Автор Тема: Вонь в городе  (Прочитано 1333578 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн notglass

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Карма: 81
  • Северный микрорайон
    • Просмотр профиля
Вонь в городе
« : 08.07.13, 08:34:53 »
Живу на Ногинском шоссе, квартира выше 10 этажа.
Периодически (а последнее время - очень часто) в вечернее время, ночью, тяжело дышать в квартире из-за смрада (запахом это назвать сложно) сероводорода.  :bl: Смрад длится от 20 минут до часа.
Обычно когда едешь и Москвы или в Москву, такой запах под Электроуглями. =(
Сегодня переплюнули всё: дышать было просто невозможно ( время было с полуночи до 01часа) :facepalm:
Хочу узнать, какая гнида производственная травит нас?

------------------------------------------------------------------------------------------------
НИЖЕ ТЕКСТ, ИЗМЕНЯЕМЫЙ И ДОПОЛНЯЕМЫЙ АДМИНИСТРАЦИЕЙ ФОРУМА
------------------------------------------------------------------------------------------------

Сайт с очень подробным прогнозом погоды и определением (поминутным, почасовым)направления ветра:
http://electrostal.nuipogoda.ru/



Если вы почувствуете запах сероводорода или какой-либо другой посторонний, сразу звоните и сообщайте, где-именно вы его чувствуете, по телефону единой дежурной диспетчерской службы (ЕДДС): 571-09-20.

« Последнее редактирование: 12.12.13, 17:37:03 от notglass »


Оффлайн Irene_I

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1810
  • Карма: 367
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6901 : 29.11.16, 21:57:07 »
1. Именно этим там и воняет. Особенно, когда ветер со свалки, что в нескольких сотнях метров расположена.

Свалку проверяли, ничего там не нашли.
Впрочем, никто не настаивает. Сидите себе ровно, нюхайте.
Делай, что дОлжно - и будь, что будет.

Оффлайн Radist

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Карма: 6
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6902 : 29.11.16, 21:57:47 »
1. Со свалки пахнет тухлятиной, на худой конец - сероводородом.
2. Люди, которые живут по соседству с Веллхимом, хорошо изучили этот вопрос. По ночам там продувают фильтры, от этого вонь.
3. Выпуск аэрозолей - экологически очень вредное производство. Кроме того, там выпускается пена монтажная.
4. Веллхиму неоднократно выдавались предписания устранить нарушения техники безопасности.

2. там нету фильтров которые надо продувать, нет такой технологии, отвечаю как создатель того завода, теперь уже компания Henkel очень следит за экологией.
3. Выпуск аэрозолей вредное производство? чем? .... вредные вещества заправляют в баллоны? прикольно было бы
Монтажную пену уже года так 3-4 не выпускают, продали Арнесту, да там и производство безотходное от слова совсем..и все компоненты там без запаха между прочим.
4. да... ужж... пожарники докапывались конечно, да спиртохранилище штука специфическая.. система газоанализа (контроль за газом) требует внимания

да и там кстати стоит система очистки воды, обратный ОСМОС, так вот она гонит со 100 метровой глубины - на выходе почти дистиллят
когда брали анализ исходной воды - там было ВСЕ, в т.ч. хром 2 валентный - до свалки 2 км.

Вообще прикольно конечно, дачники живут в 100м. от завода, и 2 км от свалки.. и воняет блин именно завод.. хоть на карту посмотрели бы, какова территория свалки и сколько там заболочено территории... в любом озерце наберите водичку и отнесите на санконтроль.. ооот интересно то будет...
« Последнее редактирование: 29.11.16, 22:04:30 от Radist »

Оффлайн Radist

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Карма: 6
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6903 : 29.11.16, 22:00:13 »
Свалку проверяли, ничего там не нашли.
Впрочем, никто не настаивает. Сидите себе ровно, нюхайте.

ну уж.... это прям против законов химии и физики, гниющие отходы вещь конечно экологически чистая...

