Автор Тема: УЗО на свет, кондиционеры?  (Прочитано 17874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Кто-нибудь ставил себе?

Натыкался на противоречивую информацию. Кто-то категорически не приемлет (особенно на кондиционеры). Другие же всё защищают УЗОшками... Даже дверной звонок :)

Если по минимуму,  то УЗОшки ставят на стиралку, посудомойку. Но если защищать вообще свои шаловливые ручки или там для защиты детей или от дурака - лучше ведь над всеми группами автоматов поставить горстку УЗО?
Живём дальше... ;)


Оффлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8910
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #41 : 01.08.16, 19:04:59 »
говорили :ab:
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #42 : 01.08.16, 19:18:07 »
а :bn: :bn: :bt: о марках кабеля говорили уже? )))
Предлагаете таблицы соответсвия окружающей температуры, среды где проложеннно к максимальным токам вытащить на поверхность? Пущяй ужаснутся и испугаются?
Или обсудить необходимость заземления на люстрах?
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Карма: 44
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #43 : 01.08.16, 19:38:03 »
Предлагаете таблицы соответсвия окружающей температуры, среды где проложеннно к максимальным токам вытащить на поверхность? Пущяй ужаснутся и испугаются?
Или обсудить необходимость заземления на люстрах?

Да чего мелочится, сразу про высшие гармоники дискуссии вести  :ag:

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #44 : 01.08.16, 20:29:11 »
А про косинус фи? Как без косинуса фи то?  :bn:


Куда делись старые добрые плавкие предохранители?  :ak: Как хорошо - две пробки на вартиру и всё. Красота! А тут уже цуп NASA практически запитали.  :bk:
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #45 : 01.08.16, 20:36:56 »
А про косинус фи? Как без косинуса фи то?  :bn:


Куда делись старые добрые плавкие предохранители?  :ak: Как хорошо - две пробки на вартиру и всё. Красота! А тут уже цуп NASA практически запитали.  :bk:
[/quoteСинус без косинуса, это деньги на ветер. ))))))
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Карма: 44
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #46 : 01.08.16, 20:46:10 »
А про косинус фи? Как без косинуса фи то?  :bn:


Куда делись старые добрые плавкие предохранители?  :ak: Как хорошо - две пробки на вартиру и всё. Красота! А тут уже цуп NASA практически запитали.  :bk:
И жили же люди. И свет горел, и утюг грел.
А сейчас кабель потолще в гофру, гофру в трубу, трубу в штрабу, обязательно УЗО. Осталось только АВР на каждую квартиру собирать.

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #47 : 01.08.16, 20:57:47 »
А про косинус фи? Как без косинуса фи то?  :bn:


Куда делись старые добрые плавкие предохранители?  :ak: Как хорошо - две пробки на вартиру и всё. Красота! А тут уже цуп NASA практически запитали.  :bk:
[/quoteСинус без косинуса, это деньги на ветер. ))))))
Да! Надо ещё проверить ачество поставляемой электроэнергии. Вдруг в ней помехи, частота не по госту и повышенное напряжение? О !!! Надо стабилизатор повесить !
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #48 : 01.08.16, 21:00:49 »
И жили же люди. И свет горел, и утюг грел.
А сейчас кабель потолще в гофру, гофру в трубу, трубу в штрабу, обязательно УЗО. Осталось только АВР на каждую квартиру собирать.
яда я вообще не понимаю как без АВР обходятся.  :bn:

А ведь и правда - металлический щиток, счётчик, две " пробки " зачастую с куском гвоздя внутри и проводка на изоляторах - " роликах ", две розетки, один выключатель и лампошкэ. Зачем люди усложняют себе жизнь?  :bn:
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #49 : 01.08.16, 21:41:39 »
Куда делись старые добрые плавкие предохранители?  :ak:
Кстати, на три выделенные линии (для аудио) хочу поставить держатели для плавких вставок. Хотел было сразу, но как же без эксперимента? Поэтому сначала будут автоматы, а потом заменю их на плавкие предохранители ))

Живём дальше... ;)

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #50 : 01.08.16, 21:49:41 »
Поэтому сначала будут автоматы, а потом заменю их на плавкие предохранители ))

Зачем?

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Карма: 44
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #51 : 01.08.16, 21:59:26 »
Зачем?
Против физики не попрёшь, вставка свое дело всегда сделает. А вот автомат может и не сработать.
Приходилось проводить испытания автоматов, редкий автомат срабатывает в нужных пределах.

