а если не секрет, то зачем это тебе?Причины две )
у знакомой есть знакомый, который веган. и она говорит что это такой гемор, когда он приходит в гости. жрать то что жрут все он не может.До такой крайности не планирую доходить )
один человек, а сколько всем неудобствТут были в гостях, хозяйка жаловалась на зятя: типа то не ест, это не ест... мол, столько неудобств ) Муж у неё такой же, но в меньшей степени. В итоге, было время - она готовила три кастрюли борща: без мяса, без укропа (или чего-то там ещё) и нормальный )) Причём тот, кто не ел супы с бульоном на мясе, отлично ел шашлыки. А каши требовал лишь с комочками! :)
Да, причём интересны именно веганы, которые без молока и яиц обходятся )Можно подумать, существуют веганы, которые не обходятся без молока и яиц :facepalm:
грибы, фасоль разная, крупы - вполне себе жить можно.Ну абстрактно я понимаю, что это крупы, бобовые, трава какая-то... но в том и дело, что пока и у меня представление, что "жить можно" - в смысле "перебиться" какое-то время. Как от безысходности что ли.
помните Девчата, сколько блюд из картошки?)) + всевозможные овощные рагуТочняк, хотел давно драники попробовать )
А про рагу - не понимал подобных блюд - мол, зачем готовить, если можно овощи свежими есть? По вкусу нейтрально отношусь к рагу, при возможности выбрать - никогда не заказывал. Или ещё есть какие-то причины приготовления рагу?Ну, как минимум, несъедобность некоторых овощей в сыром виде ...
Можно подумать, существуют веганы, которые не обходятся без молока и яиц :facepalm:Моё представление об этих диетах сформировалось лишь на основе книжек про спортсменов ) Там веганы - отказываются от молока, яиц и производных. Вегентарианцы - помимо растительной употребляют и молочку. Глянул вики - она меня поддержала ) Собственно, по питанию - это основное определение этих направлений.
Вы похоже с лактовегетарианцами путаете :ap:
Веганы вообще ничего животного не употребляют и не используют ... им даже обувь и одежду из кожи животных носить нельзя :ag:Этическая сторона меня не волнует ) Тот же веган-спортсмен, если не было привычной для него еды - вполне себе нормально питался мясом и сыром без угрызения совести.
Тот же веган-спортсмен, если не было привычной для него еды - вполне себе нормально питался мясом и сыром без угрызения совести.одно дело называть себя веганом, другое дело быть им :ag:
Просто стало интересно попробовать добавить в рацион веганства и понаблюдать. Как минимум - расширить кругозор и ассортимент употребляемого.веганство нельзя добавить в рацион ... веганство это полный и бескомпромиссный отказ от определенных продуктов и вещей, а не добавление чего либо ...
Точняк, хотел давно драники попробовать )драники тема хорошая . но без сметаны не котируется. ну у нормальных людей :ag:
Ну, как минимум, несъедобность некоторых овощей в сыром виде ...Об этом не задумывался. Типа кабачки, баклажаны, да?
В русианских мумиях овощей из Китая еды нет.Вот и стало интересно, есть ли у нас веганы и что тогда они едят )
много растительного не очень полезно в целом для организма. еда должна быть сбалансирована по потребностям, так называемое БЖУ. будет много травы (клетчатки), значит будет нехватка витаминов и белков. мы ж не травоядные животные все же.Вряд ли можно есть так много травы, чтоб не употреблять остального. Белков с витаминами полно и в растительной пище. Ну а люди чем только ни питаются )
Белков с витаминами полно и в растительной пище.белки-белкам рознь. тем более растительные - самые неполноценные. даже хваленая курица очень бедная по аминокислотному пулу, организму приходится синтезировать заменимые аминокислоты самому, а незаменимые в дефиците будут... вощем почитай книжку.
Об этом не задумывался. Типа кабачки, баклажаны, да?ага ... еще фасоль и картошка, например :ag:
Белков с витаминами полно и в растительной пище.ну, во первых, их там не так уж много, даже в овощах с самым высоким содержанием белка, его много только по сравнению с другими овощами, а не с мясом, птицей или рыбой ...
В принципе, любая диета это нарушение баланса и полноценности питания, будь то диета вегетарианская, углеводная, белковая или любая другая ...По большому счёту, диета есть у каждого - так сказать, свой рацион питания. Впрочем, это всё нюансы использования слов. Таким образом, диеты могут быть разные: как сбалансированные, так и нет. (Посмотрел вики, она меня опять поддержала, диета - суть есть рацион)
одно дело называть себя веганом, другое дело быть им :ag:Не настолько глубоко вдавался ) Меня интересует исключительно сторона питания.
веганство нельзя добавить в рацион ... веганство это полный и бескомпромиссный отказ от определенных продуктов и вещей, а не добавление чего либо ...Хотел узнать, чем питаются местные веганы и добавить веганские блюда или продукты питания в свой рацион. Так и написал в шапке )
что б не наделать дел и для расширения кругозора можешь почитать - Диетология Барановский Ю.А.Спасибо! Скачал.
качки и зануды в тему подтянулисьага ... и клонопедики ...
драники тема хорошая . но без сметаны не котируется. ну у нормальных людей :ag:В отпуске ел )) Запал прям :) На выхах надо попробовать сделать.
...вощем почитай книжку.Спасибо! Не знал. Может, ещё какую популярную литературу можешь порекомендовать?
поэтому кто следит за ПП знают, что нельзя употреблять бульоны после варки мяса, его сливают.
Хотел узнать, чем питаются местные веганы и добавить веганские блюда или продукты питания в свой рацион. Так и написал в шапке )очевидно, жрут таблетки с железом и витаминами группы B ... это то, в чем острее всего возникает дефицит при отказе от животной пищи :bk:
Молоко, конечно, тоже не хочу исключать.Если нет непереносимости лактозы, то зачем его вообще исключать?
все же склонен думать, что веган это психическое заболевание нашего времени, на фоне огромной волны маркетинга и рекламы. Ни чем особо не лечится, т.к. отсутствие мозгов вылечить трудно, ведь их нет.любой радикализм во взглядах это признак психиатрических или психологических проблем :ap:
Спасибо! Не знал. Может, ещё какую популярную литературу можешь порекомендовать?поскольку я увлекаюсь чуток и упражнениями и питанием, то могу посоветовать блог где есть и то и другое, нераздельно... но довольно подробно многие аспекты рассматриваются. скорее всего найдешь там интересное для себя. сейчас в личку скину, дабы тут ненужных обсуждений не было.
ага ... и клонопедики ...вы себя к кому причислили? :bj:
любой радикализм во взглядах это признак психиатрических или психологических проблем :ap:согласен)
Если нет непереносимости лактозы, то зачем его вообще исключать?Да тут тоже есть разные взгляды на это... про полезность/вредность, опуская этическую сторону ) Если коротко, то когда-то читал, что поедание мяса приводит к одним болезням. А непоедание - к другим. С молоком что-то аналогичное. Пока не вдавался, просто интересно было узнать о рационе чистых веганов, потому что им больше приходится исхитряться, чтоб питаться.
Большинство людей получает большую часть белков с продуктами животного происхождения, чему сопутствует потребление вредных, закупоривающих артерии насыщенных жиров.Тут есть маленький нюанс - в последнее время, все больше распространяется мнение, что холестериновые бляшки образуются на сосудах только в тех местах, где уже есть воспаление стенки сосуда, а главная причина такого воспаления это сахар :bk:
согласен)знаешь много алкашей долгожителей? мне как то больше в голову приходят как раз примеры алкашей, умерших существенно раньше средней продолжительности жизни ...
но кстати че то я не замечаю что те, кто ведет здоровый образ жизни, веганство итп - такие прям долгожители и счастливчики. Шнур правильно сказал - спортсмены все инвалиды и калеки, а мои друзья алкаши живы здоровы все збс) :brr:
а как связано спортсменство и зожники?ну спорт же тоже подразумевает здоровое питание
знаешь много алкашей долгожителей? мне как то больше в голову приходят как раз примеры алкашей, умерших существенно раньше средней продолжительности жизни ...честно говоря среди моих знакомых особо нет, но среди тех, которые бухают на улице - уже много лет вижу нескольких, и все вроде у них збс))
Тут есть маленький нюанс - в последнее время, все больше распространяется мнение, что холестериновые бляшки образуются на сосудах только в тех местах, где уже есть воспаление стенки сосуда, а главная причина такого воспаления это сахар :bk:Потому и не дёргаюсь с учётом того, что везде скорее всего есть свои нюансы и оговорки. Другое дело, что процитированное - лишь говорит о том, что мясо может быть не столь вредным, как порой описывают. С другой стороны, не противоречит тому, что и на растительной пище можно рулить )
Да, мы не хищники, но и не травоядные тоже ... об этом не стоит забывать :ag:Поэтому мы можем приспособиться к разным условиям ) Это плюс. Оптимальное же сочетание может иметь широкие границы. Вот с ними бы и разобраться )
ну спорт же тоже подразумевает здоровое питаниеА также многое, что совсем противоположно зож... Так же как строительство это не только цемент
Рекомендую почитать книжку "Монастырская кухня". Очень много интересных рецептов из растительных продуктов, рассчитанных на период поста.+100.
И уж точно нужно полностью отказаться от любых продуктов т.н. продуктов мясопереработки (колбасы, сосиски и проч). Может быть где-то в стране эльфов это и делается из чего-то вменяемого, но абсолютно все мои знакомые, которые имели отношение к этой сфере, ЭТО - не едят. И ценник тут значения не имеет.Достаточно взять даже то, что делается по ГОСТ, а не по секретным ТУ и посмотреть на категорию - категории А я в магазинах не встречал, даже сомневаюсь, что они существуют в природе, в основном это категория В ... т.е. производитель, ставя такую категорию, честно признается покупателю, что 60% массы его "мясного" продукта не имеет к мясу никакого отношения ...
