Автор Тема: Про школу.  (Прочитано 11990 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Про школу.
« : 18.12.09, 17:38:50 »
По работе надо было перебрать кучу информации о препарате тенотен. Это средство для детей, для борьбы с депрессией, истерикой, стрессом, короче с детскими психозами.

Вспомнил я про детство и тут же стал вспоминать о своей школе.

- Однажды один мальчик из параллельного класса принес на урок физкультуры флакончик с клеем, зачем-то засунул его в карман треников. В какой-то момент игры в волейбол он разозлился на девочку с другой стороны сетки, достал флакон и прыснул ей в лицо. Она ослепла.

- Другой мальчик, из нашего класса, очень гордился тем что он лучше всех в классе дерется. Всех новеньких он обязательно тащил в подворотню и пытался бить. Успешно. Я отделался легко, а вот один позволял себе ругаться матом на драчуна и поэтому тот его избил так что у того случилось сотрясение мозга, скорую вызывали. Сам избитый сказал что на него напали хулиганы на улице, две недели потом дома лежал. Мы тоже никому ничего не сказали. С драчуном разобрались сильно позже.

- Одну девочку отчитала учительница русского языка и литературы за то что та плохо выучила стихотворение (не помню какое). Она выслушала, расплакалась, вдруг подбюежала к стоявшему в классе аквариуму и ударом руки разбила его. Рыбки погибли, а ее увезли и она потом неделю не появлялась в школе.

- Однажды один мальчик из паралельного класса дразнил меня "макс тупой, макс дебил! максик наш молчит всегда потому что не стоит елда!" и чо то еще такое же. Я разозлился, подошел к нему и ударил. Между нами в этот момент было стекло, у мен на руке до сих пор шрам. А медсестра говорила что вену чудом не задело осколком.

- Двое моих одноклассников однажды подрались, проходивший мимо мужик попытался их разнять, в итоге они побили его, отняли у него сигареты и ушли. Один их них потом сел в тюрьму, а другой играл на рынке форекса, не знаю что с ним потом случилось.
- Один мальчик на два года меня старше увидел на улице мальчика-репера (в колпаке таком, знаете?), подошел к нему и хотел колпак сорвать (к дню рождения Курта Кобейна в каком-то клубе обещали в обмен на самое большое количество таких колпаков вручить приз - кожаную куртку-косуху). Мальчик стал сопротивляться и укусил обидчика. Тот разозлился, повалил его на асфальт и ударил головой. Сильно. Ушел на зону.

- Мальчик Леша был откровенно тупым, но сыном библиотекарши. Поэтому его не отчислили а продержали в школе до 8 класса, когда он однажды взял с собой в школу нож и попытался отнять у одной из девочек сумку.

- Кстати, о кожаных куртках. У одного из ребят в школе папа был моряком дальнего плавания. Из поездок всегда привозил всякие прикольные вещи сыну - первый видик в школе у него был, и еще он сыну привез клевую кожаную куртку, как у Шварценеггера в "Последнем киногерое". Так вот, в первый же день как кир пришел в школу в этой куртке и сдал ее в гардероб, ему на спине (куртки) выцарапали неровный крест.

- Я, кажется, был единственным ребенком в классе который никогда ничем не кидался в окна. А вот два моих дурга однажды под новый год вылили с балкона на прохожего в шубе целое ведро воды. Их не поймали.

- Учительница биологии очень не любила толстых людей. Про мальчика Сашу который был самым полным в классе она сказала однажды на уроке "вот говорят часто что мол люди полные бывают из-за того что у них обмен веществ плохой. Это ерунда и оправдание своей лени. Любой мужчина, если он мужчина, может всего навсего заниматься элементарной физкультурой и не жрать все подряд в невероятных количествах - и тогда он толстым не будет.. Вот это я к вам, Н-ов, обращаюсь". Саша весь покраснел и позеленел, после звонка сразу ушел не оставаясь на
английский. Спустя семь лет постройневший и окрепший до состояния помянутого выше шварца Саша сказал мне что в тот день пытался покончить с собой, желудок потом промывали.
- Кстати об английском. Английского языка у нас не было с девятого класса. Говорят, что потому что учитель английского приставал к мальчикам. Однажды на него пожаловались, и его выгнали. Но тот который пожаловался был не первым. До него учитель домогался и к другим. Уж не знаю с какими результатами.

Я могу долго продолжать, в списке будут мелкие обиды и серьезные проблемы, криминал и психологические этюды, печальные эпизоды мальчикового и девочкового взросления. Из моего 7-го класса как минимум две девочки стали проститутками, а как минимум два мальчика сели. Но вывод, я думаю, понятен.
Школа, по крайней мере обычная советская школа 21 века - это один большой стресс. Это место в котором дети мучаются, пытаются выжить и сохранить рассудок. Это та же армия, только от нее не отмажешься справкой "плоскостопие".
Так что может быть этот тенотен и все прочие лекарства для борьбы с детскими психозами - не такая плохая штука как кажется нашим дорогим соотечественникам, с детства привыкшим не доверять медицине и плевать на лекарства (кстати, и недоверие это идет тоже известно откуда - от той медсестры которая визжала визжала на школьников "чего ты трусишь? чего эт оты боишься прививки? ты что - трус??? стыдись!"
Убил бы.

(с) Не мое, автор к сожалению себя не указал.

Я вот не знаю в какой школе учился автор, может быть в какойто спец-школе, но  в остальном, я думаю что так оно и есть. Это по поводу детских проблем и мелких шалостей.
По своим воспоминаниям скажу, у нас до таких жестокостей не доходило, но тоже всякого хватало.
А у кого как? Кто что думает по данному поводу? Может действительно, в наше время при наличии частных школ отдавать детей учиться туда?
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.


Оффлайн Настюха чудо

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Карма: -12
  • Пол: Женский
  • Любить-значит жить жизнью того,кого любишь...
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #1 : 19.12.09, 23:30:39 »
Может действительно, в наше время при наличии частных школ отдавать детей учиться туда?

