Автор Тема: Про школу.  (Прочитано 11980 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Про школу.
« : 18.12.09, 17:38:50 »
По работе надо было перебрать кучу информации о препарате тенотен. Это средство для детей, для борьбы с депрессией, истерикой, стрессом, короче с детскими психозами.

Вспомнил я про детство и тут же стал вспоминать о своей школе.

- Однажды один мальчик из параллельного класса принес на урок физкультуры флакончик с клеем, зачем-то засунул его в карман треников. В какой-то момент игры в волейбол он разозлился на девочку с другой стороны сетки, достал флакон и прыснул ей в лицо. Она ослепла.

- Другой мальчик, из нашего класса, очень гордился тем что он лучше всех в классе дерется. Всех новеньких он обязательно тащил в подворотню и пытался бить. Успешно. Я отделался легко, а вот один позволял себе ругаться матом на драчуна и поэтому тот его избил так что у того случилось сотрясение мозга, скорую вызывали. Сам избитый сказал что на него напали хулиганы на улице, две недели потом дома лежал. Мы тоже никому ничего не сказали. С драчуном разобрались сильно позже.

- Одну девочку отчитала учительница русского языка и литературы за то что та плохо выучила стихотворение (не помню какое). Она выслушала, расплакалась, вдруг подбюежала к стоявшему в классе аквариуму и ударом руки разбила его. Рыбки погибли, а ее увезли и она потом неделю не появлялась в школе.

- Однажды один мальчик из паралельного класса дразнил меня "макс тупой, макс дебил! максик наш молчит всегда потому что не стоит елда!" и чо то еще такое же. Я разозлился, подошел к нему и ударил. Между нами в этот момент было стекло, у мен на руке до сих пор шрам. А медсестра говорила что вену чудом не задело осколком.

- Двое моих одноклассников однажды подрались, проходивший мимо мужик попытался их разнять, в итоге они побили его, отняли у него сигареты и ушли. Один их них потом сел в тюрьму, а другой играл на рынке форекса, не знаю что с ним потом случилось.
- Один мальчик на два года меня старше увидел на улице мальчика-репера (в колпаке таком, знаете?), подошел к нему и хотел колпак сорвать (к дню рождения Курта Кобейна в каком-то клубе обещали в обмен на самое большое количество таких колпаков вручить приз - кожаную куртку-косуху). Мальчик стал сопротивляться и укусил обидчика. Тот разозлился, повалил его на асфальт и ударил головой. Сильно. Ушел на зону.

- Мальчик Леша был откровенно тупым, но сыном библиотекарши. Поэтому его не отчислили а продержали в школе до 8 класса, когда он однажды взял с собой в школу нож и попытался отнять у одной из девочек сумку.

- Кстати, о кожаных куртках. У одного из ребят в школе папа был моряком дальнего плавания. Из поездок всегда привозил всякие прикольные вещи сыну - первый видик в школе у него был, и еще он сыну привез клевую кожаную куртку, как у Шварценеггера в "Последнем киногерое". Так вот, в первый же день как кир пришел в школу в этой куртке и сдал ее в гардероб, ему на спине (куртки) выцарапали неровный крест.

- Я, кажется, был единственным ребенком в классе который никогда ничем не кидался в окна. А вот два моих дурга однажды под новый год вылили с балкона на прохожего в шубе целое ведро воды. Их не поймали.

- Учительница биологии очень не любила толстых людей. Про мальчика Сашу который был самым полным в классе она сказала однажды на уроке "вот говорят часто что мол люди полные бывают из-за того что у них обмен веществ плохой. Это ерунда и оправдание своей лени. Любой мужчина, если он мужчина, может всего навсего заниматься элементарной физкультурой и не жрать все подряд в невероятных количествах - и тогда он толстым не будет.. Вот это я к вам, Н-ов, обращаюсь". Саша весь покраснел и позеленел, после звонка сразу ушел не оставаясь на
английский. Спустя семь лет постройневший и окрепший до состояния помянутого выше шварца Саша сказал мне что в тот день пытался покончить с собой, желудок потом промывали.
- Кстати об английском. Английского языка у нас не было с девятого класса. Говорят, что потому что учитель английского приставал к мальчикам. Однажды на него пожаловались, и его выгнали. Но тот который пожаловался был не первым. До него учитель домогался и к другим. Уж не знаю с какими результатами.