Достаточно взять даже то, что делается по ГОСТ, а не по секретным ТУ и посмотреть на категорию - категории А я в магазинах не встречал, даже сомневаюсь, что они существуют в природе, в основном это категория В ... т.е. производитель, ставя такую категорию, честно признается покупателю, что 60% массы его "мясного" продукта не имеет к мясу никакого отношения ...Я - встречал. Это редко, но бывает категория "А". Боль в том, что даже категория "А" не дает 80% гарантии того, что это - мясо.
Я - встречал. Это редко, но бывает категория "А". Боль в том, что даже категория "А" не дает 80% гарантии того, что это - мясо.Категория Б это содержание мясоподобного сырья от 60% до 80%, реально можно надеяться на то, что хотя бы не меньше 60% ...
А двойная боль в том, что продукты категории "Б" (это , я замечу, мы говорим про премиальные марки) - как раз таки имеют отношение к мясу. Ну или к бывшему владельцу этого мяса, скажем так. Сою и прочие неживотные продукты отдельно указывают.
Губы, хвосты, жилы, шкура и прочие прелести. Я как представлю всю эту красоту в премиальной(!) сцк колбасе - прям блевать хочется(хотя раньше ел, чего уж там).
Нахер. Только охлажденное мясо от проверенных поставщиков.
Если жить где нибудь близко к морю, можно хотя бы рыбу кушать свеже выловленную, а у нас, из за нашего расположения, даже такой возможности нет ...Ну свежую рыбу(а часть, так вообще живую) можно и у нас купить. Вопрос цены. Тот же тунец или марлин вполне себе начал продаваться. И его даже можно жарить (не есть сырым, увы).
потому важно скорее постоянство, а не тип питанияДолжно быть какое-то уточнение к этому утверждению, ибо им можно обосновать нежелание отказаться от фастфуда уличного, сладостей, полуфабрикатов и т.п. ))
Должно быть какое-то уточнение к этому утверждению, ибо им можно обосновать нежелание отказаться от фастфуда уличного, сладостей, полуфабрикатов и т.п. ))
Какими бы сильными компенсаторными способностями ни обладал организм, одного постоянства всё же мало. Либо эта компенсация сказывается на функционировании организма. А иногда наоборот, нужно предпринимать радикальные изменения. Поначалу тяжело, конечно )
Крайности мне не нравятся, но больше растительного хочу попробовать привнести. А там посмотрим. Сегодня пообщался со знакомыми, оказавшимися веганами - зимой не обойтись без витаминов и ещё каких-то пилюль ( Но витамины и мясоеды принимают. Хотелось бы вообще без пилюль )
если вкратцеТут проблема не только в том, чтобы получать весь набор полезных веществ, но и в том, чтобы получать поменьше вредных, да и просто балласта, который сам по себе должен присутствовать, но при его избытке перегружается пищеварение.
человеческий организм обладает компенсаторными механизмами колоссальной силы.
и если потреблять в пищу всё необходимое - не важно, растительного оно происхождения, или животного, то организм в итоге сможет это необходимое из пищи добывать.
вредна смена питания, а не само питание
когда меняешь мясо на сельдерей, недополучаешь нужных веществ.
когда меняешь сельдерей на мясо - такая же хрень.
потому важно скорее постоянство, а не тип питания
Тут проблема не только в том, чтобы получать весь набор полезных веществТут не проблема полезности. Тут и проблемы-то как таковой нет. Если Б-12 не хватает - витамины или даже через укол в шприце. Где-то в базе людям внушили, что убийство животных - это норма, но мир идет к общей цели гумунизма. И Скоро коровы с баранами будут пастись до их старости))
все же склонен думать, что веган это психическое заболевание нашего времени, на фоне огромной волны маркетинга и рекламы. Ни чем особо не лечится, т.к. отсутствие мозгов вылечить трудно, ведь их нет.Как лайк поставить на этот пост ?
согласен)Прадед дожил до 97 , не алкаш , но выпивал до последнего ( праздники там , застолья ) а бражку так постоянно гнал )))
но кстати че то я не замечаю что те, кто ведет здоровый образ жизни, веганство итп - такие прям долгожители и счастливчики. Шнур правильно сказал - спортсмены все инвалиды и калеки, а мои друзья алкаши живы здоровы все збс) :brr:
Тут не проблема полезности. Тут и проблемы-то как таковой нет. Если Б-12 не хватает - витамины или даже через укол в шприце. Где-то в базе людям внушили, что убийство животных - это норма, но мир идет к общей цели гумунизма. И Скоро коровы с баранами будут пастись до их старости))Да, блин, задница отвалится Б6-Б12 часто колоть. Больные они...
Да, блин, задница отвалится Б6-Б12 часто колоть. Больные они...Нет, просто жрешь траву, но не забывай о витаминном комплексе и все. Есть еще фрукторианцы, но это отдельный вопрос.
Гуманизм гуманизмом, но если в человеческой природе заложено мясоедение, переть против природы - вредно для здоровья.Гуманизм заключается именно в преодолении своих потребностей, т.е. если ты педедаст, твоё воспитание не даст выплеска твоей натуры, если ты хочешь маленькую девочку, ты просто не сможешь даже представить как это возможно, это просто вне области любой морали и твоей собственной, когда даже блевать хочется, кода такое происходит в реальности
Другое дело, что пищеварение человека заточено под сезонные отличия в рационе питания, под чередование периодов "мясных" и "растительных", голодных. С этой точки зрения мясо каждый день так же против природы, как и веганство.
Гуманизм заключается именно в преодолении своих потребностей, т.е. если ты педедаст, твоё воспитание не даст выплеска твоей натуры, если ты хочешь маленькую девочку, ты просто не сможешь даже представить как это возможно, это просто вне области любой морали и твоей собственной, когда даже блевать хочется, кода такое происходит в реальностиПардон, я не думаю что такие потребности соответствуют человеческой природе, биологии вида хомо сапиенс. Это, грубо говоря, социальный выверт мозгов, навязанное, не биологическое. С точки зрения биологии половозрелый самец должен стремиться к половозрелой самке, ибо биологическая цель - продолжение рода, и это заложено в инстинктах.
Гуманизм гуманизмом, но если в человеческой природе заложено мясоедение, переть против природы - вредно для здоровья.Подскажите источник этой шедевральной мысли, если это только не космо, конечно
Другое дело, что пищеварение человека заточено под сезонные отличия в рационе питания, под чередование периодов "мясных" и "растительных", голодных. С этой точки зрения мясо каждый день так же против природы, как и веганство.
сомнительно что где то в тайге, на крайнем севере, на лесоповале, при уборке урожая мужики ужинают огурчиком и курагойтак в тайге, на крайнем севере, на лесоповале или при уборке урожая?
всё что без мясо имхо баловство мегаполисов это
Подскажите источник этой шедевральной мысли, если это только не космо, конечноЭто изучается в курсе диетологии, как одна из теорий здорового питания. Авторов и приверженцев данной теории не скажу, не вспомню, но это вполне себе научная теория, довольно распространенная, и имеет научные обоснования. В частности, одно из обоснований, например, то, что в разные сезоны в зависимости от температуры тратится разное количество энергии на обогрев организма... Да, еще считается, что человек в период формирования своего вида часто голодал, поэтому организм с перееданием справляется хуже чем с недоеданием.
Это изучается в курсе диетологии, как одна из теорий здорового питания. Авторов и приверженцев данной теории не скажу, не вспомню, но это вполне себе научная теория, довольно распространенная, и имеет научные обоснования. В частности, одно из обоснований, например, то, что в разные сезоны в зависимости от температуры тратится разное количество энергии на обогрев организма... Да, еще считается, что человек в период формирования своего вида часто голодал, поэтому организм с перееданием справляется хуже чем с недоеданием.У вас видимо не совсем правильное понимание того, чем определяется научность теории и чем теория отличается от гипотезы :ag:
Ну и т.п.
подозревал, что будет нечто похожее в ответе.О! Какой феерический бред! :bj:
окей, тогда такой вопрос - в какой период жизнедеятельности организму не нужны аминокислоты, а нужна клетчатка и соотв. наоборот? а жиры с углеводами когда нужны, а когда нет? и для чего вообще они нам нужны, есть же трава и солнце.
У вас видимо не совсем правильное понимание того, чем определяется научность теории и чем теория отличается от гипотезы :ag:Увы, доказанной - правильной - теории здорового питания не существует. Была бы - не было б вопросов.
Если люди утверждают что то с умным видом и сопровождают свои утверждения множеством наукообразных терминов и выражений, это еще не означает, что их утверждение является теорией, тем более научной и что их рассуждения имеют что то общее с научными обоснованиями :bj:
Увы, доказанной - правильной - теории здорового питания не существует. Была бы - не было б вопросов.нет доказанной теории, значит нет никакой теории, а есть множество мнений и гипотез, основанных на различных предположениях и субъективных оценочных суждениях :ap:
в какой период жизнедеятельности организму не нужны аминокислоты, а нужна клетчатка и соотв. наоборот?А почему противопоставляется? Ведь в растительном белке тоже есть аминокислоты? Растительную едят не только из-за клетчатки ведь?
А почему противопоставляется? Ведь в растительном белке тоже есть аминокислоты? Растительную едят не только из-за клетчатки ведь?Геп, аминокислотный профиль даже рядом не сопоставим у животного и растительного белка)) яж писал, что даже у хваленой курогруди он очень скудный
О! Какой феерический бред! :bj:хороший ответ на мой вопрос. главное все расставляет о ваших знаниях того, о чем вы пишите. крайне надеюсь, что вас никто всерьез не станет воспринимать
И вы меня подозреваете, что я по журналу Космополитен питаюсь...
Вы, видимо, питаетесь по журналу Плэйбой!
