Nikon D600 и Canon 6D - любительский полный кадр!

[Gepard]

В корпусе от D7000 Nikon выпустила лёгкую и компактную полнокадрову тушку D600!

http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d600/ - на офсайте
http://www.nikon.ru/ru_RU/press_room/press_releases_main.page?Period=New&Quarter=0&SY=0&ID=templatedata\ru_RU\news_article\data\BV-PR-WWA1209-D600 - на русском языке новость



Ориентировочная цена на старте продаж = 2100$.

[Alexander]

Ориентировочная цена на старте продаж = 2100$.

На старте ли?

[Gepard]

не знаю. Я думал, что все объявляемые цены - они для старта. Нет?

[Alexander]

не знаю. Я думал, что все объявляемые цены - они для старта. Нет?

Может быть, но не для России. У нас, в начале продаж, цены обычно сильно завышены

[Gepard]

D90 сейчас можно купить в два раза дешевле, чем когда она появилась. D7000 тоже очень сильно сейчас в цене упала... хотя камере уже два года, да. Несколько лет ждать - не дело ))

Ещё бы понять, зачем нужен этот ФФ... ) Ну кроме более высоких iso и широкого угла.

[Серргеич]

Ориентировочная цена на старте продаж = 2100$.

так мечта D800 уже 85 рублей стоит а с её характеристиками и возможностями - на такую мечту можно и подкопить

D90 сейчас можно купить в два раза дешевле, чем когда она появилась. D7000 тоже очень сильно сейчас в цене упала... хотя камере уже два года, да. Несколько лет ждать - не дело ))

это да, сам прифигел как цены упали, D90 уже 17К

Ещё бы понять, зачем нужен этот ФФ... ) Ну кроме более высоких iso и широкого угла.

так а это оно и есть то самое

сам когда-то задавался этим вопросом при хорошем освещении ясен пень разницу не заметить, а вот как только света становится недостаточно, тут-то понимаешь что пора двигаться выше когда можно без болезненно выставлять iso 3200 или даже 6400 (не знаю, нужно и можно ли больше без ущерба для фото ) - красота же... и в этих условиях кропа уже не хватает...

внешняя вспышка хороший помощник, но иногда нужно сохранить естесвенное освещение при короткой выдержке... вспышка по задней шторке, конечно, вытягивает много, но не всё.... да иногда и вспышка не поможет....

[mga]

Вспышка имеет свет, отличный от естественного, может распугать объекты. Попробуйте фотографировать бабочек в движении в сумерках, ФФ покажет себя полностью. Вот бы марки так редуцировали в размере. По запросу покажу различие между 24-105 и фиксом 35.

[Alexander]

По запросу покажу различие между 24-105 и фиксом 35.

Запрашиваю.

[mga]

Сегодня могу не успеть. Лучше напомните в пятницу вечером.

[Gepard]

так мечта D800 уже 85 рублей стоит а с её характеристиками и возможностями - на такую мечту можно и подкопить

Так если D600 окажется на уровне 55 тысяч рублей, то разница всё же весьма заметна. Если около 70 будет стоить, то смысла в ней, конечно, нет.

сам когда-то задавался этим вопросом при хорошем освещении ясен пень разницу не заметить, а вот как только света становится недостаточно, тут-то понимаешь что пора двигаться выше когда можно без болезненно выставлять iso 3200 или даже 6400 (не знаю, нужно и можно ли больше без ущерба для фото ) - красота же... и в этих условиях кропа уже не хватает...

Но сейчас кроп демонстрирует хорошие результаты на высоких исо (d7000). В большинстве случаев этого хватит. Меня больше волновала магия фф вроде объёма, цвета и прочих неявных параметров ) Я не знаю, есть ли это реально... Реально картинка более живая или это миф? Потому и тяжело судить, и кажется, что кропа - вполне достаточно.

Если у фф есть преимущество на широком угле, то у кропа - теледиапазон. Отказываться от дешёвых 450 мм ЭФР не хочется )) Хотя d800 можно легко кропить до "кропа" - получится тот же угол при привычном для кропа разрешении. Если кропнуть d600, то получится лишь 10 МП )

Мне кажется, кропнутая камера всё равно должна быть. Для теле и лёгких прогулок )

[Gepard]

Вспышка имеет свет, отличный от естественного

Благодаря насадкам и правильно подобранной мощности можно получить свет, неотличимый от естественного ) Много примеров здесь: http://8020photo.com/

[Серргеич]

Но сейчас кроп демонстрирует хорошие результаты на высоких исо (d7000). В большинстве случаев этого хватит. Меня больше волновала магия фф вроде объёма, цвета и прочих неявных параметров ) Я не знаю, есть ли это реально... Реально картинка более живая или это миф? Потому и тяжело судить, и кажется, что кропа - вполне достаточно.

