Автор Тема: Вопрос электрикам: почему между землёй и батареей 50 В?  (Прочитано 11320 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hubbabubba

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3488
  • Карма: 308
  • Пол: Мужской
  • Размер имеет значение!
    • Просмотр профиля
Собственно ситуация такова. Дом - новостройка на Ялагина. После подключения посудомоечной машины, при прикосновении к металлическим частям - ощутимо щипет током. Сначала подумал, что нет земли. Проверил - всё есть.
Все розетки делал с землёй. В щитке в коридоре земля тоже подключена. Между фазой и землёй в щитке, а следовательно и везде в квартире - 170 В. Между нулём и землёй - 50 В. Между землёй в розетках и батареей - 50 В.
Посудомойка подключена через диф на 30 мА. Работает норм, диф не бьёт. Вводное УЗО на 100 мА тоже.
Мыслей не много:
- неисправна сама ПММ (вряд ли, канеш, но х.з.) Надо будет её отключить попробовать и измерить заново.
- не подключена земля в доме
Есть ещё мысли?
Имею обо всём своё дерзкое мнение


Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собственно ситуация такова. Дом - новостройка на Ялагина. После подключения посудомоечной машины, при прикосновении к металлическим частям - ощутимо щипет током. Сначала подумал, что нет земли. Проверил - всё есть.
Все розетки делал с землёй. В щитке в коридоре земля тоже подключена. Между фазой и землёй в щитке, а следовательно и везде в квартире - 170 В. Между нулём и землёй - 50 В. Между землёй в розетках и батареей - 50 В.
Посудомойка подключена через диф на 30 мА. Работает норм, диф не бьёт. Вводное УЗО на 100 мА тоже.
Мыслей не много:
- неисправна сама ПММ (вряд ли, канеш, но х.з.) Надо будет её отключить попробовать и измерить заново.
- не подключена земля в доме
Есть ещё мысли?
Батарея это не земля.И на неё категорически запрещенно заземлятся.Особо если нашлись особо умные которые это сделали,  а другие умники, заменили часть трубы на пластик.
Если у Вас в стояках  основные трубы металические, они как и Ванна по требованиям должны быть заземлены.
По Дифу.Он сработает когда у вас будет утечка.А так он сравнивает ток протекающий по фазе с током по нулю.Так как разница меньше значения срабатывания, он не срабатывает.Отсюда можете сделать  вывод.Что посудомойка исправна скорее всего.
А вот с землёй у вас писец.Снашайте мозг электрикам пускай ищют
Возможно обрыв где то ниже.
« Последнее редактирование: 25.12.16, 00:48:59 от fair »
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн elstall

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: -123
    • Просмотр профиля
Батарея это не земля.И на неё категорически запрещенно заземлятся.Особо если нашлись особо умные которые это сделали,  а другие умники, заменили часть трубы на пластик.
Учась в нашем Великом и Могущественном МОПТ , когда это была ещё фирма, на курсе сварщиков с тётей Физер, нам строго настрого на курсе электротехники было запрещено землится с батареями.  Всем сварным привет ТСП 93

Оффлайн elstall

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: -123
    • Просмотр профиля
- не подключена земля в доме
Есть ещё мысли?
мыслей нет, есть факты.
новострой, скорей всего чот не доглядели , хотя там делов то на треугольник вбитый в землю.
По цифрам и проводам лучше электрики скажут, коментить коллег не буду.

