Электростальский форум

Город => Жилищно-коммунальное хозяйство => Тема начата: НЕЛЬСОН от 27.07.17, 11:52:40

Название: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 27.07.17, 11:52:40
Привет всем. Довелось мне в начале 2015 года влезть в ипотеку. Процентная ставка была аж 15,65, Кризис и доллар... Ключевая ставка резко скаканула. Сбербанк об этом официально молчит, но можно прийти в отделение, в котором вы брали ипотеку и написать заявление на снижение ставки. Это касается клиентов, у кого 13% и выше. Таким образом я на ровном месте снизил себе платеж на 5 тыщ. Я просто делюсь инфой. Может кому то будет полезно. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья.

(http://funny.hutor.ru/upload/2015/03/8163_9.jpg)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: 101 от 27.07.17, 11:56:30
В начале года, по телевизору говорили об этом.
Снижение ипотечной ставки за счет снижения ставки по вкладу.
Верни мои 5 тыщ  :bj:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 27.07.17, 12:09:16
В начале года, по телевизору говорили об этом.
Снижение ипотечной ставки за счет снижения ставки по вкладу.
Верни мои 5 тыщ  :bj:
Заработало это совсем недавно. Раньше футболили. Так как официального приказа не было.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 27.07.17, 12:17:37
Месяц назад был в сбере, сказали для действующей ипотеки ставка рефинансирования не предусмотрена.
Предложили взять ипотеку в другом банке и погасить в сбере.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 27.07.17, 12:18:40
Месяц назад был в сбере, сказали для действующей ипотеки ставка рефинансирования не предусмотрена.
Предложили взять ипотеку в другом банке и погасить в сбере.
Я писал заявление в пятницу. Сегодня позвонили и сообщили что ставка снижена. Платеж снижен. В Сбер онлайне есть тому подтверждение. Рекомендую тебе сходить туда еще раз.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Wizard от 27.07.17, 13:09:15
Предложили взять ипотеку в другом банке и погасить в сбере.

А нелогично и невыгодно для банка. Что тогда мешает взять новую ипотеку в том же банке и досрочно погасить прежнюю, что и называется рефинансированием? Видимо, решили все себе упростить, т.к. народ будет, скорее всего, так и поступать, а иначе - именно уходить в другие банки, которые этой ситуацией, конечно же, воспользуются.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: -шуня- от 27.07.17, 13:14:03
сегодня говорили, если взять кредит в другом банке на погашение в первом, то с налоговым вычетом можно попрощаться.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mz от 27.07.17, 13:56:21
Тут еще в новом банке снова договора, оценка, страховка более 60 т.р. выходит, нужно считать, снижение ставки 2% оправдает затраты.
Сбер так же говорит, нужно новый договор, его регистрация, за все нужно платить.

ТС затраты были?

Вот не понимаю, у меня новостройка живу уже больше 3-ех лет, ни каких рисков для банка, а рефинансироваться хрен, процент все равно предлагают дикий + все затраты на переоформление документов. Сговор просто какой-то. Была уже ипотека в возрождении, написал заявление на снижение, отказали без объяснения причин.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 27.07.17, 13:57:51
Никаких затрат. Приехал, написал заявление. Ожидание несколько дней. И неплохой такой скидон получил.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 27.07.17, 15:02:35
А нелогично и невыгодно для банка. Что тогда мешает взять новую ипотеку в том же банке и досрочно погасить прежнюю, что и называется рефинансированием? Видимо, решили все себе упростить, т.к. народ будет, скорее всего, так и поступать, а иначе - именно уходить в другие банки, которые этой ситуацией, конечно же, воспользуются.
Так не получится ибо пока не погасил старую ипотеку на новую в том же банке необходимую сумму не выдадут.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: greghunter от 27.07.17, 15:17:41
Так не получится ибо пока не погасил старую ипотеку на новую в том же банке необходимую сумму не выдадут.
Ерунда. У меня в сбере 2 ипотеки. Одну брал в 2012, вторую в 2013. Лишь бы ЗП позволяла.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 27.07.17, 17:43:07
Что тогда мешает взять новую ипотеку в том же банке и досрочно погасить прежнюю, что и называется рефинансированием? Видимо, решили все себе упростить, т.к. народ будет, скорее всего, так и поступать, а иначе - именно уходить в другие банки, которые этой ситуацией, конечно же, воспользуются.
Возможно то, что в этом случае придется брать ипотеку на сумму оставшегося долга + новые комиссии. Конкретно в Сбере с этим чуть проще, но у остальных аннуитетные платежи. И при перерасчете внезапно окажется, что первые годы ты усиленно платил голые проценты, практически не снижая сумму долга.
Возможно математически и окажется выгоден вариант такого перехода с грабительских 15.65 - но по человечески было бы очень обидно.
И очень рад за Сбер и персонально за Нельсона, что сумели найти человеческое решение. Причем, на пустом месте, по сути. Никаких обязанностей у банка по снижению ставки действующего кредита точно не было.

PS Не про ипотеку, но про рефинансирование. Родственника как раз недавно делала рефинансирование кредита(хотела уменьшить сумму платежа за счет увеличения срока). Было у нее 200 тысяч долга, брала год назад, платила по 12 тыр в месяц. При рефинансировании оказалось, что сумма основного долга составила 170 тысяч. То есть 12*12-30 = 104 тысячи она подарила банку. 
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 27.07.17, 22:40:50
Я писал заявление в пятницу. Сегодня позвонили и сообщили что ставка снижена. Платеж снижен. В Сбер онлайне есть тому подтверждение. Рекомендую тебе сходить туда еще раз.
Спасибо за совет. Сегодня написали заявление.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 27.07.17, 23:13:14
Спасибо за совет. Сегодня написали заявление.
жду результаты. Можно в личку)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Местный от 27.07.17, 23:16:45
Пробовал попасть в сбер на прием к тётке, заведующей ипотекой, к которой отфутболили с этим вопросом. В итоге хрен попал, да и в банке времени не было торчать. В итоге, нашел в интернетах образец бланка по снижению процентной ставки по ипотеке и отправил через сбербанк онлайн. Спустя 10 дней получил ответ, что решение будет через 5 дней. Завтра крайний день ответа. На данный момент 13.44% имею
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Wizard от 27.07.17, 23:47:01
Возможно то, что в этом случае придется брать ипотеку на сумму оставшегося долга + новые комиссии. Конкретно в Сбере с этим чуть проще, но у остальных аннуитетные платежи. И при перерасчете внезапно окажется, что первые годы ты усиленно платил голые проценты, практически не снижая сумму долга.
Так не бывает. Сколько в аннуитетном платеже идет каждый месяц на проценты, а сколько на сумму долга - известно сразу, ничего внезапного не будет. Да в общем-то без разницы, аннуитетный он или какой-то еще, проценты считаются одинаково. Все можно точно определить заранее и оценить рациональность тех или иных действий.

PS Не про ипотеку, но про рефинансирование. Родственника как раз недавно делала рефинансирование кредита(хотела уменьшить сумму платежа за счет увеличения срока). Было у нее 200 тысяч долга, брала год назад, платила по 12 тыр в месяц. При рефинансировании оказалось, что сумма основного долга составила 170 тысяч. То есть 12*12-30 = 104 тысячи она подарила банку.
Ну правильно. Будет дольше пользоваться деньгами банка - в итоге больше и заплатит.  И не подарила, а заплатила за год владения этими средствами. Только что-то слишком дорого - процент очень жестокий, под 30-40 получается.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 28.07.17, 10:20:30
На пустом месте майданить начинаете.
Банки, конечно, те еще прзиты, но надо быть объективным.

...Конкретно в Сбере с этим чуть проще, но у остальных аннуитетные платежи....

У Сбера тоже аннуитетные платежи. Можно, конечно, выбрать дифференцированные (это когда сумма гашения тела постоянна), но тогда первые месяцы-годы ежемесячные платежи будут достаточно большие.

...И при перерасчете внезапно окажется, что первые годы ты усиленно платил голые проценты, практически не снижая сумму долга...

Очень похоже на вопли "проценты вперед". Что при аннуитетных платежах, что при дифференцированных, проценты платятся на остаток долга, а никак не вперед. Почитайте про аннуитет и про дифференцированные.
Кто мешает, при наличии возможности, гасить тело частичными досрочными платежами? Если нет возможности, то это проблемы исключительно заемщика, ничего личного, только бизнес - плата за пользование деньгами за фактический долг и фактический период.
И никаких процентов вперед нет ни разу.

...Не про ипотеку, но про рефинансирование. Родственника как раз недавно делала рефинансирование кредита(хотела уменьшить сумму платежа за счет увеличения срока). Было у нее 200 тысяч долга, брала год назад, платила по 12 тыр в месяц. При рефинансировании оказалось, что сумма основного долга составила 170 тысяч. То есть 12*12-30 = 104 тысячи она подарила банку...

Почему подарила? Деньги - тоже товар. Полная аналогия с товаром в магазине, когда на товар накидывается торговая наценка. Никто же не высчитывает, сколько покупатель подарил магазину денег.

Но банки в последние годы превратились на фоне общего беспрецедентного снижения квалификации своих сотрудников в обычные конторки по продаже денег. Причем не просто продают, а впаривают, умалчивая, а зачастую просто обманывая, о нюансах кредитного продукта.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 28.07.17, 14:04:06
На пустом месте майданить начинаете.
Банки, конечно, те еще прзиты, но надо быть объективным.
У Сбера тоже аннуитетные платежи. Можно, конечно, выбрать дифференцированные (это когда сумма гашения тела постоянна), но тогда первые месяцы-годы ежемесячные платежи будут достаточно большие.

Да, сейчас, оказывается - да. Раньше, когда думал там ипотеку брать - предлагали только дифференцированные, а вот в другом крупняке был только аннуитет.



Очень похоже на вопли "проценты вперед". Что при аннуитетных платежах, что при дифференцированных, проценты платятся на остаток долга, а никак не вперед. Почитайте про аннуитет и про дифференцированные.

И никаких процентов вперед нет ни разу.

Как человек, погасивший две ипотеки - можно я не буду отдельно читать про различие видов платежей, да?

А процентов вперед, разумеется, нет. В мире эльфов. Напомню, что речь шла именно о рефинансировании относительно свежих ипотек(2-3 года).
Берем кредитный калькулятор, смотрим. Допустим сумма 5 миллионов, 15 лет, 15.65% (опускаем всякие комиссии, страховки и проч, с ними еще грустнее).
Допустим, что ипотеку взяли 2 года назад и теперь хотим рефинансироваться (например, хотим уменьшить ежемесячные платежи, кризис же).

За эти два года мы заплатили банку 1 миллион 752 тысячи. Но общая сумма долга у нас уменьшилась на...181 тысячу, упс. И должны мы теперь банку 4 миллиона 809 тысяч.
То есть за эти два года мы заплатили более 1.5 миллиона только процентов, практически не изменив общую задолженность.
Если это не "проценты вперед", то что это ?

Другое дело, что если теперь получится взять ипотеку на оставшиеся 4.8 млн на оставшиеся 13 лет под 12.5% - это действительно даст чистую экономию в 10 тысяч ежемесячно и это выглядит вполне разумно (только не забыть про комиссии/страховки).

Но по человечески это все равно будет очень и очень обидно. Два года платить по 73 штуки в месяц впустую, чтобы теперь взять кредит на эту же сумму...


Кто мешает, при наличии возможности, гасить тело частичными досрочными платежами? Если нет возможности, то это проблемы исключительно заемщика, ничего личного, только бизнес - плата за пользование деньгами за фактический долг и фактический период.

Никакой проблемы нет и все обычно так и делают. Но очень редко в первые годы, как правило ипотека берется "впритык" к бюджету. А вот уже дальше деньги дешевеют, доходы растут и можно не сильно парясь закрывать по 3-4 платежа с одной зарплаты. Беда в том, что основные (и самые обидные) проценты уже выплачены. Вперед.
Такая селяви грустная.


Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Wizard от 28.07.17, 15:27:54
То есть за эти два года мы заплатили более 1.5 миллиона только процентов, практически не изменив общую задолженность.
Если это не "проценты вперед", то что это ?
Это никак не "вперед", а просто такие проценты на сумму долга. Чтобы еще и его сам гасить, то надо ежемесячно платить еще больше. Раза в 2, чтобы было заметно.

В сравнении с экономиками, где ставка низкая, получается как-то так:)
Цитировать
— У нас, когда долго бежишь, непременно попадаешь в другое место.
— Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее.

Обратный пример - мы кладем в банк на депозит миллион рублей и каждый месяц берем только проценты и не больше. Естественно, через год банк нам вернет этот миллион целеньким, заплатив проценты из собственных денег.

А вот уже дальше деньги дешевеют, доходы растут и можно не сильно парясь закрывать по 3-4 платежа с одной зарплаты. Беда в том, что основные (и самые обидные) проценты уже выплачены. Вперед.
Такая селяви грустная.
Ну вот так оно работает, что тут обижаться. Вот и платили, за то чтобы получить собственность ранее, не дожидаясь высоких доходов.
Если же рост доходов и не ожидается, то ипотека - не для них. 
Да беда (относительная) в том, что ставка великовата - под 16%.
Но когда в 2012 году прикрыли беспредел со скрытыми комиссиями, штрафами за досрочное погашение и т.д. - стало более-менее нормально.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Warg от 28.07.17, 19:50:36
Пробовал попасть в сбер на прием к тётке, заведующей ипотекой, к которой отфутболили с этим вопросом. В итоге хрен попал, да и в банке времени не было торчать. В итоге, нашел в интернетах образец бланка по снижению процентной ставки по ипотеке и отправил через сбербанк онлайн. Спустя 10 дней получил ответ, что решение будет через 5 дней. Завтра крайний день ответа. На данный момент 13.44% имею
Вам ответили или еще продлили?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: elstall от 28.07.17, 21:52:11
Пробовал попасть в сбер на прием к тётке, заведующей ипотекой, к которой отфутболили с этим вопросом. В итоге хрен попал,
Вангую, что тётку звали Ирина Воробьёва на Мира 18?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Местный от 29.07.17, 08:17:38
Вам ответили или еще продлили?
Ещё продлили на 5 дней
Вангую, что тётку звали Ирина Воробьёва на Мира 18?
Мб, я не удосужился запомнить ФИО
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Гвозди П от 02.08.17, 08:39:51
По потребительским тоже снизился %. На горячей линии сказали можете рефинансированием в Сбере кредит взятый в Сбере же погасить. Будем пробовать.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 04.08.17, 17:59:28
жду результаты. Можно в личку)
Результаты.
Пообещали ответ в течении 4 рабочих дней, но дали  через 6.
В снижении ставки по ипотеке отказано. Причем кредитная история идеальная, но ссылка на то, что в договоре прописано "снижение невозможно". Какой пункт ответить не смогли- сказали изучайте.  Раз договор типовой, то догадываюсь, что многих ждет отказ. Мой договор действует с июня 2016.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 04.08.17, 23:41:04
А какая ставка у тебя?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 05.08.17, 00:41:16
12,75
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 05.08.17, 08:48:10
Не сильно отличается от ключевой. Вот и отказали((
12,75
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 10.08.17, 17:38:08
Ключевая с моей зарплатной картой и скидкой молодой семье 9,5 %
так что экономия 30%
https://ipoteka.domclick.ru/?prod=4&term=7&devdisc=true&elreg=true&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=ipoteka_god_2017_context_search_brand_x.29555200&utm_term=%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%20%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0&utm_id=ic|29555200|2888774747|4678428327|10769731538||search|premium&yclid=4588906107289209973#calc
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Fairfax от 11.08.17, 03:41:56
Ребят, процентная ставка (это деньги), вы знаете, не хуже меня. Весь вопрос как она (т.е ставка) работает? Как аналитик я Вам расскажу.

- зачем покупаем (тупой вопрос) да нет...

- физ. стоимость (квартиры) и (кадастровая)

- содержание дома, квартиры, подъезда. (т.е управ дом) процент (хрупкого) жилья.

- ставка ЦБ РФ

- Риски (банка)

Банк всегда повышает ставки (когда берешь у них денег), потом сказать что ставку снизили.

Твои 5000 (инфляция села)

Я по чесноку, это все размыто( т.е захотим дадим, а может и нет )
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Гвозди П от 11.08.17, 10:10:16
Сказали, кому прислали предложение рефинансироваться, тому ставку снизят. Остальным проще взять новый кредит с низкой ставкой и закрыть старый.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 11.08.17, 10:18:31
Сказали, кому прислали предложение рефинансироваться, тому ставку снизят. Остальным проще взять новый кредит с низкой ставкой и закрыть старый.
А они в природе существуют те кому предложили снизиться?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Сергей030383 от 11.08.17, 10:32:04
Я брал ипотеку в 14 году в ВТБ24 под 16%, мож там тоже можно снизить процентную ставку?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 11.08.17, 10:41:00
Я брал ипотеку в 14 году в ВТБ24 под 16%, мож там тоже можно снизить процентную ставку?
можно в Сбере рефинансировать. Обратись туда.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Гвозди П от 11.08.17, 10:58:52
А они в природе существуют те кому предложили снизиться?
Науке это неизвестно.  :bk: Говорила с оператором Сбера. Может она не вполне владеет информацией конечно, потому что на горячей линии сказали, что все можно рефинансировать. Приходите в банк и вуаля.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 11.08.17, 11:42:25
Сказали, кому прислали предложение рефинансироваться, тому ставку снизят. Остальным проще взять новый кредит с низкой ставкой и закрыть старый.
Мне как-то даже неловко спрашивать...
А чем отличается "рефинансироваться" от "взять новый кредит с низкой ставкой"...
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Сергей030383 от 11.08.17, 11:50:37
можно в Сбере рефинансировать. Обратись туда.
Позвонил в Сбер,сказали без проблем,НО!!,нужна справка о доходах за последние 6 месяцев и копия трудового договора,увы я не подхожу под эту категорию. :bh:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 11.08.17, 12:47:03
Позвонил в Сбер,сказали без проблем,НО!!,нужна справка о доходах за последние 6 месяцев и копия трудового договора,увы я не подхожу под эту категорию. :bh:
Чтож, тогда попробуй обратиться в ВТБ24. Ибо твоя ставка это адовая дичь.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Сергей030383 от 11.08.17, 13:12:50
Чтож, тогда попробуй обратиться в ВТБ24. Ибо твоя ставка это адовая дичь.
Да не,они не рефинансируют собственные ставки..
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Гвозди П от 11.08.17, 14:24:14
Мне как-то даже неловко спрашивать...
А чем отличается "рефинансироваться" от "взять новый кредит с низкой ставкой"...
Я может что-то тоже не догоняю, но мне сказали, что рефинансировать кредит Сбера кредитом из Сбера нельзя, если нет "спец.предложения от банка", можно попробовать взять новый кредит и закрыть старый.
Как я понимаю, суть - одна, а для банка - разные продукты.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 11.08.17, 15:13:47
Мне как-то даже неловко спрашивать...
А чем отличается "рефинансироваться" от "взять новый кредит с низкой ставкой"...

