Автор Тема: Система SRS  (Прочитано 7251 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

IPray

  • Гость
Система SRS
« : 05.06.07, 16:07:16 »
Никто не сталкивался с неисправностью датчика присутствия переднего пассажира?
После многочасовой тряски по федеральной трассе М6, на приборной панели стали моргать лампочки Air Bag. По таблице кодов ошибок выяснил, что неисправен это датчик. Я так понял, это типа тензо-датчика.
Неисправность периодически пропадает, создается ощущение того, что все вылечилось, но через некоторое время повторяется опять.
Все фишки и разъемы под сиденьем в норме. Остается вопрос - это можно вылечить или нет? Меняется ли он, или идет в комплекте с сиденьем?  [[knife]]
Из-за этого датчика сейчас не работает вся система SRS.


Оффлайн Jester

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4806
  • Карма: 541
  • Пол: Мужской
  • Не вижу, не слышу и не скажу!
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #1 : 05.06.07, 16:10:06 »
Что-то где то встречал.
Помоему на мермедесе. В общем из положения вышли так. Замкнули цепь в обход датчика, потаму, что починить стоило очень дорого.

ЗЫ Это я либо читал, либо мне кто-то рассказывал. Памяти не стало =(
Кто указывает на ошибки, тот не знает что ответить по существу.
Я здесь не претендую на правду, а вот заставить посомневаться...

Оффлайн fLAMER

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Карма: -17
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #2 : 05.06.07, 16:13:53 »
ну да, самое простое - сделать в обход датчика так, чтоб пассажир "всегда присутствовал". Хотя бы как временную меру

Оффлайн Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #3 : 05.06.07, 16:51:08 »
Да можно и постоянно перемычку поставить, только вот подушки отстреляются даже в пустом авто в случае удара, например, на стоянке.

IPray

  • Гость
Re: Система SRS
« Ответ #4 : 05.06.07, 19:32:46 »
Сомневаюсь я насчет установки перемычки.
Во-первых, это не дискретный датчик, чтобы его можно было шунтировать перемычками
во-вторых, я думаю, SRS - не такая тупая система, которой нужен обрыв или короткое в линии. Контроль целостности цепей датчиков все-таки должен происходить.


« Последнее редактирование: 05.06.07, 19:57:37 от IPray »

Оффлайн fLAMER

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Карма: -17
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #5 : 05.06.07, 21:00:15 »
Цитировать
только вот подушки отстреляются даже в пустом авто в случае удара, например, на стоянке
при выключенном зажигании??

Оффлайн Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #6 : 06.06.07, 11:11:49 »
Цитировать
только вот подушки отстреляются даже в пустом авто в случае удара, например, на стоянке
при выключенном зажигании??
А что? Допустим стоишь ты припаркованный у обочины с выключенным зажиганием, а тут в тебя влетает другое авто. Подушки не раскроются? Я думаю должны раз имеются датчики, иначе тогда смысл их не понятен и наличие лишь ставит под сомнение правильную работу систем активной безопасности.

PS: А вобще надо иметь мануалы под рукой, а то я чисто теоретически рассуждаю.

Оффлайн fLAMER

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Карма: -17
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #7 : 06.06.07, 11:28:00 »
Цитировать
А что? Допустим стоишь ты припаркованный у обочины с выключенным зажиганием, а тут в тебя влетает другое авто. Подушки не раскроются?
с включенным откроются, вопросов нет, а вот с выключенным...
просто ты написал сначала:
Цитировать
подушки отстреляются даже в пустом авто в случае удара, например, на стоянке
т.е. я так понял, что машину поставили, закрыли, её стукнули и подушки открылись - это исключено :-)

Вообще этот датчик присутствия пассажира влияет только на открытие\неоткрытие пассажирской подушки. В некоторых авто даже есть принудительно отключение пассажирской подушки ( как правило кнопочка в бардачке). Например, на случай установки на переднем сиденье детского кресла.

