. Я так понимаю это ответ строителям площадки от благодарных жителей близлежащих домов? :facepalm:
Что жаловаться? Ведь С таким отношением, что ни построй, один фиг всё будет убито. А так да, и строители "постарались" и жители теперь "помогут".

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
При диком капитализме - обычно да.
А вот для тех, кто пожил при другой системе общества, это не является обычном, или привычным, по крайней мере - это не является единственным способом жизни...
ну что поделать, мир меняется..
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
При диком капитализме - обычно да.
А вот для тех, кто пожил при другой системе общества, это не является обычном, или привычным, по крайней мере - это не является единственным способом жизни...
Ну, вообще то, бесплатного не бывает ничего ... либо вы платите сами, либо за вас это делают все окружающие, в виде налогов ... первый вариант, все же, кажется более справедливым  :bk:
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8104
  • Карма: -1261
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
ну что поделать, мир меняется..
Тут я с вами совершенно согласна, да, мир меняется.
Дикость медленно-медленно, но отступает.
Чему я лично весьма рада.

P.S.  Огорчает только, что конкретно  в Электростали отступает медленно...

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8104
  • Карма: -1261
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Ну, вообще то, бесплатного не бывает ничего ... либо вы платите сами, либо за вас это делают все окружающие, в виде налогов ... первый вариант, все же, кажется более справедливым  :bk:
Если подходить к этому слишком прямолинейно,  тогда хорошо бы на ремонт тротуаров собирать конкретно с тех автомобилистов, которые на них паркуются и разбивают. И на озеленение с паркующихся на газонах.  Думаю, если обойти наш двор, можно собрать охулиард штрафов и вылизать наш двор до состояния Кремля.
« Последнее редактирование: 01.11.17, 14:09:23 от Red_Fox »

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Если подходить к этому слишком прямолинейно,  тогда хорошо бы на ремонт тротуаров собирать конкретно с тех автомобилистов, которые на них паркуются и разбивают. И на озеленение с паркующихся на газонах.  Думаю, если обойти наш двор, можно собрать охулиард штрафов и вылизать наш двор до состояния Кремля.
Когда нибудь так и будет ... Россия всегда, всю свою историю, отставала от Европы, а потом все равно, все делали так же как у них, только позже ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн fil38

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 14
    • Просмотр профиля
Все жалобы писать горазды)))) кому на*уй нужны эти площадки если большинство родителей покупают своим детям планшеты и дай бог если из 10 семей хотя бы 1-2 зимой с ребенком катаются на лыжах или коньках, а летом на том же велосипеде....лентяев горы! так что коробки эти нах некому не нужны))

А дед молодец, че! взял бы тренерство на себя ?? а то предлагать - или ликвидируйте, или найдите.....в таком возрасте предлагать можно только в думе, если дослужился, а в остальных случаях только на лавочке перетереть.
С конца.
Я фуфло не терплю с детсва: взялся - сделай! Коробка - это хоккей или ролики ил что-то подобное. Я же с детства занимался борьбой, что и мог бы  отдать детям.
Беда в том. что у нас возрастной ценз - в любой специальности - 40-45 лет. Т.е., "деды" на площадке уже не катят по современным понятиям.
А, вот, критиковать без предложения чего либо позитивного - дурно. Лучше снести, чем "воспитывать" наоборот, смотреть, как рушится, вобщем, Полезное дело из-за головотяпства и равнодушия чинуш, безруких и безголовых, думающих только про дивиденты от "работы".
Но уж, в Такой век живем...
« Последнее редактирование: 02.11.17, 22:11:47 от fil38 »

Оффлайн fil38

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 14
    • Просмотр профиля
да вообще никому ничего не надо...
 а днем пиz.юки помладше, которые так же используют его не по инструкции... просто тупо болтают их с шумом из стороны в сторону(уже поломали сидушки), сколько раз уже гонял :dz: а мамам/папам, гуляющим рядом с детьми дошкольного возраста пох, будут сидеть рядом на лавке, тыкаться в мобильник или молча созерцать это действо
Вот Оно: взрослые совсем "от рук отбились", - тупое стадо! Помню в детстве мы не могли себе позволить, что-либо курочить в саду при Домовом: сразу бы схлопотали. Да и отношение к словам взрослого было другое, - побаивались что-ли. А теперь поди дай подзатыльник - по судам затаскают.
Вот и курочат они, не чувствуя ни от кого запрета и не вложив в дело каплю своей души.
Помню, сколько сил мы тратили вместе со взрослыми сооружая себе горку во дворе.
Да и некогда было много болтаться во дворе: авиамодельный кружок до 5 то класса, потом Школа Самбо, где занимался вместе с братьями Агливулиными, Волосовым, Курдюковым, Красновым и многими другими Классными спорсменами. Тренера были Классные...