а до каких значений на Д7000 без шумов можно поднимать исо? я на Д80 выше 400, даже выше 200 стараюсь не ставить,  на Д300 за 800 не залезаю, да и 400 редко. Но это канеш уже старые модели, Д80 вообще ветеран уже

Мне кажется, кропнутая камера всё равно должна быть. Для теле и лёгких прогулок )

а это да, обязательно 

[QNX]

Если кропнуть d600, то получится лишь 10 МП )

я, наверное, пропустил момент, когда 10 мп для готового изображения стали недостаточными ))

[Gepard]

По-моему, д90 на пару стопов лучше, чем д80. D7000 ещё на стоп лучше точно ) Может, даже чуть больше.

[Gepard]

я, наверное, пропустил момент, когда 10 мп для готового изображения стали недостаточными ))

после д90 ))

[mga]

Я на марке больше 400 не использую. Регилия. Касаемо света вспышки. Сравнить не могу, нет, персонально, я бы не использовал, натуральный цвет натуральнее приближенного. Уточню, вспышку могу применять в макро и в сумерках в лесе, портрет не делаю.

[Gepard]

это что за религия про iso400?

В этом случае с концерта можно уйти без единого кадра ))) iso800-1600 для никона-кропа - вполне обычное дело )

[mga]

Старые плёночные человеки веруют в зёрна после 400. Концерт? Нет, не слышал.

[Gepard]

Canon ответил анонсом своей любительской полнокадровой зеркалки - Canon 6D.

p.s.: про магию ФФ немного понял отсюда: http://www.genesdigest.com/articles/crop_vs_ff.html

[Alexander]

Canon ответил анонсом своей любительской полнокадровой зеркалки - Canon 6D.

p.s.: про магию ФФ немного понял отсюда: http://www.genesdigest.com/articles/crop_vs_ff.html

Любительская Д600 стоит дороже профессиональной Д300с ))

[Gepard]

Любительская Д600 стоит дороже профессиональной Д300с ))

Ну так полный кадр же

[Gepard]

http://nikonrumors.com/2012/09/19/nikon-d600-gets-second-best-dxomark-score-after-the-d800e.aspx/

у Никона Д600 просто шикарные результаты по матрице!!

[QNX]

у Никона Д600 просто шикарные результаты по матрице!!

там как бе вообще Никон рвет всех, в т.ч. и средний формат...
Непонятно, как так получается, если они используют соневские матрицы. На А850/А900 стояла 24-мп матрица. На Д600 не она же?

[QNX]

На 10-м месте по динамическому диапазону до сих пор Фуджи С3Про, на 9-м - S5Pro. Восемь лет прошло с момента выпуска S3, революционные все же камеры были.

[Gepard]

там как бе вообще Никон рвет всех, в т.ч. и средний формат...
Непонятно, как так получается, если они используют соневские матрицы. На А850/А900 стояла 24-мп матрица. На Д600 не она же?

ну средний формат - смотря по каким параметрам. По некоторым и не рвёт.
Скорее всего в D600 матрица, которая и в только что выпущенной Sony A99.


оказывается, это данные при ресайзе к 8 мп.

[QNX]

аааа... весь рейтинг dxomark'а - сравнение приведенных к эталону изображений?
А то я удивлялся, как 24-мп малышка D3200 в двадцатке рейтинга среди ФФ и СФ. Но все равно у нее результат потрясающий. Если судить по рейтингу.

[Gepard]

Вроде там можно выбрать отображение и без ресайза... подробно не разбирался. На никон-клабе смотрю впечатления грамотных ))

[Beer]

600 уже в продаже
http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_fototehnika_d600_100279661

[Eugene]

В плеере что-то дорого тушка
http://www.pleer.ru/_63465_Nikon_D600_Body.html

[Серргеич]

В плеере что-то дорого тушка
http://www.pleer.ru/_63465_Nikon_D600_Body.html

забавно, как 800-й

а по началу ж всегда так, 800-й за месяц-полтора со 110  (а ведь кто-нить и по 110 купил) до нормальных 85 упал, значит 600-й через месячишку в районе 70 будет...

