Автор Тема: Скажи НЕТ Мусоро-сжигательным заводам!  (Прочитано 41013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ozone

  • Гость
Дорогие друзья! Уважаемые коллеги!

Прошу вас поставить свою подпись против сжигания и за переработку отходов на
http://www.greenpeace.org/russia/ru/1853813 а также максимально разослать
эту просьбу коллегам, друзьям и знакомым.

Вам , наверное, известно, в Москве, в Санкт Петербурге и ряде других городов
практически у нас под окнами власти хотят строить мусоросжигательные заводы.
Например, в Москве планируется построить 6 мусоросжигательных заводов. И это
в дополнение к 4 имеющимся. В Санкт Петербурге планируют построить от двух
до четырёх заводов. Планы по строительству МСЗ имеются и во многих других
городах!!! Причем нас, жителей, как это водится, даже не спросили, а хотим
ли мы такого соседства?

Между тем хорошо известно, что сжигать мусор смертельно опасно. МСЗ
выбрасывают в воздух много токсичных веществ и, в частности, диоксины. Это
одни из самых опасных ядов на планете и сильнейшие канцерогены.
Согласно существующим научным данным, у детей, рожденных в 5 км зоне вокруг
МСЗ, вероятность умереть от рака повышается вдвое. Многие ученые утверждают,
что безопасного расстояния от МСЗ вообще не существует. Значит, мы все будем
подвержены этому вредному воздействию.

То есть, нам предлагают заменить помойку на земле, помойкой на небе!

При этом власти утверждают, что это единственная возможность борьбы с все
возрастающими объемами мусора.
НО ЭТО НЕ ТАК.

Помимо этого, сжигать мусор еще и убыточно, его нужно перерабатывать! Это в
3 раза дешевле и не дает опасных выбросов.

При этом, начиная с января этого года руководство страны не раз заявляло о
необходимости радикального изменения подхода в обращении с отходами. В
частности звучали заявления о необходимости быстрейшего развития переработки
отходов.

Обращения к руководителям соответствующих городов не дало никаких
результатов. Поэтому мы считаем - единственное, что можно сделать сейчас -
это обратиться к Медведеву. Но, для того, чтобы нас услышали, нас должно
быть много!
Поставьте свою подпись против сжигания и за переработку отходов (
http://www.greenpeace.org/russia/ru/1853813 )! На этой же странице (в
столбцах справа и слева) вы можете посмотреть существующие на сегодняшний
день исследования о вреде сжигания мусора и о существующих альтернативах.
Там же вы найдете карты воздействия МСЗ на население Москвы и
Санкт-Петербурга

Спасибо за помощь и понимание!

http://ru.youtube.com/watch?v=Wi9EMu-TFrM


Up: поправил название дабы не путали с Машзаводом  :-)
« Последнее редактирование: 17.09.08, 18:40:11 от DafT »


Оффлайн WunderFrau

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Для наглядности экологии в нашем городе: http://mhlife.ru/environment/cities/moscow/
Профиль жены. От своего пароль забыл!

Оффлайн Viva!

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 438
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Так на митинг то мы едем???
Делегацией из Стали?
Автобуса не будет от города?


Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16248
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Щаааз...И красную ковровую дорожку от нашего вокзала и до места сразу...и чтобы с лепестками роз и оркестром :bm:
-Да мне как-то...никак.

Оффлайн Vitalar

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Так на митинг то мы едем???
Делегацией из Стали?
Автобуса не будет от города?

Самоходом.
У нас автобусы только на выборы выделяют :al:

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4765
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
  • Тутэйшы
    • Просмотр профиля
Удивляюсь я вам. Вы как будто не в России живёте?!
Где вы у нас видели чтобы тех. обслуживание, даже супер-пупер импортного навороченного и высокотехнологичного оборудования велось строго по инструкции на это оборудование?! Ну наверное только в оборонке да и то не везде (хорошо это знаю т.к. долго работал на Машзаводе в основном цехе).
По своей работе я много езжу по нашим пром. предприятиям. В большинстве случаев завод покупает дорогущий импортный станок а о затратах на его обслуживание либо не думает, либо надеется на что-то лучшее. Главное успеть освоить деньги и запустить станок в производство. А дальше сразу же начинается поиск альтернативных комплектующих и расходных материалов, дабы побольше сэкономить. И очень часто не в пользу качеству и безопасности.
Где все эти любители ссылаться на САНПИНы, СНИПы и др. нормативы? Что, у нас уже исчезли рыжие "хвосты" у Металлурга? Давно ли исчезли выбросы с Машзавода в сторону Клюшек? Или вода в водопроводе у нас в полном порядке?
А вы говорите Швейцария, Франция, Норвегия.........
Там не будут дожидаться пока фильтр забьётся или порвётся. Там, даже если он в хорошем состоянии но по регламенту пришло время его менять, его меняют не думая и точно на такой же и от указанного производителя.