Вы думаете, что в частной будет лучше? Я думаю, тоже самое, только за это еще и деньги будут драть. За драки и проказы учеников учителя часто просто чисто физически не могут уследить (сами подумайте, учителей пусть даже 50 будет, учеников-то в N-цать раз больше). Да и потом, то, что происходит после школы, как раз когда многие одноклассники караулят кого-нибудь чтобы побить, никто отвечать не будет: занятия кончились, все пошли по домам/своим делам, ни над кем свечку держать не будут и за ручку водить тоже. Я думаю, такое возможно в любой школе и зависит это не от самой школы, а от человека, каков он по жизни, его воспитание, манера поведения и прочее.


Немного не по теме. Про само обучение. Сейчас дочка моей подруги учится в 1-вом классе (не буду уж называть школу). В общем, с первого класса им преподают английский. Алфавит и транскрипцию, слоги и произношение дети не знают, зато им дают читать уже целые предложения, учить стихи, слушать кассеты. Деньги за это дерут не малые. А тут подруга заявила, что им для втрого полугодия нужны учебники и рабочие тетради для второго!!! класса. Ну как так можно учить? Дети банально буквы не знают как произносятся, а им уже тексты пихают......
Красота это не то, что на лице; это свет в сердце.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #2 : 20.12.09, 11:31:22 »
хм... а с другой стороны школа - это школа жизни... с хулиганами, быдлом и придурками все равно придется встречаться... а в школе процесс учебы общения с ними все же происходит под каким то присмотром и защитой....
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Амид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Карма: -21
  • Пол: Мужской
  • Ave Mater Dei
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #3 : 20.12.09, 11:41:35 »
Как сказал мне один человек...У нас в школе только образование, а вот воспитания нет.
Хотят чтоб в России было много хороших специалистов и людей знающих свое дело, поэтому в школе и накидывают столько уроков новых с начальных классов... А вот каким человек вырастит-никого не волнует. Я считаю что в первую очередь человек должен быть  просто хорошим, а потом уже хорошим специалистом.
Насчет таких вот ситуаций в школах....Кто нибудь смотрел фильм-Класс? довольно интересный фильм...но вот мне чет как то не верится. У меня вот в младших клаассах и были какие то распри между ребятами...но потом повзрослели и никаких драк!(за чем собсно мой класс и старшие классы следили) не было. Но это может у меня в лицее. а как насчет других школ-не незаю. Очень интересует 3)

Оффлайн Mnogodetok

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Карма: 36
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #4 : 20.12.09, 12:01:41 »
Если родители раздолбаи, то ни одна школа не сможет справиться...

Оффлайн Амид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Карма: -21
  • Пол: Мужской
  • Ave Mater Dei
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #5 : 20.12.09, 13:04:52 »
Если родители раздолбаи, то ни одна школа не сможет справиться...
не от родителей всё завасит.От человека.

Оффлайн Mr. Indigo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4000
  • Карма: -52
  • Пол: Мужской
  • Котяра
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #6 : 20.12.09, 13:08:41 »
Димыч..тут-то ты не прав, как раз от родителей зависит. Раздолбай ребенок, или же нет.

А в последние годы стало смотрю модным, чтобы родители делали ВСЕ, то есть часть полномочий учителя сложили с себя, и возложили на родителей.  :bm:
Помним...Скорбим...

Оффлайн SNC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #7 : 20.12.09, 13:09:23 »
не от родителей всё завасит.От человека.
Ага . А человека нашли в капусте ?  Старая избитая , но верная фраза : ВОСПИТЫВАТЬ НАДО КОГДА РЕБЕНОК ЛЕЖИТ ПОПЕРЕК КРОВАТКИ , А НЕ ВДОЛЬ.
« Последнее редактирование: 20.12.09, 13:17:17 от SNC »

Оффлайн Kirsten

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 39
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #8 : 20.12.09, 20:46:39 »
Мне кажется,что везде не без урода! Не бывает идеального коллектива,везде есть какая-то ерунда! ЭТО ЖИЗНЬ! И,в каком-то смысле,это закаляет! Конечно страшно за детей,но чем больше думаешь об этом,тем больше вероятность того,что это случится!))) :bk:
Идеальный мужчина не пьёт,не курит,не играет в карты и не существует!!!!!

Оффлайн PILGRIM_ATREIDES

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2885
  • Карма: -25
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #9 : 20.12.09, 21:04:45 »
     Совершенно верно - это жизнь. А в жизни мы контактируем с другими людьми, все люди разные. Это в детстве я думал, что все взрослые - это очень умные и хорошие дяди и тети, сейчас же мы все понимаем, что это не так. Положение человека в обществе не влияет на его человеческие качества, а лишь раскрывает имеющиеся, поэтому с подобными ситуациями можно столкнуться даже в супер-частной и дорогой школе. На улице же тем более не скрыться от реалий жизни, спросите Берлускони, он подтвердит.
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн Настюха чудо

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Карма: -12
  • Пол: Женский
  • Любить-значит жить жизнью того,кого любишь...
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #10 : 20.12.09, 22:19:13 »
Мне кажется,что везде не без урода! Не бывает идеального коллектива,везде есть какая-то ерунда! ЭТО ЖИЗНЬ! И,в каком-то смысле,это закаляет! Конечно страшно за детей,но чем больше думаешь об этом,тем больше вероятность того,что это случится!))) :bk:

По вашему, постоянные побои и обзывательства могут закалить? На мой взгляд, либо сделают жестоким, либо совсем сопляка какого-то. Как говорится, третьего не дано.
Красота это не то, что на лице; это свет в сердце.

Оффлайн Kirsten

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 39
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #11 : 20.12.09, 22:25:09 »
По вашему, постоянные побои и обзывательства могут закалить? На мой взгляд, либо сделают жестоким, либо совсем сопляка какого-то. Как говорится, третьего не дано.
Как ребенок сам себя еще поставит! уж прям из этого такое раздувают,как будто кругом одни сплошные побои в школах! Да,бывает,да плохо! Но как от этого уйти? Самой ребенку преподавать чтоли? :bn:
Идеальный мужчина не пьёт,не курит,не играет в карты и не существует!!!!!

Оффлайн Амид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Карма: -21
  • Пол: Мужской
  • Ave Mater Dei
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #12 : 20.12.09, 22:28:45 »
Димыч..тут-то ты не прав, как раз от родителей зависит. Раздолбай ребенок, или же нет.
У меня отец-алконавт. И меня бывало бил просто так, и выгонял на лестничную площадку.Ему  не было до меня дела. Мама у меня очень хорошая, меня никогда и не ругала, да и собсно я ничего плохого не делал.  Подруга моей мамы-тоже оочень хороший и правильный человек. Но я вырос с правильной позицией, а вот сын подруги-уже раза три или четыре в наркодиспансере лежал, и как бы мы не пытались ему помочь-всё безрезультатно.
До сих пор утверждаете,что все зависит от родителей?