Я могу долго продолжать, в списке будут мелкие обиды и серьезные проблемы, криминал и психологические этюды, печальные эпизоды мальчикового и девочкового взросления. Из моего 7-го класса как минимум две девочки стали проститутками, а как минимум два мальчика сели. Но вывод, я думаю, понятен.
Школа, по крайней мере обычная советская школа 21 века - это один большой стресс. Это место в котором дети мучаются, пытаются выжить и сохранить рассудок. Это та же армия, только от нее не отмажешься справкой "плоскостопие".
Так что может быть этот тенотен и все прочие лекарства для борьбы с детскими психозами - не такая плохая штука как кажется нашим дорогим соотечественникам, с детства привыкшим не доверять медицине и плевать на лекарства (кстати, и недоверие это идет тоже известно откуда - от той медсестры которая визжала визжала на школьников "чего ты трусишь? чего эт оты боишься прививки? ты что - трус??? стыдись!"
Убил бы.

(с) Не мое, автор к сожалению себя не указал.

Я вот не знаю в какой школе учился автор, может быть в какойто спец-школе, но  в остальном, я думаю что так оно и есть. Это по поводу детских проблем и мелких шалостей.
По своим воспоминаниям скажу, у нас до таких жестокостей не доходило, но тоже всякого хватало.
А у кого как? Кто что думает по данному поводу? Может действительно, в наше время при наличии частных школ отдавать детей учиться туда?
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.


Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #61 : 23.12.09, 06:46:32 »
У поляков есть пословица: "Хотите узнать, каким станет человек? - Таким, каким вы (родители) сделаете его до 5 лет".
Значит, чьи это дети? И вообще, кому они нужны? В первую очередь они должны быть нужны семье, а тут связь поколений порвана...
Мне кажется, что родителям (даже из чувства эгоизма - т.е. на будущее) надо воспитывать своих детей. А образованием человек и сам может заниматься всю свою жизнь.

Оффлайн SNC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #62 : 23.12.09, 12:26:18 »
Кто поставлен за этим коллективом следить? Даром чтоле классные руководители нужны? Тогда смысл в них?
Но только в школе и то не всегда получится . У классного руководителя как правило есть свой предмет еще какой он преподает . Он же не может все время быть со своим классом  и следить за каждым учеником. :bk:

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #63 : 23.12.09, 13:02:21 »
И еще раз спрошу, ктонибуть мне ответит? Чем обучение и воспитание отличаюцо?
ну не придуривайся...
обучение дает знания...
воспитание - принципы, манеру и основы поведения...

грубо говоря обучение отвечает за информацию, а воспитание за поступки...
по большому счету информация обезличена, бездушна и нейтральна...
заточенную полоску стали можно использовать как скальпель хирурга, так и как нож убийцы....
знание анатомии может пригодиться как при спасении человека, так и при выдаче ему люлей...
знание алфавита может пригодиться для создания охренительной поэмы, так и для написания слов ЙУХ в лифте...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #64 : 23.12.09, 13:51:40 »
Наша тема "Про школу". Тогда, чего мы ждем отшколы? Или вернее, чего над надо ждать от школы? В классе 25 учеников, в уроке 45 мин., т.е. меньше 2-х минут на человека.Если человек не захочет получить знания, то и школа ему не поможет...
А воспитание - как поведение?.. Возможно. Но порой мотивация этого поведения сама влияет на воспитание. Мне кажется, что человека, который не умеет сострадать, никогда не воспитать, как ЧЕЛОВЕКА. Но почему-то не всем дано (не все умеют) сострадать.

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #65 : 23.12.09, 14:06:17 »
ну не придуривайся...
обучение дает знания...
воспитание - принципы, манеру и основы поведения...

грубо говоря обучение отвечает за информацию, а воспитание за поступки...
по большому счету информация обезличена, бездушна и нейтральна...
заточенную полоску стали можно использовать как скальпель хирурга, так и как нож убийцы....
знание анатомии может пригодиться как при спасении человека, так и при выдаче ему люлей...
знание алфавита может пригодиться для создания охренительной поэмы, так и для написания слов ЙУХ в лифте...
+1 Респект и уважуха.
Я так и думал что кроме циника, никто, ничего связного сказть не сможет. )))
« Последнее редактирование: 23.12.09, 15:01:32 от ALFa »
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн Reggie

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4769
  • Карма: 356
  • Пол: Мужской
  • Дети холодной мертвой эпохи (с)
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #66 : 23.12.09, 14:44:42 »
Я стобой согласен. +1, но тут ты не прав, уж извини. Кто поставлен за этим коллективом следить? Даром чтоле классные руководители нужны? Тогда смысл в них?
И еще раз спрошу, ктонибуть мне ответит? Чем обучение и воспитание отличаюцо?
Обучение это передача человеку научных знаний и навыков.
Воспитание это более глубокий контроль и обучение личности с точки зрения морали и норм поведения.

