Автор Тема: Скажи мусоросжигающим заводам - ДА!  (Прочитано 73863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн !stazzony!

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 72
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Дорогие, граждане Электростали!
Предлагаю оставить эмоции и взвесим все "за" и "против" строительства в Подмосковье мусоросжигающих заводов.Я сам из Электростали.Уже в течение 11 лет работаю в качестве заместителя директора по эксплуатации отделения очистки дымовых газов на мусоросжигающем заводе №3,Москва,промзона Бирюдево-Западное.Готов "из первых уст" ответить на все вопросы о технологии сжигания мусора.
« Последнее редактирование: 22.11.17, 11:15:13 от !stazzony! »


Оффлайн И.О.Сиф

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вы что на мове шпарите?
Да так.
Предприятие работает в реальном времени.Где нибудь на грабли да наступишь.
Но разве это имеет какое-то отношение к загрязнению атмосферы?

Как в голове мысль пролетела, так и напечаталась. Бывает и такое (в реальном времени). Однако, продолжим на "великом и могучем". Ведь до 16.00 время у нас еще есть (о, пардон, Вы ведь в командировке).

Если верить данной статье: http://rapsinews.ru/arbitration/20150312/273320921.html , то отношение самое прямое (или загрязнение окружающей среды это не загрязнение атмосферы). Ведь речь в ней о том самом шлаке, у которого масса возможных применений (дороги подсыпать и т. п.). Или я что-то путаю?

"...Суд обязал московское предприятие-загрязнитель выплатить штраф за негативное воздействие на окружающую среду на сумму свыше 366 миллионов рублей. Остается непонятной логика действий эксплуатирующей компании, утвердившей проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и действующей вопреки ним, — заявил заместитель главы Минприроды России Ринат Гизатулин.

ООО «ЕФН-Экотехпром МСЗ-3 как лицо, образующее отходы, а значит — являющееся их собственником, в нарушение нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и положений действующего законодательства, разместило отходы на отработанном карьере в посёлке Тучково Рузского района Московской области, — пояснили в министерстве..."

Выходит, что шлак - это вредные отходы, которые должны храниться надлежащим образом. Такие вот "грабли" получаются. Или нет?

Не понимаю.






« Последнее редактирование: 16.11.17, 15:27:24 от И.О.Сиф »
Неуверенность рождает рабство.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21187
  • Карма: -245
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Мне всегда хотелось спросить противников МСЗ. Ну ладно, если не будем строить МСЗ то куда девать те горы мусора ...
В том то и дело, что мусор в любом случае будет гореть ... вопрос лишь в том, будет он гореть в специальном оборудовании, с контролем и очисткой выхлопа или будет гореть без какого либо контроля, прямо на полигоне ... а на мой взгляд, даже плохой контроль с плохой очисткой были бы лучше, чем совсем без них ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8105
  • Карма: -1264
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
В том то и дело, что мусор в любом случае будет гореть ... вопрос лишь в том, будет он гореть в специальном оборудовании, с контролем и очисткой выхлопа или будет гореть без какого либо контроля, прямо на полигоне ... а на мой взгляд, даже плохой контроль с плохой очисткой были бы лучше, чем совсем без них ...
Не, вопрос не в этом. Вопрос в том, будет ли он гореть в специальном оборудовании с контролем и очисткой  - прям под носом у города Электросталь, или все то же самое, но подальше.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21187
  • Карма: -245
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Не, вопрос не в этом. Вопрос в том, будет ли он гореть в специальном оборудовании с контролем и очисткой  - прям под носом у города Электросталь, или все то же самое, но подальше.
... под носом у других людей  :ag:
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн StarLei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2620
  • Карма: 1716
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
... под носом у других людей  :ag:

Это все равно как вынести мусорный пакет под дверь соседу))

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21187
  • Карма: -245
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Уже представляю вопли жителей из подальше:
- Вы там в своей Электростали и так уже сто лет своими заводами нам воздух портите, так еще хотите и мусор свой к нам жечь возить!
 :bj:
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21187
  • Карма: -245
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Это все равно как вынести мусорный пакет под дверь соседу))
А чо, Масква уже не одно десятилетие этим занимается, выводя весь мусор в область  :ap:
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн MoulD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2279
  • Карма: 183
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
выход такой: основная масса скажет - нам тут сжигать не надо, вы же власти придумайте что нибудь, путин плохой, доллар опять растет, ой все! куда угодно лишь бы не к нам (ну как у нас принято, тока своя жопа чтоб в тепле)

можно предложить: готовы ли вы платить за выброс мусора скажем 250р. с каждого лица в квартире в месяц, чтобы на эти бабки построили завод за 200км на пустыре и там сжигали......я вот например не против...поспрашай других - вернешься к пункту 1 ))
ЭЭЭээээээээ1ЭЭ!ЭЭ!Э!Э!Ээ!250 руб чет дешево очень!!! нам тут недавно считали договор 500 руб на дом получилось :bt:

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8105
  • Карма: -1264
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Так это не секрет, они и не скрывают, что на заводе, который планируют построить, большая часть мусора будет московской.

Оффлайн System

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля

Выходит, что шлак - это вредные отходы, которые должны храниться надлежащим образом. Такие вот "грабли" получаются. Или нет?

Не понимаю.