Оффлайн fil38

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 14
    • Просмотр профиля
Я чот подумал, по поводу вопиющей бесхозяйственности надо писать президенту - ибо она везде, куда ни обратишься, куда глаз не глянет. Бардак в общем...
КонечНо, Президент у нас всему Голова.
Прям смотрю, как Кино в 70-х Голивудское, как наша Голова пробивает зряплату для граждан, которым работодатель по году-два не платит.
Прямо слышу из низов: "Президент у нас Молодец, Ух Как накостылял чинушам погАным!"

По мне показывать такое - просто Стыдно!!!
Ты один раз услышь про Проблему и сделай Так, чтобы твой аппарат работал Правильно!
А не хрена Благодетеля из себя лепить привсенародно: ну Стыдно, что ли по моим понятиям!
Надо, как в Китае: попался на воровстве - в корзину голову положи Сам.
И все работают, и хайвеи 6-полосные вблизи наших границ строят...
Я, уж, специально в тот день телек не включаю, а оно ... из всех щелей, из под двери сочится,- мерзкая, пошлая реклама ПОЛНОГО КОЛЛАПСА В СТРАНЕ...
Удивляюсь, как этих пиарщиков на работе держат: сделать Такое из Президента, - Это надо "уметь"!
« Последнее редактирование: 02.11.17, 22:16:00 от fil38 »

Оффлайн fil38

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 14
    • Просмотр профиля
Сорри за офтоп... и всё же - Фёдор Николаевич, а фамилия.... чёрт, нет, память отбивается от рук. За глаза звали мы его - Дядя Фёдор, именно так, с большой буквы. До появления одноименного персонажа мультфильма была ещё целая вечность. Эх, было время.
PS. По сабжу - именно так всё и происходило, иногда мой маршрут пролегает именно через этот двор.
А я горжусь пятеркой по труду в аттестате. И так получилось что много позже встретились мы в Снопке - были соседями "по огороду". Он и в свои "за 80" был бодер, прям, как молодой, домик хороший построил...
Вообще, честно говоря, порою думаю, что мы - 70-ки, кто входил в жизнь в начале 70-х - просто, как украли Эту "совдеповскую", реально Сладкую, жизнь, несмотря на то, что материально она никогда не была сладкой. Много семей росло без отцов и дедов, на трояк семья из трех человек жила неделю! Но ... заботились о нас, что ли, Ценности моральные передавали ... молча.
Как то все не так было: стыдно было жить "не по правде"...

И выпустили "джина" потребления из бутылки...
« Последнее редактирование: 02.11.17, 22:19:09 от fil38 »

Оффлайн Chainik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Карма: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вообще, честно говоря, порою думаю, что мы - 70-ки, кто входил в жизнь в начале 70-х - просто, как украли Эту "совдеповскую", реально Сладкую, жизнь, несмотря на то, что материально она никогда не была сладкой.
Мощщно задвинул, ничего не скажешь!
В России три времени года: грязь, грязь засохла и грязь замёрзла.

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
С конца.
Я фуфло не терплю с детсва: взялся - сделай! Коробка - это хоккей или ролики ил что-то подобное. Я же с детства занимался борьбой, что и мог бы  отдать детям.
Беда в том. что у нас возрастной ценз - в любой специальности - 40-45 лет. Т.е., "деды" на площадке уже не катят по современным понятиям.
А, вот, критиковать без предложения чего либо позитивного - дурно. Лучше снести, чем "воспитывать" наоборот, смотреть, как рушится, вобщем, Полезное дело из-за головотяпства и равнодушия чинуш, безруких и безголовых, думающих только про дивиденты от "работы".
Но уж, в Такой век живем...
согласен, правда вот винить в том что фуфло делают нынче можно только одних - тех кто родился в 55-70 годах....их детишки то фуфло делают и они сами содействуют....воспитание сказалось..так что винить депутатов и прочих работничков как то не правильно..вот такое поколение воспитано теми, кто родился в 55-70-х годах....разве не так ? :bk:
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн Old Foxbat