Доходчиво?

Преподаватель в школе не является воспитателем (хотя все вы встречали случаи когда педагог/классный руководитель ученику и брат и друг и наставник). Он не имеет таких полномочий - элементарно!
Учитель физически не может контролировать всех детей, потому что их много, к тому же минимальный контроль дисциплины учитель может осуществлять лишь во время урока, в соответствии с уставом учебного заведения.
Нельзя перекладывать проблемы с больной головы на здоровую - воспитание должно происходить в семейной ячейке, только родитель заинтересован в том ,чтобы ребенок его правильно воспринимал действительность и правильно реагировал на события вокруг него.
В конце концов если ребенок живет в семье алкашей или каких-нибудь злобных параноиков, то никакая школа его не исправит. А система среднего образования у нас построена так, что без веских причин оградить подобных детей от остальных - невозможно.
  ('"\_(0.o)_/"') 
   \               /  
     \           /   
      |,,,/'\,,,|

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #67 : 23.12.09, 15:01:13 »
Доходчиво?
Да мне то это ясно. Но циник всетки красивше и доступнее написал. ;) )))
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #68 : 23.12.09, 15:27:02 »
Однажды очень давно у нас в городе был дутский  санаторий Елочка, туда из поликлиники давали путевки разным детям (по здоровью) и попадали туда часто дети из неблагополучных семей. Как-то раз одного такого детеныша 3-х лет родители совсем "забыли" взять по окончании срока. Наступила зима, его там одели в вещи, которые кто-то когда-то оставил-забыл. Он там перезимовал. Наступила весна, тепло. Вдруг неожиданно выпал снег и резко похолодало. Группа пошла гулять. У воспитательницы (молодой девушки) на прогулке замерзлируки, она забыла перчатки. Никто, только этот брошенный ребенок  подошел к воспитательнице и протянул ей свои разные руковички и сказал: "Тетя Нина, возьми мои варежки, у тебя же руки замерзли".  (Я пришла в это время навестить своего ребенка и застала эту картину. Видите, помню всю жизнь.)

Оффлайн Volha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Карма: 84
  • 200 кг между ног - это повод для гордости! :)
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #69 : 23.12.09, 15:48:33 »
Есчо один, так чем воспитание от обучения отличаецо? Для простоты перефразирую, Воспитание ни есть обучение? )))

Это под каким углом смотреть  :ab:
Циник, конечно, как всегда на высоте  :ay:
я бы еще добавила, что обучение бывает разным. Обучение хорошим манерам, уважению старших - это есть воспитание. Воспитание также включает личный пример.
А школьное обучение - это обучение точным наукам, грамотности, литературе, и т.д.
Например философия - это обучение мыслить, смотреть на мир с разных позиций, а это тоже часть воспитания.
Вобщем воспитание и обучение тесно связаны, но не тождественны.
Конечно в обязанности учителя не входит воспитание ребенка, но он так или иначе влияет на воспитание ребенка. Это уже на человеческой (а не учительской) совести педагога. Школа воспитывать не должна, но школа очень влияет на становление личности. Это тоже не стоит сбрасывать со счетов. :dp:
А если тебе не по сердцу мой путь -
Выбери свой или выбери с кем,
А мне по барабану вся эта муть -
Я не червонец, чтобы нравиться всем!
(АлисА)

Оффлайн Reggie

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4769
  • Карма: 356
  • Пол: Мужской
  • Дети холодной мертвой эпохи (с)
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #70 : 23.12.09, 16:04:33 »
Что-то давно не видать X-Matrix'a. Интересно бы услышать его мнение.
  ('"\_(0.o)_/"') 
   \               /  
     \           /   
      |,,,/'\,,,|

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #71 : 23.12.09, 16:07:34 »
знаешь, я тут на перекуре как раз этим голову забивал....
обучение хорошим манерам, уважению к старшим - это не воспитание....
это донесение информации о принятых нормах поведения....