Оффлайн hubbabubba

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3488
  • Карма: 308
  • Пол: Мужской
  • Размер имеет значение!
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6904 : 29.11.16, 22:10:54 »
2. там нету фильтров которые надо продувать, нет такой технологии, отвечаю как создатель того завода, теперь уже компания Henkel очень следит за экологией.
3. Выпуск аэрозолей вредное производство? чем? .... вредные вещества заправляют в баллоны? прикольно было бы
Монтажную пену уже года так 3-4 не выпускают, продали Арнесту, да там и производство безотходное от слова совсем..и все компоненты там без запаха между прочим.
4. да... ужж... пожарники докапывались конечно, да спиртохранилище штука специфическая.. система газоанализа (контроль за газом) требует внимания

да и там кстати стоит система очистки воды, обратный ОСМОС, так вот она гонит со 100 метровой глубины - на выходе почти дистиллят
когда брали анализ исходной воды - там было ВСЕ, в т.ч. хром 2 валентный - до свалки 2 км.

Вообще прикольно конечно, дачники живут в 100м. от завода, и 2 км от свалки.. и воняет блин именно завод.. хоть на карту посмотрели бы, какова территория свалки и сколько там заболочено территории... в любом озерце наберите водичку и отнесите на санконтроль.. ооот интересно то будет...
Не не не, свалку же ПРОВЕРЯЛИ!!!
Имею обо всём своё дерзкое мнение

Оффлайн Radist

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Карма: 6
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6905 : 29.11.16, 22:18:27 »
ну, если ПРОВЕРЯЛИ!!!! тогда ладно....
а дачи, дачи проверяли?? может сами дачники...того..этого...

Оффлайн Irene_I

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1810
  • Карма: 367
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6906 : 29.11.16, 23:45:50 »
Кстати, вот нашла подборку сообщений Богрова, на этом же форуме
http://forum.electrostal.com/index.php?action=profile&area=showposts&u=56507
По-моему, очень убедительно.
Делай, что дОлжно - и будь, что будет.

Оффлайн superstack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4056
  • Карма: -115
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6907 : 30.11.16, 00:18:29 »
Кстати, вот нашла подборку сообщений Богрова, на этом же форуме
http://forum.electrostal.com/index.php?action=profile&area=showposts&u=56507
По-моему, очень убедительно.

вы это серьезно?  :ai:
348 страниц обсуждений чтобы придти к Веллхиму?
просто из простой логики -загадка:
условие1:вонючка, воняет давно и повсюду, всем надоела (включая чиновников, которые это тоже нюхают кстати, и их дети тоже кстати),
условие2: вонючка всем надоела, но почему то ей до сих пор дают вонять.
Почему? - такое возможно ТОЛЬКО ЕСЛИ оное "прикрывается" совсем наверху,
посудите сами - если бы не помойка регионального масштаба (простите, но Москве банально надо где то "гадить", не возле кремля же?),
то ЛЮБОЕ предприятие типа Веллхима и прочих уже давно бы сожрали с потрохами, роспотребнадзоры и прочие и всякие разные (надзирающих хватает, с этим проблем нет).

вот умный человек защитил десертацию по теме как мы тут будем задыхаться в будущем (написана 15! лет назад)))
http://www.dissercat.com/content/prognoz-zagryazneniya-geologicheskoi-sredy-v-zonakh-svalok-tverdykh-bytovykh-otkhodov-na-pri

да и проверяли, и находили, все это уже обсуждали мильон раз,
есть и официальные письма от администрации президента и роспотребнадзора (все это можно найти погуглив, если не потерли конечно)
http://www.newizv.ru/lenta/2014-01-20/195680-poligon-tbo-timohovo-ne-znachitsja-v-spiske-na-zakrytie.html

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16483
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6908 : 30.11.16, 07:15:09 »
Радуйтесь, что тут перл про "Веллхим" и грозы не озвучили, как года три назад :ag: В духе "там в грозу не работают, взорваться могут" :bj:
-Да мне как-то...никак.