ЗЫ: это ж Раша, тут и айфоны сейчас по 70 к оголтелые будут хавать по началу

[QNX]

В плеере что-то дорого тушка
http://www.pleer.ru/_63465_Nikon_D600_Body.html

в том же плеере эта же тушка в пятницу стоила 99500. Падение цены за выходные - 15 т.р.

[Gepard]

Руководство пользователя D600 на русском языке: http://nikonsupport.eu/europe/Manuals/d600/d600_ru_01.pdf

[Gepard]

а по началу ж всегда так, 800-й за месяц-полтора со 110  (а ведь кто-нить и по 110 купил) до нормальных 85 упал, значит 600-й через месячишку в районе 70 будет...

Далее хотелось бы видеть цену на D600 в районе 60 или даже ниже

[Alexander]

Взял вчера в фото.ру тушку Д600 и... долго думал, с какого стекла начать, и всё так  пришёл к выводу, что 24-70 с постоянной дыркой 2.8 покроет большинство моих запросов. тут и относительно широкий угол для пейзажей и для портретов годится. Репортаж и спорт придётся местами сильно кропить, пока не обзаведусь 70-200 с "удлинителями".

Сразу же прикупил скоростную флешку на 32 Гб и 2 фильтра Kenko (защитный и полярик).

Первое впечатление сродни "вау". После Д3100, даже с нелёгким 18-200 кажутся детскими игрушками. Понимаешь, что держишь в руке настоящую зеркалку, хоть и находящуюся в любительском сегменте.


зы
Домашние коты уже начинают нервничать при виде меня с сабжом...

[QNX]

Понимаешь, что держишь в руке настоящую зеркалку, хоть и находящуюся в любительском сегменте.

D200/D300 возьми, следующий этап "вааауу"

Поздравляю!
Про 24-70 и большинство запросов - не забывай, что это всего лишь 45мм на кропе.
у меня 24-85/2,8-4, на кропе все было ок, на ФФ стала очевидной нехватка большого ФР. Мне бы на ФФ точно хватило что-нить вроде 24-105. А вот 85 уже коротковаты.

[Леди ФСБ]

зы
Домашние коты уже начинают нервничать при виде меня с сабжом...

Причём не только коты 

[Gepard]

по крайней мере радует что хоть встроенная вспышка отсутствует....

На мой взгляд, встроенная вспышка, тем более в любительской камере, - это благо. К тому же у Никона, например, благодаря этому имеется встроенный коммандер вспышек, что очень здорово

[QNX]

по крайней мере радует что хоть встроенная вспышка отсутствует....

а чем радует?

[Alexander]

а чем радует?

Наверное тем, что на её место поставили GPS и Wi-Fi модули. Оно конечно прикольно, но аккумулятор жрут, что тот, что тот, мама не горюй...

[QNX]

Наверное тем, что на её место поставили GPS и Wi-Fi модули. Оно конечно прикольно, но аккумулятор жрут, что тот, что тот, мама не горюй...

ну если GPS'у еще можно обрадоваться, то вот зачем в камере Вай-Фай, ума не приложу... Если только в комплекте с сенсорным экраном и кнопкой "Отправить в одноклассники".

[Gepard]

wi-fi - чтобы сливать снимки, чтобы управлять камерой с телефона вместо пульта.

[QNX]

качеством съемки....

а как отсутствие встроенной вспышки влияет на качество съемки?

это серьезный косяк всех пятаков, пядваков и прочих, теперь и на 6D перекочевал.

[QNX]

wi-fi - чтобы сливать снимки, чтобы управлять камерой с телефона вместо пульта.

жаль, не какой-то статистики... Мне вот интересно, как часто любитель желает использовать вспышку и как часто тот же любитель  желает управлять камерой с телефона.

[Alexander]

жаль, не какой-то статистики... Мне вот интересно, как часто любитель желает использовать вспышку и как часто тот же любитель  желает управлять камерой с телефона.

Например я вчера пытался управлять своей 700-кой. Кстати, в режиме управления, встроенная вспышка всё равно загорается, даже если уствновить её в "--".

[Gepard]

плюс к этому
встроенная вспышка - плоский объект, направление света от вспышки всегда *в лоб*
внешняя вспышка - преимущество направление вспышки на требуемый угол, что позволяет достичь объемности изображения, при этом позволяет полноценно регулировать экспопару...

А минус к этому - возможность удалённо поджигать внешнюю вспышку, что ещё лучше могло бы сделать кадр Вынесенный свет - прекрасно ) И Кэнон вроде как начал в некоторые свои тушки добавлять коммандер вспышек... но тут опять отступил.