Мне даже как-то неловко отвечать Вам...
Ничем не отличается для того, кто хочет закрыть старый кредит новым. А для банка - отличается, поскольку в голову к человеку он влезть не может, что у него за планы.
Деньги, выданные на рефинансирование, прямиком безналом уйдут на гашение старого кредита, человек их даже в руках не подержит.
И потом, если просто брать новый кредит, то при рассмотрении заявки из дохода минусуются расходы на старый кредит. Если остаток банк устраивает, то новый кредит дадут. Кредит на рефинансирование позволяет обойти момент с нехваткой дохода при наличии старого кредита.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mz от 24.08.17, 09:59:07
Сбер 10 августа снизил проценты по ипотеке, в сентябре возможно опустят ставку рефинансирования и проценты будут еще ниже.
ТС пора идти снова писать заявление на рефинансирование!
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 24.08.17, 10:00:21
Сбер 10 августа снизил проценты по ипотеке, в сентябре возможно опустят ставку рефинансирования и проценты будут еще ниже.
ТС пора идти снова писать заявление на рефинансирование!
спасибо за инфу.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Местный от 24.08.17, 10:18:40
Сбер 10 августа снизил проценты по ипотеке, в сентябре возможно опустят ставку рефинансирования и проценты будут еще ниже.
ТС пора идти снова писать заявление на рефинансирование!
Мое заявление рассматривают уже месяц. Плюс еще на месяц отложили.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Warg от 26.08.17, 01:29:38
В понедельник тоже будет месяц как рассматривают. Вангую, опять продлят. Хотя девочка в отделении сказала, что максимум 30 дней на рассмотрение заявы. Пора, наверное, писать отрицательный отзыв на банки.ру .
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Местный от 26.08.17, 09:42:56
Забыл написать, 25 числа пришел положительный ответ. Ставку снизили, но график платежей не прислали, нужно идти в отделение банка.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: greghunter от 26.08.17, 11:07:23
Забыл написать, 25 числа пришел положительный ответ. Ставку снизили, но график платежей не прислали, нужно идти в отделение банка.

Какой % был и до какого снизили? Если не секрет.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Местный от 30.08.17, 20:45:05
Какой % был и до какого снизили? Если не секрет.
В общем, с 13,25 снизили до 12%.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: KpzMkkVkka от 31.08.17, 08:08:05
А такой вопросик бывалым или знатокам этого дела, сильно отличается реальный процент ипотеки от онлайн калькулятора на сайте сбера?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 31.08.17, 08:08:48
На много снизился платеж? Где мой певасек?)))
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: hubbabubba от 31.08.17, 10:15:23
Мне Сбер снизил на 0,5% с 13 до 12,5. Сказали через пару месяцев можно попробовать переподать до 12%.
В цифрах вышло аж на 700 рублей меньше по платежу ))) Срок рассмотрения 2 недели.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mz от 31.08.17, 12:03:32
Товарищи, шлите сбер лесом!
Погуглите, и рефинансируйте свою ипотеку в среднем под 10%.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: BARBOS от 31.08.17, 12:35:55
О... хорошая инфа, пойду тоже... у меня ставка сейча 13,25  А кроме заявления справку 2-НДФЛ надо предоставлять?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 31.08.17, 14:10:46
О... хорошая инфа, пойду тоже... у меня ставка сейча 13,25  А кроме заявления справку 2-НДФЛ надо предоставлять?
не надо.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: @lyona от 31.08.17, 14:29:45
а с налоговым вычетом что? кто-то здесь говорил, что можно забыть...
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 04.10.17, 18:59:58
Спасибо за тему. Написал заявление в Дельтра Кредит, получил ответ. Готовы снизить ставку с текущих 14,5% до 10,25%. Для меня это означает снижение платежа где-то на 1400р. Единственное, мне вот такую фигню прислали... логика не понятна, я думал это рядовая операция и достаточно поставить подписи (да ещё и в Москву для этого ехать :(), а тут вон ещё то оплати, это оплати:

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: WhiteBear от 04.10.17, 20:21:09
https://www.sberbank.ru/ru/person/credits/collection/snizhenie_stavok_po_dejstvuyushchej_ipoteke
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 05.10.17, 23:36:59
https://www.sberbank.ru/ru/person/credits/collection/snizhenie_stavok_po_dejstvuyushchej_ipoteke
Спасибо, попробую с этой стороны зайти
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 10.10.17, 09:47:48
Для меня это означает снижение платежа где-то на 1400р. Единственное, мне вот такую фигню прислали...
В общем, узнал:
- за пересмотр договора нужно оплатить 8500р.
- нотариальные и регистрационные сборы по Московской области - назвали сумму в 15 тысяч рублей.

Итого, за снижение нужно заплатить порядка 24 тысяч рублей... отобьются затраты не раньше, чем через полтора года... как-то не круто )
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: валера_ от 10.10.17, 10:00:14
из одной кабалы в другую
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Местный от 10.10.17, 10:28:49
из одной кабалы в другую
Есть идеи получше?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: валера_ от 10.10.17, 12:01:14
Есть идеи получше?
я безыдейный. как партия скажет, так и ...
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Pavel от 11.10.17, 10:34:25
Спасибо за тему. Написал заявление в Дельтра Кредит, получил ответ. Готовы снизить ставку с текущих 14,5% до 10,25%. Для меня это означает снижение платежа где-то на 1400р. Единственное, мне вот такую фигню прислали... логика не понятна, я думал это рядовая операция и достаточно поставить подписи (да ещё и в Москву для этого ехать :(), а тут вон ещё то оплати, это оплати:
дельта полные уроды, на себе прочувствовал, а комиссия в 8500 по-моему вообще мягко говоря незаконна, более того, ни текста доп. соглашения, никаких документов они предварительно не дают, а если дают, то оно оказывается совсем другим, чем тебе принесут на подпись у них в офисе, предварительно промариновав в переговорке часика 3-4, а на вопрос "чо за херню вы мне принесли, мы так не договаривались" бодро отвечают "ну тогда все отменяется, разговаривайте с вашим менеджером и все по новой". Вот не знаю, это только там такое ублюдство творится или обычное дело в банках с ипотекой.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 11.10.17, 11:00:12
Тоже дельта , есть возможность как то уйти , не имея кучу комиссий для перехода? с 12 дали добро понизить до 10.2% .... где то уже под 8 дают. За 10% предложили заплатить 3500 комиссия + 15 нотариальные услуги... Думаем
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 11.10.17, 13:11:46
Ходил вчера в газпромбанк на мира. Обещали рефинансирование сбербанковской ипотеки до 10,5 (пока оформляется собственность с обременением) и далее по 9,5%.
Одна сложность это заново сбор ВСЕХ документов как на первоначальном оформлении ипотеки. Вплоть до кадастрового паспорта, а его то и нет у меня т.к. агент по недвижимости все собирал сам и отдавал в сбер без меня.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: @lyona от 11.10.17, 14:28:10
Ходил вчера в газпромбанк на мира. Обещали рефинансирование сбербанковской ипотеки до 10,5 (пока оформляется собственность с обременением) и далее по 9,5%.
Одна сложность это заново сбор ВСЕХ документов как на первоначальном оформлении ипотеки. Вплоть до кадастрового паспорта, а его то и нет у меня т.к. агент по недвижимости все собирал сам и отдавал в сбер без меня.
Не так все страшно. Кадастровый паспорт можно было получить здесь http://electrostal.ru/uchrezhdeniya/inye-uchrezhdeniya/elektrostal-skii-otdel-filiala-fgbu-federal-naya-kadastrovaya-palata-rosryeestra-po-moskovskoi-oblasti/ (раньше они делали его 5 дней, госпошлина какие-то копейки). Наверняка сейчас и в МФЦ делают.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 28.12.17, 10:40:27
Закончу со своей историей.
Изначально договор подписан на 12,5% по ипотечному кредитованию.
В конце лета подал заявление на снижение процентов по ипотеке в Сбере. Отказ.
В октябре подал повторно, через месяц написали, что решение отложено еще на месяц.
Пошел в Газпромбанк и получил одобрение на 9,5! процентов при рефинансировании.
Решил не ждать повторный отказ и стал собирать документы и бац-Сбер решил снизить до 10,9%.
Но маховик запущен, часть документов собрана и я решил довести дело до конца. В итоге на этой неделе подписал договор с Газпромбанком, деньги на счет в Сбере легли и ипотеку там уже закрыл.
В итоге разница 3%, а это почти 3 тысячи рублей в месяц экономия.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 28.12.17, 10:42:48
В итоге разница 3%, а это почти 3 тысячи рублей в месяц экономия.
Слушай ну неплохой толчок я дал да?))) В след.году тоже пойду в банк конкурент с целью снижения %. Изначально у меня было 15.6, сейчас 12.  Буду работать над этим.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Местный от 28.12.17, 10:44:45
Мне сбер снизил до 10,9, не особо сопротивляясь.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 28.12.17, 14:48:51
Закончу со своей историей.
Изначально договор подписан на 12,5% по ипотечному кредитованию.
В конце лета подал заявление на снижение процентов по ипотеке в Сбере. Отказ.
В октябре подал повторно, через месяц написали, что решение отложено еще на месяц.
Пошел в Газпромбанк и получил одобрение на 9,5! процентов при рефинансировании.
Решил не ждать повторный отказ и стал собирать документы и бац-Сбер решил снизить до 10,9%.
Но маховик запущен, часть документов собрана и я решил довести дело до конца. В итоге на этой неделе подписал договор с Газпромбанком, деньги на счет в Сбере легли и ипотеку там уже закрыл.
В итоге разница 3%, а это почти 3 тысячи рублей в месяц экономия.
Какие то расходы были на оформление новой ипотеки? нотариус , еще какие то траты?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 28.12.17, 16:15:20
Слушай ну неплохой толчок я дал да?))) В след.году тоже пойду в банк конкурент с целью снижения %. Изначально у меня было 15.6, сейчас 12.  Буду работать над этим.
Да, спасибо за новодку.

Какие то расходы были на оформление новой ипотеки? нотариус , еще какие то траты?
Зачем нотариус ? Договор по покупке квартиры остается тот же самый.
Затраты только на справку из МФЦ, оценку квартиры и выписку кадастровую.
Уложились в 8 тысяч.
И то только из-за того, что оригиналов нет на руках, все документы на 1 ипотеку собирал риэлтр и отдавал в банк. 
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 28.12.17, 16:22:43
мне в дельте говорят что на любой чих нужно доп соглашение нотариальное. Хочешь изменить ставку - мы тебе одобряем снижение ,только нужно будет комиссию заплатить и нашего нотариуса оплатить, в сумме 18 тр...
оценка этого года есть, есть выписка из ЕГРН, мне почему то казалось что справка из мфц это и есть кадастровая и она же выписка из ЕГРН ?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 28.12.17, 16:36:18
мне в дельте говорят что на любой чих нужно доп соглашение нотариальное. Хочешь изменить ставку - мы тебе одобряем снижение ,только нужно будет комиссию заплатить и нашего нотариуса оплатить, в сумме 18 тр...
оценка этого года есть, есть выписка из ЕГРН, мне почему то казалось что справка из мфц это и есть кадастровая и она же выписка из ЕГРН ?
Нет к нотариусу не отправляли (ни Сбер ни Газпром). Даже при снижении в Сбере пришла СМС, что теперь мой процент 10,9% и с последующей выплаты автоматически снималось с карты меньше.
Справка из МФЦ- это люди прописанные на ипотируемой площади (ранее ЖЭК давал) она  бесплатна.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Карбофос от 28.12.17, 17:18:45
Закончу со своей историей.
Изначально договор подписан на 12,5% по ипотечному кредитованию.
В конце лета подал заявление на снижение процентов по ипотеке в Сбере. Отказ.
В октябре подал повторно, через месяц написали, что решение отложено еще на месяц.
Пошел в Газпромбанк и получил одобрение на 9,5! процентов при рефинансировании.
Решил не ждать повторный отказ и стал собирать документы и бац-Сбер решил снизить до 10,9%.
Но маховик запущен, часть документов собрана и я решил довести дело до конца. В итоге на этой неделе подписал договор с Газпромбанком, деньги на счет в Сбере легли и ипотеку там уже закрыл.
В итоге разница 3%, а это почти 3 тысячи рублей в месяц экономия.
А общая сумма на сколько меньше стала? Имеется ввиду сумма процентов уже выплаченная (за минимум год) + проценты и остаток кредита последующие. Ведь первые годы в основном выплачиваются проценты, а сумма долга изменяется незначительно.
В двух банках делал перерасчет по сниженой ставке (рефинансирование) и еще должен оставался, так как за три года большой процент уже выплатил.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 28.12.17, 22:26:10
А общая сумма на сколько меньше стала? Имеется ввиду сумма процентов уже выплаченная (за минимум год) + проценты и остаток кредита последующие. Ведь первые годы в основном выплачиваются проценты, а сумма долга изменяется незначительно.
В двух банках делал перерасчет по сниженой ставке (рефинансирование) и еще должен оставался, так как за три года большой процент уже выплатил.
Честно говоря до таких расчетов руки не дошли, но судя по тому что из 7,5 лет я выплатил только 1,5 года переплаты впереди было еще много.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 10.01.18, 11:01:46
Сделал страховку на стены и здоровье в ингосстрахе. 0,25% здоровье и какие то копейки за стены. Выгоднее в 3 раза вышло, чем в прошлом году. + написал еще одно заявление на снижение % ставки в Сбере. Чтож, ждем. Опрокинут- пойдем к конкурентам за рефинансированием. Кому нужны контакты по страховке- пишите в ЛС. Оформил и оплатил все удаленно, через Москву.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: fair от 10.01.18, 12:26:06
А общая сумма на сколько меньше стала? Имеется ввиду сумма процентов уже выплаченная (за минимум год) + проценты и остаток кредита последующие. Ведь первые годы в основном выплачиваются проценты, а сумма долга изменяется незначительно.
В двух банках делал перерасчет по сниженой ставке (рефинансирование) и еще должен оставался, так как за три года большой процент уже выплатил.
Либо я чего то не понимаю в кредитовании, либо Вы заблуждаетесь.
Есть аннуитетный или дифференцированный платежи. Но в любом случае,  процент берется с суммы которую Вы на данный месяц должны банку. 
Или у Вас какая то более хитрая схема?
Вы когда считали пере кредитование,  за срок погашения и сумму которую Вы готовы ежемесячно отдавать что брали? Остаток времени по своему текущему кредиту? Текущие платежи?

Для аннуитетных  Формула K=i*(1+i)n/((1+i)n-1), где  1. Ежемесячный аннуитетный платеж:

A = K*S,

где:

A — ежемесячный аннуитетный платеж,

K — коэффициент аннуитета,

S — сумма кредита.

2. Коэффициент аннуитета:

K=i*(1+i)n/((1+i)n-1),

где:

K — коэффициент аннуитета,

i — месячная процентная ставка по кредиту (= годовая ставка/12 месяцев),

n — количество периодов, в течение которых выплачивается кредит.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 10.01.18, 12:53:56
Либо я чего то не понимаю в кредитовании, либо Вы заблуждаетесь.
Есть аннуитетный или дифференцированный платежи. Но в любом случае,  процент берется с суммы которую Вы на данный месяц должны банку. 
Тут немного о другом речь шла. Процитирую сам себя:
А процентов вперед, разумеется, нет. В мире эльфов. Напомню, что речь шла именно о рефинансировании относительно свежих ипотек(2-3 года).
Берем кредитный калькулятор, смотрим. Допустим сумма 5 миллионов, 15 лет, 15.65% (опускаем всякие комиссии, страховки и проч, с ними еще грустнее).
Допустим, что ипотеку взяли 2 года назад и теперь хотим рефинансироваться (например, хотим уменьшить ежемесячные платежи, кризис же).

За эти два года мы заплатили банку 1 миллион 752 тысячи. Но общая сумма долга у нас уменьшилась на...181 тысячу, упс. И должны мы теперь банку 4 миллиона 809 тысяч.
То есть за эти два года мы заплатили более 1.5 миллиона только процентов, практически не изменив общую задолженность.
Если это не "проценты вперед", то что это ?

Другое дело, что если теперь получится взять ипотеку на оставшиеся 4.8 млн на оставшиеся 13 лет под 12.5% - это действительно даст чистую экономию в 10 тысяч ежемесячно и это выглядит вполне разумно (только не забыть про комиссии/страховки).

Но по человечески это все равно будет очень и очень обидно. Два года платить по 73 штуки в месяц впустую, чтобы теперь взять кредит на эту же сумму...

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 10.01.18, 13:18:34

То есть за эти два года мы заплатили более 1.5 миллиона только процентов, практически не изменив общую задолженность.
Если это не "проценты вперед", то что это ?


Это не проценты вперед. Это проценты за фактическое время пользования деньгами.
Хотите платить меньше - гасите тело кредита больше.
В аннуитетном графике любого банка есть разбивка - из чего состоит ежемесячный платеж, а также остаток долга после ежемесячного гашения. Сделайте расчет суммы процентов на остаток долга за месяц, это и будет процентная составляющая следующего ежемесячного платежа.

Не употребляйте никогда такой фразы "проценты вперед" применительно к стандартному банковскому кредиту. Среди малограмотных людей Вы, вероятно, будете производить фурор своей "продвинутостью", но грамотные будут смотреть на Вас, как на убогого.

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 10.01.18, 14:10:08
Это не проценты вперед. Это проценты за фактическое время пользования деньгами.
Хотите платить меньше - гасите тело кредита больше.
В аннуитетном графике любого банка есть разбивка - из чего состоит ежемесячный платеж, а также остаток долга после ежемесячного гашения. Сделайте расчет суммы процентов на остаток долга за месяц, это и будет процентная составляющая следующего ежемесячного платежа.