вот скажем человек знает как пользоваться ложкой, вилкой, ножом  и ковырялкой для устрец... и умело ими пользуется в обществе.... а оставшись один - во время еды срыгивает, попердывает и прихлебывает из миски....
или скажем все знают, что старших надо уважать... и кто-то уступает им место в автобусе, пропускает в дверях и помогает перейти дорогу... а дома посылает свою маму нах и орет при детях на нее.....

эти люди образованы в вопросах поведения, но можно ли их считать воспитанными?
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн клен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: -12
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #72 : 23.12.09, 16:21:36 »
Очень интересные мысли. Но это уже было в практике у Макаренки.
А так получается, что человек может быть как чемодан - с двойным дном? Т.е. (как по Станиславскому) действует в предлагаемых обстоятельствах.

Оффлайн Volha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Карма: 84
  • 200 кг между ног - это повод для гордости! :)
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #73 : 23.12.09, 16:53:59 »
знаешь, я тут на перекуре как раз этим голову забивал....
обучение хорошим манерам, уважению к старшим - это не воспитание....
это донесение информации о принятых нормах поведения....

вот скажем человек знает как пользоваться ложкой, вилкой, ножом  и ковырялкой для устрец... и умело ими пользуется в обществе.... а оставшись один - во время еды срыгивает, попердывает и прихлебывает из миски....
или скажем все знают, что старших надо уважать... и кто-то уступает им место в автобусе, пропускает в дверях и помогает перейти дорогу... а дома посылает свою маму нах и орет при детях на нее.....

эти люди образованы в вопросах поведения, но можно ли их считать воспитанными?

А для этого наверно нужно определиться в терминах.  :dp: Что есть "образование" и "образованный человек", что есть "воспитание" и "воспитанный человек", и что есть "культура поведения" и "культурный человек". А то обычно деструктивный спор возникает только на почве различных трактовок какого-либо термина  :ab:
А если тебе не по сердцу мой путь -
Выбери свой или выбери с кем,
А мне по барабану вся эта муть -
Я не червонец, чтобы нравиться всем!
(АлисА)

Оффлайн SNC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #74 : 23.12.09, 16:58:47 »
знаешь, я тут на перекуре как раз этим голову забивал....
обучение хорошим манерам, уважению к старшим - это не воспитание....
это донесение информации о принятых нормах поведения....

вот скажем человек знает как пользоваться ложкой, вилкой, ножом  и ковырялкой для устрец... и умело ими пользуется в обществе.... а оставшись один - во время еды срыгивает, попердывает и прихлебывает из миски....
или скажем все знают, что старших надо уважать... и кто-то уступает им место в автобусе, пропускает в дверях и помогает перейти дорогу... а дома посылает свою маму нах и орет при детях на нее.....

эти люди образованы в вопросах поведения, но можно ли их считать воспитанными?
Эт еще вопрос менталитета
Друг живет в Германии  и для них (немцев) считается нормальным и отрыжка  и простите попердывать  в обществе других людей .

Оффлайн titanik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 693
  • Карма: 146
  • Пол: Мужской
  • утопия
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #75 : 23.12.09, 18:45:18 »
Посидел-почитал, репу почесал)))
Как-то для меня школа ассоциируется только с положительной стороны, в смысле моя школа, совковых времен. И оценивая все прошедшее, наверное все-таки основное в школе, так же как и в обществе вцелом, была Идея. Был смысл, было направление.
Сейчас посложнее))) У меня ребенок в 3-м классе, пришел как-то и спрашивает,
па, а зачем в школу ходить, если все дома можно выучить? А ведь и правда, зачем? Только для осознания социума? Для получения жизненно необходимых люлей? Я учился строить "светлое будущее", а ребенку вдалбливают мутную программу всеобщего обучения неионятно чему...
С учетом того, что нужные предметы ижучаются отдельно, с репетиторами, за бабки...
Сложно... ребенок не хочет в школу ходить,  жтсразу видно, нет интереса   

Оффлайн Hitokiri_Rid

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3422
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Про школу.
« Ответ #76 : 23.12.09, 19:37:30 »
А так получается, что человек может быть как чемодан - с двойным дном? Т.е. (как по Станиславскому) действует в предлагаемых обстоятельствах.

А что, не так?
Fallit et attollit vires in milite causa.