[QNX]

1) Никому ненужные энергозатраты батареи
2) Как сказал Александр выше...
плюс к этому встроенная вспышка - плоский объект, направление света от вспышки всегда *в лоб*
внешняя вспышка - преимущество направление вспышки на требуемый угол, что позволяет достичь объемности изображения, при этом позволяет полноценно регулировать экспопару...

встроенная вспышка позволяет любителю лишний раз не заморачиваться и снимать.....

попробуйте поснимать на кэнон 1в....

а еще для того, чтобы просто подсветить скажем лицо, при съемке в контровом, то нужно, чтобы в кармане случайно оказалась внешняя пыха.

о каких энергозатратах речь, не понимаю?

и так и не услышал ответа на вопрос, как встроенная вспышка влияет на качество съемки. Я почти не снимаю со вспышкой, на 700-ке, например, еще ни разу, но лишней и не нужной назвать ее не могу. Хотя у меня и есть внешняя, встроенная все равно крайне полезная фича. Она позволяет получить хоть какой-то результат, если надо. Не все таскают с собой на любой выход с камерой весь комплект аппаратуры.
в отпуске например.... Если зайдя с пляжа в погреба завода шампанских вин я мог хоть как-то снимать, то с логикой кэнона мне нужно доставать мобильник - там-то хоть вспышка есть. На любительской камере всегда должна быть вспышка.

[pantera]

о каких энергозатратах речь, не понимаю?

+1
Страдальцы, купите себе батарейную ручку.

[Alexander]

я веду речь о 6 - проф

Canon 6D? Он же вроде как и Nikon D600 в любительском сегменте. Разве нет?

[QNX]

я веду речь о 6 - проф

6D прямой конкурент D600, которая классом ниже, чем 700-ка. Насколько я понимаю исключительно любительская тушка. А D700 была профессиональной. Но суть не в фаллометрии, а в том, что вспышка нужна обоим камера. На камерах уровня D3/1D еще можно это понять, т.к. это огромные сугубо профессиональные камеры, не думаю, что большое число любителей покупает эти кирпичи. А вот D700 или 5D у многих любителей... Я уж молчу про D600/6D - это совсем не профессиональные камеры.
И заставлять любителей таскать ВСЕГДА с собой внешнюю пыху - это оч.неправильно.
Тут никто не спорит, что встроенная пыха выдает результат не айс, но многим лучше получить его, чем вообще никакой, или ходить везде и всегда с лишним девайсом.

[pantera]

хах...
человек пишет о съемке на отдыхе....представьте он еще и внешнюю батарею таскать будет - уж извините с аккумуляторами ручка весит около 400г....
напоминает походы с рюкзаками на плинер))

400 грамм? вы серьезно?
я понимаю, если бы вы заявили про поход в горы. Там действительно, каждый грамм на счету.

[mga]

Недалеко от цивилизации предпочту запасной аккум ручке. Для меня её плюс-батарейки есть там, где нет электричества. Другой специфичный плюс-сайд грип, удобнее отбивать от гопников.

[Gepard]

эммм....я боюсь вы просто не поняли то что я пыталась до вас донести....
вы ведете речь о 700 - уж простите полу проф
я веду речь о 6 - проф

Тут Ваша ошибка. Canon 6D - любительская камера, посмотрите хотя бы на ТХ. Пятая серия Кэнона - это полупроф (первая "народная" зеркалка). Проф - это единички Впрочем, это всё условно, конечно. Привязка к количеству цифр уже не так строга, как раньше.

дистанционный синхронизатор для внешней вспышки....
уносите ее куда хотите

Получается, производитель убрал функционал, вынуждая таскать доп. аксессуары? Не очень круто ) Тем более вспышка ничем не мешала.

по поводу кэнон 5  фотокамера проф - поверьте во вгике съемка как фото так и видео идет только на проф кэнон 5....а из этого сравниваем тех. характеристики 5д и 6д и делаем выводы...

Опять же, единички тогда - это мегапроф, да? И, судя по всему, речь Вы ведёте про устаревший первый пятак? А если с третьим сравнить?

.тк противник никона (хотя.....если никон делал бы технику вровень с линзами я бы возможно изменила мнение...)
...поэтому я говорю только за кэнон

Вы категоричны. А значит не правы Сами поклонники Кэнона уже признают, что последние пару лет Кэнон сдаёт позиции, и камеры Никона лучше Вообще, конечно, всё зависит от задач.

[mga]

От купишь и освоишь сам, пиши.