Оффлайн Irene_I

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1810
  • Карма: 367
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6909 : 30.11.16, 15:41:34 »

да и проверяли, и находили, все это уже обсуждали мильон раз,
есть и официальные письма от администрации президента и роспотребнадзора (все это можно найти погуглив, если не потерли конечно)
http://www.newizv.ru/lenta/2014-01-20/195680-poligon-tbo-timohovo-ne-znachitsja-v-spiske-na-zakrytie.html
Хорошо. Пусть правы те, кто считает, что дело в Тимоховской свалке. Но ведь рука бы не отсохла, если б дали свой комментарий к предложенному мною выше воробьевскому посту в ФБ. Изложили бы свое предположение. Уже с 3-мя электростальцами Минэкологии МО вышло на связь. А если бы их были десятки?
Глядишь, к грядущему Году экологии и зачешутся те, от кого это зависит.
Впрочем, можно сидеть на форуме и упражняться в сарказме. Тоже позиция.
Делай, что дОлжно - и будь, что будет.

Оффлайн кофеманка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6081
  • Карма: 485
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6910 : 30.11.16, 16:04:08 »
Зачем в Фэйсбуке писать какие-то контакты? Уже в Яндексе достаточно набрать Электросталь и увидеть, что у нас две проблемы - вонь и Суханов.
Библия учит любить ближнего своего. Камасутра объясняет как. Записная книжка подсказывает кого. А органайзер напоминает когда.

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16483
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6911 : 30.11.16, 16:09:51 »
Набрал. Иииии?
-Да мне как-то...никак.

Оффлайн кофеманка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6081
  • Карма: 485
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6912 : 30.11.16, 16:17:54 »
про вонь нет? Странно. Мне кажется уже в Антарктиде и Арктике знают про нашу вонь. А Воробьев не знает :cp:
Библия учит любить ближнего своего. Камасутра объясняет как. Записная книжка подсказывает кого. А органайзер напоминает когда.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21162
  • Карма: -239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6913 : 30.11.16, 17:22:28 »
Мне кажется домохозяйки не понимают одну очень простую вещь:
Кого то наказать можно только в случае выявления конкретного нарушения.
Нарушением может являться, в том числе и превышение предельно допустимой концентрации какого то конкретного ядовитого вещества.
Излучение какой то вони неизвестного вещества неизвестной концентрации никаким нарушением, само по себе, не является!
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн gleby4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: 9
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6914 : 30.11.16, 17:35:24 »
Все будут только рады, если Тимоховскую свалку закроют и рекультивируют. Мерзость эта еще та! Но - воняет действительно Веллхим - Хенкель.
Ответ на вопрос "Почему такое возможно, и не прикрывается тут же чиновниками"? Очень просто.
1. Большая часть областных чиновников так же, как и обитатели этого форума (сорри, я тут новичок) свято уверена, что воняет свалка.
2. В Минэкологии Мособласти мне признались, что Веллхим - предприятие федерального контроля, на него проверяющие из Мособласти даже попасть не могут!  То есть его толком и не проверяли по настоящему все эти годы! Имеется в виду не однократный визит Роспотребнадзора в рабочее время - ниже обьяснено, почему это бессмысленно, и не "взятие проб у забора снаружи и днем". Их не поймали до сих пор - прячется Хенкель умело.

Важные доводы против варианта Тимоховского полигона (опять же - все ЗА его закрытие, но).
- Свалка не может вонять "по расписанию" - в основном поздними вечерами и по выходным.
- И свалка не может прекращать вонять при восточном ветре - на Москву!

А Веллхим может! Почему? Технологически:
Для заполнения аэрозольных баллончиков используется пропан-бутановая смесь (ПБС), ее источник на заводе  - природный и сжиженный газ категории "а" (почище) и "в" (позагрязненнее). В газе содержится множество примесей, в том числе сероорганические соединения. Для очистки ПБС от них до качества, пригодного для баллончиков, используются установки очистки, в которых находится катализатор-адсорбент (например цеолит или другая загрузка). Адсорбент, после переработки определенного объема ПБС, загрязняется и его необходимо регенерировать, что делается путем  его нагревания до 300-500 градусов и отдувкой десорбирующим агентом - нагретой смесью воздуха и природного газа (так называемый "продувочный газ"). Вот этот отработанный газ далее направляется в катализационный реактор для выделения серы и затем утилизируется в атмосферу, им мы и дышим. Пахнет регенерационный газ естественно сероорганическими соединениями - меркаптанами в том числе. (Кстати, насчет "версии" утечки из газопровода - меркаптанами давно уже газ не деодорируют).