Оффлайн Амид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Карма: -21
  • Пол: Мужской
  • Ave Mater Dei
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #13 : 20.12.09, 22:39:44 »
Да, я согласен что именно родители играют главную роль в воспитании ребёнка. Но никто не может смело утверждать, что если воспитывать ребенка в соверешнных условиях, в интеллегенции и тому прочее он не выростит каким нить хулиганом маньяком и наркоманом.

Оффлайн Mr. Indigo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4000
  • Карма: -52
  • Пол: Мужской
  • Котяра
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #14 : 20.12.09, 22:52:29 »
да я буду дальше утверждать Дим, что дело в родителях!

Ты не знаешь всего, и не был на месте своего друга, а так кто знать, может на его месте ты бы сейчас валялся в диспансере...

Поэтому не надо закрывать друга, сравнивая его с собой по каким-то основным критериям, вот мы мол, вот по этим точкам одинаковы, только я Дартаньян, а он наркоман  :bj: НЕТ и еще РАЗ НЕТ! значит ты всего просто не знаешь.
Зато прекрасно знаешь себя, и таким какой-ты сейчас как раз сделали тебя родители, а не ты сам, и не подворотня.
Помним...Скорбим...

Оффлайн Амид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Карма: -21
  • Пол: Мужской
  • Ave Mater Dei
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #15 : 20.12.09, 23:11:09 »
да я буду дальше утверждать Дим, что дело в родителях!

Ты не знаешь всего, и не был на месте своего друга, а так кто знать, может на его месте ты бы сейчас валялся в диспансере...

Поэтому не надо закрывать друга, сравнивая его с собой по каким-то основным критериям, вот мы мол, вот по этим точкам одинаковы, только я Дартаньян, а он наркоман  :bj: НЕТ и еще РАЗ НЕТ! значит ты всего просто не знаешь.
Зато прекрасно знаешь себя, и таким какой-ты сейчас как раз сделали тебя родители, а не ты сам, и не подворотня.
Да ради Бога, утверждай сколько душе угодно, а я еще раз повторяю, что не всё от родителей зависит. У меня есть друзья, у которых семейное положение таое что хуже не придумаешь и они замечательные люди, а есть у которых все просто супер и родители класс, и всё присутствует в доме а выходит чмо последнее из этого. Ты такого ни разу не замечал?

Оффлайн ledi Vamp

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3807
  • Карма: 697
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #16 : 20.12.09, 23:16:25 »
У меня отец-алконавт. И меня бывало бил просто так, и выгонял на лестничную площадку.Ему  не было до меня дела. Мама у меня очень хорошая, меня никогда и не ругала, да и собсно я ничего плохого не делал.  Подруга моей мамы-тоже оочень хороший и правильный человек. Но я вырос с правильной позицией, а вот сын подруги-уже раза три или четыре в наркодиспансере лежал, и как бы мы не пытались ему помочь-всё безрезультатно.
До сих пор утверждаете,что все зависит от родителей?
Значит подруга мамы или не доглядывала,или спускала много с рук,да плюс банально не научила уважать ее-мать.
 По теме:у нас в классе никогда никаких всклоков не встречалось.Никто никого не бил,не завидовал,не воровал ни у кого.Читаешь истории,такие как вышенаписанная и ощущение,будто вообще в разном времени живем.

Оффлайн Wate(rS)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • PAIN !!!
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #17 : 20.12.09, 23:30:03 »
Да ради Бога, утверждай сколько душе угодно, а я еще раз повторяю, что не всё от родителей зависит. У меня есть друзья, у которых семейное положение таое что хуже не придумаешь и они замечательные люди, а есть у которых все просто супер и родители класс, и всё присутствует в доме а выходит чмо последнее из этого. Ты такого ни разу не замечал?
Я согласен с тобой Дим...со всем что ты сказал...

Сам оч давно учился в 16той...так вот не школа а кошмар...постоянные побои и т.д., до меня слава богу не докапывались..хз почему..списывать наверное давал))
..не выдержал перешел в другую.....так вот половина моего класса из той школы конченое быдло,гопота и наркоманы.....
и говоря наркоманы, я имею ввиду не фигню типа анаши гарика и прочей забавы...а реально вещей покрепче

офффтоп:прощай карма..хД
« Последнее редактирование: 20.12.09, 23:40:30 от Wate(rS) »

Оффлайн Настюха чудо

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Карма: -12
  • Пол: Женский
  • Любить-значит жить жизнью того,кого любишь...
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #18 : 21.12.09, 01:04:41 »
Тоже согласна. Родители конечно оказывают большое влияние на ребенка, но все же за всем угледеть не могут и не потому что не хотят. Не будут же они за дитем везде ходить до того, пока он(а) не женится/замуж выйдет. А потом что, передать эстафету мужу/жене?  :ap:
Красота это не то, что на лице; это свет в сердце.

Оффлайн Sin!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14848
  • Карма: -3062
  • Пол: Мужской
  • Срочный выкуп автомобилей, залог 8/926/4пять99952
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #19 : 21.12.09, 01:17:43 »
Вы думаете, что в частной будет лучше? Я думаю, тоже самое, только за это еще и деньги будут драть. За драки и проказы учеников учителя часто просто чисто физически не могут уследить (сами подумайте, учителей пусть даже 50 будет, учеников-то в N-цать раз больше). Да и потом, то, что происходит после школы, как раз когда многие одноклассники караулят кого-нибудь чтобы побить, никт..,,. отрезал


учил с первого клал ангилскии и зато теперь слехкатью переважу тексты без словаря и тжд, а вот русский начался пожже  :ah:
:bv: Всё что легко - не интересно! :bv:                                               
По всем вопросам звонить  по телефону под аватаром.