Оффлайн hubbabubba

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3488
  • Карма: 308
  • Пол: Мужской
  • Размер имеет значение!
    • Просмотр профиля
Батарея это не земля.И на неё категорически запрещенно заземлятся.Особо если нашлись особо умные которые это сделали,  а другие умники, заменили часть трубы на пластик.
Если у Вас в стояках  основные трубы металические, они как и Ванна по требованиям должны быть заземлены.
По Дифу.Он сработает когда у вас будет утечка.А так он сравнивает ток протекающий по фазе с током по нулю.Так как разница меньше значения срабатывания, он не срабатывает.Отсюда можете сделать  вывод.Что посудомойка исправна скорее всего.
А вот с землёй у вас писец.Снашайте мозг электрикам пускай ищют
Возможно обрыв где то ниже.
С дифом всё ясно, земля ему побоку. Да и ток утечки явно недостаточен для сработки. Батареи - металл. Ванну сам лично землил от щитка.
Тоже склоняюсь к обрыву земли по стояку.
мыслей нет, есть факты.
новострой, скорей всего чот не доглядели , хотя там делов то на треугольник вбитый в землю.
По цифрам и проводам лучше электрики скажут, коментить коллег не буду.
Пойду завтра в ЖЭК схожу. Напрягу товарищей.
Там по электрике косяков дохера по дому было. У меня, например, вводные провода ваще не затянуты были, а ввод в квартиру срезан. Из автомата провод руками вытащил без проблем. Это раз. А второе, походив по соседям, поглядел как им там работники электрику разводят. Там может быть всё, что угодно. И перемычки нуля на землю и заземленные батареи...
Имею обо всём своё дерзкое мнение

Оффлайн elstall

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: -123
    • Просмотр профиля
А второе, походив по соседям, поглядел как им там работники электрику разводят. Там может быть всё, что угодно. И перемычки нуля на землю и заземленные батареи...
это важно, мож до земли не доходит ничего , из-за пластиковых модных дизайнерских батарей 
Если не секрет какой новострой? я тож там рядом хочу быть на поле в доме №8

Оффлайн hubbabubba

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3488
  • Карма: 308
  • Пол: Мужской
  • Размер имеет значение!
    • Просмотр профиля
это важно, мож до земли не доходит ничего , из-за пластиковых модных дизайнерских батарей 
Если не секрет какой новострой? я тож там рядом хочу быть на поле в доме №8
Бульвар 60-летия Победы 8, 8а. Бывший Ялагина 11, 12.
Имею обо всём своё дерзкое мнение

Оффлайн elstall

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: -123
    • Просмотр профиля
Пойду завтра в ЖЭК схожу. Напрягу товарищей.
На восьмом этаже живёт представитель.. а так ЭЗТМ инжиниринг,  жэка пока нет

Оффлайн Old Foxbat

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 843
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собственно ситуация такова. Дом - новостройка на Ялагина. После подключения посудомоечной машины, при прикосновении к металлическим частям - ощутимо щипет током. Сначала подумал, что нет земли. Проверил - всё есть.
Все розетки делал с землёй. В щитке в коридоре земля тоже подключена. Между фазой и землёй в щитке, а следовательно и везде в квартире - 170 В. Между нулём и землёй - 50 В. Между землёй в розетках и батареей - 50 В.
Посудомойка подключена через диф на 30 мА. Работает норм, диф не бьёт. Вводное УЗО на 100 мА тоже.
Мыслей не много:
- неисправна сама ПММ (вряд ли, канеш, но х.з.) Надо будет её отключить попробовать и измерить заново.
- не подключена земля в доме
Есть ещё мысли?
Симптомы именно такие? Похоже, застройщик экономил и притянул в дом с подстанции не 5, а 4 проводку, 3 фазы и совмещённый с землёй рабочий ноль (проводник PEN). Далее, в доме PE и N были разделены, т.е. это система TN-C-S. Если есть разрыв между PEN и точкой разделения на PE и N, т.е. земля и ноль в квартирах  оторваны от средней точки источника питания, будем иметь то, что Вы имеете. Вам пока (дом новый, жильцов мало) везёт, отрыв нуля и мощная однофазная нагрузка ведут к повышению напряжения у потребителей в других фазах до 380В.  Замеряйте, несколько раз за 2-3 часа, напряжение:
- между фазой и нулём в розетке
- между фазой и батареей
- между нулём розетки и батареей (идеал - ноль, нормально - несколько вольт)
результаты - в студию и вызывайте электрика. И пока причина не будет выяснена, не пользуйтесь дорогими электроприборами.
С ув.


Оффлайн Bogart

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Карма: 73
  • Пол: Мужской
  • Loading ...
    • Просмотр профиля
Если это новостройка то возникает вопрос:
1. Есть ли жила PE. Я так полагаю если это новостройка, то должна быть.
2. Для заземления ванны используется ШДУП, которая предусматривается еще на стадии проектирования и строительства дома и заземляется напрямую от квартирного щита медным проводом сечением 6 мм.
3. На вводе в дом все батареи металлические нетоковедущию части заземляются. Так что похоже что то с землей.