Геп, аминокислотный профиль даже рядом не сопоставим у животного и растительного белка)) яж писал, что даже у хваленой курогруди он очень скудныйТут, как понимаю, в белке животном больше разных аминокислот. А в случае с растениями - нужен просто более широкий ассортимент их. Если это лишь единственное отличие, то это вроде бы не большая проблема: просто вместо мяса или яйца нужно съесть несколько типов растений )
нет, есть вещества которых просто нет в растениях... и для того что б набрать хоть что-то придется стогами есть))А какие? Всё пытался нагуглить, но пока безуспешно ) На любые "этого нет" в одни статьях, находил другие статьи с посылом "всё брехня, всё есть" ))
а, например, куриной печени достаточно скушать всего лишь грамм двести :ag:Каждый день? )
А какие? Всё пытался нагуглить, но пока безуспешно ) На любые "этого нет" в одни статьях, находил другие статьи с посылом "всё брехня, всё есть" ))сводной таблицы по всем продуктам найти нереально, придется гуглить по каждому продукту свой состав и сравнивать с другими... иначе не получится
сводной таблицы по всем продуктам найти нереально, придется гуглить по каждому продукту свой состав и сравнивать с другими... иначе не получитсяНу вот я пытался найти, что есть только в мясе. И не смог пока. Если где-то упоминалась какая-то аминокислота, то забив в гугл - находил нечто растительное с ней.
вот тут вроде неплохо расписаноОсновной посыл - с мясом проще ) Растительное - нужно с умом комбинировать.
Не представляю, как можно разобраться во всех продуктах и учитывать плюсы-минусы каждого. Ещё вспомнил, что разнообразие - хорошо )А, собственно, этим разнообразие и хорошо, что можно не заморачиваться, что где содержится ... чем разнообразней, тем больше вероятность, что в итоге все, что нужно и наберется ...
Хотя в целом статья нацелена на какие-то конкретные результаты. (Про 15 яиц в день - впечатлился. :))ну т.к. портал изначально спортивный, а не просто для жизни, то конечно там задраны показатели употребляемых веществ до 2-3грамм белка на кг веса. для обеспечения всем необдимым обычному человеку, не занимающимся силовым спортом, вполне достаточно 1-1,5 гр на кг веса
Ну вот я пытался найти, что есть только в мясе. И не смог пока. Если где-то упоминалась какая-то аминокислота, то забив в гугл - находил нечто растительное с ней.ну как же? вот, например, L-карнитин ... больше всего его в говядине, чуть меньше в других видах мяса, птицы или рыбы, а в растительной пище его либо совсем нет, либо есть, но в следовых количествах :ag:
L-Карнитин синтезируется в организме из аминокислот лизина и метионина при участии железа (Fe), аскорбиновой кислоты и витаминов группы В.
нет. миф.Просто всякие хондроксиды - вроде тоже, говорят, нужно тоннами мазать, очень долго. Или ещё какие-то таблетки с этим делом закидывать. А холодец, хрящи - оно ведь всяко натуральнее?
чтоб хоть какую то пользу для суставов получить, надо холодец тазами есть.
Просто всякие хондроксиды - вроде тоже, говорят, нужно тоннами мазать, очень долго. Или ещё какие-то таблетки с этим делом закидывать. А холодец, хрящи - оно ведь всяко натуральнее?так таблетки с хондроитином и глюкозамином из тех же хрящей и делают, что и желатин пищевой ...
А холодец, хрящи - оно ведь всяко натуральнее?
так таблетки с хондроитином и глюкозамином из тех же хрящей и делают,вопрос в объемах и дозировках. Сравнивали? я нет. где гарантия, что при употреблении одной рульки в сутки вам хватит столько то мг веществ, сколько положено?
вопрос в объемах и дозировках. Сравнивали? я нет. где гарантия, что при употреблении одной рульки в сутки вам хватит столько то мг веществ, сколько положено?а вы никогда и не узнаете сколько вам нужно ... суставы возьмут столько, сколько возьмут, а остальное уйдет в туалет :bk:
нет доказанной теории, значит нет никакой теории, а есть множество мнений и гипотез, основанных на различных предположениях и субъективных оценочных суждениях :ap:Ну, если бы мы все были виртуальными людьми и вели абстрактный спор, то да.
Вот чего понравилось и чему хочу научиться - есть хрящи и всё такое вокруг костей ) Ну и всякие холодцы. Для суставов, для профилактики ) Это ведь работает?
Лишь бы был в наличии исходный материал и хорошо работала вся цепочка синтеза. Исходные вещества распространенные - глюкоза, аминокислоты. Здоровый организм из них сам сделает что надо, а если что-то не так, то нужно разбираться и исправлять.Это кстати относится и к этому:
L-Карнитин синтезируется в организме из аминокислот лизина и метионина при участии железа (Fe), аскорбиновой кислоты и витаминов группы В.При некоторых заболеваниях синтез L-карнитина нарушается и тогда бессмысленно искать в травках то, из чего он синтезируется ... остается только глотать таблетки или кушать мясо ... второе, как минимум, приятней :bk:
Наблюдаю как веганы сохнут до последнего, приобретают кучу старческих болячек гораздо раньше своего возраста, но стоят до последнего.А где вы их наблюдаете, можно полюбопытствовать?
Наверняка уже некоторые в подсознании даже задаются вопросом - какого хрена, обещали ведь что будет все хорошо?
Но человеческая суть не признавать свои ошибки. :facepalm:
А где вы их наблюдаете, можно полюбопытствовать?
Веганство с умом - это продуманный и разнообразный рацион, который не как бы вместо мяса (и не ставит целью отказ от мяса), а просто самостоятельный и вкусный рацион )жжете :bj:
Веганство с умом - это продуманный и разнообразный рацион, который не как бы вместо мяса (и не ставит целью отказ от мяса), а просто самостоятельный и вкусный рацион )"батюшка, вы или крест снимите или трусы оденьте" ©
жжете :bj:Почему?
"батюшка, вы или крест снимите или трусы оденьте" ©Тут важно, что именно ставится во главу угла!
:ap:
Почему?
Веганство - образ жизни, подразумевающий полный отказ от использования животных ...Ну это о чём-то высоком ) Можно же дотронуться только до пищевой части )
Блюда, приготовленные без использования продуктов животного происхождения, называются вегетарианскими!Если рацион без молока и яиц, то это диета веганская, а не вегетарианская. Хотя по мне - пофиг, как называть, главное суть - растительная, без мяса, молока и яиц )
И диета может быть вегетарианской, но никак не веганской!
потому что Вы просто хотите разнообразить свой рацион.Ну разнообразить за счёт веганских блюд ) Я не планирую становиться каким-то веганом по идеологии ) Хотя если увижу достаточное количество разнообразных блюд без мяса в своём рационе - может, как и попробую какое-то время обойтись без мяса, посмотреть на то, каково это )
и веганство здесь ни при чем.
Ну разнообразить за счёт веганских блюд ) Я не планирую становиться каким-то веганом по идеологии ) Хотя если увижу достаточное количество разнообразных блюд без мяса в своём рационе - может, как и попробую какое-то время обойтись без мяса, посмотреть на то, каково это )
Ну разнообразить за счёт веганских блюд ) Я не планирую становиться каким-то веганом по идеологии ) Хотя если увижу достаточное количество разнообразных блюд без мяса в своём рационе - может, как и попробую какое-то время обойтись без мяса, посмотреть на то, каково это )Тут ключевой вопрос - какое именно время. Если периодически поститься месяц+- кто-то считает что это полезно, ну хотя бы точно не вредно (не хочу щас спорить с противниками), то отказ от мяса, рыбы, молочки и яиц на полгода-год может и подорвать здоровье.
Сразу оговорюсь, что мясо не планирую исключать )
Ну это о чём-то высоком ) Можно же дотронуться только до пищевой части )нет никакой, отдельно взятой, пищевой части ... блюда без молока и яиц называют вегетарианскими, а чаще просто постными!
Если рацион без молока и яиц, то это диета веганская, а не вегетарианская. Хотя по мне - пофиг, как называть, главное суть - растительная, без мяса, молока и яиц )
Может, вам для начала стоит попрактиковать такое раздельное питание, прежде чем планировать периоды длительного отказа от мяса?Спасибо. Мне кажется, до этого как до Луны ) В смысле, очень рано, т.к. пока не представляю свой рацион без мяса и молока, т.к. слишком мало растительного, даже фантазируя, могу отыскать под боком. А без разнообразия - вряд ли разумно дёргаться. Поэтому дёргаться не планирую )
нет никакой, отдельно взятой, пищевой части ... блюда без молока и яиц называют вегетарианскими, а чаще просто постными!Я могу на вики лишь сослаться:
Веганство (вегани́зм, англ. veganism) — наиболее строгая форма вегетарианства, исключающая потребление продуктов животного происхождения. Людей, следующих принципам веганства, принято называть веганами. Веганы воздерживаются от употребления в пищу всех продуктов животного происхождения: мяса, рыбы, яиц, молока (не считая грудного вскармливания младенцев), молочных продуктов и мёда.
Я могу на вики лишь сослаться:Наверно тут просто требуется маленький экскурс в историю:
Постная пища допускает рыбу, морепродукты, мёд. Веганы - не употребляют эт дело. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D1%89%D0%B0
Понятно, что во многом может быть пересечение. Я просто решил как можно сильнее ограничить круг продуктов и блюд, т.к. это сложнее - найти решение при меньших исходных ) А из всего перечисленного веганский рацион - самый строгий.
Веганство - образ жизни, подразумевающий полный отказ от использования животных ... это не диета, не набор каких то блюд, а именно образ жизни!
Блюда, приготовленные без использования продуктов животного происхождения, называются вегетарианскими!
И диета может быть вегетарианской, но никак не веганской!
потому что Вы просто хотите разнообразить свой рацион.так он с этого и начал, тащемта
и веганство здесь ни при чем.
Как правило все блюда у веганов из Индии. Основа всех блюд - специи. Если не переносишь специи - забудь про веганов.
Наверно тут просто требуется маленький экскурс в историю:
Изначально, в конце 19 века, под вегетарианством понимался полный отказ от животной пищи ... потом, некоторые буржуи решили, что жить они не могут без вонючего сыра с плесенью и без устриц каждый день ... вот тогда и начались всякие отклонения и послабления ... в какой то момент, а именно во 2-й половине 20 века, люди придерживающиеся изначальных принципов вегетарианства решили выделиться из новых вегетарианцев, и придумали новое название веган, которое фактически всего лишь сокращение от слова вегетарианец (vegetarian) ... как то так ...