Не употребляйте никогда такой фразы "проценты вперед" применительно к стандартному банковскому кредиту. Среди малограмотных людей Вы, вероятно, будете производить фурор своей "продвинутостью", но грамотные будут смотреть на Вас, как на убогого.
Таки я же не против, шо вы такое говорите? Я простой рабочий парень, этих ваших финансовых семинарИев не кончал. 
Просто, когда я вижу, что структура банковских платежей (не путать с начислением процентов) устроена так, что сначала гасятся, в основном, проценты, а только потом тело долга (что хорошо видно на примере, приведенном мной и что вызывает прикольные эффекты при попытке рефинансироваться на начальной фазе)  , то я так по рабоче-крестьянски и пишу, что проценты платятся вперед.

А шо там у вас у антилигентов принято говорить в таких случаях - я даже и не знаю, бо неграмотен сильно.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 10.01.18, 14:21:50
сначала гасятся, в основном, проценты, а только потом тело долга
Так банк берёт за свою услугу деньги ) Попользовались месяц - заплатили. Поэтому проценты - обязательно платим. А тело долга - по желанию ) В пределе, можно вообще не гасить тело долга, а отдавать банку лишь проценты за выданные, но не возвращённые деньги :)

Собственно, если мы максимально снижаем ежемесячный платёж и максимально увеличиваем срок, так и происходит :) Тело долга медленно гасится. Но это же мы сами так выбрали?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 10.01.18, 14:34:06
(не путать с начислением процентов)
Хотя, по сути, это ведь и есть начисление процентов (банку)?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: fair от 10.01.18, 14:38:16
Тут немного о другом речь шла. Процитирую сам себя:
А процентов вперед, разумеется, нет. В мире эльфов. Напомню, что речь шла именно о рефинансировании относительно свежих ипотек(2-3 года).
Берем кредитный калькулятор, смотрим. Допустим сумма 5 миллионов, 15 лет, 15.65% (опускаем всякие комиссии, страховки и проч, с ними еще грустнее).
Допустим, что ипотеку взяли 2 года назад и теперь хотим рефинансироваться (например, хотим уменьшить ежемесячные платежи, кризис же).

За эти два года мы заплатили банку 1 миллион 752 тысячи. Но общая сумма долга у нас уменьшилась на...181 тысячу, упс. И должны мы теперь банку 4 миллиона 809 тысяч.
То есть за эти два года мы заплатили более 1.5 миллиона только процентов, практически не изменив общую задолженность.
Если это не "проценты вперед", то что это ?

Другое дело, что если теперь получится взять ипотеку на оставшиеся 4.8 млн на оставшиеся 13 лет под 12.5% - это действительно даст чистую экономию в 10 тысяч ежемесячно и это выглядит вполне разумно (только не забыть про комиссии/страховки).

Но по человечески это все равно будет очень и очень обидно. Два года платить по 73 штуки в месяц впустую, чтобы теперь взять кредит на эту же сумму...

Вы прочитайте Внимательно, то что я процитировал в том сообщени.Особо вторую строчку. 
Я не понял, как он при перерасчёте кредита под меньший процент получал не выгоду, а убыток,  только если нету скрытых ( ну или открытых)  лишних платежей... Но это естественно надо учитывать считая стоит ли овца выделки.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 10.01.18, 14:54:33
Вы прочитайте Внимательно, то что я процитировал в том сообщени.Особо вторую строчку. 
Я не понял, как он при перерасчёте кредита под меньший процент получал не выгоду, а убыток,  только если нету скрытых ( ну или открытых)  лишних платежей... Но это естественно надо учитывать считая стоит ли овца выделки.
Я это прекрасно понял, поверьте.
Убыток при перерасчете под меньший процент вполне может быть. Если разница между старым и новым минимальна. Тут возникают действительно всякие прикольные комиссии, могут быть нюансы со страховкой (например под меньший процент только определенная (дорогая) страховая, потери времени (т.е. денег) на всю эту лабуду, могут быть свои заморочки с формой договора (вопросы при сдаче 3-НДФЛ) и проч и проч.
Обычно рефинансирование точно выгодно, если разница 2% и более. Если меньше - нужно это считать.

Но главное, что тут возникает - чисто психологический фактор. Ты платил эти три года. Почти не уменьшил тело, но ведь платил же. И все это теперь впустую оказывается было, потому что ты лох поменялись условия на рынке ? 
И  ведь беря ипотеку сейчас (а не тогда) на фоне упавшего жилья, просевших процентов, плюс можно было копить эти три года и сейчас брать кардинально другое жилье ?

Вот это осознание своей ошибки(впрочем, лезть в ипотеку в самый пик кризиса - это даже ошибкой сложно назвать)  - и вымораживает людей. А психология это тоже дорогого стоит.
Я ровно об этом писал. 
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 10.01.18, 14:56:25
Таки я же не против, шо вы такое говорите? Я простой рабочий парень, этих ваших финансовых семинарИев не кончал. 
Просто, когда я вижу, что структура банковских платежей (не путать с начислением процентов) устроена так, что сначала гасятся, в основном, проценты, а только потом тело долга (что хорошо видно на примере, приведенном мной и что вызывает прикольные эффекты при попытке рефинансироваться на начальной фазе)  , то я так по рабоче-крестьянски и пишу, что проценты платятся вперед.

А шо там у вас у антилигентов принято говорить в таких случаях - я даже и не знаю, бо неграмотен сильно.

Вам лучше знать, кто Вы и где вращаетесь. Просто я обратил Ваше внимание на то, что "проценты вперед" безграмотная фраза, из разряда тех, которые мгновенно могут разрушить впечатление о человеке. Особенно часто на этом прокалываются всезнайки, нахватавшиеся по верхушкам умных слов, из которых составляют вполне такие смысловые предложения, создающие впечатление о всезнайке, как действительно знающем человеке. Но! До первой фразы типа "проценты вперед". И всё. Слова этого человека навсегда подлежат экспертизе.
Впрочем, сейчас среди бизнеса и прочих верхотур заметно сильно увеличилось количество персон, не шибко понимающих суть многих вещей, с которыми они работают.

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 10.01.18, 15:04:15
Я это прекрасно понял, поверьте.
Убыток при перерасчете под меньший процент вполне может быть. Если разница между старым и новым минимальна. Тут возникают действительно всякие прикольные комиссии, могут быть нюансы со страховкой (например под меньший процент только определенная (дорогая) страховая, потери времени (т.е. денег) на всю эту лабуду, могут быть свои заморочки с формой договора (вопросы при сдаче 3-НДФЛ) и проч и проч.
Обычно рефинансирование точно выгодно, если разница 2% и более. Если меньше - нужно это считать.

Но главное, что тут возникает - чисто психологический фактор. Ты платил эти три года. Почти не уменьшил тело, но ведь платил же. И все это теперь впустую оказывается было, потому что ты лох поменялись условия на рынке ? 
И  ведь беря ипотеку сейчас (а не тогда) на фоне упавшего жилья, просевших процентов, плюс можно было копить эти три года и сейчас брать кардинально другое жилье ?

Вот это осознание своей ошибки(впрочем, лезть в ипотеку в самый пик кризиса - это даже ошибкой сложно назвать)  - и вымораживает людей. А психология это тоже дорогого стоит.
Я ровно об этом писал.

В одном посте прям как два разных человека пишут.
У меня прям ассоциация с валютными ипотечниками возникает, которые пока были в шоколаде радостно потирали руки, считая всех вокруг лохами, а потом резко подняли вой, когда поняли, что влетели. Но почему-то убытки захотели спихнуть на других.
Есть один рецепт - если не понимаешь и не можешь просчитать все варианты развития событий и осознанно во что-то ввязываться и быть готовым к убыткам, то не фиг высовываться, а потом вой поднимать с разными глупыми тезисами.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 10.01.18, 16:41:54
Вам лучше знать, кто Вы и где вращаетесь.
Да.
Просто я обратил Ваше внимание на то, что "проценты вперед" безграмотная фраза, из разряда тех, которые мгновенно могут разрушить впечатление о человеке. Особенно часто на этом прокалываются всезнайки, нахватавшиеся по верхушкам умных слов, из которых составляют вполне такие смысловые предложения, создающие впечатление о всезнайке, как действительно знающем человеке. Но! До первой фразы типа "проценты вперед". И всё. Слова этого человека навсегда подлежат экспертизе.
Да. Слова вообще любого человека подлежат экспертизе, в том числе и мои, безусловно. Отличие в том, что я обычно разбираюсь в предмете, о котором пишу. В отличие от.

Итак про "проценты вперед".
Пример выше я уже приводил. Платим два года, из них проценты составляют более 90% от суммы платежей. Если это не "проценты вперед", то что ??? Проценты назад ? Или проценты сбоку ?

Но мой пример, для Вас, разумеется не аргумент. Поэтому далее.

http://www.arbitr.ru/as/pract/vas_info_letter/39383.html (http://www.arbitr.ru/as/pract/vas_info_letter/39383.html)
См пункт 5.
Суд первой инстанции установил, что между предпринимателем и банком был заключён кредитный договор, по условиям которого кредит возвращается заёмщиком путём ежемесячной уплаты в течение одного года фиксированной денежной суммы, в составе которой в первую очередь учитываются проценты за весь указанный в договоре срок пользования кредита (аннуитетный порядок возврата кредита
Но да, мы помним, что это "проценты назад", да.

https://www.domofond.ru/statya/mogu_li_ya_vernut_pereplachennye_protsenty_pri_dosrochnom_pogashenii/6108 (https://www.domofond.ru/statya/mogu_li_ya_vernut_pereplachennye_protsenty_pri_dosrochnom_pogashenii/6108)

В 2016 году Верховный Суд РФ впервые создал прецедент, по которому гражданин, досрочно погасивший свой долг перед банком, смог потребовать от банка возвращения ему уплаченных процентов
То есть, еще раз. Все(ну кроме Вас) понимают и понимали, что при аннуитете проценты платятся именно вперед. В 2016 году (правда не очень бьется со ссылкой выше, но там и кредит другой), эту практику признал не особо честной ВС РФ. В судебном порядке обязав вернуть переплаченное.

Так что да, Вы абсолютно правы. Я перефразирую себя, с Вашего позволения.

Проценты вперед при аннуитете не платятся.
При условии, что
1) Речь идет о 2017 и далее году
2) Ваши юристы компетентны и могут в суде эти проценты у банка гарантированно отжать обратно. Всякие моральные, временные и денежные издержки на отжатие этих процентов мы не учитываем, пусть уж.

С такой трактовкой вы согласны ?


PS http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=3762954 (http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=3762954)
"Аннуитетный платеж — самый популярный вид платежей при кредитовании физлиц. Это равный по сумме ежемесячный внос в уплату задолженности по кредиту, который включает в себя сумму начисленных процентов за кредит и сумму основного долга. Его особенность в том, что в начале срока проценты очень большие (они уплачиваются вперед), а погашения основного долга — маленькие..." ( начальник управления частного права Высшего Арбитражного Суда Роман Бевзенко)
Но его ведь слова для Вас тоже не аргумент ? Подумаешь, какой-то высший арбитражный суд, фигня какая....

Мы ведь все помним, что

Впрочем, сейчас среди бизнеса и прочих верхотур заметно сильно увеличилось количество персон, не шибко понимающих суть многих вещей, с которыми они работают.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 10.01.18, 16:49:52
Странно... давно ещё игрался с разными ипотечными калькуляторами. Процентов вперёд там не было. То есть каждый месяц предстояло платить ровно за использование непогашенного тела кредита в течение этого месяца.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 10.01.18, 17:01:37
Странно... давно ещё игрался с разными ипотечными калькуляторами. Процентов вперёд там не было. То есть каждый месяц предстояло платить ровно за использование непогашенного тела кредита в течение этого месяца.
Все правильно. Именно так все и есть.
Что совершенно не противоречит моим словам.

Я же не просто так писал про
структура банковских платежей (не путать с начислением процентов)

PS Сам задумался, кстати. Откуда тогда берутся возвраты по суду (см мое сообщение выше).
 Интересно аж стало :) Но уже некогда сегодня.

PPS Вроде разобрался с судебными решениями. Хитрожопые ныне граждане пошли :) Но суд на их стороне, что удивительно.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 10.01.18, 17:06:46
PS Сам задумался, кстати. Откуда тогда берутся возвраты по суду (см мое сообщение выше).
 Интересно аж стало :) Но уже некогда сегодня.
Возможно, были случаи, когда банк оговаривал, что нельзя гасить досрочно или типа того.
Может, клиент перечислил сумму, которой хотел погасить тело долга, а банк взял да поставил в очередь его деньги, предполагая списывать их со счёта (типа счёта для автоплатежа) каждый месяц как обычно :) В этом случае клиент переплачивает из-за "особенностей" банка.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 10.01.18, 17:16:57
Возможно, были случаи, когда банк оговаривал, что нельзя гасить досрочно или типа того.
Может, клиент перечислил сумму, которой хотел погасить тело долга, а банк взял да поставил в очередь его деньги, предполагая списывать их со счёта (типа счёта для автоплатежа) каждый месяц как обычно :) В этом случае клиент переплачивает из-за "особенностей" банка.
Нет, там совсем другая история. Если у вас действующая ипотека - почитайте, может оказаться крайне полезно.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 10.01.18, 17:20:05
Действующая ( В Дельте, которая фиг сбросит процент по ипотеке без значительных вливаний за "услугу" ))
Мне почти на 4% предложила скинуть, но это надо за услугу порядка 3-4 месячных платежей оплатить ))
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: fair от 10.01.18, 17:28:55
Действующая ( В Дельте, которая фиг сбросит процент по ипотеке без значительных вливаний за "услугу" ))
Мне почти на 4% предложила скинуть, но это надо за услугу порядка 3-4 месячных платежей оплатить ))
А Вы не пробовали пообщаться с ними в Письменном Виде? Или  такие "ходы" прописаны в договоре и с точки зрения суда, законны? Вас тут же как я понимаю не малая толика..( тех кто сыграл с Дельтой в эту игру)  И чего они могут Вам сказать, на пере кредитование договора в другом банке?

Мне чисто интересно.. на будущее так сказать,
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 10.01.18, 17:38:26
А Вы не пробовали пообщаться с ними в Письменном Виде? Или  такие "ходы" прописаны в договоре и с точки зрения суда, законны?
Вот разве что с другим банком пробовать, собирая заново все доки. Надо будет попробовать, как силы появятся ))

А с дельтой вот что вышло:
Спасибо за тему. Написал заявление в Дельтра Кредит, получил ответ. Готовы снизить ставку с текущих 14,5% до 10,25%. Для меня это означает снижение платежа где-то на 1400р. Единственное... тут вон ещё то оплати, это оплати:
В общем, узнал:
- за пересмотр договора нужно оплатить 8500р.
- нотариальные и регистрационные сборы по Московской области - назвали сумму в 15 тысяч рублей.

Итого, за снижение нужно заплатить порядка 24 тысяч рублей... отобьются затраты не раньше, чем через полтора года... как-то не круто )
Пообщавшись с другими людьми - такое ощущение, что у Дельты эти суммы в 15к и 8,5к - от балды меняются время от времени.

В общем, самое верное - попробовать другой банк, видимо.
В теме понравилось, как со Сбером происходит. Никуда ехать не надо, написал им, а они просто ответ через какое-то время.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 10.01.18, 17:41:37
в Тинькоффе никто не кредитуется?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 10.01.18, 22:55:46
Вот разве что с другим банком пробовать, собирая заново все доки. Надо будет попробовать, как силы появятся ))

А с дельтой вот что вышло:Пообщавшись с другими людьми - такое ощущение, что у Дельты эти суммы в 15к и 8,5к - от балды меняются время от времени.

В общем, самое верное - попробовать другой банк, видимо.
В теме понравилось, как со Сбером происходит. Никуда ехать не надо, написал им, а они просто ответ через какое-то время.
Ну так прямая дорога в газпромбанк с 9,5%. Снижение на 1/3 это вообще отлично.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 11.01.18, 10:18:24

https://www.domofond.ru/statya/mogu_li_ya_vernut_pereplachennye_protsenty_pri_dosrochnom_pogashenii/6108 (https://www.domofond.ru/statya/mogu_li_ya_vernut_pereplachennye_protsenty_pri_dosrochnom_pogashenii/6108)

В 2016 году Верховный Суд РФ впервые создал прецедент, по которому гражданин, досрочно погасивший свой долг перед банком, смог потребовать от банка возвращения ему уплаченных процентов
То есть, еще раз. Все(ну кроме Вас) понимают и понимали, что при аннуитете проценты платятся именно вперед. В 2016 году (правда не очень бьется со ссылкой выше, но там и кредит другой), эту практику признал не особо честной ВС РФ. В судебном порядке обязав вернуть переплаченное.


ВЫ утаили другую существенную часть приведенной Вами ссылки. А именно, ссылку на документ, что это решение отменено и дело направлено на новое рассмотрение. http://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-14022017-n-89-kg16-12/

Приведу лишь концовку документа:

"Пункт 4.3.9 кредитного договора, заключенного сторонами, устанавливает определенную формулу расчета размера ежемесячного аннуитетного платежа, однако в нарушение указанного порядка расчета платежей в счет погашения кредитного обязательства, суд апелляционной инстанции, не указав мотивов, по которым он пришел к мнению об ошибочности расчетов представленных ответчиком, при определении размера подлежащих уплате процентов исходил только из фактического срока пользования истцом кредитом - 53 месяца, общей суммы заимствованных денежных средств и процентов по кредитному договору, при этом не учитывая, что при таком исчислении сумма ежемесячного аннуитетного платежа должна была составлять 34 508,60 руб. в месяц.

Между тем такой расчет никак не связан с фактическим пользованием Ширыкаловой Н.В. суммами кредита, противоречит как графику платежей, так и выписке по счету заемщика, в связи с чем вывод суда апелляционной инстанции о наличии у Банка неосновательного обогащения за счет излишне уплаченных истцом процентов по кредиту является ошибочным.

Допущенные нарушения являются существенными, они повлияли на исход дела, и без их устранения невозможны восстановление и защита нарушенных прав и законных интересов заявителя, в связи с чем апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Тюменского областного суда от 14 марта 2016 г. подлежит отмене в полном объеме с направлением дела на новое апелляционное рассмотрение.

При новом рассмотрении дела суду следует учесть изложенное и разрешить спор в соответствии с требованиями закона.

Руководствуясь статьями 387, 388, 390 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации


определила:


апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Тюменского областного суда от 14 марта 2016 г. отменить, направить дело на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции."