Оффлайн Настюха чудо

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Карма: -12
  • Пол: Женский
  • Любить-значит жить жизнью того,кого любишь...
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #20 : 21.12.09, 01:25:47 »
да вопрос не в том, с какого класса. я за, чтобы с первого учили. вопрос в том, как учить. тоже самое, что сунуть ребенку, который букв не видел текс, попросить прочитать и пересказать. я лично считаю, что это бред, а не обучение.
Красота это не то, что на лице; это свет в сердце.

Оффлайн Volha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Карма: 84
  • 200 кг между ног - это повод для гордости! :)
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #21 : 21.12.09, 09:21:06 »
да вопрос не в том, с какого класса. я за, чтобы с первого учили. вопрос в том, как учить. тоже самое, что сунуть ребенку, который букв не видел текс, попросить прочитать и пересказать. я лично считаю, что это бред, а не обучение.

Я может не совсем поняла КАК там проходит обучение, но скорей всего дети учат английский "на слух".  В 2-3 года ребенок ведь начинает говорить не зная не только букв, но и что это такое  :ap:  (во всяком случае водила детей на курсы английского - там учат с 4 лет. Так там просто идет запоминание слов)  :go:

А по теме: дети вообще, не смотря на свою детскую непосредственность (а может и из-за нее) более жестоки, чем взрослые. У них еще не успевает выработаться снисходительность, поэтому они не прощают слабость. Но и не всегда умеют быть сильными.

Насчет родителей: от них, конечно зависит не все, но очень-очень многое. Остальное зависит не от самого человека, а от того, что в него вложили "не родители", т.е. воспитатели, друзья, дяди, тети, и остальное окружение, имеющее на него влияние. От самого человека зависеть начинает только тогда, когда он сам осознает последствия своих поступков. А ребенок 7-8, и даже 12 лет далеко не всегда на это способен.
А если тебе не по сердцу мой путь -
Выбери свой или выбери с кем,
А мне по барабану вся эта муть -
Я не червонец, чтобы нравиться всем!
(АлисА)

Оффлайн Швейк

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 96
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #22 : 21.12.09, 13:35:55 »
Тоже согласна. Родители конечно оказывают большое влияние на ребенка, но все же за всем угледеть не могут и не потому что не хотят. Не будут же они за дитем везде ходить до того, пока он(а) не женится/замуж выйдет. А потом что, передать эстафету мужу/жене?  :ap:
Согласен . За всем углядеть не могут , но именно они закладывают основу всему . И от того что они заложат зависит очень и очень много.
А по поводу того что школа должна воспитывать скажу так . У меня знакомая до того как вышла замуж и потом ушла в декрет работала в одной из городских школ. Так вот дали ей совершенно неожиданно "классное руководство" . А ребятишки уже в 9 классе. Так вот пара долбоносиков из ее класса наваляли на улице какому то ровеснику . И что ? Она еще в школе от директрисы получила по шапке за то что она их не воспитывает и не следит за моральным обликом "детишек". А как ей их воспитывать ? Нехорошо мол ? Пальчиком грозить ?
Гулять с ними и следить чтобы еще чего не отчебучили ?
Великой эпохе нужны великие люди. Но на свете существуют и непризнанные,  скромные  герои,  не  завоевавшие   себе   славы
Наполеона.(с)Ярослав Гашек

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #23 : 21.12.09, 13:52:32 »
Ребята! А что вы понимаете под "воспитанием" ребенка?
Учительница начальных классов моего сына на собрании родителей как=то сказала: " Я вашим детям временный воспитатель на 4 часа, а вы, т.е. родители, - до вашей гробовой доски". На всю жизнь запомнил!

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #24 : 21.12.09, 13:57:14 »
и правильно она сказала.... ребенку в школе должны давать знания, а воспитывать дома....
НО!!!... знания должны давать с соблюдением всех педагогических норм и законов...
НО!!!! еще одно НО! - учитель тоже должен быть защищен законами от детишек и их родителей. а этого нет...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн ValeryM

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3425
  • Карма: 44
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #25 : 21.12.09, 13:58:22 »
Как сказал мне один человек...У нас в школе только образование, а вот воспитания нет.

Да, встречаются еще тупые родители, думающие что их дитё кто-то должен восптывать.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #26 : 21.12.09, 14:04:16 »
Ребята! А что вы понимаете под "воспитанием" ребенка?
вот кстати хороший вопрос...
это учительница должна объяснять ребенку, что материться плохо, старших перебивать нельзя, слабых не бить, девочкам уступать дорогу, в классе во время урока не пердеть, о штаны руки не вытирать, а жопу вытирать после туалета не пальцами а бумагой?....
чему должны воспитывать учителя в школе?
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн ValeryM

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3425
  • Карма: 44
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #27 : 21.12.09, 14:07:52 »
Ребята! А что вы понимаете под "воспитанием" ребенка?

Я ничего не понимаю, я делаю, как умею, иногда правильно, а иногда нет.

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #28 : 21.12.09, 15:16:00 »
Так вот, ВОСПИТАНИЕ состоит из двух частей: 1. накормить,одеть, обуть и 2. общение. Таквот насчет общения... Засеките сколько вы в день ОБЩАЕТЕСЬ с ребенком. Сколько? 5 или 10 минут? Только шлепки успеваете раздать?
На родительском собрании в 5 классе под занавес учительница сказала: "А теперь мой вам совет: хвалите своих детей столько же, сколько вы их ругаете". Как вам?

Оффлайн ValeryM

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3425
  • Карма: 44
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #29 : 21.12.09, 16:23:55 »
Так вот, ВОСПИТАНИЕ состоит из двух частей: 1. накормить,одеть, обуть и 2. общение. Таквот насчет общения... Засеките сколько вы в день ОБЩАЕТЕСЬ с ребенком. Сколько? 5 или 10 минут? Только шлепки успеваете раздать?
На родительском собрании в 5 классе под занавес учительница сказала: "А теперь мой вам совет: хвалите своих детей столько же, сколько вы их ругаете". Как вам?
Воскресение 21.12.09
Утро, проснулся где-то в районе кухни за завтраком. Старший и младший гдето дома чем то занимались. После завтрака (10.00) одеваемся на на прогулку. Катаемся с горки у ЛД Кристал. Потом пъём кислородный коктейль в басейне металлург, едем домой. Обед в 13 часов. После обеда дневной сон с младщим. В 15.30 со старшим идём в кино. После кино в 19.20 едем навещать бубушку, заодно ужин. Настольный хокей, просмотр лебединого озера. Дома в 21.00. В 22.00 ночной сон.