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #52 : 01.08.16, 21:59:40 »
Зачем?
Из интереса. Сначала послушаю с автоматами, а потом поставлю плавкие предохранители. По отзывам, замена автомата на предохранитель даёт хороший результат. Есть дорогие специально для аудиофилов: http://www.allcables.ru/hifituning_Modular_Fuse_Base_16A.html



Хотя по тем же отзывам, это перемаркированный Legrand =) Вот его или ABB потом и поставлю.

Честно - я в устройствах автомата и держателя плавких вставок не разбирался. Вроде как автомат - более сложное устройство. Плавкая вставка - более простая, что для звука может быть хорошо. Посмотрим ) Если что, потом всегда можно будет автоматы вернуть. Эксперимент не дорогой.
Живём дальше... ;)

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #53 : 01.08.16, 22:15:55 »
В плавких вставках " переходов " разных меньше нежели в автоматах адназначно
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #54 : 01.08.16, 23:25:34 »
Из интереса. Сначала послушаю с автоматами, а потом поставлю плавкие предохранители. По отзывам, замена автомата на предохранитель даёт хороший результат. Есть дорогие специально для аудиофилов: http://www.allcables.ru/hifituning_Modular_Fuse_Base_16A.html



Хотя по тем же отзывам, это перемаркированный Legrand =) Вот его или ABB потом и поставлю.

Честно - я в устройствах автомата и держателя плавких вставок не разбирался. Вроде как автомат - более сложное устройство. Плавкая вставка - более простая, что для звука может быть хорошо. Посмотрим ) Если что, потом всегда можно будет автоматы вернуть. Эксперимент не дорогой.
нда.. Люблю я Вас.Аудиофилов всмысле..Только вот почему то ни Motu,Lynx,Rme,Moog,Adam ну и так далее, естественно хренью не страдают.Хотя потом музыку записанную с помощью их устройств или на их устройствах сыгранную или сведенную  вы и будете слушать..А в случае lynx может даже и с помощью их )))Вообщем в сад.
А еще представте себе..В топовых колонках Adam что стоят в студиях звукозаписи..импульсный б/п.Правда по питалову прям как по учебнику защита от помех сети..всё что надо стоит...Но это происки злых радиоинженеров)))) Золотой кабель питания круче однозначно.
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #55 : 02.08.16, 07:40:16 »
Ничего не могу сказать. У меня опыта такого нет. Но попробовать интересно. (Стоимость предохранителя легранд менее 100 рублей.) Мне кажется, одно другому не мешает. Улучшить контакт, сделать его более простым, не потеряв в безопасности - по-моему, разумный и логичный шаг. Другое дело, повлияет ли это на что-то слышимое? Не знаю. Посмотрим )

О золотых кабелях речи не шло. Сейчас вообще мне бросают выделенку из 2x1.5 ввг нг :) Тоже эксперимент.

В любом случае, я за электробезопасность и грамотный щиток )) Потому и УЗОшки будут, хотя лучше, наверное, было бы без них и без автоматов, и без счётчика)
Живём дальше... ;)

Оффлайн Buck

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2217
  • Карма: 130
  • Пол: Мужской
  • Dura lex, sed lex
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #56 : 02.08.16, 13:04:15 »
Автоматы защищают сеть, а не приборы или людей. Номинал автомата выбирают исходя из сечения защищаемых кабелей. Больше в квартире никаких параметров нет.
УЗО защищает человека, а не сеть или приборы (за исключением пожарного УЗО на входе). Стало быть по току отсечки чем меньше, тем лучше, но при малых токах отсечки будет много ложных срабатываний. Оптимально для квартиры как правильно писали 30 мА общие и 10мА ванная и прочие влажные (например, погреб или уличное освещение). В случае испотльзования заземления по схеме ТТ - УЗО обязательно для использования в каждой цепи. В случае TN-C-S освещение обычно не защищают. Но это не догма. Защиты много не бывает и лишнее УЗО уж точно не навредит.
При монтаже сначала ставится автомат, а потом УЗО. Использование дифавтоматов на мой взгляд спорное решение. Во первых - дороже, во вторых - неясно, по какому критерию отсечка, то ли по утечке, то ли по КЗ, в третьих менять дороже.. Но, пара автомат-УЗО занимает на один модуль на фазу больше.
При покупке следует учесть, что номинал УЗО должен быть выше номинала автомата на одну ступень, то есть на 10 амперный автомат УЗО надо 16А.
По токо-временным характеристикам ставьте С и не парьтесь на остальные. В бытовом плане А, В или D ставят исключительно в целях селективности защитных устройств.