Так что Вы очень сильно слукавили, пытаясь прикрыться решением суда, которое всего лишь показало безграмотность судьи. При этом Вы утаили от почтенной публики другую существенную информацию. Т.е. Вы целенаправленно подгоняли факты для укрепления своих "проценты вперед", вводя в заблуждение людей читающих Ваши перлы. Ведь они в праведном гневе могут пойти "качать права", потратят время и деньги, чтобы получить "отлуп". Зачем? Вы же понимаете, что не правы, но упорно продолжаете "извиваться", приводя в пример всякую околесицу. Лучше бы промолчали, дабы не углублять степень пригвождения к позорному столбу.

Или по-прежнему реально верите в "проценты вперед"?

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 11.01.18, 10:59:14
Решил все-таки поставить точку в "процентах вперед".

Условно, берем ипотеку 1 млн.руб. на 20 лет по ставке 10% годовых. Дата выдачи – 11.01.2018.
Аннуитетный платеж по стандартной формуле – 9 651. Он включает в себя основной долг и плату за пользование деньгами.

Приведу начало графика

      Дата платежа         Сумма        В погашение %      В погашение долга              Остаток долга
 
      11.01.2018                                                                                                            1 000 000.00

1    11.02.2018              9 651.00     1 157.85                   8 493.15                                   998 842.15
2    11.03.2018              9 651.00     1 988.65                   7 662,35                                   996 853,50
3    11.04.2018              9 651.00     1 184.57                   8 466.43                                   995 668.93

11.01.2018 взяли кредит 1 000 000.
11.02.2018 надо делать платеж.
За 31 день (с 11 января до 11 февраля) набежало процентов 1000000*31*10/36500=8493,15.
На гашение долга идет 9651-8493,15=1157,85.
Остаток долга становится 998842,15
Наступает  11.03.2018.
За 28 дней (с 11 февраля до 11 марта) набежало процентов 998842,15*28*10/36500=7662,35.
На гашение долга идет 9651-7662,35=1988,65
Остаток долга становится 996853,50.
И так далее.

Допустим, 11.04.2018 вместе с ежемесячным платежом гасим досрочно 500 000 рублей. Остаток долга становится 495 668,93

Ежемесячный аннуитетный платеж с  11.05.2018 становится 4803.

4      11.05.2018        4 803           729.01        4 073.99      494 939.92
5      11.06.2018        4 803           599,40        4 203.60      494 340.52

Проценты платятся за фактическое время пользования. Это стандарт.

Аннуитетный (равный) равный платеж рассчитывается не для того, чтобы взять проценты вперед, а чтобы вывести сумму равного ежемесячного платежа, достаточного, чтобы заплатить за пользование деньгами, а остаток направить на гашение долга. Уменьшение суммы процентов достигается уменьшением срока с одновременным увеличением суммы ежемесячного платежа.

Матиз, все высказывания "экспертов" в Ваших ссылках ранее не стоят выеденного яйца, вводят в заблуждение людей. К большому сожалению, в этот разряд попадает и первое прецедентное решение суда, которое, благо, было отменено более вдумчивым вышестоящим.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 11.01.18, 11:24:36
Мне сегодня тинькоф отказал с формулировкой " поскольку был использован материнский капитал рефинансирование невозможно "
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 11.01.18, 11:38:55
http://pro-materinskiy-kapital.ru/ipoteka/refinansirovanie/

Чую, не только Тинькофф так может ответить... У нас тоже уже использован мат.капитал.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 11.01.18, 11:49:12
last apostol,
1) оч много текста, поэтому я коротко, ок ?
2) Спасибо за http://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-14022017-n-89-kg16-12/ , действительно туда не проваливался. А там все действительно по другому.
Я еще ориентировался на (РГ все-таки) https://rg.ru/2017/03/06/reg-sibfo/verhovnyj-sud-zashchitil-klienta-banka-dosrochno-pogasivshego-kredit.html?tgm и http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71254772/ . Там уже другое дело и другой банк.
Непонятно, правда, чем это все закончилось. Поначалу то поддержали граждан, но потом скорее всего переиграли в пользу банка. Что и правильно, иначе это адова дыра была бы.

3) Да, я считал, считаю и буду считать, что аннуитет это проценты вперед. Еще раз. Есть методика начисления процентов и есть методика распределения платежей. Вы мне о начислениях процентов, я о распределении платежей. Это разные вещи.

Грубо говоря, есть две граничные схемы:
 а) Тело долга вообще не гасим, платим только процент. Вечно. В конце жизни вселенной разом гасим тело долга.  Это идеальный случай "процентов вперед". И это идеальный сценарий для любого банка.
 б) Проценты вообще не платим, гасим все тело долга через 1мкс после получения кредита. Это идеальный случай отсутствия процентов вперед.
Все остальные схемы из реальной жизни - где-то между. Аннуитет - сам по себе не хорош и не плох, на самом-то деле.
Но в условиях бешеных российских процентов связка с аннуитетом - опасно близко приближает нас к варианту "а". И служит источником разочарований для многих, решившихся на рефинансирование (особенно если дельта процентов не так велика) Если же процент маленький или околонулевой - все не так страшно.

Еще один раз.
В текущих условиях России, в сочетании с большими процентами - аннуитетные платежи это проценты вперед. И весьма опасны для граждан. Если что-то случится в первые 20-30% от времени ипотеки или кредита - вы с удивлением обнаружите, что ваш долг банку почти и не изменился. И это классический случай законного грабежа населения. Особенно, когда банки в таких случаях радостно предлагают рефинансирование с существенным увеличением срока кредита.

Дифференцированные или комбинированные схемы гораздо эффективнее. Пусть и дороже на первых этапах.

Собственно именно об этом все мои посты в этой теме, не более того.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 11.01.18, 11:52:05
Расскажешь потом,   Серёг как оно
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 11.01.18, 12:10:43
а) Тело долга вообще не гасим, платим только процент. Вечно. В конце жизни вселенной разом гасим тело долга.  Это идеальный случай "процентов вперед".
Но это ведь не проценты вперёд, а закономерная оплата процентов за пользование деньгами банка? Причём оплата после месяца пользования, а не за предстоящий месяц авансом.

В текущих условиях России, в сочетании с большими процентами - аннуитетные платежи это проценты вперед. И весьма опасны для граждан. Если что-то случится в первые 20-30% от времени ипотеки или кредита - вы с удивлением обнаружите, что ваш долг банку почти и не изменился.
Но это ведь известно изначально, когда человек берёт кредит? Он видит и знает, как будет гасить тело долга (почти никак в случае максимального уменьшения ежемесячного платежа и отсутствия доп.вливаний для гашения тела долга).

Человек осознанно (ну, ведь так?) идёт на такие условия.

Дифференцированные или комбинированные схемы гораздо эффективнее. Пусть и дороже на первых этапах.
Но суть всё такая же. Мы всё равно каждый месяц будем платить проценты за использование денег. Ничто не мешает при аннуитете каждый месяц дополнительно гасить тело долга - в этом случае фактически получается дифференциальные платежи )

Поэтому я вообще не вижу разницы между этими схемами. Если грубо, то берём аннуитет, максимально снижая ежемесячный платёж и уменьшая риски того, что в какой-то месяц не сможем заплатить большой обязательный платёж. Далее если есть деньги, дополнительно гасим тело долга. В случае дифференциальных платежей (тяжело на первых этапах) - это обязательная составляющая. В случае аннуитета - добровольная.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 11.01.18, 12:39:34
Но это ведь не проценты вперёд, а закономерная оплата процентов за пользование деньгами банка? Причём оплата после месяца пользования, а не за предстоящий месяц авансом.
Да. Это так.
Но это ведь известно изначально, когда человек берёт кредит? Он видит и знает, как будет гасить тело долга (почти никак в случае максимального уменьшения ежемесячного платежа и отсутствия доп.вливаний для гашения тела долга).

Человек осознанно (ну, ведь так?) идёт на такие условия.
 
Почти так. Кроме совсем клинических случаев.

Ничто не мешает при аннуитете каждый месяц дополнительно гасить тело долга - в этом случае фактически получается дифференциальные платежи )

Поэтому я вообще не вижу разницы между этими схемами. Если грубо, то берём аннуитет, максимально снижая ежемесячный платёж и уменьшая риски того, что в какой-то месяц не сможем заплатить большой обязательный платёж. Далее если есть деньги, дополнительно гасим тело долга. В случае дифференциальных платежей (тяжело на первых этапах) - это обязательная составляющая. В случае аннуитета - добровольная.

А вот это уже не так.
В условиях абсолютной финансовой грамотности - это было бы так.
Но реальность другая.
Как выглядит реальность:
Жена: "Милый, нам пора менять квартиру, я хочу еще ребенка. Но денег нет, давай возьмем ипотеку."

Муж: "Ох...Ну что ж, давай. Сколько мы сможем платить, как ты думаешь? С твой зарплаты тысяч 50, с моей -100. Это получится...ммм..."

Банк: "Только сегодня! Всего 16.5% годовых, плюс страховка, ну и еще пара комиссий. Берите, не пожалеете!. Итого вы сможете взять ...10 миллионов на 20 лет"

Жена:" О да! Мы переедем в квартиру мечты, поближе к маме! Берем-берем-берем!"

М:" Кхм...Платить конечно много, но и детей хочется. Да и любимая будет счастлива. Только вот теща рядом...Ну что ж делать, берем. А там глядишь и зарплату втрое поднимут, тогда все погасим досрочно"

Голос разума: " Ничего, что у тебя подушки безопасности совсем нет? И переплата адова? И ремонт делать нужно будет?..."

М: " Пофиг. Мужик я или нет ? Разберемся. Заверните!"
.....
Спустя три года
....
Ж: " Нам жрать нечего, понимаешь ты это ?!!"

М: " А что делать ? 142 тысячи вынь да положь ежемесячно. Кто ж знал, что в декрете тебе зарплату платить не будут, а у меня зарплату порежут ? Скажу спасибо, что вообще не уволили. Дура! Послушал тебя тогда...Расплатились млять досрочно, ага"

М+Ж " Рефинанс, нам нужен рефинанс! В другом банке процент меньше, да и срок можно больше взять"

Б: " Ну что ж делать... нам с вами было хорошо. Хотите уйти - пожалуйста. Только сначала урегулируем вопрос оставшегося долга. Вы платили нам 36 месяцев по 142 тысячи, итого сократили свой долг на ...минуточку...на 249 тысяч рублей. Так что с вас 9 751 000 и валите давайте к конкурентам. А через 36 месяцев обязательно возвращайтесь, мы вас тоже с удовольствием рефинансируем"

М+Ж" Штаааа ?"

Б:" А какие вопросы ? Вы договор читали ? Подписали. В чем я вас обманул ? Да ни в одной цифирке не обманул. Все честно и по закону. И никаких процентов вперед, заметьте"   

ГР:" А я говорил...Дебилы млять"

Спасибо за внимание, вы прослушали сценку из московской ипотечной жизни. Все цифры и диалоги почти выдуманные. За реальными примерами - на banki.ru , там их тонны. 

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 11.01.18, 12:40:24
ого! Тинькоф причину назвал! Многие банки без объяснения причины отказывают.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: last apostol от 11.01.18, 12:45:58
Матиз, спасибо за дискуссию. Я рад, что она получилась выдержанной.

Тем не менее, считать Вы можете что и как угодно. Сам факт от этого не меняется. Процентов вперед - нет.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 11.01.18, 13:12:56
Матиз, спасибо за дискуссию. Я рад, что она получилась выдержанной.

Тем не менее, считать Вы можете что и как угодно. Сам факт от этого не меняется. Процентов вперед - нет.
Взаимно.
Отмечу только, что формулировку "проценты вперед" приписали мне именно Вы в июле прошлого года :)
И я тогда же уточнил, что речь именно о терминологии, применительно к практическим случаям из жизни, никак не к собственно математической методике начисления процентов банком.
Проценты вперед или внезапные(ТМ) проценты или внезапный остаток долга, называть можно как угодно. Суть не поменяется.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 11.01.18, 13:30:34
Но реальность другая.
Но тут человеческий фактор, получается (не взвесил, не разобрался). К банкам вопрос лишь в том, что оставляют людей неосведомлёнными что ли. Потому для них что-то и оказывается удивительной новостью через три года.

Почти так. Кроме совсем клинических случаев.
Только если опустить эти "клинические случаи", значит человек осознанно шёл. А если осознанно - значит разобрался всё же и неожиданностей из приведённой истории у него же не будет?

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 11.01.18, 15:14:40
ого! Тинькоф причину назвал! Многие банки без объяснения причины отказывают.
Да , это так здорово  :ag: :ay:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: fair от 11.01.18, 16:19:59
Мне сегодня тинькоф отказал с формулировкой " поскольку был использован материнский капитал рефинансирование невозможно "
НУ тогда прямой путь к рефинонсированию (https://www.rbc.ru/finances/11/01/2018/5a5608209a79472aa82d48d2?from=newsfeed)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Mazaika от 11.01.18, 16:31:58
у меня вторичка
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Карбофос от 11.01.18, 19:49:26
Тут немного о другом речь шла. Процитирую сам себя:
А процентов вперед, разумеется, нет. В мире эльфов. Напомню, что речь шла именно о рефинансировании относительно свежих ипотек(2-3 года).
Берем кредитный калькулятор, смотрим. Допустим сумма 5 миллионов, 15 лет, 15.65% (опускаем всякие комиссии, страховки и проч, с ними еще грустнее).
Допустим, что ипотеку взяли 2 года назад и теперь хотим рефинансироваться (например, хотим уменьшить ежемесячные платежи, кризис же).

За эти два года мы заплатили банку 1 миллион 752 тысячи. Но общая сумма долга у нас уменьшилась на...181 тысячу, упс. И должны мы теперь банку 4 миллиона 809 тысяч.
То есть за эти два года мы заплатили более 1.5 миллиона только процентов, практически не изменив общую задолженность.
Если это не "проценты вперед", то что это ?

Другое дело, что если теперь получится взять ипотеку на оставшиеся 4.8 млн на оставшиеся 13 лет под 12.5% - это действительно даст чистую экономию в 10 тысяч ежемесячно и это выглядит вполне разумно (только не забыть про комиссии/страховки).

Но по человечески это все равно будет очень и очень обидно. Два года платить по 73 штуки в месяц впустую, чтобы теперь взять кредит на эту же сумму...

+1
Вот именно это и имелось ввиду. А формулировки - от лукавого......
Когда делали перерасчет в других банках, то конечная сумма + выплаченное = огорчение, а если к этому добавить страховку крыши и инвалидности в другой страховой с повышенной ставкой и без скидок = совсем грусть.....
Да, согласен, ежемесячный платеж чуть меньше (для меня это не актуально), а соотношения процент/погашение долга не многим отличается, да и новую страховку требуют сразу всю сумму за год (примерно 1% от суммы долга, а он мало изменился) и старую (еще действующую) никто не вернет......
Опять надо все подгадывать под конец страховки и одобрение другого банка.

И в конце всего этого наступает всей выгоде пшик
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Buck от 11.01.18, 23:01:43
Процентов вперед конечно нет, но если чисто математически посчитать проценты по кредиту в первую треть срока (ну я условно) при аннуитетных платежах, можно крайне удивиться, что реальная ставка вышла просто астрономической, опять таки в зависимости от того, как рано произошло досрочное погашение. Matiz совершенно прав. Чем раньше перекредитовка, тем большее попадалово. Поэтому очень ограниченное число банков соглашается на дифференцированные платежи. По ипотеке не знаю, а вот по потребительским то и вообще единицы, поскольку народ почему то считает нужным их погашать досрочно.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Beer от 11.01.18, 23:14:53

Да, согласен, ежемесячный платеж чуть меньше (для меня это не актуально), а соотношения процент/погашение долга не многим отличается, да и новую страховку требуют сразу всю сумму за год (примерно 1% от суммы долга, а он мало изменился) и старую (еще действующую) никто не вернет......
Опять надо все подгадывать под конец страховки и одобрение другого банка.

И в конце всего этого наступает всей выгоде пшик
Частично страховка возвращается
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: YuSer_1988 от 12.01.18, 11:51:07
очень ограниченное число банков соглашается на дифференцированные платежи. По ипотеке не знаю, а вот по потребительским то и вообще единицы, поскольку народ почему то считает нужным их погашать досрочно.
А какие банки сейчас дают с дифференцированным платежом? Был петракомерц и тот закрыли у нас.
Хотел взять кредит на 2 года, а банк выдал только на 4. Естественно я погашу досрочно (вышло даже менее 2х лет. были диф. платежи), зачем растягивать. А с аннуитетным платежом смысла мало отдавать быстрее.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 12.01.18, 11:53:48
А с аннуитетным платежом смысла мало отдавать быстрее.
Почему?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: alh от 12.01.18, 12:01:46
А какие банки сейчас дают с дифференцированным платежом? Был петракомерц и тот закрыли у нас.
Хотел взять кредит на 2 года, а банк выдал только на 4. Естественно я погашу досрочно (вышло даже менее 2х лет. были диф. платежи), зачем растягивать. А с аннуитетным платежом смысла мало отдавать быстрее.
Еще какой смысл, если выбрать уменьшение срока, то это года (при ипотеке)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: YuSer_1988 от 12.01.18, 12:08:59
Почему?
Потому что, как говорит Матиз, проценты вперёд.
Беря кредит, рассчитывал какую сумму могу ежемесячно отдавать(это логично). С каждым платежом сумма уменьшалась, я продолжать платить изначальную сумму, и кредит закрыл быстрее в 2 раза. С аннуитетом пришлось бы себя в чём то ограничивать, чтобы раньше погасить. А в конце срока (когда инфляция, доходы растут, бла, бла, бла) гасить раньше уже смысла нет, проценты уже выплачены. Я не банкир, я не знаю как это правильно зовётся, я считал как выгоднее мне. Я считаю диф. платёж выгодней для потребителя (иначе банки от него не отказались)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Wizard от 12.01.18, 14:36:19
Потому что, как говорит Матиз, проценты вперёд.
Беря кредит, рассчитывал какую сумму могу ежемесячно отдавать(это логично). С каждым платежом сумма уменьшалась, я продолжать платить изначальную сумму, и кредит закрыл быстрее в 2 раза. С аннуитетом пришлось бы себя в чём то ограничивать, чтобы раньше погасить.
А это непонятно. При аннуитетной схеме можно поступать абсолютно также (только имея еще запас на случай внезапного отсутствия денег). Конечно, аннуитетная схема могла быть и с большей ставкой.

