Про электрику! Какие работы нужны? Оставлять ИЭКи (автоматы) или менять?

[Gepard]

Делаем небольшой ремонт в старой однушке (съёмная, ремонт в счёт аренды). Там давно уже в щитке стоят ИЭКи. По автомату для света и розеток, один свободный. Сейчас хотим линию пробрасывать до ванной для проточного водонагревателя (до 5 кВт) и стиралки (мастера ищем ). Ну и заодно, думаю, может, обновить щиток? Заменить автоматы (на АББ или Шнайдер), поставить УЗО - это ведь имеет смысл и для двухжильной проводки?

Это ведь разумные пожелания и траты? Да и недорого должно обойтись, да?

Компьютер можно ведь в общую сеть с остальными розетками подключать? Вести для разного оборудования по линии не хотелось бы без надобности. Проводка медная ) Скорее всего полтора квадрата, точно не знаю. Щиток ещё не фоткал.

Раньше в квартире не было всяких микроволновок, электрочайников, компьютеров - теперь появятся эта обычная сейчас для многих техника. Нужно как-то дополнительно озаботиться электрикой, кроме замены розеток со старых советских на современные евро?

[gazprom]

А ГОСТы и ПУЭ - не аргумент? )) Там прямо прописано, как можно организовывать розетки в ванных комнатах квартир.

аргумент конечно  ГОСТ Р 50571.11-96
только как понять эти взаимоисключающие пункты этого госта?

7.1.48 Установка штепсельных розеток в ванных комнатах, душевых, мыльных помещениях бань, помещениях, содержащих нагреватели для саун (далее по тексту "саунах"), а также в стиральных помещениях прачечных не допускается, за исключением ванных комнат квартир и номеров гостиниц.
В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.
 Любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,6 м от дверного проема душевой кабины.

7.1.52. В саунах, ванных комнатах, санузлах, мыльных помещениях бань, парилках, стиральных помещениях прачечных и т.п. установка распределительных устройств и устройств управления не допускается."

[ALFa]

А ГОСТы и ПУЭ - не аргумент? )) Там прямо прописано, как можно организовывать розетки в ванных комнатах квартир.

Тогда почему туда 220 тянут?

[ALFa]

давайте проведем. только розетку вместо банки будем тестировать, без подключения к сети правда. так сказать муляж розетки. на 4 часа душ включаем. температура воды +50.и сидим курим-смотрим. идет? плюс еще душем крутим в разные стороны хаотично. и розетку берем не новую, чтобы пластик водой смачивался.

У меня закрытая розетка в 20см от самой ванной, ничего, жив пока...)))

[gazprom]

Не круто 4 часа то?) Не я, не жена не ребенок, там больше 30-40 минут не бывают  + вытяжку включаем перед тем как мыцо..

И потом как протестировать муляж розетки, если у несмонтированной в стену розетке задницо оголенная ?
Имхо банка с крышкой самое -то...

ну так гост не регламентирует время нахождения в ванной)))) безопасность должна быть обеспечена при любых условиях. вдруг друг помыться придет как горячуюю отключат и зависнет там на 5 часов))))
муляж к доске прикрутим.

[Gepard]

Ну так, теперь прочитай еще раз, то что написал.))) В чем смысл самого УЗО? Я тебе скажу, защитить человека от удара током.)))

Так TN-C-S - не заземление?

Ну и есть ведь разница между отсутствием и наличием УЗО? В одном случае человека может теребить, а в другом - устройство быстро отключит. Человек может и не успеть что-либо почувствовать ) Разве нет?

[gazprom]

Тогда почему туда 220 тянут?

куда? никто не тянет кроме таджиков и самоделкиных лампочка не в щёт

[Gepard]

только как понять эти взаимоисключающие пункты этого госта?

7.1.52. В саунах, ванных комнатах, санузлах, мыльных помещениях бань, парилках, стиральных помещениях прачечных и т.п. установка распределительных устройств и устройств управления не допускается."

Может, всё дело в некорректной трактовке понятия "распределительных устройств и устройств управления"? Может, речь о распределительных коробках? Так их не делают в ванных, да. А отдельные розетки - делают. Вот те штепсельные, о которых речь в ГОСТе.