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 843
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
согласен, правда вот винить в том что фуфло делают нынче можно только одних - тех кто родился в 55-70 годах....их детишки то фуфло делают и они сами содействуют....воспитание сказалось..так что винить депутатов и прочих работничков как то не правильно..вот такое поколение воспитано теми, кто родился в 55-70-х годах....разве не так ? :bk:
Вас что, папка-мамка рано от сиси оторвали, нос не утирали, книжку из рук вырывали? Не с серебряной ложки кормили? Родители - плохие,  а то был бы  я герой Советского союза и командир подводной лодки? Детский сад, штаны на лямках. :facepalm:

Оффлайн fil38

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 14
    • Просмотр профиля
Вас что, папка-мамка рано от сиси оторвали, нос не утирали, книжку из рук вырывали? Не с серебряной ложки кормили? Родители - плохие,  а то был бы  я герой Советского союза и командир подводной лодки? Детский сад, штаны на лямках. :facepalm:
А я, пожалуй, соглашусь с оппонентом: действительно Мое Поколение профукало Другую, Нормальную  жисть в 93-м! Помню я события 93-го, был у Белого Дома в день выхода Указа, и позднее, когда уже колючкой пообнесли. Я тогда в православном универе вольным слушателем был, "пострелять", как знаменитый виолончелист, позировавший в 91-м с калашом, мне как-то не с руки было...
А ностальгия по упущенным возможностям осталась...
И робкая надежда, что когда нибудь, тем. кто в Белом Доме остался навсегда, Памятники по всей стране поставят!
================
Но и 91 год забыть трудно: Как "все сознательное" население от сЧастия, что теперь будем жрать и жить "как у них" - причем именно получать, а не отдавать, работать - тоже забыть трудно.
Купили на дохлого червяка, всем "зеленый абажур" охота было, в Турцию и Ебипет треба ...

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А я, пожалуй, соглашусь с оппонентом: действительно Мое Поколение профукало Другую, Нормальную  жисть в 93-м! Помню я события 93-го, был у Белого Дома в день выхода Указа, и позднее, когда уже колючкой пообнесли. Я тогда в православном универе вольным слушателем был, "пострелять", как знаменитый виолончелист, позировавший в 91-м с калашом, мне как-то не с руки было...
А ностальгия по упущенным возможностям осталась...
И робкая надежда, что когда нибудь, тем. кто в Белом Доме остался навсегда, Памятники по всей стране поставят!
================
Но и 91 год забыть трудно: Как "все сознательное" население от сЧастия, что теперь будем жрать и жить "как у них" - причем именно получать, а не отдавать, работать - тоже забыть трудно.
Купили на дохлого червяка, всем "зеленый абажур" охота было, в Турцию и Ебипет треба ...
В том, что октябрьский конфликт 1993 года стремительно перешел из политической плоскости в военную виноват, в том числе и Верховный Совет. Ельцин его откровенно провоцировал, а он радостно на эти провокации велся, дав законный повод применять против себя войска. Разве не "защитники белого дома" так радостно расхватали оружие, разбежались по автобусам и поехали с Макашевым штурмовать Останкино?

Я тоже хорошо помню эти события, я в армии служил. Нас тогда подняли по тревоге и привели часть в повышенную боевую готовность. Сначала собрали было колонну в Москву выдвигаться, вооружились, технику заправили, боприпасы со склада вынесли, потом команда ждать, еще через пару часов разойтись, но не расслабляться. А на следующий день в Москве все устаканилось и без нас ...

В армии, например, вопроса кого поддерживать, вообще не возникало - есть присяга, есть верховный главнокомандующий, есть министр обороны, есть министр внутренних дел. Их приказам и подчинялись, не зависимо от политических взглядов. Так, что у верховного совета никаких шансов на успех не было изначально, вот на развязывание кровавой бани шанс был, чего понять тогда не могли только очень упоротые и зомбированные.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
собственно, если опустить детали, то самое поколение семидесятников сейчас и рулит
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8104
  • Карма: -1261
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
А я, пожалуй, соглашусь с оппонентом: действительно Мое Поколение профукало Другую, Нормальную  жисть в 93-м!
........
А можно ткнуть пальцем, поименно, у кого в 93 была нормальная жизнь?
Хочу прийти посмотреть на этого человека.