Оффлайн Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #8 : 06.06.07, 12:25:12 »
Ну ты правильно понял написанное. Если система подразумевает открытие подушек при выключенном зажигании при наличии людей в авто, то с "перемычкой" они могут отстреляться :)
В общем хз как оно там. У меня их нет...

Оффлайн Jester

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4806
  • Карма: 541
  • Пол: Мужской
  • Не вижу, не слышу и не скажу!
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #9 : 06.06.07, 12:44:46 »
Ну ты правильно понял написанное. Если система подразумевает открытие подушек при выключенном зажигании при наличии людей в авто, то с "перемычкой" они могут отстреляться :)
В общем хз как оно там. У меня их нет...
Лучше пусть отстреляют, чем гадать пульнут-не пульнут.

А еще лучше чтоб и повода небыло стрельнуть им! ;)
Кто указывает на ошибки, тот не знает что ответить по существу.
Я здесь не претендую на правду, а вот заставить посомневаться...

Оффлайн pioner_84

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
  • * * *
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #10 : 17.08.07, 23:37:04 »
возможно ,если ато старый у подушек прошел срок годнсти!!!!!!!!!срабатывает лампочка!?

IPray

  • Гость
Re: Система SRS
« Ответ #11 : 18.08.07, 00:11:01 »
возможно ,если ато старый у подушек прошел срок годнсти!!!!!!!!!срабатывает лампочка!?
Причем здесь подушки? Неисправен датчик присутствия переднего пассажира. Код неисправности ясно на это указывает. На приборной панели 2 лампочки SRS - оранжевая светится постоянно, красная вымаргивает код.

Оффлайн Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #12 : 18.08.07, 06:36:21 »
возможно ,если ато старый у подушек прошел срок годнсти!!!!!!!!!срабатывает лампочка!?
Вы вобще где-нибудь слышали о сроках годности подушек? Ересь не несите...

Оффлайн pol

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 650
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #13 : 18.08.07, 17:19:29 »
скорее всего замена датчика присутсвия. . сидение целиком менять не надо ,  скорее всего  идет отдельной запчастью (тонкий лист наподобие девятошных плат в задних фонарях ) хотя  может идти вместе подушкой сидения, у всех по разному . после замены датчик "прописывают"
Все у вас будет ХOРОШО. А может и не будет. .

Оффлайн Ацетон

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 739
  • Карма: 365
  • Пол: Мужской
  • Москвич - мегарулез!
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #14 : 18.08.07, 23:01:35 »
возможно ,если ато старый у подушек прошел срок годнсти!!!!!!!!!срабатывает лампочка!?
Вы вобще где-нибудь слышали о сроках годности подушек? Ересь не несите...
У подушек безопасности на самом деле есть срок годности.
Если не ошибаюсь, то 5 лет. Могу и ошибаться, но то что срок годности у них есть - это точно.
После истечения срока годности подушки в случае аварии всё равно сработают, но возможно не так эффективно.

IPray

  • Гость
Re: Система SRS
« Ответ #15 : 19.08.07, 00:14:17 »
Срок службы не у подушек, а у пиропатронов которые их выстреливают.  [[happy]]
Каждый производитель по-разному заявляет об их сроке службы. Нужно выяснять из мануалов на конкретные модели.
Вот нашел в журнале "За рулем" ?4 1998:
"ФИАТ, "Ситроен" и "Ровер" рекомендуют автовладельцам заменить подушки через 10 лет, "Ауди" - через 14, "БМВ" и "Форд" - через 15, а "Фольксваген", "Шкода", "Мерседес-Бенц", "Ягуар", "Мазда" и "Сузуки" считают, что у подушек "пожизненный" срок годности."

скорее всего замена датчика присутсвия. . сидение целиком менять не надо ,  скорее всего  идет отдельной запчастью (тонкий лист наподобие девятошных плат в задних фонарях ) хотя  может идти вместе подушкой сидения, у всех по разному . после замены датчик "прописывают"
У меня меняется вместе с подушкой сиденья. (Во вложении голый сименсовский датчик)
Насчет "прописывания" - что-то меня это смущает. Получается что, сам датчик тоже с "мозгами" чтоле?  :o
« Последнее редактирование: 19.08.07, 00:24:57 от IPray »

Оффлайн Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #16 : 19.08.07, 06:05:46 »
Нет, не датчик, а блок управления системой SRS.