Цитировать
Я считаю диф. платёж выгодней для потребителя (иначе банки от него не отказались)
Это если потребитель сможет платить.
Не всегда. Зависит от имеющихся средств, разности между ставкой и инфляцией и прочих факторов. Только банкам надо реализовывать свой продукт (кредиты) и желательно иметь стабильные доходы. Т.е. в идеале - раздать все деньги кроме резервов и при этом минимизировать риск внезапного иссякания доходов.
С диф. платежом и доходы тоже диф. Нестабильность, что для банка не есть хорошо. Это четко видно по поведению банков - чуть что намечается нехорошее - ставки по вкладам прыгают вверх. Нужны короткие деньги. Если еще и длинные кредиты по сути таковыми не являются - еще хуже. Досрочный возврат - тоже нехорошо. Был клиент - и внезапно нету. Хоть деньги и те же, но надо искать нового.

Это если бы как со вкладами и дебетовыми картами - банк внезапно бы закрывал вклад клиента, перечислял на карту денег больше, чем полагающиеся проценты, тем самым изымая их из оборота и уменьшая будущие платежи. 

Кроме того,  большой начальный платеж сразу же срежет часть потенциальных клиентов. А на аннуитетном можно и ставку чуть больше сделать - несильно отпугнет.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: YuSer_1988 от 12.01.18, 14:46:36
А это непонятно. При аннуитетной схеме можно поступать абсолютно также (только имея еще запас на случай внезапного отсутствия денег). Конечно, аннуитетная схема могла быть и с большей ставкой.
Это если потребитель сможет платить.
Не всегда. Зависит от имеющихся средств, разности между ставкой и инфляцией и прочих факторов. Только банкам надо реализовывать свой продукт (кредиты) и желательно иметь стабильные доходы. Т.е. в идеале - раздать все деньги кроме резервов и при этом минимизировать риск внезапного иссякания доходов.
С диф. платежом и доходы тоже диф. Нестабильность, что для банка не есть хорошо. Это четко видно по поведению банков - чуть что намечается нехорошее - ставки по вкладам прыгают вверх. Нужны короткие деньги. Если еще и длинные кредиты по сути таковыми не являются - еще хуже. Досрочный возврат - тоже нехорошо. Был клиент - и внезапно нету. Хоть деньги и те же, но надо искать нового.

Это если бы как со вкладами и дебетовыми картами - банк внезапно бы закрывал вклад клиента, перечислял на карту денег больше, чем полагающиеся проценты, тем самым изымая их из оборота и уменьшая будущие платежи. 

Кроме того,  большой начальный платеж сразу же срежет часть потенциальных клиентов. А на аннуитетном можно и ставку чуть больше сделать - несильно отпугнет.
Вы рассуждаете как кредитор, я как потребитель.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Wizard от 12.01.18, 14:55:29
НУ тогда прямой путь к рефинонсированию (https://www.rbc.ru/finances/11/01/2018/5a5608209a79472aa82d48d2?from=newsfeed)

А это лихо - 6%. В то время, когда ставки по вкладам приближаются к 9%. То есть кредит на 2-3 миллиона (двушка) будет стоить сравнимо с арендой или даже с квартплатой.
Т.е. имея вначале хотя бы миллион и маткапитал получается совсем непринужденно.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Wizard от 12.01.18, 15:08:36
Вы рассуждаете как кредитор, я как потребитель.

Так рассуждение одно и то же с любой стороны, приведен и пример когда потребитель и есть кредитор (вклады). Цели только разнонаправленны и соответственно поведение тоже.

Диф. платеж проигрывает аннуитетному в плане маркетинга и величины рисков, поэтому его у банков почти и нет.


Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 12.01.18, 17:28:46
...и кредит закрыл быстрее в 2 раза. С аннуитетом пришлось бы себя в чём то ограничивать, чтобы раньше погасить. А в конце срока гасить раньше уже смысла нет, проценты уже выплачены.

Я считаю диф. платёж выгодней для потребителя (иначе банки от него не отказались)
Что-то тут не то.

Между аннуитетом и дифф. не будет никакой разницы, если мы будем платить одинаковые суммы в месяц. То есть с учётом того, что каждый месяц мы дополнительно докидываем какую-то сумму на погашение тела долга. Отличия - только в размере обязательной части платежа. Но это можно игнорировать, т.к. мы сразу решили платить больше.

И у дифф. схемы и при аннуитете - каждый месяц мы обязательно платим за фактическое использование денег. Проценты тут одинаковые. Всё, что сверху - идёт на погашение тела долга. Платите сверху аннуитета столько же, сколько было бы при диффсхеме и разницы не будет.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 12.01.18, 17:36:38
Разница будет лишь в случае, если мы платим строго по схеме. Но и тут эта разница исходит из того, что мы не желаем платить больше минимального платежа. При дифф.схеме нас заставляют платить больше, оттого и получается как бы выгоднее. Но заставьте сами себя заплатить сверху аннуитета - и результат будет тот же.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Buck от 12.01.18, 19:32:48
Но заставьте сами себя заплатить сверху аннуитета - и результат будет тот же.
Но это уже не будет аннуитетный платеж.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 12.01.18, 20:54:47
Но это уже не будет аннуитетный платеж.
Это будет платёж по аннуитету + досрочный платёж в тело долга.

Если человек может платить по дифф.расчёту, то никакой разницы с расчётом по аннуитету не будет, если он будет докидывать до той же суммы. А если будет больше докидывать - будет ещё выгоднее ) Аннуитет просто упрощает запоминание обязательной суммы платежа.

Смотрите:
С каждым платежом сумма уменьшалась, я продолжать платить изначальную сумму, и кредит закрыл быстрее в 2 раза. С аннуитетом пришлось бы себя в чём то ограничивать, чтобы раньше погасить.
Вот тут никакой разницы бы не было. Ни в чём не пришлось бы себя ограничивать. По крайней мере, ограничивать больше, чем было в истории с дифф.платежами. И точно так же кредит был бы закрыт быстрее.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: greghunter от 24.01.18, 16:21:50
Имею в Сбере 2 ипотеки. По одной снижение ставки уже не возможно: осталось меньше 500т.р. По второй написал заявление в электронном виде перед НГ. Сегодня пришёл ответ: снизили с 12.5 до 11.9...  :ag:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: fair от 09.02.18, 20:26:11
Сбербанк объявил сегодня о начале выдачи ипотечных кредитов для семей с двумя детьми по льготной ставке 6% годовых

https://www.vestifinance.ru/articles/97533
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: dalnoboi721 от 10.02.18, 09:24:11
Имею в Сбере 2 ипотеке. По одной снижение ставки уже не возможно: осталось меньше 500т.р. По второй написал заявление в электронном виде перед НГ. Сегодня пришёл ответ: снизили с 12.5 до 11.9...  :ag:
Один в один))) В марте попробую заморочиться сменой банка.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: НЕЛЬСОН от 13.02.18, 13:03:29
Только что позвонили из Сбера. Снизили мне с 12% до 10,9%. В любом случае это лучше чем первоночальные 15,65%. Из- за 1% не побегу к конкурентам, пока...))) А там гляди ключевую ставку еще уронят и еще одно заявление в Сбер напишу. Удачи всем нам, господа ипотечники.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: ambushur от 13.02.18, 18:02:59
Из- за 1% не побегу к конкурентам...
Это не имеет экономического смысла, при рефинансировании придётся заново оформить весь пакет документов.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Карбофос от 13.02.18, 18:59:30
Только что позвонили из Сбера. Снизили мне с 12% до 10,9%. В любом случае это лучше чем первоночальные 15,65%. Из- за 1% не побегу к конкурентам, пока...))) А там гляди ключевую ставку еще уронят и еще одно заявление в Сбер напишу. Удачи всем нам, господа ипотечники.
Такая же фигня, протянули два платежа и перерасчет будет после следующего. Снизили до 11,9%, типа не покупаю страховку.
В перерасчете платеж снизился почти на 1200р
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: realman от 13.02.18, 20:19:43
перед выборами и не такие чудеса бывают
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Ruslan25 от 23.11.18, 10:04:15
Ну на самом деле снижение было и прям заметное) Я еще издавна слежу за условиями. Накопления определённые есть, поэтому хотелось бы вложиться в недвижимость и вот ипотека в сбербанке в 2018 году процентная (https://www.tinkoff.ru/loans/mortgage/banks/sberbank/) ставка очень радует. Реально ж нормальные условия. Получится и оплачивать ипотеку, и ЖИТЬ, а не выживать
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: ambushur от 23.11.18, 14:53:11
...вложиться в недвижимость...
:bj: :ay:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: exBoMBeR от 23.11.18, 15:12:51
Ну, вообще, экономические реалии сегодня таковы, что дальнейшего снижения ключевой ставки не будет, а наоборот, повышение скоро начнется ... а следом пойдет повышение и по кредитам, включая импотеку, и по вкладам ...
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: av100100 от 23.11.18, 19:57:14
Однако недоработка у рекламного бота. Про Сбербанк и ипотеку рассказал, но забыл упомянуть в каком ЖК надо недвижимость хватать.  :ag:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: ambushur от 30.11.18, 19:08:49
Ну, вообще, экономические реалии сегодня таковы, что дальнейшего снижения ключевой ставки не будет, а наоборот, повышение скоро начнется ... а следом пойдет повышение и по кредитам, включая импотеку, и по вкладам ...
Экономические реалии таковы, что цены на недвижимость в Эл-стали упали почти в 2 раза (по сравнению с тучными годами) и дна ещё не нащупали.
Пора бы уже понять, что цена определяется спросом, а не ставкой ипотеки.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: N@dya от 01.12.18, 10:45:52
Экономические реалии таковы, что цены на недвижимость в Эл-стали упали почти в 2 раза
Да Вы что! покажИте, где дармовые квартиры раздают - хотя бы пару вариантов
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 05.12.18, 17:35:39
Возможно кому-то окажется полезно.
В ближайшем будущем(недели две) начнется повышение процентов по ипотечным программам.
Точно знаю про ВТБ, убежден, что и остальные банки подтянутся.
Информация пока закрытая, буквально сегодняшней давности.
Для примера, сейчас в ВТБ ставка 8.5, после 20го поднимется до 9.2. Если кто-то прямо сейчас раздумывает над ипотекой - нелишне было бы податься быстро, успев зафиксировать нынешние ставки.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: av100100 от 08.12.18, 12:57:21
Ипотека - это не тот случай, где надо торопиться. Тем более из-за вероятных 0.7%   :ag:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: YuSer_1988 от 08.12.18, 14:27:43
ВТБ вторичка от 9.3%
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 08.12.18, 21:23:40
ВТБ вторичка от 9.3%
Сочувствую.
Быть точным - 8,2 , с учётом всех скидок. По вторичке.
Но если желаете, то можно и за 11 взять, банк точно будет не против.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: YuSer_1988 от 09.12.18, 08:52:51
Сочувствую.
Быть точным - 8,2 , с учётом всех скидок. По вторичке.
Но если желаете, то можно и за 11 взять, банк точно будет не против.
После Вашего поста, просмотрел сайт ВТБ, таких ставок не нашёл. Зато кредит от 7,9, завтра схожу узнаю, реально ли. Как раз серьёзно задумался об ипотеке, что-то подсказывает лучше момента уже не будет, только инфляция сожрёт накопленный первый взнос.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 10.12.18, 21:06:18
После Вашего поста, просмотрел сайт ВТБ, таких ставок не нашёл. Зато кредит от 7,9, завтра схожу узнаю, реально ли. Как раз серьёзно задумался об ипотеке, что-то подсказывает лучше момента уже не будет, только инфляция сожрёт накопленный первый взнос.
Ну на сайте они могут много чего писать или не писать.
Мне только что пришло одобрение на 15 мл под 8.2% в итоге, сел думать. Но блин, у меня  текущие вложения больше дают + 13% налоговый вычет, получается, что ещё и доплачивают :)))
С банками можно и нужно торговаться.


Что касается того, брать или не брать сейчас -тут действительно все сложно.
 С одной стороны, можно влететь , если цены ещё упадут. С другой стороны- с будущего года новые условия по новостройкам + новые ставки + новый НДС + возможная жопа в  весьма вероятном случае падения нефти.
Но и массовая программа строительства нового жилья и опять же  та же самая возможная жопа ( возможность вложить деньги в USD)
Хз, словом.
Я в эту рулетку дважды играл . Один раз купив за миллион  с копейками квартиру в МСК перед стремительным взлетом цен, второй раз - купив квартиру за месяц до обвала 2008 и много потеряв на этом.
Прям  вот самому интересно, что сейчас будет...




Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: YuSer_1988 от 12.12.18, 13:14:03

С банками можно и нужно торговаться.

Сходил. Итог: минимальная ставка, на которую могу рассчитывать 8,8%, минус какие-то проценты по их мультикарте.

Кстати, очень понравилось отношение. Не то что в сбере.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 12.12.18, 18:16:50
Сходил. Итог: минимальная ставка, на которую могу рассчитывать 8,8%, минус какие-то проценты по их мультикарте.

Кстати, очень понравилось отношение. Не то что в сбере.
Ну 8.8 тоже весьма неплохо. Минус 0.3% по мультикарте, получается 8.5.

А отношение - да. ВТБ в этом плане молодцы. И у них реально очень большие планы на развитие, собираются стать самыми крутыми и технологичными в России. Ольга Дергунова в отличие от Германа нашего Оскаровича - реально в этом разбирается.

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: YuSer_1988 от 12.12.18, 22:16:05
Ну 8.8 тоже весьма неплохо. Минус 0.3% по мультикарте, получается 8.5.

А отношение - да. ВТБ в этом плане молодцы. И у них реально очень большие планы на развитие, собираются стать самыми крутыми и технологичными в России. Ольга Дергунова в отличие от Германа нашего Оскаровича - реально в этом разбирается.
Тонкости мультикарты плотно ещё не изучал. В договоре она точно не участвует, а 0,3% это вроде кэшбэк, при определённых условиях.

Ну да, согласен, неплохие условия.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 13.12.18, 18:27:01
Тонкости мультикарты плотно ещё не изучал. В договоре она точно не участвует, а 0,3% это вроде кэшбэк, при определённых условиях.

Ну да, согласен, неплохие условия.
Нет, кэшбэк там больше, если нужен именно но. При большой сумме займа - выгоднее именно скидку по процентам использовать.
В пике (траты от 75 тысяч в месяц) - дает минус 0.6% по ипотеке и минус 3% по обычному кредиту.

То есть у меня эффективный процент получится 8.2-0.6=7.6% годовых. По ипотеке....
Сказка же...
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: YuSer_1988 от 14.12.18, 13:51:23
Нет, кэшбэк там больше, если нужен именно но. При большой сумме займа - выгоднее именно скидку по процентам использовать.
В пике (траты от 75 тысяч в месяц) - дает минус 0.6% по ипотеке и минус 3% по обычному кредиту.

То есть у меня эффективный процент получится 8.2-0.6=7.6% годовых. По ипотеке....
Сказка же...
Ну раз расходы позволяют рассчитывать на максимальную скидку, можно рассмотреть их кредит. 7,9% против ипотечных 7,6%, но без страховок, да и квартира не в залоге.

Мне в "Миэль" вчера сказали, что 8,8% будет либо при первом взносе от 40%, либо метраж от 65кв.м., а так 9,5. Опять сижу думаю.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: K.L. от 14.12.18, 13:56:09
ЦБ повысил ключевую ставку до 7,75%
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 14.12.18, 20:26:47
Ну раз расходы позволяют рассчитывать на максимальную скидку, можно рассмотреть их кредит. 7,9% против ипотечных 7,6%, но без страховок, да и квартира не в залоге.

Это да. Но по кредитам нет вычетов, да и нужно мне сильно больше максимальных 5 млн.

ЦБ повысил ключевую ставку до 7,75%
Вы заметили, сэры, какие стоят погоды? - - Предсказанные, -- сказал Роман. - - Именно, сэр Ойра-Ойра!
 :brr:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: K.L. от 17.12.18, 12:10:05

Вы заметили, сэры, какие стоят погоды? - - Предсказанные, -- сказал Роман. - - Именно, сэр Ойра-Ойра!
 :brr:

а то ж)
как раз пару-тройку недель ( как минимум) назад и стало об этом известно :ag:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: ambushur от 18.12.18, 14:30:30
Да Вы что! покажИте, где дармовые квартиры раздают - хотя бы пару вариантов
В начале 2015 года продал 1 кк квартиру за Х млн, в 2017 году эту же квартиру + свежий ремонт новый владелец продал за Х/1.8 млн, т.е. ~ в 2 (ДВА) раза дешевле. Обе цифры реальные, а не реклама в объявлениях.
Два года наблюдаю за объявлением о продаже 4кк, рекламная цена 5 млн -> 4.7 -> 4.5 -> 4.3 -> 4.0 -> 3.9 млн. Квартира до сих пор в продаже + накопился долг за коммуналку ~200 тыс.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: ambushur от 18.12.18, 14:42:40
Ну на сайте они могут много чего писать или не писать.
Мне только что пришло одобрение на 15 мл под 8.2% в итоге, сел думать. Но блин, у меня  текущие вложения больше дают + 13% налоговый вычет, получается, что ещё и доплачивают :)))
С банками можно и нужно торговаться.
Что касается того, брать или не брать сейчас -тут действительно все сложно.
 С одной стороны, можно влететь , если цены ещё упадут. С другой стороны- с будущего года новые условия по новостройкам + новые ставки + новый НДС + возможная жопа в  весьма вероятном случае падения нефти.
Но и массовая программа строительства нового жилья и опять же  та же самая возможная жопа ( возможность вложить деньги в USD)
Хз, словом.
Я в эту рулетку дважды играл . Один раз купив за миллион  с копейками квартиру в МСК перед стремительным взлетом цен, второй раз - купив квартиру за месяц до обвала 2008 и много потеряв на этом.
Прям  вот самому интересно, что сейчас будет...
Не надо путать банковскую ставку и замануху в виде банковская ставка минус скидка ДЛЯ БАНКА от девелопера. По такой схеме, от безнадёги, девелоперы продают сам-себе-Буратинам права требования на котлованы даже без первоначального взноса. Цена на нефть и цена на бетоний никак не связаны. Нефть это товар, который продаётся на экспорт ЗА ВАЛЮТУ, а бетоний — продукт внутреннего потребления, цена на который регулируется платёжеспособным спросом невыездного населения и продается ЗА РУБЛИ. Помнится, Герман Елянюшкин как-то сказал, что в ПДМСК на текущий момент построено столько жилья, что оно способно вместить всех нуждающихся жителей РОССИИ. Это стоило ему поста министра и было давным давно, а темпы строительства только увеличиваются год от года. Единственный внутренний продукт, который увеличивает ВВП — это стройка, вот и тянут его, как могут. Кому будут нужны все эти бетонометры при падающей кривой рождаемости, скоро у каждого ребёнка будет по 4 квартиры — инвестиционная, родительская и от бабушки с дедушкой. Все надежды на Мамая)))
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 18.12.18, 18:06:33
Не надо путать банковскую ставку и замануху в виде банковская ставка минус скидка ДЛЯ БАНКА от девелопера. По такой схеме, от безнадёги, девелоперы продают сам-себе-Буратинам права требования на котлованы даже без первоначального взноса. Цена на нефть и цена на бетоний никак не связаны. Нефть это товар, который продаётся на экспорт ЗА ВАЛЮТУ, а бетоний — продукт внутреннего потребления, цена на который регулируется платёжеспособным спросом невыездного населения и продается ЗА РУБЛИ. Помнится, Герман Елянюшкин как-то сказал, что в ПДМСК на текущий момент построено столько жилья, что оно способно вместить всех нуждающихся жителей РОССИИ. Это стоило ему поста министра и было давным давно, а темпы строительства только увеличиваются год от года. Единственный внутренний продукт, который увеличивает ВВП — это стройка, вот и тянут его, как могут. Кому будут нужны все эти бетонометры при падающей кривой рождаемости, скоро у каждого ребёнка будет по 4 квартиры — инвестиционная, родительская и от бабушки с дедушкой. Все надежды на Мамая)))
Слушайте, но ведь это прекрасно!
Судя по тому, что свободных квартир в продаже достаточно мало (а в нормальных ЖК со сроком сдачи, например, в 2019- вообще квартир очень мало осталось) - у людей просто очень много денег. И квартирный вопрос наконец-то окончательно решен, Воланд был бы доволен. 
Ура нашей партии и великому президенту!