Весь вопрос откуда засекать и докуда?

Оффлайн Старуха Изергиль

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Карма: 75
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #30 : 21.12.09, 23:08:03 »
Так вот, ВОСПИТАНИЕ состоит из двух частей: 1. накормить,одеть, обуть и 2. общение. Таквот насчет общения... Засеките сколько вы в день ОБЩАЕТЕСЬ с ребенком. Сколько? 5 или 10 минут? Только шлепки успеваете раздать?
На родительском собрании в 5 классе под занавес учительница сказала: "А теперь мой вам совет: хвалите своих детей столько же, сколько вы их ругаете". Как вам?
А когда Вы ребенка кормите, одеваете- Вы не общаетесь? Вопрос только в том: как общаетесь?

Оффлайн SNC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #31 : 21.12.09, 23:11:28 »
А когда Вы ребенка кормите, одеваете- Вы не общаетесь? Вопрос только в том: как общаетесь?
А когда Вы ребенка отдали в школу Вы про него забыли? Вспомнили когда Вам его хренововоспитанного вернули обратно?

Оффлайн Старуха Изергиль

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Карма: 75
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #32 : 21.12.09, 23:43:15 »
А когда Вы ребенка отдали в школу Вы про него забыли? Вспомнили когда Вам его хренововоспитанного вернули обратно?
Не поняла почему сия реплика в мой адрес. Мой сын нормально воспитан. ( Так говорят окружающие) Но у меня к нему есть претензии,хотя думаю, что это уже старческое. :ey:

Оффлайн tesh83

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Карма: 14
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #33 : 21.12.09, 23:52:28 »
Совершенно не понимаю почему школа должна воспитывать? Воспитывать должны только родители. Школа должна учить. А то очень много от школы желаем и научите и воспитайте.
У меня порой на работе создается впечатление, что это я 30 человек из своей группы родила и должна теперь воспитывать! А родители тогда что делать, простите, будут?

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #34 : 22.12.09, 00:20:00 »
Совершенно не понимаю почему школа должна воспитывать? Воспитывать должны только родители. Школа должна учить. А то очень много от школы желаем и научите и воспитайте.
У меня порой на работе создается впечатление, что это я 30 человек из своей группы родила и должна теперь воспитывать! А родители тогда что делать, простите, будут?
Гыыы. Смотря чему учить... Чем воспитание от обучения отличацо? Скажете? А то столько пафосных слов, а толку нету...
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн SNC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #35 : 22.12.09, 00:32:36 »
Не поняла почему сия реплика в мой адрес. Мой сын нормально воспитан. ( Так говорят окружающие) Но у меня к нему есть претензии,хотя думаю, что это уже старческое. :ey:
Это нев Ваш адрес. Просто продолжил от себя Вашу мысль. Или что то придумал от себя и привязал к Вам . Решайте сами

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #36 : 22.12.09, 04:26:21 »
а можна я спросонья к изергиль привяжусь?
уважаемая, ну вот если как вы говорите ваш сын хорошо воспитан - почему в африке дети голодают? почему киотский протокол не продлен? почему у берлусконе зубы вибиты?.. не с с его ли молчаливого согласия творится этот беспредел?!...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Старуха Изергиль

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Карма: 75
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #37 : 22.12.09, 05:29:21 »
а можна я спросонья к изергиль привяжусь?
уважаемая, ну вот если как вы говорите ваш сын хорошо воспитан - почему в африке дети голодают? почему киотский протокол не продлен? почему у берлусконе зубы вибиты?.. не с с его ли молчаливого согласия творится этот беспредел?!...
:dj:Ва не разрешили ко мне привязываться.

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #38 : 22.12.09, 05:40:41 »
Я думаю, что ОБЩЕНИЕ - это когда разговор откровенный и по душам.
А еще знаете был такой случай: В школе задали написать сочинения детям про их родителей, а родителям - про их детей. Знаете, что оказалось? Дети написали, потому что они все свои 12-15 лет своих родителей изучают и знают, а  родители не смогли написать, потому что они своих детей совсем не знают. Во как!

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #39 : 22.12.09, 05:43:05 »
А когда Вы ребенка кормите, одеваете- Вы не общаетесь? Вопрос только в том: как общаетесь?
Общение на бегу - я думая, это просто БЫТ. А воспитание - это скоре вопрос о ДУШЕ.

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #40 : 22.12.09, 05:49:59 »
А вот еще вспомнилось! В сов.время на ТВ была школьная программа и показывали урок психологии в 10 классе. Было домашнее задание: придти домой и молча просто посмотреть родителям в глаза. Что было дальше? Один рассказал, что отец ему так же молча дал 10 руб., другого мать поцеловала, а третий сказал, что родителей дома не было и он посмотрел в глаза собаке - так она него лизнула.
Значит что же получается? Что главное при общении не слова, а глаза в глаза... А вы помните, какого цвета глаза у вашего ребенка?

Оффлайн Старуха Изергиль

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Карма: 75
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #41 : 22.12.09, 06:00:44 »
вот видите Вы сами дошли до того, что я кратко выразила.Когда вы одеваете, кормите ребенка - вы с ним общаетесь, смотрите в глаза, видите, что с ним происходит, как он реагирует.Ведь воспитание - это не лекция, ты прочитал, ребенок законспектировал.Это еще и наше поведение, надо, что бы наши слова не расходились с нашими поступками.

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #42 : 22.12.09, 06:19:43 »
Согласен с вами. Но общение (задушевный разговор) перед сном - вообще чудесная вещь: маленький человечек так раскрывается!
Вывод: надо просто очень любить своего ребенка и почаще ему об этом говорить.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #43 : 22.12.09, 07:10:24 »
Общение на бегу - я думая, это просто БЫТ. А воспитание - это скоре вопрос о ДУШЕ.
общение - это слова, а воспитание - это личный пример....
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #44 : 22.12.09, 07:21:41 »
общение - это слова, а воспитание - это личный пример....
Я долго думаю насчет личного примера. Родители одни и те же, а дети - разные. У нас в классе учился мальчик, у него не все ладно было по поведению, а мальчишка был добрый, хороший... Вот как- то на родительском собрании вместе с учениками его мать и говорит: "У меня 4 сына: один-хороший, второй -плохой, третий - хороший, а четвертый - плохой. Почему? Что делать?". До сих пор помню ее слова. И не могу найти ответа.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #45 : 22.12.09, 07:30:00 »
ну так ведь и слова она всем говорила одни и те же... не могла же она одних учить хорошему, а других плохому?....
но тут на мой взгляд как раз тот вариант, когда не очень благополучная семья (как пришел к такому выводу говорить не стану, а то многодетные родители на меня обидятся) - поэтому тем, кого считают хорошими, просто  повезло и они в свое время прошли мимо косяков родителей....