Тем не менее, традиционно принято, блюда без животых компонентов называть вегетарианскими, никаких веганских блюд не существует :ag:
так он с этого и начал, тащемтатащемта, он писал, что по его мнению, веганство бывает "с умом" и не подразумевает отказ от мяса :ap:
тащемта, он писал, что по его мнению, веганство бывает "с умом" и не подразумевает отказ от мяса :ap:
ну это уже позже))а я так понял, что он просто хочет почаще кушать разнообразные блюда из овощей ...
к тому же, как я понял, он просто не смог корректно донести свою мысль)))
тащемта, он писал, что по его мнению, веганство бывает "с умом" и не подразумевает отказ от мяса :ap:Не совсем так ) Я имел в виду, что когда "с умом", то не ставится акцент на отказе от мяса.
а я так понял, что он просто хочет почаще кушать разнообразные блюда из овощей ...
но вместо того, что бы просто поинтересоваться рецептами и советами, развел целую дискуссию по вопросам веганства у каких то спортсменов :ag:
почаще кушать разнообразные блюда из овощей ...Ну да, начать с этого )
по вопросам веганства у каких то спортсменов :ag:Так от них заразился идеей побольше есть растительное :) Раньше это была совсем вялая мысль, что не плохо бы... а тут прям загорелся )
так веганы - они ж более узкоспециализированны в этих рецептах))Да, да, именно так. Потому что они, будучи поставленные в более жёсткие рамки, должны особенно подумать над разнообразием своих блюд. И чтоб это было вкусно помимо всего прочего, чтоб в радость такой рацион был )
потому и начал про них, кмк
потому что Вы просто хотите разнообразить свой рацион.Гарнирами к мясу
и веганство здесь ни при чем.
Да, да, именно так. Потому что они, будучи поставленные в более жёсткие рамки, должны особенно подумать над разнообразием своих блюд. И чтоб это было вкусно помимо всего прочего, чтоб в радость такой рацион был )Бедный вегетарианец,у которого нет денег на мясо,лопает картоху,брюкву и капусту,ну лебеду.Это прямо описание голодающих крестьян на Руси. Сколько не готовь рецептов из картохи- выход один, витаминов и полезных веществ не прибавится.
Сколько не готовь рецептов из картохи- выход один, витаминов и полезных веществ не прибавится.Логично ) Поэтому просто отказаться от мяса - мало ) Это необходимое, но не достаточное условие.
Стоит ли грохать на это жизнь??? Полжизни зарабатывать ,чтобы заказать себе еду,Еда должна быть доступной )
Вегетарианство и веганство - мне кажется для подростков придумано,попробовать ,пережить и забыть.Это все процесс становления личности.Да много людей, спортсменов, уже зрелых людей - сидят на растительной пище ) Осознанно перешли к такой еде. Но это я про вообще весь мир. Про местных - не знаю.
Да много людей, спортсменов, уже зрелых людей - сидят на растительной пище ) Осознанно перешли к такой еде. Но это я про вообще весь мир. Про местных - не знаю.Ну это ведь не значит, что все что они делают автоматически хорошо и правильно ... и тот факт, что они спортсмены не означает, что они специалисты питания и то как они едят не гробит их здоровье :ag:
Я имел в виду, что когда "с умом", то не ставится акцент на отказе от мяса.А где тут вегетарианство / веганство (не хочу вникать в тонкости терминологии)? Просто-напросто питание, сбалансированное под конкретного человека, его образ жизни и пищевые предпочтения. Кому-то нужно чуть больше мяса от среднего, кому-то чуть меньше... А то получается как у Дюма: "Нарекаю эту курицу карпом"
Да много людей, спортсменов, уже зрелых людей - сидят на растительной пище ) Осознанно перешли к такой еде. Но это я про вообще весь мир. Про местных - не знаю.А если в процентах от общего количества спортсменов? С разбивкой по видам спорта и достигнутым результатам? И что было достигнуто после отказа от мяса?
Ну это ведь не значит, что все что они делают автоматически хорошо и правильно ... и тот факт, что они спортсмены не означает, что они специалисты питания и то как они едят не гробит их здоровье :ag:Ну вот кстати да. У профессиональных спортсменов - профессиональные болячки, часто малоприятные
и тот факт, что они спортсмены не означает, что они специалисты питания и то как они едят не гробит их здоровье :ag:Они отталкиваются от самочувствия и спортивных результатов ) Ну и стаж веганский у них может уже десятилетиями исчисляться. То есть это просто - примеры совмещения определённого рациона и определённого образа жизни (растительная пища и серьёзные тренировки).
и тот факт, что они спортсмены не означает, что они специалисты питания и то как они едят не гробит их здоровье :ag:Ну а мы, кто не спортсмены и не веганы, все спецы по питанию? )) А электростальским воздухом дышать не вредно? :)
Они отталкиваются от самочувствия и спортивных результатов )о да ... я тут вечером в пятницу выпил нольсемьдесятпять крымской мадеры ... такое замечательное самочувствие было ... может, по вашей логике, каждый день начать принимать? :ag:
Ну и стаж веганский у них может уже десятилетиями исчисляться.и о чем это кому то должно говорить?
А где тут вегетарианство / веганство (не хочу вникать в тонкости терминологии)? Просто-напросто питание, сбалансированное под конкретного человека, его образ жизни и пищевые предпочтения.Всё верно. Совпадение. Некоторые из спортсменов себя причём не любят называть веганами, т.к. от веганов взяли лишь рацион питания :)
А если в процентах от общего количества спортсменов? С разбивкой по видам спорта и достигнутым результатам? И что было достигнуто после отказа от мяса?Речь же не идёт о том, чтоб на слово кому-то поверить. Примеры показывают, что прецеденты есть. А далее - можно попробовать и прислушаться к реакции своего организма.
Ну вот кстати да. У профессиональных спортсменов - профессиональные болячки, часто малоприятныеПро это не знаю ) По крайней мере среди тех, о ком читал.
о да ... я тут вечером в пятницу выпил нольсемьдесятпять крымской мадеры ... такое замечательное самочувствие было ...И какие были спортивные результаты? ))
и о чем это кому то должно говорить?Мне это говорит о том, что не стоит быть категоричным в плане питания ) Есть те, кто серьёзно тренируется и при этом не употребляет молока и мяса. Но я читал лишь про дисциплины на выносливость.
в нашем городе полно людей, у которых стаж алкоголизма десятилетиями измеряется, что же теперь, всем на них равняться чтоль? :ap:Ну, если нравится ими достигнутое - можно присмотреться )
Не, я чего-то не пойму... Речь об исключении мяса из рациона или нет? Если нет, то где веганство?просто он хочет быть веганом, но иногда ... изредка ... для разнообразия :bj:
просто он хочет быть веганом, но иногда ... изредка ... для разнообразия :bj:
Не, в идеале он хочет приходить к вегану в гости и наяривать его харчи. :ag: :ag:Алан Маршалл, рассказ про то, как он бросал курить...
Сейчас читаю про триатлета-новичка ...И зачем вы его читаете? :cp:
И зачем вы его читаете? :cp:Еда - побочная затрагиваемая тема в книгах, что сейчас читаю ) Целенаправленно именно про еду пока ничего не читал. Не всё сразу )
Может лучше диетологов или медиков почитать? Они в этом вопросе разбираются лучше, чем какие то спортсмены :ag:
Ну и мед вне закона у веганов. Березовый сок тоже вроде как из раненого дерева?Вода тоже, там типо рыбки плавают и все такое.
я вот кстати вегетарианцем заделался, ради интереса.ну напиши через месяцок тогда че да как. по идее ты должен начать ощущать прилив сил, начать понимать что ты более благосклонен к природе, вокруг одни говнюки которые скорее всего еще и пьют и курят и проживут они меньше чем ты))...ну че то такое должно посещать, глупое и тупое :ah:
уже месяц не ем рыбу и мясо.
пока ничо не понятно, зачем это всё
ну напиши через месяцок тогда че да как. по идее ты должен начать ощущать прилив сил, начать понимать что ты более благосклонен к природе, вокруг одни говнюки которые скорее всего еще и пьют и курят и проживут они меньше чем ты))...ну че то такое должно посещать, глупое и тупое :ah:
я вот кстати вегетарианцем заделался, ради интереса.А что вместо них добавилось?
уже месяц не ем рыбу и мясо.
А что вместо них добавилось?
Веганы не пьют молоко и не едят яйца из-за невыносимых условий содержания коров и куриц.Ну, если говорить за тех веганов, о которых читал, там не было никакой жалости к животным ) Они спортсмены и чисто изучали реакции организма на ту или иную пищу. Либо просто искали более здоровые продукты.
В плане именно здорового питания молоко можно заменить кисломолочной продукцией. Растительная пища молоко не заменяет. Молоко - это еще и источник кальция. Хотя рыба в этом плане предпочтительнее, так как содержит не только сам кальций, но и вещества, способствующие его усвоению.Ооооо! Да Вы группы веганов в ВК не читали!!!! Попробуйте только заикнуться об молоке и рыбе как источнике кальция! Зас...ут и заморозят! :facepalm:
Бывал в Джаганате несколько раз, интересно и необычно.Но отходняк наверно тяжелый :ag:
Молоко - это еще и источник кальция.Да кальций много где есть. В капусте больше, чем в молоке )) А так семечки, орешки, базилик - тоже много кальция. В сыре много больше, чем в молоке :)
Да кальций много где есть. В капусте больше, чем в молоке )) А так семечки, орешки, базилик - тоже много кальция. В сыре много больше, чем в молоке :)Так проблема с кальцием как раз не в том, что его мало в продуктах, а в том, что он плохо усваивается.
Для суточной нормы по кальцию - нужно порядка 8 литров молока выпить ) В рыбе кальция ещё меньше, чем в молоке.
Ооооо! Да Вы группы веганов в ВК не читали!!!! Попробуйте только заикнуться об молоке и рыбе как источнике кальция! Зас...ут и заморозят! :facepalm:С больными людьми не хочется дискутировать, поэтому я избегаю таких ВКгрупп...