Оффлайн HaS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 907
  • Карма: 398
    • Просмотр профиля
А можно ткнуть пальцем, поименно, у кого в 93 была нормальная жизнь?
Хочу прийти посмотреть на этого человека.
Телевизор вкючите, там их хари круглые сутки крутят, а одна мелькает чаще всех.

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А я, пожалуй, соглашусь с оппонентом: действительно Мое Поколение профукало Другую, Нормальную  жисть в 93-м! Помню я события 93-го, был у Белого Дома в день выхода Указа, и позднее, когда уже колючкой пообнесли. Я тогда в православном универе вольным слушателем был, "пострелять", как знаменитый виолончелист, позировавший в 91-м с калашом, мне как-то не с руки было...
А ностальгия по упущенным возможностям осталась...
И робкая надежда, что когда нибудь, тем. кто в Белом Доме остался навсегда, Памятники по всей стране поставят!
================
Но и 91 год забыть трудно: Как "все сознательное" население от сЧастия, что теперь будем жрать и жить "как у них" - причем именно получать, а не отдавать, работать - тоже забыть трудно.
Купили на дохлого червяка, всем "зеленый абажур" охота было, в Турцию и Ебипет треба ...
а он слишком умен, не может согласиться.
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вас что, папка-мамка рано от сиси оторвали, нос не утирали, книжку из рук вырывали? Не с серебряной ложки кормили? Родители - плохие,  а то был бы  я герой Советского союза и командир подводной лодки? Детский сад, штаны на лямках. :facepalm:
причем тут серебряная ложка ?
у кого родители плохие ?
наверно прежде чем что то отвечать, лучше прочитать и понять, если не понятно о чем было написано - прочитать еще раз)) да, иногда и в возрасте этому приходится учиться, но лучше поздно чем никогда) :bn:
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
собственно, если опустить детали, то самое поколение семидесятников сейчас и рулит
Да нет его, этого поколения. Кто в начале 90-х до смерти не спился и на бандитских разборках не полег, того к концу 90-х первая Чеченская прибрала.
Единицы остались. А рулят в основном все еще 50-е и 60-е .... ну, кое где, 80-е уже начинают пролезать ...

Да в любой организации, либо кому под 50 и старше работают, либо чуть за 30 и младше ... 40 летние везде в дефиците, нет их, единицы кое где еще остались, как мамонты ... 
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Да нет его, этого поколения. Кто в начале 90-х до смерти не спился и на бандитских разборках не полег, того к концу 90-х первая Чеченская прибрала.
Единицы остались. А рулят в основном все еще 50-е и 60-е .... ну, кое где, 80-е уже начинают пролезать ...

Да в любой организации, либо кому под 50 и старше работают, либо чуть за 30 и младше ... 40 летние везде в дефиците, нет их, единицы кое где еще остались, как мамонты ... 

соберись!)))
сороколетний - это я уже!))
и я нихрена не в 70е жить начинал)) а в 80е)))
так что про 50 и старше - это и есть как раз то самое золотое поколение
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн elstall

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 755
  • Карма: -122
    • Просмотр профиля
Да нет его, этого поколения. Кто в начале 90-х до смерти не спился и на бандитских разборках не полег, того к концу 90-х первая Чеченская прибрала.
Единицы остались. А рулят в основном все еще 50-е и 60-е .... ну, кое где, 80-е уже начинают пролезать ...

Да в любой организации, либо кому под 50 и старше работают, либо чуть за 30 и младше ... 40 летние везде в дефиците, нет их, единицы кое где еще остались, как мамонты ...
как любят ставить диагнозы на этом форуме, я не буду исключением  :ag: Эксбомбер апохмелись
Ладно про спившихся и про разборки, Но чеченская забирала солдат....,
Какие единицы?, по интернету тысячи кто получал дипломы как мы с тобой в декабре, а не июле, а х да ты с другого потока..