[Gepard]

Александр уже купил )

[Gepard]

Странно, что Вы привязываетесь к маркировке, вместо того чтобы посмотреть на ТХ. Canon 6D - любительская камера,  выпущенная в ответ на Nikon D600. В какой современной проф. камере найдёте настолько слабый АФ с одним крестом, настолько малую выдержку синхронизации 1/180, минимальную выдержку лишь в 1/4000, отсутствие синхроконтакта (для работы со студийным светом)? Всё это присуще любительским камерам

[Gepard]

я уже давно думала мы на тему 5ки говорим...)

Так Вы обе камеры закинули в "проф.сегмент" )

[QNX]

1) тогда получается у кэнона только 1 является профом...

6D - профессиональная камера? с каких пор проф.камеры стали делать в пластмассовом корпусе?
11-точечная фокусировка - это вообще шедевр профессиональной репортажной фотографии. Такие модули никон ставил на свои младшие камеры лет шесть назад.
Опять же, про то, для чего и с каких пор в профессиональных камерах появились зелененькие кнопочки и режимы "Портрет", "Ночь", "Ясно", "Пейзаж" и т.д. мне непонятно. И для каких профессионалов это сделано тоже.

Если такие вещи не смущают, то приведу мнение журналистов:
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-6d
"The EOS 6D is best seen as a full frame version of the EOS 60D - indeed it's very similar in both control layout and dimensions."
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-6d
Canon представила новую цифровую зеркальную камеру EOS для серьезных любителей фотографии — EOS 6D
http://www.3dnews.ru/news/635280
Данная модель, заключённая в чрезвычайно компактный корпус, относится к начальному классу полнокадровых фотоаппаратов.

2) я речь веду о профессиональной стороне вопроса, а не о любительской....

ну да, использование вещи не по назначению. Поэтому вас и устраивает явный косяк кэнона - отсутствие вспышки. В проф.целях встроенная просто не нужна.
Обратная ситуация - начинающий любитель, взявший в руки проф.камеру будет возмущаться по поводу отсутствия "зеленых" режимов, хотя в проф.камере это норма.

.тк противник никона (хотя.....если никон делал бы технику вровень с линзами я бы возможно изменила мнение...)

вот тут совсем шедевр... Если несколько лет назад можно было поспорить, то сейчас на мой взгляд все совсем очевидно... разве нет?
Что в камерах Canon есть такого, чего нет в камерах Никон?

[pantera]

вес аккумулятора+фотокамера+объектив=...
на полном серьезе)))

батарейная ручка погоды не делает.

[pantera]

вот тут совсем шедевр... Если несколько лет назад можно было поспорить, то сейчас на мой взгляд все совсем очевидно... разве нет?
Что в камерах Canon есть такого, чего нет в камерах Никон?

зачет, отлично троллишь. подписался на комменты

[mga]

В такой обстановке в рюкзаке может быть много аккумов. С другой стороны, в Европе под 30, жарко с поролоном на спине.

[Gepard]

1) пусть любетель и покупает любительскую камеру
зачем любитель проф?

Он и хочет. Почему Вы считаете, что Canon 6D - проф? ) Только не привязывайтесь к маркировке, оцените ТХ. Это - чисто любительская камера ) Соответствующие ТХ я привёл выше.

[pantera]

к 2 кило лишние 500г...лишние....
Пример:
вы едите отдыхать допустим в европу (в город)
вы целый день ходите и гуляете....музеи, набережные, узкие улочки....
наслаждаетесь.....
а у вас за плечами 2,5кг...
....целый день......
...первый и второй день пройдут на ура....
а на 3й вы задумаетесь, зачем я вообще его взял....
.....и будет за радость скинуть хоть 500г

можно не допускать, так и есть.
вес фото рюкзака 7 кг. все дни на ура. что я делаю не так?

[mga]

Без штатива?

[STARSKY]

... Canon 6D - любительская камера... Пятая серия Кэнона - это полупроф ...Проф - это единички ...

Так и есть собственно, и никаких условностей.

[Gepard]

Для тех, кто умеет заказывать, новый полный кадр от Никона может оказаться в эквиваленте около 40 тысяч рублей:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/892428-REG/Nikon_D600_Digital_Camera_with.html



http://www.amazon.com/Nikon-FX-Format-Digital-24-85mm-3-5-4-5G/dp/B0099XHB4M/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1355798835&sr=8-2&keywords=nikon+d600

Акция, которая сбрасывает 700$ от цены

[Alexander]

Крута

Серёг, чё там про 6D говорят? Он появился уже?

[Gepard]

да, уже есть в продаже ) Кто-то даже уже приобрёл, судя по первым отзывам.