Так проблема с кальцием как раз не в том, что его мало в продуктах, а в том, что он плохо усваивается.А какие основные причины?
А какие основные причины?Насколько я помню, 1. для усвоения кальция нужен витамин Д типа как катализатор процесса. Нехватка витамина или, допустим, ноеодновременный прием с продуктами, богатыми кальцием, ухудшает усвоение кальция.
Ну, пункты 3 и 4 не зависят от типов продуктов, их можно опустить.Не совсем так. Косвенно зависят. Например, при заболеваниях разных органов могут быть ограничения по жирности продуктов, солености и т.п. Мы ж едим не чистый мел, а рыба может быть как жареной, так и отварной, как очень жирной, так и маложирной.
А вот 1 и 2... да, надо иметь в виду.
Но Д есть в том числе в капусте (как и сам кальций, которого там больше, чем в молоке). А также в маслах: подсолнечном, оливковом. Ну и некоторое зелени, по мелочи в других продуктах. Ну и солнце... правда, не нашёл, сколько нужно быть на солнце (и можно ли зимой?) для выработки витамина Д?
Нашёл такое: "Достаточно три-четыре раза в неделю на 10-13 минут подставить солнцу руки и лицо." :) Ну норм тогда :) Гуляем!
Но Д есть в том числе в капусте
Но вот хватит ли этой обходной цепочки в конкретном случае - большой вопрос.А где его брать вообще? Глянул несколько источников и понял, что скорее всего мало кто вообще набирает норму этого витамина ) С другой стороны, повально симптомы его недостатка вроде бы тоже не наблюдаются.
Но если из пищи, то где его всё же брать?Где его брать веганам - не знаю, т.к. он есть только в пище животного происхождения. Синтетический, например.
при наличии солнечного света он сам синтезируется из холестерина.Пишут, что в наших широтах даже летом можем не получить нужного количества )
Где его брать веганам - не знаю, т.к. он есть только в пище животного происхождения.Так я в целом смотрел, где содержится - и по некоторым источникам, и в животной пище не так и много. Разве что шпроты каждый день есть либо рыбу постоянно. Но ведь мало кто постоянно их ест?
повествование достойное конопушкиВаша конопушка, наверное, известная личность, а вообще всегда вроде диетологи в этом случае рулили. :)
у знакомой есть знакомый, который веган. и она говорит что это такой гемор, когда он приходит в гости. жрать то что жрут все он не может. И стал он приходить в гости со своим пайком: фруктики там, орешки.. Вот такая незатейливая история.
один человек, а сколько всем неудобств
Пишут, что в наших широтах даже летом можем не получить нужного количества )Постоянно - это, наверное.излишне. Но регулярно - да. Причем, не только из-за кальция и Д, но и из-за йода. Причем, для этого надо есть именно морскую рыбу, морепродукты, морскую капусту. Дефицит йода практически не чувствуется, то есть он проявляется, когда его нехватка уже нанесла серьезный вред организму. Особенно вреден дефицит йода у будущих мам.
Так я в целом смотрел, где содержится - и по некоторым источникам, и в животной пище не так и много. Разве что шпроты каждый день есть либо рыбу постоянно. Но ведь мало кто постоянно их ест?
Про недостаток витамина Д не скажу, а вот недостаток кальция в организме очень быстро становится заметен. Первые признаки - ухудшается рост ногтей и волос, увеличивается их ломкость. Если есть такие признаки, волосы секутся, ногти слабые - пора принимать меры, менять диету, принимать витамины. Потому что потом начинаются проблемы с зубами, суставами, затем с костями - их вылечить уже куда сложнее.Простите, но какое отношение состояние волос и ногтей может иметь к дефициту кальция? Вы немного бредите, как мне кажется ... волосы и ногти состоят из кератина и кальций в их формировании не участвует никак, от слова вообще!
Кстати. морская капуста не является вегетарианским продуктом, так как в нее при консервации обычно добавляется рыбий жир, что в принципе полезно - но не соответствует диете.Обычно, в морскую капусту при консервации добавляется растительное масло и уксус, но при желании, можно найти консервированную морскую капусту вообще без добавления чего либо, просто отварную ...
Простите, но какое отношение состояние волос и ногтей может иметь к дефициту кальция? Вы немного бредите, как мне кажется ... волосы и ногти состоят из кератина и кальций в их формировании не участвует никак, от слова вообще!Подскажите, как может возникнуть избыток кальция, если человек отказался от молочных продуктов, планирует в перспективе отказаться от рыбы, и к тому же витаминов вообще не употребляет. как я поняла? (Не имею ввиду фрукты)
Кстати, при избыточном потреблении кальция, например при излишнем увлечении витаминами типа кальций-д3, проблем со здоровьем может быть не меньше, чем при его дефиците ... отложение солей кальция в суставах, образование оксолатных камней в почках и т.д.
Постоянно - это, наверное.излишне.Да фиг знает, пишут же про дневную норму - мол, каждый день нужно.
Кстати. морская капуста не является вегетарианским продуктом, так как в нее при консервации обычно добавляется рыбий жир, что в принципе полезно - но не соответствует диете.Ну, мне веганство интересно не идеологически, а исключительно с точки зрения более здорового/лёгкого питания ) Чтоб расширить свой рацион и кругозор. Интересно было бы веганить 5 дней в неделю ))
Обычно, в морскую капусту при консервации добавляется растительное масло и уксус, но при желании, можно найти консервированную морскую капусту вообще без добавления чего либо, просто отварную ...Теоретически - да, практически - фиг найдешь морскую капусту без добавок. В СССР такую выпускали. Увы. Технологии сейчас поменялись. Все норовят добавить каких-то консервантов и т.п. Я несколько лет уже не вижу в продаже м.капусту без добавок. А бывало, покупали - но содержание не соответствовало написанному на банке.
Подскажите, как может возникнуть избыток кальция, если человек отказался от молочных продуктов, планирует в перспективе отказаться от рыбы, и к тому же витаминов вообще не употребляет. как я поняла?Так кальция дофига где есть ) Причём больше, чем в молоке. В молоке его вообще не сказать, чтоб много - разве что в сухом, сгущёнке и сырах. Горстка кунжута перекрывает дневную норму, к тому же там и магний есть, который вроде тоже нужен для усвоения кальция. Семена подсолнечника - туда же. Петрушка, укроп, нут, орехи, сухофрукты...
Да фиг знает, пишут же про дневную норму - мол, каждый день нужно.Дневная норма - это, наверное, условно. Чтобы было удобно подсчитать сколько потребляете и восполняете ли потребности организма. Потому что организм имеет свойство делать запас большинства веществ и при нехватке их поступления постепенно тратить. Я думаю. кратковременный дефицит пройдет без вреда для здоровья, а вот дефицит в течении нескольких месяцев уже может нанести вред.
С другой стороны, можно сдать анализы на витамин Д - правда, регулярно сдавать - накладно выйдет )
Ну, мне веганство интересно не идеологически, а исключительно с точки зрения более здорового/лёгкого питания ) Чтоб расширить свой рацион и кругозор. Интересно было бы веганить 5 дней в неделю ))
Про йод - интересная тема, тоже надо бы разобраться.
Так кальция дофига где есть ) Причём больше, чем в молоке. В молоке его вообще не сказать, чтоб много - разве что в сухом, сгущёнке и сырах. Горстка кунжута перекрывает дневную норму, к тому же там и магний есть, который вроде тоже нужен для усвоения кальция. Семена подсолнечника - туда же. Петрушка, укроп, нут, орехи, сухофрукты...Вряд ли можно съесть горсть кунжута и надеяться, что пищеварительная система его переварит :) Если только его молоть, варить. делать какую-то кунжутную муку, кашку или соус.
Плюс для того, чтоб укреплялись кости, нужны ещё физические нагрузки, как понял. Без них костям укрепляться ни к чему.
Вряд ли можно съесть горсть кунжута и надеяться, что пищеварительная система его переварит :) Если только его молоть, варить. делать какую-то кунжутную муку, кашку или соус.А чего, не переварит? Пусть не быстро, но тем не менее. Ну и не кунжутом ведь единым. Просто эту мелочь (семена, орехи) удобно добавлять в разные блюда типа салатов или каш, или делать какие-то батончики для перекуса. При этом в них дофига всего содержится, удобно набирать всякие микроэлементы. Семена чиа вообще на вкус почти не ощущаются в блюдах :)
А чего, не переварит? Пусть не быстро, но тем не менее. Ну и не кунжутом ведь единым. Просто эту мелочь (семена, орехи) удобно добавлять в разные блюда типа салатов или каш, или делать какие-то батончики для перекуса. При этом в них дофига всего содержится, удобно набирать всякие микроэлементы. Семена чиа вообще на вкус почти не ощущаются в блюдах :)Про йодированную соль смотрела передачу по телевизору типа контрольной закупки - проверяли состав. У одних производителей вообще от йода одно название на упаковке, у других какие-то остаточные следы есть, но ни у кого нет в нужном количестве. Испаряется он там вроде ну и недокладывают. У нее срок "йодирования" ограничен и хранить надо в темноте.
В общем, мне кажется, кальций - не такая уж и проблема в растительном рационе. Больше сложностей с другими элементами, пусть их и немного, но разбираться стоит. Как, например, с тем же йодом. Йодированная соль - нормальный источник? (Не каждый же день водоросли жевать.) Бывает крупная йодированная соль? Друг-рыбак говорит, засаливает рыбу, да и вообще использует лишь крупную соль - типа вкуснее ) Читал, морская ещё круче :)
Морская соль как раз таки должна содержать йод.При выпаривании испаряется и йод типа ( Поэтому нужно, чтоб дополнительно обогащали. В общем, фиг знает.
При выпаривании испаряется и йод типа ( Поэтому нужно, чтоб дополнительно обогащали. В общем, фиг знает.Я думаю, морская капуста и сушеные водоросли - нори для роллов гораздо эффективнее в качестве источника йода. Только в морской капусте сейчас уксус и консерванты :ak:
Так я обычно салаты тоже не солю, только в готовых блюдах каких-то она присутствует.