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Los Ponchos от 18.12.18, 19:44:20
Матиз, с Бангкоку пипл есть?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 18.12.18, 19:54:11
Матиз, с Бангкоку пипл есть?
Ну есть знакомая, которая там живет. И я сам там буду через пару недель. А что ?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Los Ponchos от 18.12.18, 20:21:43
Коротко, московские long term USD 4,000 переводятся в сколько USD там? И в местной валюте. О Намбео знаю.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 18.12.18, 21:10:11
Коротко, московские long term USD 4,000 переводятся в сколько USD там? И в местной валюте. О Намбео знаю.
Да примерно так же и переводятся.
Если жить в нормальном районе - аренда будет та же тысяча, как и в МСК.
В хорошем - те же две тысячи.Европейская еда - дороже, правда и санкций там нет, то есть много чего продаётся. Шмотки, электроника - одинаковый прайс, у нас чуть дешевле. Медицина - точно там дешевле, но и наши полисы там не работают, в случае чего серьезного.

Если жить совсем локально - можно сконвертировать один к двум, в пользу Бангкока и ощущать себя очень богатым человеком. Но так жить - себя не уважать.
Однофигственно , словом. Доллар он и в Азии доллар.

Я б туда не поехал . Тяжелый город. 2-3 дня, не больше.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Los Ponchos от 18.12.18, 22:28:29
Намбео пишет, там продукты в магазинах дороже Москвы, едальни дешевле.
Что есть локально? В *Боливии* местные продукты питания и существования вполне хороши. У тайцев несъедобная кухня?

Я б тоже. Что лучше, 35 + 65 % или -15 + отсутствие еды и питья в Расее.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 19.12.18, 20:38:37
Намбео пишет, там продукты в магазинах дороже Москвы, едальни дешевле.
Что есть локально? В *Боливии* местные продукты питания и существования вполне хороши. У тайцев несъедобная кухня?

Несъедобная. Очень люблю страну (в качестве туриста), но кухня отвратная. 3-4 блюда вызывают гастрономический оргазм, остальное - есть невозможно и очень вредно.
Локально - именно так и есть. Жить в локальных домах (не в нормальных европейских кондо), питаться локальной кухней, ходить в локальные магазины (они же рынок Лужники из 90ых). Нафиг надо. Тем более, что 4к USD весьма маленькие даже по местным меркам деньги. Для нормальной жизни - 3 к USD + жилье + медицина + налоги. Это только потребление, без накоплений. И это на одного. Моя знакомая работает там за ~ 6к + жилье от компании в хорошем районе. И все равно ни разу себя богатой не ощущает.

PS если есть желание продолжить тему про Тай и иже с ним - стоит это сделать в соответствующем разделе или в личке. Здесь это сильный оффтоп.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Los Ponchos от 20.12.18, 18:46:41
Здесь никто не постит и без оффтопа.

Цитировать
I'm working with a global tech org in Berlin, (millions of monthly users) looking for Sr Frontend Developers.
React/Redux experience is ideal.
Salary €60-80k + bonus/benefits.
I have some mid-size and smaller companies looking too.
Not Remote.
Це как? Лучше Ирландии при той же цифре. Как к Москве?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 20.12.18, 19:02:23
Здесь никто не постит и без оффтопа.
Це как? Лучше Ирландии при той же цифре. Как к Москве?
Это после налогов тридцатка евро в год, меньше трех тысяч в месяц. Бонусы могут быть, а могут и не быть.  Берлин - прикольный, мне оч нравится. Но это Европа со всеми вытекающими. Чуть меньше штуки за жилье, остается 2к. Скромненько, если уж честно(сбер сейчас сеньорам от 300 к предлагает), при том, что цены в Берлине выше.
Но вполне можно на пару лет перекантоваться, а дальше ехать в нормальные места.

Я бы остался, собственно и остаюсь. Здесь вкуснее кормят, даже с учетом девальвации.  Но если есть прямо жесткое желание уехать - можно и туда.

PS В Ирландии- дорого. Прямо вот очень дорого. Был у друзей в гостях - прям фигел от цен.  Если в те же деньги - настоятельно не советую.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Los Ponchos от 20.12.18, 19:10:18
Сбер меня не взял, духовности у меня мало. Эта весёлая контора ежегодно нанимает, часть увольняет, далее повторить. И ещё у них "программы будут писать программы". Что этот юнит услышит следующим, интересно.

В Глобусе немецкий импорт. Там он будет дороже? Мну не собирался там пребывать, вижу это как work and travel на год-два для стажа и знакомства с Европой.

Переписка с ирландским форумом показала деталь: пипл шопится от соседа через форвардера в Белфасте. Что намекаэ. Вопрос о путанах вызвал у форумских грибов баттхёрт, что намекаэ. В Германии с этим сложностей нет.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Los Ponchos от 21.12.18, 22:19:38
Альзо, о тамошней температуре. 35 С + 65 %, как это?
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: ambushur от 02.01.19, 14:59:25
Слушайте, но ведь это прекрасно!
Судя по тому, что свободных квартир в продаже достаточно мало (а в нормальных ЖК со сроком сдачи, например, в 2019- вообще квартир очень мало осталось) - у людей просто очень много денег. И квартирный вопрос наконец-то окончательно решен, Воланд был бы доволен. 
Ура нашей партии и великому президенту!
У Вас откуда такая информация про "квартир очень мало осталось"? Запросите выписку из реестра (услуга платная, но не дорогая) и тогда шоры спадут  :ad: Я слабо знаком с рынком новостроек Электростали, но, из того что видел, не знаю ни одного "нормального ЖК".
Воланд говорил про Мск  :ad: Современная экономика устроена таким образом, что население мигрирует в несколько крупных региональных центров. В этом плане Электросталь интересна только гастерам из стран третьего мира, ими в дальнейшем и будет формироваться спрос на недвижимость города.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 02.01.19, 17:54:45
У Вас откуда такая информация про "квартир очень мало осталось"? Запросите выписку из реестра (услуга платная, но не дорогая) и тогда шоры спадут  :ad: Я слабо знаком с рынком новостроек Электростали, но, из того что видел, не знаю ни одного "нормального ЖК".
Воланд говорил про Мск  :ad: Современная экономика устроена таким образом, что население мигрирует в несколько крупных региональных центров. В этом плане Электросталь интересна только гастерам из стран третьего мира, ими в дальнейшем и будет формироваться спрос на недвижимость города.
Я тоже говорил про Москву, сорри, что не уточнил сразу. Мне просто актуально сейчас. И я реально офигеваю от того, что в ЖК со стоимостью квартиры в 25-30 миллионов и сроком сдачи через пару лет- все нормальное уже давно разобрано, предлагается брать остатки. Кризис в стране, ага. Денег ни у кого нету. 

Про Электросталь же, тут другая проблема. Все, что строится - только эконом класс, нормального жилья не строится в принципе. Что странно, кстати.
Хотя бы один нормальный дом точно раскупили бы.
А иначе получается то, что получается. Квартира в 150+ метров, с ремонтом на 10 миллионов в текущих ценах. Но печаль-печаль, подъезд внезапно зассаный.  Просто потому что охраны нет и никогда не планировалось.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: ambushur от 05.01.19, 12:51:52
Цитата: Matiz
Я тоже говорил про Москву, сорри, что не уточнил сразу. Мне просто актуально сейчас. И я реально офигеваю от того, что в ЖК со стоимостью квартиры в 25-30 миллионов и сроком сдачи через пару лет- все нормальное уже давно разобрано, предлагается брать остатки. Кризис в стране, ага. Денег ни у кого нету.
Ещё раз
Цитировать
Запросите выписку из реестра (услуга платная, но не дорогая) и тогда шоры спадут
"Хватай чемоданы, вокзал отъезжает" — излюбленная тема горе-менеджеров отделов продажЪ  :ag:

Цитата: Matiz
Про Электросталь же, тут другая проблема. Все, что строится - только эконом класс, нормального жилья не строится в принципе. Что странно, кстати.
Хотя бы один нормальный дом точно раскупили бы.
А иначе получается то, что получается. Квартира в 150+ метров, с ремонтом на 10 миллионов в текущих ценах. Но печаль-печаль, подъезд внезапно зассаный.  Просто потому что охраны нет и никогда не планировалось.
150+ абсолютный неликвид. Мода на аэродромы и футбольные поля прошла лет 10 назад. Коммуналка, налоги — сильно отрезвляют.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: vvv555www от 05.01.19, 13:11:59

Про Электросталь же, тут другая проблема. Все, что строится - только эконом класс, нормального жилья не строится в принципе. Что странно, кстати.
Хотя бы один нормальный дом точно раскупили бы.

Спортивная 49 и 49а, целых два дома считай элит класс. Квартиры есть, бери не хочу. По цене за квадрат дешевле всех эконом новостроек города.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 05.01.19, 14:37:41
Спортивная 49 и 49а, целых два дома считай элит класс. Квартиры есть, бери не хочу. По цене за квадрат дешевле всех эконом новостроек города.
Упс. Действительно, совсем забыл про Затишье. Там классные дома, N лет  назад всерьез к ним присматривался. И район мне очень нравится там.  Но тогда у Панюшкина начинались серьезные проблемы, поэтому этот вариант отмел. Может и зря, там правда все классно.
Даже странно, что там еще правда есть свободные квартиры (и их много, судя по циану). Задумался...

"Хватай чемоданы, вокзал отъезжает" — излюбленная тема горе-менеджеров отделов продажЪ  :ag:
Я извинюсь, но вы вроде как не теоретик же ? Вот вы серьезно представляете себе такую картину: прихожу такой я весь красивый, с чемоданом бабла, хочу купить квартиру(правда у меня свои весьма конкретные требования(последний этаж, нормальный вид и проч.) ) . И что, вот этот вот горе-менеджер будет скрывать их наличие, понимая, что вот я сейчас возьму и уйду ? Риали ?  :brr:

150+ абсолютный неликвид. Мода на аэродромы и футбольные поля прошла лет 10 назад.
Да-да. Сейчас же в моде штудии по 26 (или сколько там было у классика отечественной экономики) метров, жизнь в такой квартире очень вдохновляет. Особенно семью с детьми. А чо ? Удобно ведь.  Пошел, я извиняюсь, в туалет и прямо не сходя с унитаза можно и поесть и душ принять и даже поработать, ведь все очень компактненько и эргономичненько. 

Коммуналка, налоги — сильно отрезвляют.
А что такого с коммуналкой/налогами ? Ну вот коммуналка за квартиру в 110 метров: 8 тыс (зимой до 11). Налог - еще две тысячи в месяц (хотя в этом году почему-то решили забить и не начислили, как я их не упрашивал). 13 тысяч в пике. За два года примерно как один хороший телевизор получится.
Это действительно отрезвляет и даже ужасает, согласен с вами. 
Название: ВТБ и Сбербанк решили повысить ставки по ипотеке
Отправлено: Горожанин от 11.01.19, 17:53:53
ВТБ и Сбербанк решили повысить ставки по ипотеке

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/11/01/2019/5c3876b89a79473ff306df40?from=main
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 15.01.19, 21:48:38
Ещё раз"Хватай чемоданы, вокзал отъезжает" — излюбленная тема горе-менеджеров отделов продажЪ  :ag:
Не могу просто не поделиться свежим и прекрасным.
Квартира. Вторичка , но очень хорошая.
Предлагаю риелтору продавца 500 тысяч за то, чтобы она именно нам досталась.
Ответ 5 минут назад: " Александр, извините, но мне xxx (а мы их уже знаем, и их и "других их" и владельца) 800 тысяч предложили. Перебьете - встану на вашу сторону"

Ты. Даешь. Взятку со многими нулями. При покупке(!) квартиры(речь о кэше, без всяких ипотек и прочих извращений). И ее , сука, не берут...

Кризис на рынке недвижимости, ага. Как есть кризис.

Это просто все мэр Серпухова скупил уже https://www.rbc.ru/politics/15/01/2019/5c3da8839a79470267000f8e?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop   
   :brr:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: vvv555www от 16.01.19, 08:14:32
На сколько цена ниже рынка, если риэлтор просит откат с 6 нулями? Или в квартире клад замурован, и вы знаете где, что так зацепились за нее? )
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: av100100 от 16.01.19, 09:17:18

Предлагаю риелтору продавца 500 тысяч за то, чтобы она именно нам досталась.


Вы случайно фантастические рассказы не пишете на досуге? Конечно можно предположить, что бывают какие-то скрытые комиссии, которые заложены в цену. Они могут быть в каких-то случаях большими. Но ваши рассказы выглядят странно. Это ж какой уникальный объект должен быть? В том месте всего одна квартира продается что ли? Других нет?
Здесь скорее дело не в самом рынке все же, а в ваших личных причудах. Или дело в каких-то играх риэлтеров по созданию искусственного дефицита)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 16.01.19, 10:49:47
Это ж какой уникальный объект должен быть? В том месте всего одна квартира продается что ли? Других нет?
Есть конечно. Трешка без отделки со стоимостью на 8 миллионов больше. И однушка со стоимостью на 3 миллиона ниже. И как бы все...
А я смотрю трешку 100+ метров с охерительной отделкой и всей мебелью. Вот за нее и идет борьба без правил.
Понятно, что это точно исключение из правил, но все же.

Другой пример. Тоже неплохая квартира, в принципе понравилась. Ценник xx миллиона, вполне себе рыночный. Не прошло и суток после просмотра, как позвонили и обрадовали, что "ну тут эта....спрос на нее вроде есть, поэтому хозяева решили еще на два миллиона цену поднять, желающие  уже нашлись".

Что больше поражает - очень мало ипотечников среди покупателей, в основном люди с живыми деньгами. То есть у людей и квартира своя и xx миллионов на руках. Умилила молодая пара (до 30 обоим). "Ну вот типа 20 миллионов мы можем прямо сейчас выложить. Если больше - это нам либо свою квартиру продавать, либо с длинных вкладов снимать, с потерей процентов."
И да. Я реально своими глазами видел то, что казалась осталось в забытых девяностых. Это когда нагоняют народ в квартиру и прямо там аукцион устраивают на повышение. Может кто-то и подставной, хз. Но с частью я уже просто по другим квартирам пересекался и знаю, что это реальные покупатели.

В принципе, это все, что вам нужно знать о кризисе на рынке недвижимости и вообще в стране.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Los Ponchos от 16.01.19, 11:01:25
Совецкие привычки имеют пробовать возникнуть при соответствующей среде.
Эффективней построить дом, см. поле за МСЗ. Дорога до М7 там давно хорошая, инет нынче везде.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Kit@ от 16.01.19, 11:05:56
Есть конечно. Трешка без отделки со стоимостью на 8 миллионов больше. И однушка со стоимостью на 3 миллиона ниже. И как бы все...
А я смотрю трешку 100+ метров с охерительной отделкой и всей мебелью. Вот за нее и идет борьба без правил.
Понятно, что это точно исключение из правил, но все же.

Другой пример. Тоже неплохая квартира, в принципе понравилась. Ценник xx миллиона, вполне себе рыночный. Не прошло и суток после просмотра, как позвонили и обрадовали, что "ну тут эта....спрос на нее вроде есть, поэтому хозяева решили еще на два миллиона цену поднять, желающие  уже нашлись".

Что больше поражает - очень мало ипотечников среди покупателей, в основном люди с живыми деньгами. То есть у людей и квартира своя и xx миллионов на руках. Умилила молодая пара (до 30 обоим). "Ну вот типа 20 миллионов мы можем прямо сейчас выложить. Если больше - это нам либо свою квартиру продавать, либо с длинных вкладов снимать, с потерей процентов."
И да. Я реально своими глазами видел то, что казалась осталось в забытых девяностых. Это когда нагоняют народ в квартиру и прямо там аукцион устраивают на повышение. Может кто-то и подставной, хз. Но с частью я уже просто по другим квартирам пересекался и знаю, что это реальные покупатели.