ну считаю я что каждый день нотаций о том, что надо быть честным, перечеркиваются одним - "скажешь, что тебе еще нет 7 лет, чтобы не покупать билет".... или все призывы уважать старших и родителей пойдут коту под хвост, когда при ребенке мама назовет бабушку "выжившей из ума полоумной дурой, скорей ба которая сдохла"
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #46 : 22.12.09, 09:41:53 »
 :ab:Значит пока остановимся на личном примере - т.е. надо следить за собой (или начинать надо с себя?).

Оффлайн Дракоша

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
  • Я девушка-дракон ;)
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #47 : 22.12.09, 13:59:03 »
А помните респулики ШКИД. Недавно была передача по ТВ. Оказывается Сорокин (Викниксор) всего 1,5 года работал с этой школой. Неподражаемо!
А еще как-то удалось читать про педагога Шацкого. Он выдвинул теорию, что при зачатии и рождении на свет появляются определенное количество хороших и плохих людей, лидеров, трутней и т.п.
Так может быть все природой (генами) уже заложено в нас? Говорят же: "Он и мухи не обидит. Он никогда этого не сделает." А другой и не сделает, а на него все равно скажут, свалят, подставят... :bn:
"Если вас съели, у вас все равно есть два выхода" ;-)

Оффлайн tesh83

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Карма: 14
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #48 : 22.12.09, 16:15:46 »
Гыыы. Смотря чему учить... Чем воспитание от обучения отличацо? Скажете? А то столько пафосных слов, а толку нету...
Ну если для вас обучение от воспитания не отличается, то для вас, извините и слово ЧАЙ пафосным покажется. И совершенно не понятно какого толка вы ждете????

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #49 : 22.12.09, 16:53:45 »
Ну если для вас обучение от воспитания не отличается, то для вас, извините и слово ЧАЙ пафосным покажется. И совершенно не понятно какого толка вы ждете????
слифф защитан.
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн BAK

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 322
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #50 : 22.12.09, 16:57:47 »
Да чего Вы к школам привязались ? В школах дают знания и пальчиком грозят. Воспитывают родители !  А плохое воспитание в школах отмаза дешевая  для нерадивых родителей.
Недостаточно чтобы у нас были крылья
Главное чтобы они нас несли......   (с) Белая Гвардия.

Оффлайн Reggie

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4769
  • Карма: 356
  • Пол: Мужской
  • Дети холодной мертвой эпохи (с)
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #51 : 22.12.09, 17:31:52 »
Согласен полностью. Школа учит предметам и жизни тоже. И ученики в ней тоже разношерстные. Тут всё как в жизни. Вообще не понимаю почему школа кому-то чего-то должна. Все что должна школа это обеспечить выполнение учебного плана. Вы же не требуете воспитания для своих детей от читального зала библиотеки, пока там (кто нибудь туда еще ходит?) сидит ваш ребенок, или от тренера по плаванию в бассейне. Также и в школе. А общий язык друг с другом дети должны находить сами. Школа учит жить в коллективе, который ты сам себе не выбираешь. В котором могут возникать конфликты и именно умение решать их поможет человеку в будущем.
А то что кто-то сел или кто-то стал проституткой - это вопрос личного воспитания и внешкольного времяпровождения, за которым, должны следить родители.
Готовы ли вы своего ребенка , воспитанного только односторонне в тепле и ласке выпускать во взрослый мир, жить в котором он не готов? подумайте хорошо.
Не надо бояться трудностей, всего лишь выкройте время хотя бы на 20 минут в день побеседовать с ребенком и обсудить с ним все его проблемы. Потому что то, что происходит вокруг, вся грязь и весь негатив это быль, и ничего с этим поделать вы не можете, однако нужно чтобы ребенок правильно понимал все происходящее и делал правильные выводы - в этом ваша задача.
А истории в первом посте автора, как девочка разбила аквариум или мальчик чуть не покончил собой - простите, это психически больные дети, даже учитывая ранимость неокрепшей психики.
  ('"\_(0.o)_/"') 
   \               /  
     \           /   
      |,,,/'\,,,|

Оффлайн Амид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Карма: -21
  • Пол: Мужской
  • Ave Mater Dei
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #52 : 22.12.09, 17:57:00 »
Мне вот интересно стало, у нас в стране школьное образование до 8 класса-обязательное? тоесть обязательно ребенок должен там учится?

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #53 : 22.12.09, 19:34:42 »
Мне вот интересно стало, у нас в стране школьное образование до 8 класса-обязательное? тоесть обязательно ребенок должен там учится?
9 классов, а потом техникум, училище или 11 классов.

Оффлайн Старуха Изергиль

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Карма: 75
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #54 : 22.12.09, 21:50:14 »
Есть еще экстернат,только он платный и нужно основание.

Оффлайн Амид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Карма: -21
  • Пол: Мужской
  • Ave Mater Dei
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #55 : 22.12.09, 22:18:58 »
9 классов, а потом техникум, училище или 11 классов.
Если обязательно обучение, то ребенок находится в школе достаточно большое время, и это обязательно. остальное-тренировки где тренера, библиотека и т.д.-не обязательно. ну вооот, как бы тоды не должно шоль в школе воопще никакого воспитания быть ?
Меня вот воспитывали :bn: В начальных классах.