Кроме обертки для роллов можно измельченные нори добавлять в рыбные котлеты и др. рыбные блюда, особенно если купленная рыба вдруг оказалась безвкусной.Я сейчас рыбу лишь у того самого друга-рыбака беру ) Которую он выловит... если выловит )
А если покупать ламинарию сухую или.... морскую капусту полусвежую? )))Ламинарию сухую в продаже видела, ела, нравится. В суп рыбный крошить можно, в блюда с рисом и морепродуктами, в соус для рыбы, например, при запекании.
http://kupi-oreh.ru/catalog/vodorosli/morskaya-kapusta-polusvejaya-1000/ - это что за вообще такое? )
По цене сухие водоросли - это не так уж и дорого, так как их мало в блюдо нужно. Пачка сухих водорослей из аптеки стоит в несколько раз дешевле листов нори для суши. Но в аптеке измельченный продукт, в него ничего не завернешь.А вот для салатов если, где основа в виде самих этих водорослей? Просто как приправа - там же всего ничего... или как и с семечками, горстки - вполне достаточно?
Есть небольшой магазин здорового питанияНе, это не катит ) Надо так сформировать мышление и рацион, чтоб не составляло труда питаться разнообразно и качественно, не выискивая какие-то магазинчики, а используя любые магазины :) Да те же пятёрочки, дикси и глобус.
я уже год вегетарианю, но оставил всю молочку и яйца.и не бухаешь??
ем много овощей и бобовых.
в целом норм
А какие цели?прощу прощения, перепутал с Б, а именно Б12
А для Д - разве не достаточно гулять? :)
Ну и рыба к тому же - в рационе. Так что вроде всё должно быть ОК.
и не бухаешь??
то есть бутылка вина на двоих - это раз в день, а в пятницу - в щщи, да?)
нее)) в щщи раз в пару месяцев, а вино раз в неделю, дану это нормально)
Придерживаемся веганского рациона.извиняюсь, а уже спрашивали - является ли веганство здоровым питанием?
Есть небольшой магазин здорового питания для поста и веганского рациона в Электростали.
извиняюсь, а уже спрашивали - является ли веганство здоровым питанием?здоровым является любое питание, которое сбалансировано по составу.
здоровым является любое питание, которое сбалансировано по составу.Да фик его знает, качественное питание просто улучшает так называемое качество жизни, но походу не влияет на приблизительную дату её конца. Сейчас ведь многие кардиологи сходятся во мнении, что сердце имеет тупо ограниченный врожденный ресурс сокращений. Человек может добиться снижения нагрузки на сердце, но не на ресурс.
Да фик его знает, качественное питание просто улучшает так называемое качество жизни, но походу не влияет на приблизительную дату её конца. Сейчас ведь многие кардиологи сходятся во мнении, что сердце имеет тупо ограниченный врожденный ресурс сокращений. Человек может добиться снижения нагрузки на сердце, но не на ресурс.
замечание глубокомысленное, но не в темуНу мне всегда эти параметры казались взаимосвязанными, под качеством жизни подразумевается именно здоровье.
при чём тут сердце и качество жизни?
Ну мне всегда эти параметры казались взаимосвязанными, под качеством жизни подразумевается именно здоровье.здоровое питание - это не здоровье, это набор продуктов
здоровое питание - это не здоровье, это набор продуктовЯ с этим аргументом вообще не спорил, просто предположил, что здоровое питание не является панацеей от преждевременной смерти)))
Да фик его знает, качественное питание просто улучшает так называемое качество жизни, но походу не влияет на приблизительную дату её конца.Можно я пошучу немного... :ag:
извиняюсь, а уже спрашивали - является ли веганство здоровым питанием?Тогда надо начать с вопроса, а является ли веганство питанием или, по большей части, смесью религии и сексуальной ориентации?
Можно я пошучу немного... :ag:
Лемми еще и сигареты изо рта никогда не выпускал.
Можно и я тоже пошучу. Жил как-то один товарищ Лемми Килмистер. Все были уверены, что рок музыканты живут максимум 30 лет, кто-то умер в 21 со шприцом, кто-то в 27 в ванной с бутылкой виски. Тем не менее Лемми все любили, особенно женщины и наверное пытались кормить, но он продолжал пить водку не закусывая. Потом его видимо кто-то отвел к врачу и после этого Лемми пил водку с апельсиновым соком (типа так полезней :ag:). Может быть ресурс его организма и был рассчитан лет на 100, а может и больше если всю жизнь лежать на кровати и питаться йогуртами, только нахер это нужно. Скончался этот прекрасный рок музыкант в возрасте 70-ти лет. А катящиеся камни вообще до сих пор живы, здоровы и прекрасно себя чувствуют. К чему я это все, да все к тому же)))
Давайте еще Оззи вспомним))) :ay:Есть еще Элис Купер, который даже немного старше Осборна. А на сцене, при этом, выглядит куда как лучше...
Есть еще Элис Купер, который даже немного старше Осборна.А еще есть Мик Джаггер, который на 6 лет старше даже Купера...
и не бухаешь??Кхм....кгхм......кхе-кхе...
Два бокала горячего глинтвейна на мандариновой цедре считаются? :bk: Завтра отдыхать все будут перед рабочей неделей. Ну как рабочей... да и неделей сложно назвать :ab: Хотя не, я ж уже восьмой пью.Не забываем.....
Кхм....кгхм......кхе-кхе...если ты знаешь много старых алкоголиков, но не знаешь ни одного старого вегана - надо что-то менять в своей жизни...
если ты знаешь много старых алкоголиков, но не знаешь ни одного старого вегана - надо что-то менять в своей жизни...Как минимум круг общения, ибо, не зря говорится, что "бытие определяет сознание" :bj:
Люди не травоядные, им для качества жизни нужно мясо. Белки. Обычно их всегда не хватает.Так белки или мясо?
если ты знаешь много старых алкоголиков, но не знаешь ни одного старого вегана - надо что-то менять в своей жизни...Знать бы ещё кто это определяет, менять свою жизнь...
Так белки или мясо?ну, можно точно сказать, сколько их не нужно - взависимости от комплекции, организм человека не способен усвоить за один прием пищи больше, чем примерно 20-40 грамм белков ... все, что сверх этого, улетит в унитаз :bk:
И сколько вообще белка нужно?
ну, можно точно сказать, сколько их не нужно - взависимости от комплекции, организм человека не способен усвоить за один прием пищи больше, чем примерно 20-40 грамм белков ... все, что сверх этого, улетит в унитаз :bk:Ну вот тоже где-то натыкался, что особо гнаться за белками не стоит. Так или иначе, их обычно в избытке попадает в организм )
p.s. ну и известная цитата:Какая-то странная цитата )
ваш организм всегда получает животные белки, либо с пищей, либо из ваших же внутренних органов и мышц :ay:
Ну вот тоже где-то натыкался, что особо гнаться за белками не стоит. Так или иначе, их обычно в избытке попадает в организм )Выше головы не прыгнешь и организм не сможет расщепить больше определенного количества белков просто потому, что он не способен выделять больше определенного количества ферментов, его расщепляющих и ему пофигу, насколько активным спортом вы занимаетесь
Исключение, наверное - активные занятия спортом, когда необходим строительный материал для восстановления мышц.
Какая-то странная цитата )нормальная цитата. общеизвестно, что если организм недополучает необходимые ему вещества, он начинает разрушать сам себя, добывая их из собственных тканей ... и аминокислоты, это далеко не только строительный материал ...
и ему пофигу, насколько активным спортом вы занимаетесьХм, а почему тогда спортсменам, особенно при наборе мышечной массы, прям везде советуют белок-белок-белок?
общеизвестно, что если организм недополучает необходимые ему вещества, он начинает разрушать сам себяС этим не спорю. В цитате отсылка исключительно к животному белку, и вот это уже спорно ) По сути ведь не белок нужен, а аминокислоты, но все они вполне добываемы минуя животное мясо. Вроде как.
Выше головы не прыгнешь и организм не сможет расщепить больше определенного количества белков просто потому, что он не способен выделять больше определенного количества ферментов, его расщепляющих и ему пофигу, насколько активным спортом вы занимаетесьРазве не поэтому - чтобы не перегружать пищеварение - советуют дробное питание маленькими порциями 6- 8 р день
Разве не поэтому - чтобы не перегружать пищеварение - советуют дробное питание маленькими порциями 6- 8 р деньКстати, встречал разные мнения на этот счёт.
Если уже есть какое-то нездоровье - тут, видимо, без вариантов.Да есть, знакома была со спортсменами, которые будучи здоровыми ребятами питались сходно, чтобы поддерживать свою прекрасную физическую форму. По рекомендации своих диетологов. Ну, естественно, им никто ферменты не прописывал.
А вот может ли быть такая же рекомендация здоровым? Питаться 6-8 раз в день или 1-3 раза?
Организму грубо говоря нас.... на твои удобства. Если ферментативная система не справляется, то прописывают диету, стол №5, дробное питание + ферментосодержащие препараты. Удобно ли это, если не можешь себе позволить никакие полуфабрикаты и готовое питание, а лишь домашнюю еду из немногих продуктов, специально приготовленных? Это оооочень неудобно, но поджелудочную с печенью не поменяешь, хочется жить - живи так, как удобно им. а не тебе.офигенная диета! за полгода на ней 30 кг скинул!
офигенная диета! за полгода на ней 30 кг скинул!Да уж, у меня за полгода 9 см в талии в минус.
офигенная диета! за полгода на ней 30 кг скинул!
Да уж, у меня за полгода 9 см в талии в минус.Но тут есть один маленький нюанс - если питание приводит к похудению, оно по определению не является полноценным здоровым питанием :ag:
Но тут есть один маленький нюанс - если питание приводит к похудению, оно по определению не является полноценным здоровым питанием :ag:По-моему, при здоровом и полноценном питании происходит некая саморегуляция веса. Избыточный вес уходит, а недобор веса восполняется ) Не?
Полноценное здоровое питание подразумевает, что организм получает все необходимое, а в этом случае у организма не будет никаких причин, что бы худеть.