Любые отходы должны захораниваться надлежащим образом.
Отработанный карьер в Тучково в госреестр полигонов не включён. Туда даже картофельную ботву с огорода вывозить нельзя. Никому.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21187
  • Карма: -245
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Любые отходы должны захораниваться надлежащим образом.
Отработанный карьер в Тучково в госреестр полигонов не включён. Туда даже картофельную ботву с огорода вывозить нельзя. Никому.
Вывозить картофельную ботву с огорода вообще расточительно и глупо, а на полигон еще и бессмысленно  :ag:
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8105
  • Карма: -1264
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Уже представляю вопли жителей из подальше:
- Вы там в своей Электростали и так уже сто лет своими заводами нам воздух портите, так еще хотите и мусор свой к нам жечь возить!
 :bj:
Странно, не правда ли, что некие абстрактные жители абстрактных городов будут против сжигания у них нашего, электростальского, мусора, а вы - за сжигание у нас московского?

P.S. Было бы желание, а найти место не "под носом у соседей" можно.

Оффлайн !stazzony!

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 72
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Как в голове мысль пролетела, так и напечаталась. Бывает и такое (в реальном времени). Однако, продолжим на "великом и могучем". Ведь до 16.00 время у нас еще есть (о, пардон, Вы ведь в командировке).

Если верить данной статье: http://rapsinews.ru/arbitration/20150312/273320921.html , то отношение самое прямое (или загрязнение окружающей среды это не загрязнение атмосферы). Ведь речь в ней о том самом шлаке, у которого масса возможных применений (дороги подсыпать и т. п.). Или я что-то путаю?

"...Суд обязал московское предприятие-загрязнитель выплатить штраф за негативное воздействие на окружающую среду на сумму свыше 366 миллионов рублей. Остается непонятной логика действий эксплуатирующей компании, утвердившей проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и действующей вопреки ним, — заявил заместитель главы Минприроды России Ринат Гизатулин.

ООО «ЕФН-Экотехпром МСЗ-3 как лицо, образующее отходы, а значит — являющееся их собственником, в нарушение нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и положений действующего законодательства, разместило отходы на отработанном карьере в посёлке Тучково Рузского района Московской области, — пояснили в министерстве..."

Выходит, что шлак - это вредные отходы, которые должны храниться надлежащим образом. Такие вот "грабли" получаются. Или нет?

Не понимаю.
Зашел дома - думаю надо прояснить ситуацию.
О вредности шлака - 4 класс опасности.Безопасен.
Зола от газоочистки - 3 класс опасности.Подлежит размещению на специальных полигонах.
На все отходы предприятие имеет паспорта.
Суть ситуации.
Высшее руководство нашего завода - представители Австрии.
Часто иностранные инвесторы не понимают до конца в чем разница между европейской моделью ведения бизнеса и российскими реалиями.
Сам завод отходы ни где не размещает.Только накапливает.В тарифе предусмотрена оплата услуг специализированной организации для их вывоза и утилизации.Подобная организация должна иметь лицензию с адресом полигона для размещения отходов (ранее),а теперь заключение экологической экспертизы на эту же тему.
При желании справить лицензию и договориться с местными властями - дело техники.
Прикол в следующем.
Договор можно составить как с отчуждением отходов в пользу перевозчика,так и без него. То есть - только на перевозку!И тогда все проблемы по утилизации остаются на собственнике отходов.В данном случае на заводе.Вот так и произошло.Мы сами наступили на грабли.За это и расплатились.
 

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
А что они такое представляют от Острейха, простите?
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Вывозить картофельную ботву с огорода вообще расточительно и глупо, а на полигон еще и бессмысленно  :ag:
Ну вот ботву то зачем кушаешь?  :bn:
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21187
  • Карма: -245
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ну вот ботву то зачем кушаешь?  :bn:
Ботва, как и любые растительные отходы, положенная в ящик и регулярно поливаемая, всего через 2 года превращается в бесценное удобрение - компост.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Ботва, как и любые растительные отходы, положенная в ящик и регулярно поливаемая, всего через 2 года превращается в бесценное удобрение - компост.
Не знал. Видимо сказывается у меня отсутствие деревенских корней. Ндасс. :dp:
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Зола от газоочистки - 3 класс опасности.Подлежит размещению на специальных полигонах.
Сам завод отходы ни где не размещает.Только накапливает.
Как у вас хранятся отходы 3 класса и когда вывозятся?

Сам завод отходы ни где не размещает.Только накапливает.В тарифе предусмотрена оплата услуг специализированной организации для их вывоза и утилизации.Подобная организация должна иметь лицензию с адресом полигона для размещения отходов (ранее),а теперь заключение экологической экспертизы на эту же тему.
Договор можно составить как с отчуждением отходов в пользу перевозчика,так и без него. То есть - только на перевозку!И тогда все проблемы по утилизации остаются на собственнике отходов.В данном случае на заводе.Вот так и произошло.Мы сами наступили на грабли.За это и расплатились.
т.е получается перевозчик вас нахлобучил с отработанным полигоном в Тучково? Или австрийцы решили рискнуть и сэкономить?
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
т.е получается перевозчик вас нахлобучил с отработанным полигоном в Тучково? Или австрийцы решили рискнуть и сэкономить?
Я его понял так, что австрийцы не поняли в чем подвох, они далеки от наших реальностей.Я про иностранцев из Европы. Ну а инстинктивное желание выбрать подешевле... это в принципе понятно.
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн !stazzony!

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 72
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Чтобы эту тему не превращать в базар буду и удаленно быть здесь.