Веллхим занимается продувкой адсорбента, тщательно выбирая И время - ночами и выходными, И направление ветра (кроме восточного - за пять лет единственный раз прокололись с вонью в сторону Москвы, поднялся шум, но тогда удалось свалить на пожары в Балашихе. Вот тоже ответ, почему Веллхим Хенкеля не прихлопнут сверху).

Ребят, я знаю как реагируют на новичков на форуме. Давайте не будем ругаться. Пусть проверят Веллхим по настоящему - месяц-другой посадят экологический пост с газоанализатором у регенерационной установки, понаблюдают за горой адсорбента. Кому будет хуже??? Это не помешает давить тимоховский полигон, одно другому не мешает!!!

Оффлайн Irene_I

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1810
  • Карма: 367
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6915 : 30.11.16, 18:57:34 »

Ребят, я знаю как реагируют на новичков на форуме. Давайте не будем ругаться. Пусть проверят Веллхим по настоящему - месяц-другой посадят экологический пост с газоанализатором у регенерационной установки, понаблюдают за горой адсорбента. Кому будет хуже??? Это не помешает давить тимоховский полигон, одно другому не мешает!!!
Думаю, нормально среагируют. Если новичок приходит в серьезную тему не потрепаться или блеснуть остроумием, а с конструктивом, то от такого новичка толку больше, чем от иного ветерана    :ay:

« Последнее редактирование: 30.11.16, 19:03:09 от Irene1950 »
Делай, что дОлжно - и будь, что будет.

Оффлайн Buck

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2217
  • Карма: 130
  • Пол: Мужской
  • Dura lex, sed lex
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6916 : 30.11.16, 19:38:48 »

Важные доводы против варианта Тимоховского полигона (опять же - все ЗА его закрытие, но).
- Свалка не может вонять "по расписанию" - в основном поздними вечерами и по выходным.
- И свалка не может прекращать вонять при восточном ветре - на Москву!
Хочу еще добавить, что эта вонь резко началась когда там? Два что ли года назад? Свалка уже существует сколько я себя помню и никогда не воняло так, хотя что туда вывозили в годы беспредела даже подумать страшно

Оффлайн Irene_I

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1810
  • Карма: 367
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6917 : 30.11.16, 19:44:53 »
Хочу еще добавить, что эта вонь резко началась когда там? Два что ли года назад? Свалка уже существует сколько я себя помню и никогда не воняло так, хотя что туда вывозили в годы беспредела даже подумать страшно
Года 3 воняет.
Кстати, в 1989 году, когда избирали депутатов на Съезд народных депутатов СССР и от Ногинского р-на и Эл-стали баллотировался Юрий Афанасьев, избиратели ему дали  наказ убрать Тимоховскую свалку.
СССР уж нет, а свалка жива.
Делай, что дОлжно - и будь, что будет.

Оффлайн Radist

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Карма: 6
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6918 : 30.11.16, 23:05:19 »
Веллхим продувает адсорбент? Вы представляете какой объем надо продуть, чтобы пахло за 15 км??..
объем установки адсобрции от силы 2 м.куб... если бы она там была только, потому что применяется там по технологии диметилэфир(лаки, муссы и т.д.), а пропан-бутановую смесь всего лишь избавляет от конденсата для использования в дезодорантах.

когда строили завод в 2006-2007 ветром со свалки нагоняло именно такой вони, как бывает у нас, и если посмотреть сверху - видны каскады озер около свалки - эта вода тоже не розовая, болота с уникальным химсоставом.

в 2007 2008 году Веллхим выпускал и лаки и муссы и пену... че воняло да?

в годах 2011-2014 проведено затоплении полигона, чтобы предотвратить его тление на глубине с жаркого лета 2010, кроме того были закрыты несколько районных полигонов в области в т.ч. наш Электростальский, что увеличило нагрузку на Тимохово

Оффлайн superstack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4056
  • Карма: -115
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6919 : 01.12.16, 00:02:39 »
Все будут только рады, если Тимоховскую свалку закроют и рекультивируют. Мерзость эта еще та! Но - воняет действительно Веллхим - Хенкель.
Ответ на вопрос "Почему такое возможно, и не прикрывается тут же чиновниками"? Очень просто.
1. Большая часть областных чиновников так же, как и обитатели этого форума (сорри, я тут новичок) свято уверена, что воняет свалка.
2. В Минэкологии Мособласти мне признались, что Веллхим - предприятие федерального контроля, на него проверяющие из Мособласти даже попасть не могут!  То есть его толком и не проверяли по настоящему все эти годы! Имеется в виду не однократный визит Роспотребнадзора в рабочее время - ниже обьяснено, почему это бессмысленно, и не "взятие проб у забора снаружи и днем". Их не поймали до сих пор - прячется Хенкель умело.