[ALFa]

Так TN-C-S - не заземление?

Ну и есть ведь разница между отсутствием и наличием УЗО? В одном случае человека может теребить, а в другом - устройство быстро отключит. Человек может и не успеть что-либо почувствовать ) Разве нет?

Верно, но и обрыв провода никто не отменял.

[Gepard]

Тогда почему туда 220 тянут?

В ванные комнаты - тянут ) На свет же тоже 220В?

лампочка не в щёт

Почему не в счёт?

[gazprom]

У меня закрытая розетка в 20см от самой ванной, ничего, жив пока...)))

а у меня пиписька 18см и ниче, стоит пока. а еще я три раза с крыши прыгал удачно. а на четвертый раз отделался тремя переломами грустно 2 месяца в гипсе.
эт я к тому что до первого прецедента.  жаль что тот кого прибьет, на форуме не отпишет чтобы вас переубедить

[Taburetkin]

ну так гост не регламентирует время нахождения в ванной)))) безопасность должна быть обеспечена при любых условиях. вдруг друг помыться придет как горячуюю отключат и зависнет там на 5 часов))))
муляж к доске прикрутим.

Тогда уж не всю розетку нада брать а только переднюю панель с крышкой, и посмотреть попадет ли на доску конденсат. Правда чет уж больно много геморроя, банка проще..

лампочка не в щёт

Чей-та?

[ALFa]

куда? никто не тянет кроме таджиков и самоделкиных лампочка не в щёт

Тут мне конечно нечего ответить, но если бы сохранился мой дипломный проект, который кстати успешно подписали, я бы тебе показал как у нас "нельзя".)))

[gazprom]

Может, всё дело в некорректной трактовке понятия "распределительных устройств и устройств управления"? Может, речь о распределительных коробках? Так их не делают в ванных, да. А отдельные розетки - делают. Вот те штепсельные, о которых речь в ГОСТе.

распред устройства это всё, а розетка частный случай распреда)))

[ALFa]

а у меня пиписька 18см и ниче, стоит пока. а еще я три раза с крыши прыгал удачно. а на четвертый раз отделался тремя переломами грустно 2 месяца в гипсе.
эт я к тому что до первого прецедента.  жаль что тот кого прибьет, на форуме не отпишет чтобы вас переубедить

Если бы ты знал сколько раз я с крыши прыгал, ты бы такого не писал.))))

[gazprom]

Тут мне конечно нечего ответить, но если бы сохранился мой дипломный проект, который кстати успешно подписали, я бы тебе показал как у нас "нельзя".)))

но факт что нет ни в одном доме розеток в ванных)))))))) кроме установленных самовольно

[Gepard]

Верно, но и обрыв провода никто не отменял.

Мне тяжело на тему электрики говорить, т.к. мало чего там понимаю дальше прочитанного. Можно подробнее? Какого провода обрыв? Разве в других комнатах (без УЗО) или в домах без заземления - шансов не больше получить удар током?

[gazprom]

Если бы ты знал сколько раз я с крыши прыгал, ты бы такого не писал.))))

ну вот тебе везет. а у меня когда на табуретку встаю голова кружитси
я ж не говорю что всех поубивает у кого в ванных розетки. просто есть случаи печальные. да и вообще моя квартира че хочу то и ворочу

[ALFa]

но факт что нет ни в одном доме розеток в ванных)))))))) кроме установленных самовольно

Так щас то все дома "улучшенной планировки", получил голые стены с четырех сторон, и твори что хочешь... %)

[Gepard]

распред устройства это всё, а розетка частный случай распреда)))

Думаю порядки разные, поэтому их закономерно и разделили. Распределительное устройство содержит набор коммутационных аппаратов, сборные и соединительные шины, вспомогательные устройства РЗиА и средства учёта и измерения.

[gazprom]

Мне тяжело на тему электрики говорить, т.к. мало чего там понимаю дальше прочитанного. Можно подробнее? Какого провода обрыв? Разве в других комнатах (без УЗО) или в домах без заземления - шансов не больше получить удар током?

да и с УЗО шарахнет нормально. а без заземления в связи со схемотехникой импульсных блоков питания, тож шарахнет если за трубу отопления взяться и за металлическую часть того же например системника.