По-моему, при здоровом и полноценном питании происходит некая саморегуляция веса. Избыточный вес уходит, а недобор веса восполняется ) Не?Не :ag:
Диеты, о которых писали выше - это лечебные.
Но тут есть один маленький нюанс - если питание приводит к похудению, оно по определению не является полноценным здоровым питанием :ag:
Полноценное здоровое питание подразумевает, что организм получает все необходимое, а в этом случае у организма не будет никаких причин, что бы худеть.
Если организм худеет, это значит, что чего то он недополучает и вынужден восполнять нехватку, раскупоривая закрома подкожной жировой клетчатки :bk:
И эта ... худоба и здоровье, это ни разу не одно и тоже, это даже понятия не из одной плоскости :bj:
Тут, кстати, когда разговор про питание здоровое идет, надо учитывать еще один маленький момент - буквально каких то 50-60 лет назад качество жизни человека определяли по тому, насколько много он есть красного мяса, сливочного масла, сахара и т.д. Причем все это считалось вполне себе научно доказанным и обоснованным с медицинской точки зрения! Но, недавно, вдруг, внезапно оказалось, что от красного мяса рак, от сливочного масла холестирин и инфаркт "вот такой рубец", а от сахара вообще диабет. Так, что не факт, что все то, что сейчас считается абсолютно здоровым питанием, еще лет через писят не будет объявлено главным виновником всяческих заболеваний и вообще всех бед человечества :bj:
это важно!ага, добавляет оптимизма при взгляде в будущее, куда "могут смотреть не только лишь все" :bj:
я больше скажу! каких-то 100 лет назад героин был детским сиропом от кашля, а кокаин - тонизирующим средством!
надо почаще назад оглядываться!
Но тут есть один маленький нюанс - если питание приводит к похудению, оно по определению не является полноценным здоровым питанием :ag:Проблема в том, что современные продукты в магазинах поставляют организму избыток жиров в виде маргаринов, пальмового масла и т.п., химические ароматизаторы и консерванты, засоряющие печень, оилие просто тяжелых продуктов, например, соевых добавок, со всем этим организм, бывает, не справляется, а данная диета ограничивает количество жиров вообще и в первую очередь животных и инородной химии, что очень даже оздаравливает. Конечно, если исключить жиры вообще, можно удариться в другую крайность и нанести вред организму, но это уже будет вопреки диетпитанию №5.
Полноценное здоровое питание подразумевает, что организм получает все необходимое, а в этом случае у организма не будет никаких причин, что бы худеть.
Если организм худеет, это значит, что чего то он недополучает и вынужден восполнять нехватку, раскупоривая закрома подкожной жировой клетчатки :bk:
И эта ... худоба и здоровье, это ни разу не одно и тоже, это даже понятия не из одной плоскости :bj:
Проблема в том, что современные продукты в магазинах поставляют организму избыток жиров в виде маргаринов, пальмового масла и т.п., химические ароматизаторы и консерванты, засоряющие печень, оилие просто тяжелых продуктов, например, соевых добавок, со всем этим организм, бывает, не справляется, а данная диета ограничивает количество жиров вообще и в первую очередь животных и инородной химии, что очень даже оздаравливает. Конечно, если исключить жиры вообще, можно удариться в другую крайность и нанести вред организму, но это уже будет вопреки диетпитанию №5.вот вы про пальмовое масло и соевые добавки, а щас придет какой нить веган и напишет, что пальмовое масло и соя это вообще ихнее всё и очень даже полезные продукты :ap:
Курс рассчитан на полгода, полагаю, именно для того, чтобы затем можно было восполнить недостаток каких-то веществ. Вот слышала, многим пациентам рекомендуют осенью и весной - в период традиционных обострений - на диете сидеть, а летом и зимой послабление делать. Ну это не значит, водку пить и салом закусывать, а потом тортом заедать :0)
вот вы про пальмовое масло и соевые добавки, а щас придет какой нить веган и напишет, что пальмовое масло и соя это вообще ихнее всё и очень даже полезные продукты :ap:У кого-то организм вырабатывает ферменты для расщепления сои, у кого-то нет. Это, кстати, распространенное явление в тех регионах, где соя традиционно не является продуктом питания. Так что тут определяет наследственность.
У кого-то организм вырабатывает ферменты для расщепления сои, у кого-то нет. Это, кстати, распространенное явление в тех регионах, где соя традиционно не является продуктом питания. Так что тут определяет наследственность.на самом деле проблема не в самом пальмовом масле, как в таковом, а в том, что наши производители, ради экономии, закупают пальмовое масло технического качества, которое везут сюда железнодорожными цистернами, такими же, а часто и теми же самыми, в каких возят нефтепродукты ...
Пальмовое масло более тугоплавкий продукт, чем, допустим, подсолнечное, поэтому тоже переваривается сложнее, а у некоторых вообще не переваривается, как следствие, нарушает пищеварение.
В общем, я про это уже писала: нет здорового питания единого для всех, так как организм у всех разный, и это надо учитывать.
Веганство тут ни при чем: можно быть веганом, но не мочь переварить сою или пальму, а можно быть веганом и не иметь никаких неприятных последствий именно от сои и пальмы. (Вообще полноценность веганского питания вопрос спорный). Так же можно кушать мяско каждый день и быть здоровым, а от соевой добавки в колбасе в сочетании с пальмовым маслицем загрустить над белой вазой.
наш организм заточен на то, что бы при наличии излишков сразу делать запасы, на случай, если вдруг завтра еды не будет :bk:Не совсем. Вроде так ещё метаболизм разгоняют. Типа дают еду часто - организм начинает думать, что всё круто и запасаться не надо, поэтому всё перерабатывает. То есть перерабатывает больше, чем раньше. При том же количестве потребляемого.
(Вообще полноценность веганского питания вопрос спорный).Пока так и не разобрался, где именно там спорность )
Так же можно кушать мяско каждый день и быть здоровымТут главное: благодаря или вопреки? )
Некоторые медицинские ассоциации признают такое питание полноценнымвидимо ключевое слово тут некоторые ... т.е. не все, т.е. есть и те, которые не признают :bk:
вообще, организм человека - это такая система, которая имеет огромное количество компенсаторных механизмов.приспособиться можно к чему угодно, вопрос только в том, какой ценой ...
организм может приспособиться практически к любым условиям, даже в бухенвальде выживали.
гораздо вреднее частая смена режимов. не важно, чего. питания, сна, физической нагрузки, и так далее.
видимо ключевое слово тут некоторые ... т.е. не все, т.е. есть и те, которые не признают :bk:Или те, которые не разбирали эту тему в силу тех или иных обстоятельств )
Но тут есть один маленький нюанс - если питание приводит к похудению, оно по определению не является полноценным здоровым питанием :ag:Нет и еще раз нет!
Полноценное здоровое питание подразумевает, что организм получает все необходимое, а в этом случае у организма не будет никаких причин, что бы худеть.
Если организм худеет, это значит, что чего то он недополучает и вынужден восполнять нехватку, раскупоривая закрома подкожной жировой клетчатки :bk:
В общем, я про это уже писала: нет здорового питания единого для всех, так как организм у всех разный, и это надо учитывать.Даже если организм у всех разный его можно всегда подкорректировать позанимавшись в тренажерке, чем больше мышечной массы тем больше её нужно кормить и ваш кусок торта отложится в мышцах а не на вашей прекрасной талии. Прямая пропорциональная зависимость провоцирующая обратную. Мне как-то возразили на эту боянистую теорию, что типа много жира на себе тоже очень тяжело носить и на это тратится много энергии :bj: :bt:
Даже если организм у всех разный его можно всегда подкорректировать позанимавшись в тренажерке, чем больше мышечной массы тем больше её нужно кормить и ваш кусок торта отложится в мышцах а не на вашей прекрасной талии. Прямая пропорциональная зависимость провоцирующая обратную. Мне как-то возразили на эту боянистую теорию, что типа много жира на себе тоже очень тяжело носить и на это тратится много энергии :bj: :bt:Вы, TheVadim, очень не в теме. Если у человека не хватает пищеварительных ферментов, то кусочек торта не сможет сгореть в тренажорке, так как он не будет переработан, и проблема не в том, что он отложится на талии, а в том, что он отложится где-то в печени.
Вы, TheVadim, очень не в теме. Если у человека не хватает пищеварительных ферментов, то кусочек торта не сможет сгореть в тренажорке, так как он не будет переработан, и проблема не в том, что он отложится на талии, а в том, что он отложится где-то в печени.Ну теория она такааая, кружевнааая, можно бесконечно говорить. Только я чет толстых велосипедистов никогда не видел, которые нет нет да зафигачут соточку в выходные, а то и после работы на сон грядущий тридцатник-полтинничек. И людям уже не по 17 лет чтобы не парится по поводу веса, здоровья и медленного обмена веществ, которым так часто люди оправдывают свои проблемы. Если человек считает здоровье своей тушки чем-то вторичным (типа я больше головой работаю, типа я выше этого, а это все для тупых), то и нефиг плакать, что к сорока годам вес под 120 а давление 220. А по поводу тренажерного зала это Вы как раз не в теме, тренировки тренировкам рознь и различаются они как Марс и Юпитер блин. Пищеварительные ферменты туда же, обычное оправдание.
Ну теория она такааая, кружевнааая, можно бесконечно говорить. Только я чет толстых велосипедистов никогда не видел, которые нет нет да зафигачут соточку в выходные, а то и после работы на сон грядущий тридцатник-полтинничек. И людям уже не по 17 лет чтобы не парится по поводу веса, здоровья и медленного обмена веществ, которым так часто люди оправдывают свои проблемы. Если человек считает здоровье своей тушки чем-то вторичным (типа я больше головой работаю, типа я выше этого, а это все для тупых), то и нефиг плакать, что к сорока годам вес под 120 а давление 220.Вы тут отчасти правы. Организмы разные. А вот когда планктон жалуется, что жопа как у баб и ищет диету, это забавно.