Как вариант отключить автомат на вводе в квартиру и промерить напряжение до автомата, что бы исключить неисправно в квартире, если картина не меняется, значит где то косяк до квартиры.
?

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Уроды! Каждая чурка илехтрик! Экономят.  :bt:
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн Фенибут

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5540
  • Карма: -428
  • Все должны страдать !
    • Просмотр профиля
Есть ещё мысли?
Кто строил дом ? Какая компания ?

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
На восьмом этаже живёт представитель.. а так ЭЗТМ инжиниринг,  жэка пока нет
Это и есть ЖЕК.
+79258080851 Морякова Елена Андреевна.
Зам начальника Участка на Ялагинском поле от данной УК.У меня у самого квартиру тут же но в 13.У меня разница 0 вольт.
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Кто строил дом ? Какая компания ?
это долгострой..он заложен был на пару с моим.Только вот сдан, летом что ли.
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн SEDLO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • Карма: 54
    • Просмотр профиля
у нас в доме почитатели боярышника  долгие годы подключали ноль к батареям или к водопроводным трубам. это позволяло им не платить за электричество. при этом если касаешься раковины или ванны а вторую руку в воду то начинало бить током. видимо если ноль был на водопроводе. теоретически мне не понятно как это действовало. возможно у вас там завелись высокодуховные патриоты, которые применили этот старинный метод.

вспомнил как делали. соединяли проводом кран-раковина и кран-ванна. тогда током не било. т.е. вода была электризована а канализация(чугунная) заземлена. поэтому и било током от воды.  :cp:
« Последнее редактирование: 06.01.17, 22:05:54 от SEDLO »

Оффлайн Old Foxbat

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 843
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
у нас в доме почитатели боярышника  долгие годы подключали ноль к батареям или к водопроводным трубам. это позволяло им не платить за электричество. при этом если касаешься раковины или ванны а вторую руку в воду то начинало бить током. видимо если ноль был на водопроводе. теоретически мне не понятно как это действовало. возможно у вас там завелись высокодуховные патриоты, которые применили этот старинный метод.
Что-то здесь запахло падалью....

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
у нас в доме почитатели боярышника  долгие годы подключали ноль к батареям или к водопроводным трубам. это позволяло им не платить за электричество. при этом если касаешься раковины или ванны а вторую руку в воду то начинало бить током. видимо если ноль был на водопроводе. теоретически мне не понятно как это действовало. возможно у вас там завелись высокодуховные патриоты, которые применили этот старинный метод.
у вас там щщщётчеги 1960 года? С семидесятых годов этот баг пофиксили, этот чит не работает.
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
А позволю себе задать вопрос - а чем производили измерения?
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Онлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собственно ситуация такова. Дом - новостройка на Ялагина. После подключения посудомоечной машины, при прикосновении к металлическим частям - ощутимо щипет током. Сначала подумал, что нет земли. Проверил - всё есть.
Все розетки делал с землёй. В щитке в коридоре земля тоже подключена. Между фазой и землёй в щитке, а следовательно и везде в квартире - 170 В. Между нулём и землёй - 50 В. Между землёй в розетках и батареей - 50 В.

Там измеряли в том числе собственной тушкой, поэтому результаты можно считать корректными для данных целей :)))
А это точно произошло после подключения ПММ? Скорее всего, в тот момент лишь заметили.
Такого не должно быть ни при TN-C, ни при TN-S, т.к. земля всегда должна быть землей, даже если она местная, с ГЗШ дома.
100% - обрыв земли где-то на участке от розетки до земли дома. Раз в щитке то же самое - значит скорее всего, до щитка.  К жэковским электрикам - пусть ищут неконтакт.
Батареи и прочее не причем.

SEDLO - срочно 50 капель боярышника, руками за нулевой провод, лбом в батарею. А то симптомы весьма характерные...

Оффлайн buxer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 539
  • Карма: 28
    • Просмотр профиля
Если соединить ноль и землю диф. выбивает?