Оффлайн elstall

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 755
  • Карма: -122
    • Просмотр профиля
Мэру города Электросталь по поводу вопиющей бесхозяйственности.
fil38 На первом предложении можно ставить жирную точку.
Понимаете в чём дело, МЭР он как бы МЭР, но безхозяйственостью он не занимается. Тем более вопиющей... у него в полномочиях нет таких обязанностей. Так что задавайте вопросы платные мне :ag:

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Какие единицы?, по интернету тысячи кто получал дипломы как мы с тобой в декабре, а не июле, а х да ты с другого потока..
Дипломы получали только в декабре 93-го вроде. В 92-м вроде не было ускоренного выпуска.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн fil38

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 14
    • Просмотр профиля
А можно ткнуть пальцем, поименно, у кого в 93 была нормальная жизнь?
Хочу прийти посмотреть на этого человека.
В 93-м была возможность Устроить жизнь Лучше. И Народ, кто поддержал Верховный Совет, - вобщем, понимали Это и за Это многие Жизнь отдали. До сих пор же не известно точное количество погибших. В морге Склифа - я видел фото - в наличии (в смысле, тело целиком) было примерно 30-40 человек. Возможно и в других моргах были. Но наверняка, когда из орудий палят были и ... фрагменты тел. Они-то куда подевались?

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
В 93-м была возможность Устроить жизнь Лучше.

и что? с тех пор такой возможности больше не представлялось?
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8104
  • Карма: -1261
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
В 93-м была возможность Устроить жизнь Лучше. И Народ, кто поддержал Верховный Совет, - вобщем, понимали Это и за Это многие Жизнь отдали. До сих пор же не известно точное количество погибших. В морге Склифа - я видел фото - в наличии (в смысле, тело целиком) было примерно 30-40 человек. Возможно и в других моргах были. Но наверняка, когда из орудий палят были и ... фрагменты тел. Они-то куда подевались?
Возможность устроить жизнь лучше совсем не значит, что жизнь была нормальная. К тому же была ли она, или не было, теперь уже поздно, очень поздно рассуждать.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
как любят ставить диагнозы на этом форуме, я не буду исключением  :ag: Эксбомбер апохмелись
Ладно про спившихся и про разборки, Но чеченская забирала солдат....,
Какие единицы?, по интернету тысячи кто получал дипломы как мы с тобой в декабре, а не июле, а х да ты с другого потока..
Рома, ты бредишь?
Защита диплома у меня было 25 июня 1993 года, повестка в военкомат на 2 июля, присяга 11 июля ... какой декабрь?
На дембель уехал 29 декабря 1994 года ... прям перед тем как завертелась вся свистопляска ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн sindi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Карма: 311
  • Не обязана быть ангелом - живу не в раю!
    • Просмотр профиля
И на озеленение с паркующихся на газонах.
запустили программу, фотайте он-лайн с телефона машинку, стоящую на газоне всеми 4 колесами, и будет водиле щастье
Горе бывает не от ума, а от желания его продемонстрировать в неподходящем месте, в неподходящее время

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8104
  • Карма: -1261
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Вроде только в Москве?

Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
и что? с тех пор такой возможности больше не представлялось?
почему же ?? вроде наоборот начало развиваться, в 2000-х окончательно взяло темп)) а нынче так вообще говно вопрос :al: :ah:
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн fil38

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 14
    • Просмотр профиля
Возможность устроить жизнь лучше совсем не значит, что жизнь была нормальная. К тому же была ли она, или не было, теперь уже поздно, очень поздно рассуждать.
Я Вашего возраста не знаю,  возможно Вам просто не с чем сравнивать.
Я принципиально не буду спорить с людьми, рожденными после 1975 года, т.е. с Теми, кому на момент развала Союза не было возраста 17 лет. Это моя субъективная оценка Возможности оппонирования по вопросу, что и Как было в СССР, Какая жизнь, была, плохая или хорошая и, Как она соотносится с Тем, что имеется на сегодня.
По простой причине: ну, надобно же некоторый "кругозор" иметь, чтобы, о чем то иметь свое мнение, вдохнуть полной грудью "Запах Свободы", чтобы рассуждать о ее отсутствии.
Да и моего возраста встречаются аборигены всерьез полагающие, что жИзнь, которую мы себе устроили после 91 года, - вернее будет сказать, "при нашем бездействии" - "значительно лучшее", чем До Того.
Причем Люди, кто даже Физтех закончил - такие Чудеса случаются!