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #56 : 22.12.09, 22:57:08 »
Да чего Вы к школам привязались ? В школах дают знания и пальчиком грозят. Воспитывают родители !  А плохое воспитание в школах отмаза дешевая  для нерадивых родителей.
Есчо один, так чем воспитание от обучения отличаецо? Для простоты перефразирую, Воспитание ни есть обучение? )))
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #57 : 22.12.09, 23:01:42 »
Школа учит жить в коллективе, который ты сам себе не выбираешь. В котором могут возникать конфликты и именно умение решать их поможет человеку в будущем.
А то что кто-то сел или кто-то стал проституткой - это вопрос личного воспитания и внешкольного времяпровождения, за которым, должны следить родители.
Я стобой согласен. +1, но тут ты не прав, уж извини. Кто поставлен за этим коллективом следить? Даром чтоле классные руководители нужны? Тогда смысл в них?
И еще раз спрошу, ктонибуть мне ответит? Чем обучение и воспитание отличаюцо?
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #58 : 22.12.09, 23:02:40 »
Мне вот интересно стало, у нас в стране школьное образование до 8 класса-обязательное? тоесть обязательно ребенок должен там учится?
Обязательно пройти 9 классов. Ага. Хотя никто не запрещает неучем становицо.
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #59 : 22.12.09, 23:03:43 »
Есть еще экстернат,только он платный и нужно основание.
Дуракам платный. ))))
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #60 : 23.12.09, 06:46:32 »
У поляков есть пословица: "Хотите узнать, каким станет человек? - Таким, каким вы (родители) сделаете его до 5 лет".
Значит, чьи это дети? И вообще, кому они нужны? В первую очередь они должны быть нужны семье, а тут связь поколений порвана...
Мне кажется, что родителям (даже из чувства эгоизма - т.е. на будущее) надо воспитывать своих детей. А образованием человек и сам может заниматься всю свою жизнь.

Оффлайн SNC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #61 : 23.12.09, 12:26:18 »
Кто поставлен за этим коллективом следить? Даром чтоле классные руководители нужны? Тогда смысл в них?
Но только в школе и то не всегда получится . У классного руководителя как правило есть свой предмет еще какой он преподает . Он же не может все время быть со своим классом  и следить за каждым учеником. :bk:

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #62 : 23.12.09, 13:02:21 »
И еще раз спрошу, ктонибуть мне ответит? Чем обучение и воспитание отличаюцо?
ну не придуривайся...
обучение дает знания...
воспитание - принципы, манеру и основы поведения...

грубо говоря обучение отвечает за информацию, а воспитание за поступки...
по большому счету информация обезличена, бездушна и нейтральна...
заточенную полоску стали можно использовать как скальпель хирурга, так и как нож убийцы....
знание анатомии может пригодиться как при спасении человека, так и при выдаче ему люлей...
знание алфавита может пригодиться для создания охренительной поэмы, так и для написания слов ЙУХ в лифте...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #63 : 23.12.09, 13:51:40 »
Наша тема "Про школу". Тогда, чего мы ждем отшколы? Или вернее, чего над надо ждать от школы? В классе 25 учеников, в уроке 45 мин., т.е. меньше 2-х минут на человека.Если человек не захочет получить знания, то и школа ему не поможет...
А воспитание - как поведение?.. Возможно. Но порой мотивация этого поведения сама влияет на воспитание. Мне кажется, что человека, который не умеет сострадать, никогда не воспитать, как ЧЕЛОВЕКА. Но почему-то не всем дано (не все умеют) сострадать.

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #64 : 23.12.09, 14:06:17 »
ну не придуривайся...
обучение дает знания...
воспитание - принципы, манеру и основы поведения...

грубо говоря обучение отвечает за информацию, а воспитание за поступки...
по большому счету информация обезличена, бездушна и нейтральна...
заточенную полоску стали можно использовать как скальпель хирурга, так и как нож убийцы....
знание анатомии может пригодиться как при спасении человека, так и при выдаче ему люлей...
знание алфавита может пригодиться для создания охренительной поэмы, так и для написания слов ЙУХ в лифте...
+1 Респект и уважуха.
Я так и думал что кроме циника, никто, ничего связного сказть не сможет. )))
« Последнее редактирование: 23.12.09, 15:01:32 от ALFa »
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн Reggie

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4769
  • Карма: 356
  • Пол: Мужской
  • Дети холодной мертвой эпохи (с)
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #65 : 23.12.09, 14:44:42 »
Я стобой согласен. +1, но тут ты не прав, уж извини. Кто поставлен за этим коллективом следить? Даром чтоле классные руководители нужны? Тогда смысл в них?
И еще раз спрошу, ктонибуть мне ответит? Чем обучение и воспитание отличаюцо?
Обучение это передача человеку научных знаний и навыков.
Воспитание это более глубокий контроль и обучение личности с точки зрения морали и норм поведения.

Доходчиво?

Преподаватель в школе не является воспитателем (хотя все вы встречали случаи когда педагог/классный руководитель ученику и брат и друг и наставник). Он не имеет таких полномочий - элементарно!
Учитель физически не может контролировать всех детей, потому что их много, к тому же минимальный контроль дисциплины учитель может осуществлять лишь во время урока, в соответствии с уставом учебного заведения.
Нельзя перекладывать проблемы с больной головы на здоровую - воспитание должно происходить в семейной ячейке, только родитель заинтересован в том ,чтобы ребенок его правильно воспринимал действительность и правильно реагировал на события вокруг него.
В конце концов если ребенок живет в семье алкашей или каких-нибудь злобных параноиков, то никакая школа его не исправит. А система среднего образования у нас построена так, что без веских причин оградить подобных детей от остальных - невозможно.
  ('"\_(0.o)_/"') 
   \               /  
     \           /   
      |,,,/'\,,,|

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #66 : 23.12.09, 15:01:13 »
Доходчиво?
Да мне то это ясно. Но циник всетки красивше и доступнее написал. ;) )))
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #67 : 23.12.09, 15:27:02 »
Однажды очень давно у нас в городе был дутский  санаторий Елочка, туда из поликлиники давали путевки разным детям (по здоровью) и попадали туда часто дети из неблагополучных семей. Как-то раз одного такого детеныша 3-х лет родители совсем "забыли" взять по окончании срока. Наступила зима, его там одели в вещи, которые кто-то когда-то оставил-забыл. Он там перезимовал. Наступила весна, тепло. Вдруг неожиданно выпал снег и резко похолодало. Группа пошла гулять. У воспитательницы (молодой девушки) на прогулке замерзлируки, она забыла перчатки. Никто, только этот брошенный ребенок  подошел к воспитательнице и протянул ей свои разные руковички и сказал: "Тетя Нина, возьми мои варежки, у тебя же руки замерзли".  (Я пришла в это время навестить своего ребенка и застала эту картину. Видите, помню всю жизнь.)