Важные доводы против варианта Тимоховского полигона (опять же - все ЗА его закрытие, но).
- Свалка не может вонять "по расписанию" - в основном поздними вечерами и по выходным.
- И свалка не может прекращать вонять при восточном ветре - на Москву!

А Веллхим может! Почему? Технологически:
Для заполнения аэрозольных баллончиков используется пропан-бутановая смесь (ПБС), ее источник на заводе  - природный и сжиженный газ категории "а" (почище) и "в" (позагрязненнее). В газе содержится множество примесей, в том числе сероорганические соединения. Для очистки ПБС от них до качества, пригодного для баллончиков, используются установки очистки, в которых находится катализатор-адсорбент (например цеолит или другая загрузка). Адсорбент, после переработки определенного объема ПБС, загрязняется и его необходимо регенерировать, что делается путем  его нагревания до 300-500 градусов и отдувкой десорбирующим агентом - нагретой смесью воздуха и природного газа (так называемый "продувочный газ"). Вот этот отработанный газ далее направляется в катализационный реактор для выделения серы и затем утилизируется в атмосферу, им мы и дышим. Пахнет регенерационный газ естественно сероорганическими соединениями - меркаптанами в том числе. (Кстати, насчет "версии" утечки из газопровода - меркаптанами давно уже газ не деодорируют).

Веллхим занимается продувкой адсорбента, тщательно выбирая И время - ночами и выходными, И направление ветра (кроме восточного - за пять лет единственный раз прокололись с вонью в сторону Москвы, поднялся шум, но тогда удалось свалить на пожары в Балашихе. Вот тоже ответ, почему Веллхим Хенкеля не прихлопнут сверху).

Ребят, я знаю как реагируют на новичков на форуме. Давайте не будем ругаться. Пусть проверят Веллхим по настоящему - месяц-другой посадят экологический пост с газоанализатором у регенерационной установки, понаблюдают за горой адсорбента. Кому будет хуже??? Это не помешает давить тимоховский полигон, одно другому не мешает!!!

новичок -не новичок, это никому не важно,
главное если инфо доносишь - то будь добр предоставить пруф,
если инфо без пруф = то это не инфо,
твой пост, к сожалению, не содержит _ниодного_ пруф, потому это не инфо, скорее просто ОБС.
Имея под носом крупнейшую свалку в Европе, на которую _ежедневно_ приезжает около 1500! самосвалов _несортированного_ мусора (читай все подряд), и искать какие то "крохи" еще по округе (да их полно, чай не в Европе живем, лисий хвост ЭЗТМ и масса других прелестей) - это задача человека либо непонимающего суть происходящего, либо заведомо уносящего вектор мысли в иную сторону от реальности.

Оффлайн superstack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4056
  • Карма: -115
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вонь в городе
« Ответ #6920 : 01.12.16, 00:29:19 »
Хорошо. Пусть правы те, кто считает, что дело в Тимоховской свалке. Но ведь рука бы не отсохла, если б дали свой комментарий к предложенному мною выше воробьевскому посту в ФБ. Изложили бы свое предположение. Уже с 3-мя электростальцами Минэкологии МО вышло на связь. А если бы их были десятки?
Глядишь, к грядущему Году экологии и зачешутся те, от кого это зависит.
Впрочем, можно сидеть на форуме и упражняться в сарказме. Тоже позиция.

комментарий то я написать могу,
только какой смысл если уже все это известно, проблема была озвучена президенту,
оттуда сверху есть решение что тимохово - быть (по крайней мере пока),
все последующие движения (посты, письма, комментарии) - пустое,
по крайней мере все что ниже федерального уровня - это будет однозначное отписки туда-сюда ниочем.