В принципе, это все, что вам нужно знать о кризисе на рынке недвижимости и вообще в стране.
вы про кризис в Москве говорите, странной в этой истории не пахнет
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 16.01.19, 11:12:07
вы про кризис в Москве говорите, странной в этой истории не пахнет
С этим полностью соглашусь, к сожалению.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Pavel от 16.01.19, 11:25:17
Что больше поражает - очень мало ипотечников среди покупателей, в основном люди с живыми деньгами. То есть у людей и квартира своя и xx миллионов на руках. Умилила молодая пара (до 30 обоим). "Ну вот типа 20 миллионов мы можем прямо сейчас выложить. Если больше - это нам либо свою квартиру продавать, либо с длинных вкладов снимать, с потерей процентов."
Я вот давно не могу понять, откуда такая толпа в мск с таким баблом, там все топами в газпроме что ли работают? Тут блин въябываешь по 14 часов в сутки без обеда и даже рядом не стоишь, ощущение что в параллельной вселенной существуешь с вот этим вот всем =)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: av100100 от 16.01.19, 11:36:56
Я вот давно не могу понять, откуда такая толпа в мск с таким баблом,
А у вас что, есть точная статистика? Кто-то кому-то рассказал пару случаев про "покупателей с чемоданами". А если обратиться к аналитикам? :)

https://www.irn.ru/forecast/
Цитировать
Коротко о главном
Январь 2019: Благодаря ипотеке, которая сначала резко подешевела, а потом начала дорожать, пертурбациям на валютном рынке и американским санкциям на рынок недвижимости пришло оживление. Однако активизация затронула в основном «бюджетные» сегменты - вымывание из предложения дешевых лотов стало главной причиной роста средних цен. Но в целом такой дисбаланс в спросе свидетельствует об ограниченной платежеспособности покупателей – если бы у людей были деньги, они бы покупали более качественное жилье.

При этом факторы, обеспечившие всплеск покупательской активности в 2018 г., вряд ли будут действовать в следующем: отложенный спрос на ипотеку не бесконечен, как и желающие переложить доллары из банков в недвижимость. Так что в 2019 г. спрос на жилье, скорее всего, пойдет вниз. А с ним и цены.


Совецкие привычки имеют пробовать возникнуть при соответствующей среде.
Эффективней построить дом, см. поле за МСЗ. Дорога до М7 там давно хорошая, инет нынче везде.
Почему именно там? Там что, такое благоприятное место? ) Интернет там только через мобильную сеть наверняка будет. Там у МТС и Мегафона 4G уверенно принимается?)
Да и с домом ситуация другая - встанет вопрос подключения к газу, электричеству. И какова будет цена отопления в зимний период.
Тут требуется точный расчет.)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 16.01.19, 13:30:03
Я вот давно не могу понять, откуда такая толпа в мск с таким баблом, там все топами в газпроме что ли работают?
Воруют (С). Впрочем, те кто воруют - они в своей вселенной живут, мы с ними не сильно пересекаемся.
Да и не такое уж там бабло. Не забывайте, что полно коренных москвичей. Грубо говоря, есть квартира(а иногда и две) от бабушки, часто в хорошем районе (10-20 миллионов). В семье двое, детей нет. Оба условные программисты, зарплата на двоих 6-7 миллионов в год. Вот и рисуется уже через 3-4 года скромной жизни симпатичный чемоданчик с баблом, с которым они выходят на МРН в поисках квартиры в хорошем доме. И никакая ипотека им нах не уперлась.
А ведь они по всем понятиям нищеброды, никакие не топы, согласитесь.

Стартовая квартира в наличии и оба бездетных и работающих - решают.

 

Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Pavel от 16.01.19, 13:47:40
Воруют (С). Впрочем, те кто воруют - они в своей вселенной живут, мы с ними не сильно пересекаемся.
Да и не такое уж там бабло. Не забывайте, что полно коренных москвичей. Грубо говоря, есть квартира(а иногда и две) от бабушки, часто в хорошем районе (10-20 миллионов). В семье двое, детей нет. Оба условные программисты, зарплата на двоих 6-7 миллионов в год. Вот и рисуется уже через 3-4 года скромной жизни симпатичный чемоданчик с баблом, с которым они выходят на МРН в поисках квартиры в хорошем доме. И никакая ипотека им нах не уперлась.
А ведь они по всем понятиям нищеброды, никакие не топы, согласитесь.

Стартовая квартира в наличии и оба бездетных и работающих - решают.
Ну 250 тысяч в лицо наверное крутовато, точнее таких не так много сейчас зарплат (мне так кажется), но в целом да, наверное где-то так оно и есть... Короче залог успеха в жизни = бабушкина квартира своя и жены + отсутствие детей и других обременений =)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 16.01.19, 13:57:45

Короче залог успеха в жизни = бабушкина квартира своя и жены + отсутствие детей и других обременений =)
Ну не успеха, это про другое, а  всего лишь решения большой части финансовых проблем. А так да, absolutely.
Жаль, что у меня ни один пункт не совпадает :(
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Los Ponchos от 16.01.19, 14:00:42
Почему именно там? Там что, такое благоприятное место? ) Интернет там только через мобильную сеть наверняка будет. Там у МТС и Мегафона 4G уверенно принимается?)
Да и с домом ситуация другая - встанет вопрос подключения к газу, электричеству. И какова будет цена отопления в зимний период.
Тут требуется точный расчет.)
Бо русский язык, грамматика, построение предложений.
Газ в виде цистерны с сжиженным под грядкой, свет и тепло от него.
Мегафон берёт везде. Антенны 4г доступны на рынке.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: av100100 от 16.01.19, 16:01:07
Бо русский язык, грамматика, построение предложений.
Газ в виде цистерны с сжиженным под грядкой, свет и тепло от него.
Мегафон берёт везде. Антенны 4г доступны на рынке.
Если этот сценарий реальный, то сколько вы тратите на газ в месяц летом, и сколько зимой?) Это на словах все красиво)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: pyfid от 17.01.19, 10:16:58
Бо русский язык, грамматика, построение предложений.
Газ в виде цистерны с сжиженным под грядкой, свет и тепло от него.
Мегафон берёт везде. Антенны 4г доступны на рынке.
Газ в цистерне - не панацея! Соседи заправляли свой газгольдер в этом году в кредит, ибо по сравнению с заправкой в прошлом сезоне цена шибко скаканула вверх. У них вышло почти
 на сто килорублей больше на тот же объем потребления. Дом большой кирпичный, магистрального газа нет.
Когда ставили газгольдер несколько лет назад газ привозили за 120 т.руб., а в этом году объявили 260 т.руб. и доставка.
Зато валежник собирать разрешили - переходим на дрова  :facepalm:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: ambushur от 21.01.19, 14:45:48
Спортивная 49 и 49а, целых два дома считай элит класс. Квартиры есть, бери не хочу. По цене за квадрат дешевле всех эконом новостроек города.
Цену недвижимости и её статус определяют три простых правила: "локейшн, локейшн и ещё раз локейшн".
Не бывает элит класса в ж-пе мира, а конкретно в бывшей защитной зоне машзавода напротив его хвостохранилища, откуда на оленях скакать до любой ближайшей точки цивилизации. Собственно, 10 лет безысходности отражены в продажах данного ЖеКа.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: ambushur от 21.01.19, 15:10:11
Я извинюсь, но вы вроде как не теоретик же ? Вот вы серьезно представляете себе такую картину: прихожу такой я весь красивый, с чемоданом бабла, хочу купить квартиру(правда у меня свои весьма конкретные требования(последний этаж, нормальный вид и проч.) ) . И что, вот этот вот горе-менеджер будет скрывать их наличие, понимая, что вот я сейчас возьму и уйду ? Риали ?  :brr:
 Да-да. Сейчас же в моде штудии по 26 (или сколько там было у классика отечественной экономики) метров, жизнь в такой квартире очень вдохновляет. Особенно семью с детьми. А чо ? Удобно ведь.  Пошел, я извиняюсь, в туалет и прямо не сходя с унитаза можно и поесть и душ принять и даже поработать, ведь все очень компактненько и эргономичненько. 
А что такого с коммуналкой/налогами ? Ну вот коммуналка за квартиру в 110 метров: 8 тыс (зимой до 11). Налог - еще две тысячи в месяц (хотя в этом году почему-то решили забить и не начислили, как я их не упрашивал). 13 тысяч в пике. За два года примерно как один хороший телевизор получится.
Это действительно отрезвляет и даже ужасает, согласен с вами.
Вы не внимательно следите за нитью диалога. Горе менеджер будет скрывать истинное положение дел с шахматкой продаж и втюхивать неликвид. Хватай скорее - завтра будет дороже.
В моде сейчас скромность. Кадастровая стоимость моей московской квартиры в 4 раза превышает кадастровую стоимость квартиры в эл-стали, а на её содержание я трачу в год в 5 (пять) раз меньше. Мне такой расклад импонирует.
Как писал выше, по квартире в эл-стали за три года имеем следующий расклад: 2млн (падение стоимости) + 300тыс. (коммуналка и налоги) Вы, наверное, очень богатый человек, если это не отрезвляет и не ужасает. Некоторые столько за три года не зарабатывают.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: ambushur от 21.01.19, 15:13:02
Ну 250 тысяч в лицо наверное крутовато...
Не мешайте человеку мечтать  :ap:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 21.01.19, 19:30:39
Вы не внимательно следите за нитью диалога. Горе менеджер будет скрывать истинное положение дел с шахматкой продаж и втюхивать неликвид. Хватай скорее - завтра будет дороже.
Вполне себе внимательно.
Еще один раз. Я прошу конкретную квартиру в конкретном ЖК. Говорю, что я смотрю квартиру в таком, таком и таком ЖК, каждый из которых меня устраивает(менеджеры все разные).
Но он мне скажет, "сорян чувак, таких нет (а на самом деле есть), есть только никому не нужный отстой, который нужно брать, потому что поезд уходит - иди в другой ЖК". Да. Все так и будет. И именно так и все и происходит, вы правы.
В моде сейчас скромность. Кадастровая стоимость моей московской квартиры в 4 раза превышает кадастровую стоимость квартиры в эл-стали, а на её содержание я трачу в год в 5 (пять) раз меньше. Мне такой расклад импонирует.
А кадастровая стоимость моей московской квартиры ниже моей подмосковной квартиры в 2.4 раза (4.9 против 11.8). И ? Мне пофиг на такой расклад. Налоги сейчас ( и в обозримом будущем) были и будут копейки.
А вот коммуналка в Подмосковье в разы выше, что есть, то есть.
Как писал выше, по квартире в эл-стали за три года имеем следующий расклад: 2млн (падение стоимости) + 300тыс. (коммуналка и налоги) Вы, наверное, очень богатый человек, если это не отрезвляет и не ужасает. Некоторые столько за три года не зарабатывают.
Это не расклад. Это вы умудрились человеку каким-то образом адский неликвид сбросить. Респект, что тут скажешь.
Не мешайте человеку мечтать  :ap:
Не хочу разводить зарплатосрач - поэтому просто скажу, что очень люблю теоретиков. 250 тыс в МСК - на самом деле весьма средний доход.
Для примера -  Сбербанк.
Который гос и проч. И вообще в нем фу-фу-фу работать, потому что мало(серьезно мало, кстати)  платят. И в который хантят вообще всех, кто согласен у них работать.
11-ый грейд - зарплата 230 тысяч. С учетом обязательных к выплате бонусов и премий  - это 280 тысяч. По минимуму, в реальности существенно больше, если ты не полный долбодятел.
11-ый грейд в  Сбере- это очччень малюсенький начальничек (до 5 подчиненных) или даже просто главный специалист(ведущий инженер).

Это, если чего - официальная и никем не скрываемая особо информация. С нового года стало больше, просто это еще не выкладывали.

Я в компаниях с такой говнозарплатой работать не хочу. Поэтому мне мешать мечтать вполне себе не стоит, тут вы снова правы. И стать главным специалистом (не маааленьким начальником даже) - это непосильная задача, тоже с вами согласен.



Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Gepard от 22.01.19, 10:29:16
11-ый грейд - зарплата 230 тысяч. С учетом обязательных к выплате бонусов и премий  - это 280 тысяч. По минимуму, в реальности существенно больше, если ты не полный долбодятел.
Теперь даже и не знаю, как назвать себя )) Пошёл смотреть вакансии ))
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: ambushur от 23.01.19, 10:48:13
Цитата: Matiz
Я прошу конкретную квартиру в конкретном ЖК. Говорю, что я смотрю квартиру в таком, таком и таком ЖК, каждый из которых меня устраивает(менеджеры все разные).
Но он мне скажет, "сорян чувак, таких нет (а на самом деле есть), есть только никому не нужный отстой, который нужно брать, потому что поезд уходит - иди в другой ЖК". Да. Все так и будет. И именно так и все и происходит, вы правы.
Для того, чтобы "смотреть" квартиру она должна быть построена и застройщик должен её показать (водить на стройплощадку), что делают единицы. В основном, продажи идут путём показа неких бумаг (проект планировки) и макетов из папье-маше) Менеджер в офисе - это "попка", он не владеет элементарной информацией, не говоря уже о политике продаж компании. Реальное количество проданных квартир я сказал где можно посмотреть, а Ваши фантазии мне мало интересны.
Цитата: Matiz
А кадастровая стоимость моей московской квартиры ниже моей подмосковной квартиры в 2.4 раза (4.9 против 11.8). И ? Мне пофиг на такой расклад. Налоги сейчас ( и в обозримом будущем) были и будут копейки. А вот коммуналка в Подмосковье в разы выше, что есть, то есть. Это не расклад.
В приведенном мной примере коммуналка и налоги за три года составила 5% от стоимости квартиры и это величина будет только расти, в отличие от стоимости самой недвижимости.
Цитата: Matiz
Это вы умудрились человеку каким-то образом адский неликвид сбросить. Респект, что тут скажешь.
Квартиры в регионах и есть адский неликвид. Об этом я тоже упоминал.
Цитата: Matiz
250 тыс в МСК - на самом деле весьма средний доход.
Для примера -  Сбербанк. Который гос и проч.
Средняя медианная зарплата в Мск, ЕМНИП, что-то около 63 тыс. Сбербанк - это коммерческая организация, единственный госбанк - это РСХБ.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 23.01.19, 21:34:48
Для того, чтобы "смотреть" квартиру она должна быть построена и застройщик должен её показать (водить на стройплощадку), что делают единицы. В основном, продажи идут путём показа неких бумаг (проект планировки) и макетов из папье-маше) Менеджер в офисе - это "попка", он не владеет элементарной информацией, не говоря уже о политике продаж компании. Реальное количество проданных квартир я сказал где можно посмотреть, а Ваши фантазии мне мало интересны.
Как хорошо, что я не теоретик. А то бы правда испугался ваших слов и начал бы бояться страшноглупых менеджеров.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: av100100 от 24.01.19, 13:56:45
Как хорошо, что я не теоретик. А то бы правда испугался ваших слов и начал бы бояться страшноглупых менеджеров.
Вы не теоретик, вы просто пытаетесь приукрашивать действительность слегка.  :)

Обратимся к аналитике по рынку недвижимости:
https://www.irn.ru/forecast/
Цитировать
Коротко о главном
Январь 2019: Благодаря ипотеке, которая сначала резко подешевела, а потом начала дорожать, пертурбациям на валютном рынке и американским санкциям на рынок недвижимости пришло оживление. Однако активизация затронула в основном «бюджетные» сегменты - вымывание из предложения дешевых лотов стало главной причиной роста средних цен. Но в целом такой дисбаланс в спросе свидетельствует об ограниченной платежеспособности покупателей – если бы у людей были деньги, они бы покупали более качественное жилье.

При этом факторы, обеспечившие всплеск покупательской активности в 2018 г., вряд ли будут действовать в следующем: отложенный спрос на ипотеку не бесконечен, как и желающие переложить доллары из банков в недвижимость. Так что в 2019 г. спрос на жилье, скорее всего, пойдет вниз. А с ним и цены.

Теперь что касается статистики по зарплате. Есть хороший портал: https://stats.hh.ru
Я приложил два скриншота с данными оттуда. На первом - ситуация в общем, а на втором - ситуация по ИТ отрасли.
То есть не все так радужно. У кого-то безусловно есть высокие зарплаты, но вопрос как массово?)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 24.01.19, 15:00:44
Вы не теоретик, вы просто пытаетесь приукрашивать действительность слегка.  :)

Обратимся к аналитике по рынку недвижимости:
https://www.irn.ru/forecast/
Вы знаете - я не аналитик. И , мягко скажем, не сильно верю в публичные аналитические обзоры. Последний раз - верил летом 2008го, когда квартиру брал на самом-самом пике (можете посмотреть восторженные статьи того периода). Вот в 13ом я им уже не верил и правильно сделал(тоже можете почитать аналитику того времени).
 Я просто описываю то, что вижу своими глазами. В том числе и то, что вижу прямо сейчас при продаже уже своей квартиры. Может быть завтра случится условный Курилыненаш и все это херакнется в никуда. А может и наоборот вырастет к небесам. А возможно например, что я покупаю и продаю в узком сегменте, который не попадает под этот обзор .  Аналитики они такие аналитики. Я всего лишь описываю то, что вижу в реальном времени. Находясь как на стороне покупателя, так и на стороне продавца.
Не более того.

То есть не все так радужно. У кого-то безусловно есть высокие зарплаты, но вопрос как массово?)
Не все, конечно, радужно. Полностью согласен. У меня родственница 1.5 года (!) искала работу в МСК на 30 тысяч. Сейчас вот нашла только, с понедельника вышла.  И вообще медом нигде не намазано.
Но тут вы знаете какая штука ?
Ведь те цифры, которые я приводил - они абсолютно реальны. Я много могу еще примеров привести, вплоть до того, что плата за переманивание сильного узкого специалиста(не начальника) с зарплатой в 400-500 тысяч может составлять сильно более миллиона. И все это будут реальные примеры. Но знаю и ИТ директоров, которые безуспешно ищут работу на 100-150 тысяч хотя бы. И это тоже реальный пример.
А почему так:
Все просто.  Каждый - не может жить хорошо и много зарабатывать. Но вот любой - может.
И вот тут у людей в мозгу случается диссонанс. Вместо того, чтобы задуматься над тем, почему они не получают достойную зарплату(я уж не говорю про то, чтобы пойти и сделать что-то для изменения ситуации) - им проще зашорить свой мозг и объявить людей врунами, правительство говном (хотя вот тут соглашусь, да :))) ) и продолжать работать за копейки.   

Не, ну вот серьезно. Что нужно для условного 11 грейда в Сбере(берем сценарий для подростка) :
1) Хороший ВУЗ(необязательно топовый) и не бухать вместо учебы
2) Стажировка в хорошей компании
3) 5-7 лет работы, занятой непрерывным развитием и решением новых задач в данной тематике.