Оффлайн fil38

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 14
    • Просмотр профиля
fil38 На первом предложении можно ставить жирную точку.
Понимаете в чём дело, МЭР он как бы МЭР, но безхозяйственостью он не занимается. Тем более вопиющей... у него в полномочиях нет таких обязанностей. Так что задавайте вопросы платные мне :ag:
А я как-то по-старинке понимаю так, что если деньги на что-то выделяются, то не на то, чтобы часть в карман спрятать, а, чтобы для людЕв было Хорошо. Может и отстал, но уверен, что Большинство народа со мной согласится!
В итоге, МЭР - он за ВСЕ отвечает, особливо за РАЗБАЗАРИВАНИЕ средств Бюджета, или "за нецелевое" их использование.
Но мне нравится Ваше предложение, жаловаться Вам. Будете принимать мЕры?
Я предлагаю пороть фулиганов, поймать и на сходе жителей выпороть! И начать не с пацанов, а с Ответственных за использование.
Есть у нас Ответственные за использование спортивных площадок???

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Я Вашего возраста не знаю,  возможно Вам просто не с чем сравнивать.
Я принципиально не буду спорить с людьми, рожденными после 1975 года, т.е. с Теми, кому на момент развала Союза не было возраста 17 лет. Это моя субъективная оценка Возможности оппонирования по вопросу, что и Как было в СССР, Какая жизнь, была, плохая или хорошая и, Как она соотносится с Тем, что имеется на сегодня.
По простой причине: ну, надобно же некоторый "кругозор" иметь, чтобы, о чем то иметь свое мнение, вдохнуть полной грудью "Запах Свободы", чтобы рассуждать о ее отсутствии.
Да и моего возраста встречаются аборигены всерьез полагающие, что жИзнь, которую мы себе устроили после 91 года, - вернее будет сказать, "при нашем бездействии" - "значительно лучшее", чем До Того.
Причем Люди, кто даже Физтех закончил - такие Чудеса случаются!
Ну вы то должны уже, в силу возраста, понимать, что "лучше" и "хуже" понятия относительные и сугубо субъективные и относятся исключительно к оценочным суждениям, которые абсолютно индивидуальны ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
На дембель уехал 29 декабря 1994 года ... прям перед тем как завертелась вся свистопляска ...
Свистопляска завертелась с начала декабря. У нас в Заполярье в Мурманской области ввели усиление, в наряды почти весь декабрь заступали в броне и касках. Стали готовить мангруппу (ММГ) к отправке в Чечню. Они тоже почти весь декабрь были на усилении, начался доформировываться штат мангруппы, туда стали набирать контрактников и залетчиков с застав. Призыва осень 93 это не касалось, так же не касалось это призыва осень 94, т.к у них в это время была учебка. Коснулось в основном призыва весна 94. В начале января 1995 вся мотоманевренная группа отряда со всем вооружением и техникой отбыла в Дагестан на границу с Чечнёй.
ЗЫ. Сама ММГ передислоцировалась в Никельский ПогО в ноябре 1991 из города Унгены Кишинёвского ПогО. До Унген это была ДШМГ Тахта-Базабского ПогО.
« Последнее редактирование: 09.11.17, 18:46:58 от boolean »
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн fil38

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 14
    • Просмотр профиля
Ну вы то должны уже, в силу возраста, понимать, что "лучше" и "хуже" понятия относительные и сугубо субъективные и относятся исключительно к оценочным суждениям, которые абсолютно индивидуальны ...
Ну, к сожалению, полной объективностью в оценочном отношении, наверное, обладает лишь Творец. Мы же всегда субъективны в своих оценках.
Речь просто идет о том, что есть Группы людей, чьи оценки совпадают или нет. При этом судить могут и те, у кого и Права на суждение по вопросам, связанным с Историей Отечества просто не может быть по возрасту.
Однако судят.
Т.е., чтобы судить какое-либо время - по его социальным, бытовым, культурологическим и прочим основаниям - надобно как минимум в нем пожить, как я и указал выше, до возраста в 17 лет. Предполагаю, что именно Этот минимальный опыт жизни в дальнейшем может дать "субъективно-беспристрастную" оценку событий и времени.