Забыл добавить. Чтобы защитить приборы - ставьте реле напряжения или стабилизатор, что предпочтительнее, но зело дороже

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #57 : 02.08.16, 13:09:43 »
во вторых - неясно, по какому критерию отсечка, то ли по утечке, то ли по КЗ
Вроде бы у нормальных дифов есть индикация того, из-за чего произошло срабатывание.

Реле напряжения - планирую, некоторые доп.контакторы ставят или расцепители... но я, видимо, просто реле напряжения обойдусь.

Делал ли кто какие-либо неотключаемые линии? В смысле, в щитке один рубильник на весь щиток, а другой - на большую часть щитка. И вот между ними несколько линий, которые чаще всего не отключают. Холодильник там, может, ещё что...
Живём дальше... ;)

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #58 : 02.08.16, 13:38:58 »
В любом случае, я за электробезопасность и грамотный щиток )) Потому и УЗОшки будут, хотя лучше, наверное, было бы без них и без автоматов, и без счётчика)

А еще кабель сварить с плавкой вставкой, затем завести мимо розетки и приварить к выводам трансформатора усилителя, ну еще сделать то же самое от щитка до подстанции.
Поэтому, как повлияет наличие еще одного контакта среди десятка уже имеющихся - непонятно. А мелкие индуктивности токовых катушек - это наоборот, небольшое благо.
Если бы все это было верно, то давно бы уже придумали питать аудиотехнику напрямую постоянкой от 2-4 автомобильных аккумуляторов, и это применялось бы шире, чем "золотые провода" и прочее. Тогда уж точно нет проблем с фоном и мгновенной мощностью хоть в 100 раз или 20дБ  от номинала, а что еще надо-то?

У большинства дифов есть индикация (кнопочка). При утечке она отожмется. Но это и не столь важно.

Кстати, неправда, что автоматы защищают только провода. Они защищают все, что находится после них, от перегрузки по току и КЗ. Всю сеть и все ее компоненты. Соответственно своему номиналу и характеристике. А вот адекватна ли эта защита для всего, кроме проводов - отдельный вопрос. Для 16А розеток защита актуальнее, чем для провода 2,5 мм2 в стене. Ему-то еще фиг что сделается, а розетка уже начнет гореть. Вот именно эти 16А и есть критичный параметр, по нему уже и выбирается сечение провода и номинал автомата.
« Последнее редактирование: 02.08.16, 13:52:24 от Wizard »

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #59 : 02.08.16, 14:20:48 »
А еще кабель сварить с плавкой вставкой, затем завести мимо розетки и приварить к выводам трансформатора усилителя
Есть и такие экстремалы.

Но чем экстремальнее шаг, тем менее распространённым он будет. Ибо большая часть людей всё же не готовы ради улучшения звука лишаться гарантии, удобства использования аппарата и т.п. (Кабели неудобно разные пробовать, если какой-то один приварить  :ag:)

Поэтому, как повлияет наличие еще одного контакта среди десятка уже имеющихся - непонятно.
Ну можно ведь не гадать, а проверить? Почему бы и нет, если это не сложно и не дорого...

Влияет всё )) Вопрос лишь в степени заметности того или иного влияния.

Если бы все это было верно, то давно бы уже придумали питать аудиотехнику напрямую постоянкой от 2-4 автомобильных аккумуляторов, и это применялось бы шире, чем "золотые провода" и прочее.
Кажется, кто-то опыты и с аккумами ставил. Не вчитывался. Вообще, давно не следил за тем, что аудиофилы отдельные творят )) Но повсеместного увлечения аккумами нет... Думаю, из-за определённого неудобства такого подхода. (Габариты, вес, время, зарядка?)

Вон, любой может снять статику с диска дешёвым антистатиком. Эффект есть ) Но постоянно этим пользоваться - неудобно. Разве что для развлечения гостей :)
Живём дальше... ;)

Оффлайн Fire

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1405
  • Карма: 111
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: УЗО на свет, кондиционеры?
« Ответ #60 : 02.08.16, 15:57:09 »
Интересно. А статику с диска зачем снимать? И с какого диска, c CD или LP.