Даже если организм у всех разный его можно всегда подкорректировать позанимавшись в тренажерке, чем больше мышечной массы тем больше её нужно кормить и ваш кусок торта отложится в мышцах а не на вашей прекрасной талии. Прямая пропорциональная зависимость провоцирующая обратную. Мне как-то возразили на эту боянистую теорию, что типа много жира на себе тоже очень тяжело носить и на это тратится много энергии :bj: :bt:ты правда вообще не понимаешь, про что тут говорят?
Даже если организм у всех разный его можно всегда подкорректировать позанимавшись в тренажерке, чем больше мышечной массы тем больше её нужно кормить и ваш кусок торта отложится в мышцах а не на вашей прекрасной талии. Прямая пропорциональная зависимость провоцирующая обратную. Мне как-то возразили на эту боянистую теорию, что типа много жира на себе тоже очень тяжело носить и на это тратится много энергии :bj: :bt:я могу неделю пить с утра до вечера, заливать пиво, есть что нибудь, валяться в палатке или на берегу реки сидеть, а могу неделю бегать с утра до ночи по работе, не бухать, питаться правильно, или могу ходить в качалку и жрать протеин - мой вес не изменится +- 1 кг.... и то не факт. )) как подкорректировать?) организм не подкорректируешь))
Ну теория она такааая, кружевнааая, можно бесконечно говорить. Только я чет толстых велосипедистов никогда не видел, которые нет нет да зафигачут соточку в выходные, а то и после работы на сон грядущий тридцатник-полтинничек. И людям уже не по 17 лет чтобы не парится по поводу веса, здоровья и медленного обмена веществ, которым так часто люди оправдывают свои проблемы. Если человек считает здоровье своей тушки чем-то вторичным (типа я больше головой работаю, типа я выше этого, а это все для тупых), то и нефиг плакать, что к сорока годам вес под 120 а давление 220. А по поводу тренажерного зала это Вы как раз не в теме, тренировки тренировкам рознь и различаются они как Марс и Юпитер блин. Пищеварительные ферменты туда же, обычное оправдание.намекаю..тягать гантели и штангу - большого ума не надо) :ah:
Только я чет толстых велосипедистов никогда не видел, которые нет нет да зафигачут соточку в выходные, а то и после работы на сон грядущий тридцатник-полтинничек. И людям уже не по 17 лет чтобы не паритсяЭто вы меня не видели)
Вы тут отчасти правы. Организмы разные. А вот когда планктон жалуется, что жопа как у баб и ищет диету, это забавно.А всего забавнее выглядит наивная вера в то, что главное это найти правильную диету, которая все сделает за тебя. Да не надо никаких диет, надо просто больше двигаться и работать, а меньше жрать и валяться на диване.
Red_Fox, вы меня видели. Совсем не изменился, постоянные физические нагрузки. На 15-й этаж без отдыха пешком, после короткого перерыва ещё и сигарету в зубы. Без мяса загнусь, может стиль жизни менять, а не диеты искать? Это не к вам конкретно, у барышень свои проблемы.Диета эта (№5) она как бы не урезает потребление мяса, наоборот, она рекомендует некоторое незначительное увеличение белка при существенном сокращении жиров. В первую очередь сокращаются тяжелые жиры. Минус жирное мясо и рыба, минус маргарин, минус мясные и рыбные бульоны в супах, минус жареное, и тот жир, который в составе кондитерской продукции. Молочные жиры умеренной жирности можно, и растительные масла тоже, если ими заправить салат, а не что-то жарить.
Ну теория она такааая, кружевнааая, можно бесконечно говорить. Только я чет толстых велосипедистов никогда не видел, которые нет нет да зафигачут соточку в выходные, а то и после работы на сон грядущий тридцатник-полтинничек. И людям уже не по 17 лет чтобы не парится по поводу веса, здоровья и медленного обмена веществ, которым так часто люди оправдывают свои проблемы. Если человек считает здоровье своей тушки чем-то вторичным (типа я больше головой работаю, типа я выше этого, а это все для тупых), то и нефиг плакать, что к сорока годам вес под 120 а давление 220. А по поводу тренажерного зала это Вы как раз не в теме, тренировки тренировкам рознь и различаются они как Марс и Юпитер блин. Пищеварительные ферменты туда же, обычное оправдание.Вы там перечитайте, что раньше было написано, лень повторяться.
А всего забавнее выглядит наивная вера в то, что главное это найти правильную диету, которая все сделает за тебя. Да не надо никаких диет, надо просто больше двигаться и работать, а меньше жрать и валяться на диване.
эмм, кагбэ могу ещё раз написать.Есть такая весьма популярная тактика - приписать оппоненту слова, которых он не говорил и блестяще их опровергнуть :bj:
6 месяцев, минус 30 кг.
без увеличения нагрузок
это вообще не для похудания было, а для лечения печени, похудание - побочный эффект.
к чему эти посылы про "диеты херня"?
Есть такая весьма популярная тактика - приписать оппоненту слова, которых он не говорил и блестяще их опровергнуть :bj:
Я где то писал, что имею что то против диет или против тех, кто их придерживается? В данном случае было про людей, для которых процесс поиска диеты часто становится важнее цели ее поиска :ad:
P. S. А так то, я тоже могу приписать вам посыл, что спорт фигня и тут же его опровергнуть, написав, что сбрасывал 25 кг за 4 месяца без всяких диет, просто начав по вечерам заниматься спортом :bj:
А всего забавнее выглядит наивная вера в то, что главное это найти правильную диету, которая все сделает за тебя. Да не надо никаких диет, надо просто больше двигаться и работать, а меньше жрать и валяться на диване.
давай где-то тут поищем)Ну, может вам больше повезёт, я чего то не нашёл...
Добрый день.Этой диеты просто несколько вариантов. Разные варианты при заболеваниях печени, панкреатите, сахарном диабете. Хотя основа одна. Есть еще градации по строгости диеты: более строгая при обострении, менее строгая вне обострения.
Напишите более подробно про стол №5 - как именно питались? Или источник где почитать можно. В интернете встречается противоречивая информация по разрешенным/запрещенным продуктам.
Добрый день.
Напишите более подробно про стол №5 - как именно питались? Или источник где почитать можно. В интернете встречается противоречивая информация по разрешенным/запрещенным продуктам.
я могу неделю пить с утра до вечера, заливать пиво, есть что нибудь, валяться в палатке или на берегу реки сидеть, а могу неделю бегать с утра до ночи по работе, не бухать, питаться правильно, или могу ходить в качалку и жрать протеин - мой вес не изменится +- 1 кг.... и то не факт. )) как подкорректировать?) организм не подкорректируешь))Ну ты тут лукавишь немного, в походе алкоголь, неприхотливая еда на от..бись, таскание рюкзаков и прочая активная деятельность, да еще и качалка. Ты организм уже подкорректировал. А вот если ты все три пункта (туризм, активную работу и качалку) резко забросишь и сядешь в офис на телефон? Да дело даже не в похудении, которое с возрастом дается все труднее. Люди, полагаясь на мифические диеты с возрастом зарабатывают проблемы с кровеносной системой, потом проблемы с мотором, гипертония, тахикардия, аритмия первый инфаркт или инсульт, дальше дело времени и что-то делать уже поздно. А делать надо было до всех этих проблем, как dimkaFLEX - туризм, активная работа, умеренный спорт.
я на телефон скачал программку "стол 5" и по ней питался
На счет диет, в частности №5, я думаю, что все эти ограничения по продуктам просто создают дефицит калорий. Обмануть организм невозможно. А если его не обмануть, а просто кинуть на какие-то жизненно важные элементы, то ответ будет незамедлительный и печальный. Дефицит калорий может привести к общему упадку сил, снижению иммунитета и, как следствие, пропусканию иммунной системой всякой дряни, в том числе и, возможно, раковых клеток, это очень опасно
А стул 5 есть? :ag:в любом кинотеатре!
А стул 5 есть? :ag:за соседним столиком)
На счет диет, в частности №5, я думаю, что все эти ограничения по продуктам просто создают дефицит калорий. Обмануть организм невозможно. А если его не обмануть, а просто кинуть на какие-то жизненно важные элементы, то ответ будет незамедлительный и печальный.Ну это как бы не диета от бабы Мани, а разработанное медиками питание, специально чтобы снять нагрузку с организма, которая создается тяжелой пищей, но при этом чтобы не было дефицита полезных веществ. :bn:
Ну это как бы не диета от бабы Мани, а разработанное медиками питание, специально чтобы снять нагрузку с организма, которая создается тяжелой пищей, но при этом чтобы не было дефицита полезных веществ. :bn:И, если я правил но вас понял, это всё же не специальная диета для похудания, а скорее профилактическое питание, назначаемое при вполне определённых заболеваниях.
На счет диет, в частности №5, я думаю, что все эти ограничения по продуктам просто создают дефицит калорий. Обмануть организм невозможно. А если его не обмануть, а просто кинуть на какие-то жизненно важные элементы, то ответ будет незамедлительный и печальный.Ну, большинство людей кушает не мало того, что не является жизненно важным и на что очень даже полезно организм кинуть. Например, простые "быстрые" углеводы. Конечно, совсем без углеводов нельзя никак, но вполне можно свести их к минимуму и кушать только сложные "медленные" углеводы.
А вот белки да, более полноценных, по составу аминокислот, чем животные, в природе не существует.Вернее сказать, что в мясе мы получаем целый комплекс аминокислот, которые в растительной пище пришлось бы набирать разными культурами ))
Даже самые белковые овощи, тем не менее, содержат мизерное количество белка, по сравнению с мясом, птицей или рыбой.А сколько надо этого белка-то? Надо ли есть исключительно богатые белком продукты, чтоб прям зарядить белком каждые 100 грамм нашего рациона? :)
Грубо говоря, употребить 70 гр белка из мяса, из яиц, из молока и 70 из арахиса - разные вещи.Но разные не только из-за сложностей выдавливания полезностей из орехов ) Но и из-за состава аминокислот. Встречал информацию, что если пища богата незаменимыми аминокилостами, то в абсолютных граммах требуется меньшее общее количество белка.