Оффлайн Ra

  • ∴ Scharfschütze Θ
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12206
  • Карма: 1680
  • Пол: Мужской
  • А вас я попрошу остаться.
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #17 : 19.08.07, 16:40:41 »
интересно, а плата под задом как влияет на .. ээ.. мужское здоровье? постоянный потенциал в энном месте - сомневаюсь, что полезно  [[laugh2]]
  №1 for detaling maniacs

IPray

  • Гость
Re: Система SRS
« Ответ #18 : 19.08.07, 17:07:06 »
В этом плане подогрев сидений более опасен  [[china]]

Оффлайн Ra

  • ∴ Scharfschütze Θ
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12206
  • Карма: 1680
  • Пол: Мужской
  • А вас я попрошу остаться.
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #19 : 19.08.07, 18:00:29 »
В этом плане подогрев сидений более опасен  [[china]]
эээ, он не всегда включен.. а эта хрень постоянно наводки на ж... дает..
  №1 for detaling maniacs

IPray

  • Гость
Re: Система SRS
« Ответ #20 : 19.08.07, 18:03:16 »
наводки на ж... дает..
улыбнуло  ;--p

Оффлайн Ra

  • ∴ Scharfschütze Θ
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12206
  • Карма: 1680
  • Пол: Мужской
  • А вас я попрошу остаться.
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #21 : 19.08.07, 18:36:28 »
пойду инструкцию к своему хорьху читать - а то так скоро стоять не будет  [[laugh]]
  №1 for detaling maniacs

IPray

  • Гость
Re: Система SRS
« Ответ #22 : 20.08.07, 21:13:31 »
В общем, как я и предполагал, это оказался тензо-датчик пленочного типа, с АЦП.
На входе АЦП тензорезисторы в мостовой схеме. На выходе преобразованный от них сигнал в цифровом коде.

Оффлайн Прибыл

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
  • Ваку умная ком мунальн ая маши на
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #23 : 20.08.07, 21:34:49 »
Кстати, у меня датчик подключен по 2-х проводной схеме. Интересно, как запитать "мозги" этого датчика и обеспечить передачу данных по 2-х проводке?   [[happy]]

Проще пареной репы. Интерфейсов сейчас полно, например однопроводный интерфейс фирмы dallas semiconductor. По одному проводу и питание, и данные туда-сюда.

IPray

  • Гость
Re: Система SRS
« Ответ #24 : 20.08.07, 23:18:11 »
Вы про Micro-Lan что ли?
Второй проводок-то минусовой все-таки нужен.  :-)
Этому глючному (в плане помехозащищенности) протоколу не место в авто, где с импульсными помехами проблем никогда не было [[happy]]
Отстутсвие синхронизирующих сигналов - тоже жирный минус, искажение данных нафиг не нужно.
Особенно в такой ответственной системе, где малейший глюк может боком встать.

Оффлайн Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #25 : 21.08.07, 00:27:14 »
Я чайник :) Ну объясните дураку, зачем городить такие для такой простой задачи - "жопа есть, жопы нет"? Не понимаю...

IPray

  • Гость
Re: Система SRS
« Ответ #26 : 21.08.07, 00:43:27 »
Потому что от веса пассажира зависит степень раскрытия подушки  [[happy]]
К примеру сядет хрупкая девушка весом 45 килограмм или чуваг массой килограмм 120. Им что, с одинаковой силой в табло бить мешком?  [[happy]]
На автомобилях по-моему до 98 г/в таких заморочек не было, и люди шеи ломали чаще.
Также "мозги" настроены на минимальный вес (нечувствительность), т.е. на детское кресло. Если кнопки отключения пассажирской подушки нет (как у меня) - то детское кресло датчик просто игнорирует и подушка стрелять не будет.
То есть подушки стали "деликатнее"  [[happy]]
« Последнее редактирование: 21.08.07, 01:10:05 от IPray »