Все. Не надо ни волосатой лапы, ни спецпостановления правительства, ни даже влияния госдепа. Просто млять взять и сделать это. На выходе молодая семья в 30 лет имеет суммарный доход в 500-600 тыс в месяц на двоих и офигенные перспективы на будущее.
Это что - космос какой-то ?
Но, действительно, проще винить внешние обстоятельства и плохой рынок, не желая осознать того простого факта, что "конкретно вот ты- ленивая жопа и раздолбай".
C’est la vie


Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: av100100 от 24.01.19, 15:28:18
А возможно например, что я покупаю и продаю в узком сегменте, который не попадает под этот обзор .  Аналитики они такие аналитики. Я всего лишь описываю то, что вижу в реальном времени. Находясь как на стороне покупателя, так и на стороне продавца.
Не более того.
У вас интересная логика. Аналитикам верить нельзя, а вам значит можно. Но там хотя бы есть какие-то выкладки на основе статистики.  А вы судите на опыте пары-тройки-пятерки человек. :)

Цитировать
Не все, конечно, радужно. Полностью согласен. У меня родственница 1.5 года (!) искала работу в МСК на 30 тысяч. Сейчас вот нашла только, с понедельника вышла.  И вообще медом нигде не намазано.
Но тут вы знаете какая штука ?
Ведь те цифры, которые я приводил - они абсолютно реальны. Я много могу еще примеров привести, вплоть до того, что плата за переманивание сильного узкого специалиста(не начальника) с зарплатой в 400-500 тысяч может составлять сильно более миллиона. И все это будут реальные примеры. Но знаю и ИТ директоров, которые безуспешно ищут работу на 100-150 тысяч хотя бы. И это тоже реальный пример.
Мы все же говорим не о том, как легко найти работу или нет. Мы говорим о том, насколько реален платежеспособный спрос. Какой процент работников на рынке труда обладают зарплатами, которые вы указываете. Вот что важно)
А как долго они ищут, и ищут ли вообще - это отдельный вопрос.)

Цитировать
А почему так:
Все просто.  Каждый - не может жить хорошо и много зарабатывать. Но вот любой - может.
И вот тут у людей в мозгу случается диссонанс. Вместо того, чтобы задуматься над тем, почему они не получают достойную зарплату(я уж не говорю про то, чтобы пойти и сделать что-то для изменения ситуации) - им проще зашорить свой мозг и объявить людей врунами, правительство говном (хотя вот тут соглашусь, да :))) ) и продолжать работать за копейки.   
Вы не в ту степь, имхо. Здесь речь не идет о том, что кто-то кому-то завидует. Мы анализируем рынок. А у вас получается, что мы не верим в чью-то зарплату. Зарплаты такие реальны. Вопрос в том, сколько таких людей. Хочется спросить, а кто тогда ипотеку берет? Если оба супруга получают большую ЗП, то им проще скопить за несколько лет, не влезая в кабалу. Однако, как мы знаем из новостей, спрос в основном поддерживается ипотекой.)

Цитировать
Не, ну вот серьезно. Что нужно для условного 11 грейда в Сбере(берем сценарий для подростка) :
1) Хороший ВУЗ(необязательно топовый) и не бухать вместо учебы
2) Стажировка в хорошей компании
3) 5-7 лет работы, занятой непрерывным развитием и решением новых задач в данной тематике.

Все. Не надо ни волосатой лапы, ни спецпостановления правительства, ни даже влияния госдепа. Просто млять взять и сделать это. На выходе молодая семья в 30 лет имеет суммарный доход в 500-600 тыс в месяц на двоих и офигенные перспективы на будущее.
Это что - космос какой-то ?
Но, действительно, проще винить внешние обстоятельства и плохой рынок, не желая осознать того простого факта, что "конкретно вот ты- ленивая жопа и раздолбай".
C’est la vie
Вы прямо так рекламируете эту позицию, что можно подумать, что вы там эйчаром работаете и хантите туда кандидатов. Давайте сразу тогда зарплату Грефа обсудим и на основании ее сделаем прогноз о том, что квартиры будут брать десятками как яйца. :)


Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 24.01.19, 15:41:27
У вас интересная логика. Аналитикам верить нельзя, а вам значит можно. Но там хотя бы есть какие-то выкладки на основе статистики.  А вы судите на опыте пары-тройки-пятерки человек. :)
Мы все же говорим не о том, как легко найти работу или нет. Мы говорим о том, насколько реален платежеспособный спрос. Какой процент работников на рынке труда обладают зарплатами, которые вы указываете. Вот что важно)
А как долго они ищут, и ищут ли вообще - это отдельный вопрос.)
Вы не в ту степь, имхо. Здесь речь не идет о том, что кто-то кому-то завидует. Мы анализируем рынок. А у вас получается, что мы не верим в чью-то зарплату. Зарплаты такие реальны. Вопрос в том, сколько таких людей. Хочется спросить, а кто тогда ипотеку берет? Если оба супруга получают большую ЗП, то им проще скопить за несколько лет, не влезая в кабалу. Однако, как мы знаем из новостей, спрос в основном поддерживается ипотекой.)
Вы прямо так рекламируете эту позицию, что можно подумать, что вы там эйчаром работаете и хантите туда кандидатов. Давайте сразу тогда зарплату Грефа обсудим и на основании ее сделаем прогноз о том, что квартиры будут брать десятками как яйца. :)
Со многим согласен, на самом-то деле. Но, имхо, ваше ключевое заблуждение : в том, что люди всегда берут квартиру с нуля. Огромное количество сделок на рынке сейчас - это адова альтернатива с бешеными цепочками. Продается за 6, покупается за 8, дальше 10, 12 и т.д.
И вроде как бы и за 12 квартира покупается, но реальных денег там всего два. А это уже совсем другая история, ради которой даже и в ипотеку влазить необязательно, согласитесь. И даже накинуть миллион сверху, если прям нравится - не смертельно.
Зато риелторы всех мастей сыты и довольны :)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: av100100 от 24.01.19, 15:48:36
Со многим согласен, на самом-то деле. Но, имхо, ваше ключевое заблуждение : в том, что люди всегда берут квартиру с нуля. Огромное количество сделок на рынке сейчас - это адова альтернатива с бешеными цепочками. Продается за 6, покупается за 8, дальше 10, 12 и т.д.
И вроде как бы и за 12 квартира покупается, но реальных денег там всего два. А это уже совсем другая история, ради которой даже и в ипотеку влазить необязательно, согласитесь. И даже накинуть миллион сверху, если прям нравится - не смертельно.
Зато риелторы всех мастей сыты и довольны :)
Все возможно. Но я думаю, в аналитике по недвижимости это все учитывается. С нуля или не с нуля, главный вопрос в том, насколько реален платежеспособный спрос.
В тучные 2000-е спрос был, и он был большой. Сейчас, как вы сами знаете, ситуация другая. Я не говорю, что будет сильное снижение. Скорее всего в рублях цена будет примерно такой же или чуть-чуть снизится, но при этом курс доллара будет расти. Получается, в пересчете на доллары цена будет снижаться.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 24.01.19, 18:35:05
Все возможно. Но я думаю, в аналитике по недвижимости это все учитывается. С нуля или не с нуля, главный вопрос в том, насколько реален платежеспособный спрос.
В тучные 2000-е спрос был, и он был большой. Сейчас, как вы сами знаете, ситуация другая. Я не говорю, что будет сильное снижение. Скорее всего в рублях цена будет примерно такой же или чуть-чуть снизится, но при этом курс доллара будет расти. Получается, в пересчете на доллары цена будет снижаться.
Без обид и не лично к вам. Если будет свободное время - перечитайте прогнозы аналитиков (дорогих и уважаемых, я замечу, аналитиков) по курсу доллара на январь 2019, сделанные в декабре 2018.
После этого - у вас точно должно отпасть желание видеть сакральное знание там, где его просто "высосали из пальца".
Недвижимость может вырасти, может упасть или остаться на месте. Причем, в любой валюте. Что доллары, что юани, что рубли.

И любые попытки определить реальную вероятность этих событий - равны попытке, например,  обосновать парадокс Гарднера. Математики - любят, но в реальной жизни - неприменимо.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: av100100 от 24.01.19, 19:07:05
Без обид и не лично к вам. Если будет свободное время - перечитайте прогнозы аналитиков (дорогих и уважаемых, я замечу, аналитиков) по курсу доллара на январь 2019, сделанные в декабре 2018.
После этого - у вас точно должно отпасть желание видеть сакральное знание там, где его просто "высосали из пальца".
Недвижимость может вырасти, может упасть или остаться на месте. Причем, в любой валюте. Что доллары, что юани, что рубли.

И любые попытки определить реальную вероятность этих событий - равны попытке, например,  обосновать парадокс Гарднера. Математики - любят, но в реальной жизни - неприменимо.
Аналитики могут ошибаться, они могут быть ангажированными - это все бывает. Только почему вы решили, что вы лучше знаете?) Там хоть есть некое обоснование, а у вас просто рассказы про людей, у которых "много денег". :)
Естественно точно никто не предскажет. Может в ближайшем будущем вообще строить перестанут, и цены будут подрастать. Все может быть.)
Просто речь идет о том, что платежеспособный спрос уменьшился. Не только в области недвижимости, а везде. Это видно по многим факторам.
Поэтому ситуация, когда будут хватать "как горячие пирожки", мне кажется маловероятной в ближайшее время. Все останется примерно как есть. )

Мне, по большому счету, вообще пофиг - я квартирами не торгую, каких-то операций с недвижимостью совершать не собираюсь. :)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 24.01.19, 19:43:32
Аналитики могут ошибаться, они могут быть ангажированными - это все бывает. Только почему вы решили, что вы лучше знаете?) Там хоть есть некое обоснование, а у вас просто рассказы про людей, у которых "много денег". :)
Естественно точно никто не предскажет. Может в ближайшем будущем вообще строить перестанут, и цены будут подрастать. Все может быть.)
Просто речь идет о том, что платежеспособный спрос уменьшился. Не только в области недвижимости, а везде. Это видно по многим факторам.
Поэтому ситуация, когда будут хватать "как горячие пирожки", мне кажется маловероятной в ближайшее время. Все останется примерно как есть. )

Не-не-не. Я может быть не так выразился в свое время, сорри.
Я просто писал про высоколикивидную недвижимость(хорошую или просто по адекватной цене). Это я прямо сразу уточнял. Вот ее, действительно, берут как пирожки. Я когда свою квартиру выставил - через 10 минут(!) был первый звонок. В итоге, эти же ребята у нас и берут ее , в тот же вечер посмотрели и аванс внесли. Но за этот день уже сформировалась небольшая очередь из желающих, которые ждут, если вдруг у этих с ипотекой не сложится. Но мы сразу сознательно выставлялись в адекватной цене.
Про "бойню" за другую квартиру - я уже писал. К слову, мы там победили :) , сейчас оформляемся. Пара других действительно достойных предложений тоже улетели, не дождавшись даже пока мы их посмотрим.
А вот квартиры с неадекватной стоимостью (как пример, у нас в соседнем доме стоит за +5 млн и на 20 метров меньше. Зато очень гордятся своей детской, крутой дизайнер сцк делал) - стоит уже полгода и будет стоять еще пару лет точно, пока у ребят мозги на место не встанут. И вот они точно будут жаловаться на падение спроса. Скромнее надо быть :)))

То же и с новостройками. Так себе предложения - стоят долго и менеджеры очччень вежливо обхаживают клиентов, таких квартир полно свободных и они готовы идти на весьма серьезные скидки. В хороших ЖК, почти готовые и на хороших этажах, с хорошими видами - фиг найдешь, разобрали давно. Ну или найдешь, но за космические деньги. 

В целом же - вариантов немерено, стоят они недорого и выбор из тысячи позиций в нужных местах точно есть. Тут с вами полностью согласен.  Только как-то все не то. "Чушь, компот и какие-то бумажки"(С)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: ambushur от 29.01.19, 10:50:47
Ликвидность квартиры определяется двумя факторами - спросом и ценой. Можно ссылку на Вашу (или аналогичную) квартиру, которые "берут как пирожки" за 10 мин? А так же, прошу привести пример "хороших ЖК". Сдаётся мне, Вы тут гоните какой-то порожняк  :ap:
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 29.01.19, 13:26:51
Ликвидность квартиры определяется двумя факторами - спросом и ценой. Можно ссылку на Вашу (или аналогичную) квартиру, которые "берут как пирожки" за 10 мин? А так же, прошу привести пример "хороших ЖК". Сдаётся мне, Вы тут гоните какой-то порожняк  :ap:
Да легко.
Вот пример квартиры http://kvartira.miel.ru/object/69469/
Вот за нее бойня была, даже сам поучаствовал. Выставили за 22.5 , спустя 5 дней квартиру продали за 32.
Просто потому что вот
https://reutov.cian.ru/sale/flat/199322542/


А вот другой пример
https://reutov.cian.ru/sale/flat/196564750/
 так себе квартира, но и неплохая, в принципе. Стоит она уже с ноября в продаже. И будет стоять еще долго, потому что ценник неадекватен. Сбросить до адекватных 13ти - уйдет за два дня.

Третий пример

https://reutov.cian.ru/sale/flat/194902975/
Продавали знакомые. Ценник вообще не в адеквате. 17 мультов за 85 метров.. Но продали за месяц, как ни странно, с дисконтом в 0.5 всего.

Свою квартиру, простите, выкладывать не буду. Но купили у меня ее за день(саму сделку сейчас завершаем, правда). И очередь из желающих еще стоит, если вдруг что сорвется.


Про ЖК - лично я очень плотно присматривался к Life Ботанический, Водному и городу на Реке. Life  почти купил у них там буквально одна квартира меня устраивающая оставалась.  Но не срослось.
 





Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: vvv555www от 29.01.19, 13:54:27
Да легко.
Вот пример квартиры http://kvartira.miel.ru/object/69469/
Вот за нее бойня была, даже сам поучаствовал. Выставили за 22.5 , спустя 5 дней квартиру продали за 32.

Звезды сошлись, но сходились они более 2-х лет точно, т.к. я эту квартиру еще с лета 16-го заприметил, и примерно по этой цене (22-25) она все это время висела. Дом конечно расположен казырно, но есть в Реутове и "покруче", Новая 6, по слухам 1 подъезд из 3-х, вообще не продавался, в нем проживают самые влиятельные граждане города. Вот неплохой вариант там https://www.avito.ru/reutov/kvartiry/3-k_kvartira_142.4_m_1114_et._1312164995
а вот эта по очень вкусной цене за квадрат, https://www.avito.ru/reutov/kvartiry/5-k_kvartira_227_m_1415_et._1509723149
но все без ремонта.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 29.01.19, 14:10:24
Звезды сошлись, но сходились они более 2-х лет точно, т.к. я эту квартиру еще с лета 16-го заприметил, и примерно по этой цене (22-25) она все это время висела.
Может быть. Я на нее вышел, когда они ее уже сняли (им внесли аванс). И вот тут - реально говорю, адок начался. То ли народ все это время ждал, то ли правда звезды прямо так вот сошлись. В итоге из 4х других желающих выиграл дядька, который тупо поднял до 32.

. Дом конечно расположен казырно, но есть в Реутове и "покруче", Новая 6, по слухам 1 подъезд из 3-х, вообще не продавался, в нем проживают самые влиятельные граждане города. Вот неплохой вариант там https://www.avito.ru/reutov/kvartiry/3-k_kvartira_142.4_m_1114_et._1312164995
а вот эта по очень вкусной цене за квадрат, https://www.avito.ru/reutov/kvartiry/5-k_kvartira_227_m_1415_et._1509723149
но все без ремонта.
Новая 6 - все же север. Жить там совсем не хочется (но это мое личное, люди живут и ничего). Я себе все же на Юбилейной 16 взял, лучшего расположения я даже представить не могу.

Так-то многие дома "блатные". Вот прямо над этой квартирой https://reutov.cian.ru/sale/flat/188698167/ квартира Юрова находится. И квартиры на этих этажах никогда не продавались. BTW, это классический пример того, как отвратительный ремонт убивает любые возможности ее продать. Отличная квартира могла быть, но боже ж ты мой, как они ее изуродовали...

а вот эта по очень вкусной цене за квадрат, https://www.avito.ru/reutov/kvartiry/5-k_kvartira_227_m_1415_et._1509723149
но все без ремонта.
Да, тоже смотрел на нее. Но я как представлю сколько ж туда нужно в ремонт вбухать - аж плохо становится. Ну или отделывать медлеееенно, постепеееннооо, потихоньку обживая площади :)
Ну и горничная сюда тогда точно нужна.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: vvv555www от 29.01.19, 14:23:58

Новая 6 - все же север. Жить там совсем не хочется (но это мое личное, люди живут и ничего). Я себе все же на Юбилейной 16 взял, лучшего расположения я даже представить не могу.

Если вы на работу на метро добираетесь, то это жирный + который не перекрыть. А если на авто, то с Новой гораздо удобнее выход на МКАД. Потом на севере все городские службы, и если конечно хоть к Реутову и не совсем уместно, но юг больше перенаселен)
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 29.01.19, 14:30:51
Если вы на работу на метро добираетесь, то это жирный + который не перекрыть. А если на авто, то с Новой гораздо удобнее выход на МКАД. Потом на севере все городские службы, и если конечно хоть к Реутову и не совсем уместно, но юг больше перенаселен)
Да, я на метро или такси,  машины отродясь не было. Поэтому, лично для меня это жирнююющий плюс. Плюс ребенок в лицее учится.  На машине -да, соглашусь. Хотя и Носовиха вроде нормальная последнее время стала.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: ambushur от 30.01.19, 12:08:13
Может быть. Я на нее вышел, когда они ее уже сняли (им внесли аванс). И вот тут - реально говорю, адок начался.
В этом и состоит работа риЭлтора, согласно типовой "технологии продаж"  :bj:
На Нерс.Ру почитайте или устройтесь стажером в тот же Миэль или ИНКОМ.
Квартиры в Реутове абсолютный неликвид. За 20-25 лямов можно взять пенал на Тверской или в Золотом треугольнике, а не "футбольное поле" в типовом человейнике в адовой ж-пе мира.
Название: Re: Снижение % ставки по ипотеке
Отправлено: Matiz от 30.01.19, 12:59:02
В этом и состоит работа риЭлтора, согласно типовой "технологии продаж"  :bj:
На Нерс.Ру почитайте или устройтесь стажером в тот же Миэль или ИНКОМ.
Квартиры в Реутове абсолютный неликвид. За 20-25 лямов можно взять пенал на Тверской или в Золотом треугольнике, а не "футбольное поле" в типовом человейнике в адовой ж-пе мира.
Спасибо за Ваши советы, они очень ценны для меня.
Представил себе перспективы реальной жизни в панели на Тверской, вздрогнул.
Еще раз спасибо.