Оффлайн Volha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Карма: 84
  • 200 кг между ног - это повод для гордости! :)
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #68 : 23.12.09, 15:48:33 »
Есчо один, так чем воспитание от обучения отличаецо? Для простоты перефразирую, Воспитание ни есть обучение? )))

Это под каким углом смотреть  :ab:
Циник, конечно, как всегда на высоте  :ay:
я бы еще добавила, что обучение бывает разным. Обучение хорошим манерам, уважению старших - это есть воспитание. Воспитание также включает личный пример.
А школьное обучение - это обучение точным наукам, грамотности, литературе, и т.д.
Например философия - это обучение мыслить, смотреть на мир с разных позиций, а это тоже часть воспитания.
Вобщем воспитание и обучение тесно связаны, но не тождественны.
Конечно в обязанности учителя не входит воспитание ребенка, но он так или иначе влияет на воспитание ребенка. Это уже на человеческой (а не учительской) совести педагога. Школа воспитывать не должна, но школа очень влияет на становление личности. Это тоже не стоит сбрасывать со счетов. :dp:
А если тебе не по сердцу мой путь -
Выбери свой или выбери с кем,
А мне по барабану вся эта муть -
Я не червонец, чтобы нравиться всем!
(АлисА)

Оффлайн Reggie

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4769
  • Карма: 356
  • Пол: Мужской
  • Дети холодной мертвой эпохи (с)
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #69 : 23.12.09, 16:04:33 »
Что-то давно не видать X-Matrix'a. Интересно бы услышать его мнение.
  ('"\_(0.o)_/"') 
   \               /  
     \           /   
      |,,,/'\,,,|

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #70 : 23.12.09, 16:07:34 »
знаешь, я тут на перекуре как раз этим голову забивал....
обучение хорошим манерам, уважению к старшим - это не воспитание....
это донесение информации о принятых нормах поведения....

вот скажем человек знает как пользоваться ложкой, вилкой, ножом  и ковырялкой для устрец... и умело ими пользуется в обществе.... а оставшись один - во время еды срыгивает, попердывает и прихлебывает из миски....
или скажем все знают, что старших надо уважать... и кто-то уступает им место в автобусе, пропускает в дверях и помогает перейти дорогу... а дома посылает свою маму нах и орет при детях на нее.....

эти люди образованы в вопросах поведения, но можно ли их считать воспитанными?
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #71 : 23.12.09, 16:21:36 »
Очень интересные мысли. Но это уже было в практике у Макаренки.
А так получается, что человек может быть как чемодан - с двойным дном? Т.е. (как по Станиславскому) действует в предлагаемых обстоятельствах.

Оффлайн Volha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Карма: 84
  • 200 кг между ног - это повод для гордости! :)
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #72 : 23.12.09, 16:53:59 »
знаешь, я тут на перекуре как раз этим голову забивал....
обучение хорошим манерам, уважению к старшим - это не воспитание....
это донесение информации о принятых нормах поведения....

вот скажем человек знает как пользоваться ложкой, вилкой, ножом  и ковырялкой для устрец... и умело ими пользуется в обществе.... а оставшись один - во время еды срыгивает, попердывает и прихлебывает из миски....
или скажем все знают, что старших надо уважать... и кто-то уступает им место в автобусе, пропускает в дверях и помогает перейти дорогу... а дома посылает свою маму нах и орет при детях на нее.....

эти люди образованы в вопросах поведения, но можно ли их считать воспитанными?

А для этого наверно нужно определиться в терминах.  :dp: Что есть "образование" и "образованный человек", что есть "воспитание" и "воспитанный человек", и что есть "культура поведения" и "культурный человек". А то обычно деструктивный спор возникает только на почве различных трактовок какого-либо термина  :ab:
А если тебе не по сердцу мой путь -
Выбери свой или выбери с кем,
А мне по барабану вся эта муть -
Я не червонец, чтобы нравиться всем!
(АлисА)

Оффлайн SNC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #73 : 23.12.09, 16:58:47 »
знаешь, я тут на перекуре как раз этим голову забивал....
обучение хорошим манерам, уважению к старшим - это не воспитание....
это донесение информации о принятых нормах поведения....

вот скажем человек знает как пользоваться ложкой, вилкой, ножом  и ковырялкой для устрец... и умело ими пользуется в обществе.... а оставшись один - во время еды срыгивает, попердывает и прихлебывает из миски....
или скажем все знают, что старших надо уважать... и кто-то уступает им место в автобусе, пропускает в дверях и помогает перейти дорогу... а дома посылает свою маму нах и орет при детях на нее.....

эти люди образованы в вопросах поведения, но можно ли их считать воспитанными?
Эт еще вопрос менталитета
Друг живет в Германии  и для них (немцев) считается нормальным и отрыжка  и простите попердывать  в обществе других людей .

Оффлайн titanik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 693
  • Карма: 146
  • Пол: Мужской
  • утопия
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #74 : 23.12.09, 18:45:18 »
Посидел-почитал, репу почесал)))
Как-то для меня школа ассоциируется только с положительной стороны, в смысле моя школа, совковых времен. И оценивая все прошедшее, наверное все-таки основное в школе, так же как и в обществе вцелом, была Идея. Был смысл, было направление.
Сейчас посложнее))) У меня ребенок в 3-м классе, пришел как-то и спрашивает,
па, а зачем в школу ходить, если все дома можно выучить? А ведь и правда, зачем? Только для осознания социума? Для получения жизненно необходимых люлей? Я учился строить "светлое будущее", а ребенку вдалбливают мутную программу всеобщего обучения неионятно чему...
С учетом того, что нужные предметы ижучаются отдельно, с репетиторами, за бабки...
Сложно... ребенок не хочет в школу ходить,  жтсразу видно, нет интереса   

Оффлайн Hitokiri_Rid

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3422
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #75 : 23.12.09, 19:37:30 »
А так получается, что человек может быть как чемодан - с двойным дном? Т.е. (как по Станиславскому) действует в предлагаемых обстоятельствах.

А что, не так?
Fallit et attollit vires in milite causa.