Оффлайн Ra

  • ∴ Scharfschütze Θ
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12206
  • Карма: 1680
  • Пол: Мужской
  • А вас я попрошу остаться.
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #27 : 21.08.07, 14:39:15 »
есть рацпредложение - чтобы подуха еще сзади лупила почти одновременно с лобовой  [[laugh2]]
для баланса. ну и фингалы будут равномернее - под обоими глазами.  [[devilish]]
  №1 for detaling maniacs

Оффлайн Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #28 : 21.08.07, 21:47:28 »
Потому что от веса пассажира зависит степень раскрытия подушки  [[happy]]
К примеру сядет хрупкая девушка весом 45 килограмм или чуваг массой килограмм 120. Им что, с одинаковой силой в табло бить мешком?  [[happy]]
На автомобилях по-моему до 98 г/в таких заморочек не было, и люди шеи ломали чаще.
Также "мозги" настроены на минимальный вес (нечувствительность), т.е. на детское кресло. Если кнопки отключения пассажирской подушки нет (как у меня) - то детское кресло датчик просто игнорирует и подушка стрелять не будет.
То есть подушки стали "деликатнее"  [[happy]]
Всю ночь об этом же думал :) Просто изначально я был уверен, что подушки лупят одинаково... Буду восполнять пробелы ;)

IPray

  • Гость
Re: Система SRS
« Ответ #29 : 22.08.07, 09:48:34 »
Цитировать
только вот подушки отстреляются даже в пустом авто в случае удара, например, на стоянке
при выключенном зажигании??
А что? Допустим стоишь ты припаркованный у обочины с выключенным зажиганием, а тут в тебя влетает другое авто. Подушки не раскроются? Я думаю должны раз имеются датчики, иначе тогда смысл их не понятен и наличие лишь ставит под сомнение правильную работу систем активной безопасности.

PS: А вобще надо иметь мануалы под рукой, а то я чисто теоретически рассуждаю.

Условия срабатывания подушек безопасности, в основном, следующие:
- должно быть включено зажигание в положение ?ON?,
- скорость автомобиля должна быть не ниже 25 км/ч,
- должен быть сильный фронтальный удар (когда идет речь о подушках для водителя и пассажира), вектор силы удара должен быть примерно в секторе плюс/минус 30 градусов от продольной оси автомобиля,
- должны сработать 2 датчика ускорений,
- автомобиль должен двигаться вперед.

IPray

  • Гость
Re: Система SRS
« Ответ #30 : 22.08.07, 09:53:34 »
Ну и до кучи:
Параметры системы безопасности в части, касательно передних подушек, примерно следующие:
- на легковых автомобилях передний датчик срабатывает при ускорении 4G, встроенный датчик в компьютере при ускорении 2G,
- на внедорожниках передний датчик срабатывает при ускорении 6G, встроенный датчик - при ускорении 3G,
- объем водительской подушки-50-60л,
- объем пассажирской подушки-80-90л,
- наполнение происходит азотом,
- начало раскрытия происходит через 20 мс (0,02 секунды),
- полное наполнение происходит через 35 мс (0,035 сек),
- наклон человека по инерции ? через 40-55 мс,
- по прошествии 105 мс подушка начинает опадать,
- полностью сдувается через 4-9 сек после происшествия,
- скорость раскрытия оболочки составляет 270-300 км/ч - по этой причине непристегнутый ремнями безопасности человек способен получить сильную травму.

Оффлайн Наблюдатель

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3827
  • Карма: 1102
  • Пол: Мужской
  • В засаде
    • Просмотр профиля
Re: Система SRS
« Ответ #31 : 22.08.07, 09:58:27 »
Если не ошибаюсь,то на некоторых авто,если не пристегнулся,то подушка попросту не сработает.
В Mitsubishi - Lancer,вроде так.
Сижу тихо,вижу всё.
Звукорежиссерю помаленьку. Многоканальная запись концертов, сведение и пр. ))