Поймите, большинство наших граждан (особенно старшего возраста) давно утратили веру в правдивость заявлений и обещаний наших чиновников. Поэтому и боятся этого завода, что будет только ещё хуже.
Соглашусь с каждым словом насчет обслуживания оборудования. Самому приходится обосновывать заказчикам необходимость своевременного проведения регламентных работ и замене расходников на основании тех. документации. Говорю - читайте документацию, а они - обоснуй :facepalm:
Подход у заказчиков к сервису дичайший. Ждут пока петух клюнет.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн System

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Где все эти любители ссылаться на САНПИНы, СНИПы и др. нормативы? Что, у нас уже исчезли рыжие "хвосты" у Металлурга? Давно ли исчезли выбросы с Машзавода в сторону Клюшек? Или вода в водопроводе у нас в полном порядке?
Это, видимо, мне.
Ув. тов. Vitalar, много ездящий по нашим пром. предприятиям.
Вы, как я понял, занимаетесь продажей станочного оборудования? Дело хорошее. А тонкую связь между выручкой предприятия, затратами на обслуживание станков (так, чтоб не экономить, а у официалов закупаться) и остатком средств на природоохранную деятельность можете мне растолковать?
Ну уж чтоб два раза не вставать: по Вашей ссылке (на сайт Зеленого Писа, что само по себе уже фу) обоснования двадцати четырёх километров нету. Ни гу-гу. Просто 24 км, и верьте. Захотим, напишем 50 км. Или 150. Или любую другую чушь.
СанПиНы (там, кстати, не все буквы заглавные, как и в СНиПах. Это надо понимать, почему так) создавались не с потолка. И деление по производственным мощностям в СанПиНах тоже не просто так. До 40 тыс.тонн в год - один разговор, больше - уже совсем другой. И то это с запасом. Коэффициент запаса прочности, слыхали о таком?
Ну и ещё: был когда-то такой нормативный документ - СН 245-71. Утверждён в 1971 году. Так в нём для мусоросжигающих заводов нормативная СЗЗ - 500 метров. Без учёта мощности. По технологиям полувековой давности. И поскольку я знаком с советской инженерной школой, то уверен: там тоже есть коэффициент запаса прочности.

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19315
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Так на митинг то мы едем???
Делегацией из Стали?
Автобуса не будет от города?



Вы бы лучше проработали хорошую альтернативу этим заводам, дабы было куда этот весь мусор девать. Глядишь - и губернатор Вам лично бы губернаторскую премию вручил...  вместо всяких местечковых пассивных неманерных гомосеков педагогов)))) А там и до гранта недалеко, возможно и инвесторы бы подтянулись.

Оффлайн Vitalar

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Это, видимо, мне.

Ув. тов. Система.
Я ни в коей мере не хотел вас оскорбить. Я думаю, что вы прекрасно поняли что я имел ввиду. И не надо меня "подкалывать", я прекрасно знаю как пишутся аббревиатуры нормативов и что в них содержится. И я не только продаю пром. оборудование но и выполняю затем весь комплекс по его обслуживанию и ремонту.

Суть моего ответа в том, что к великому сожалению, по целому ряду причин (объективных и субъективных) у нас в стране очень часто не выдерживаются требования нормативов по загрязнению и безопасности, т.к. не выдерживаются требования по тех. обслуживанию оборудования. Вот это-то больше всего меня и беспокоит!
А на параметр 24 км мне честно говоря наплевать, т.к. город находится гораздо ближе к свалке. И ссылаться на советские времена не совсем корректно, т.к. мы живём сейчас в абсолютно другой стране, где "правят бал деньги и коррупция". В СССР выполнять нормы было в некотором смысле проще, т.к. экономика была построена совсем по другому принципу, и деньги на обслуживание просто "спускались" сверху. В конце каждого года на заводах всегда проходила заявочная кампания, во время которой формировался список необходимых запчастей и материалов на будущий год. Хотя и тогда были свои проблемы и свои воришки.
И я был бы всеми руками ЗА этот МСЗ если бы был уверен на 100% в его безопасности. Но как показывает реальная жизнь в это верится с большим трудом. Например: по сегодняшнему состоянию наших автодорог что-то мне не очень верится что у нас выполняют их ремонт согласно требований всех нормативов и ГОСТов (даже если исключить воровство).
Причина моего недоверия к безопасности МСЗ именно в этом, а не в том что это будет супер-завод от Hitachi или ещё от какой-то именитой компании!
« Последнее редактирование: 13.07.17, 09:39:31 от Vitalar »

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16248
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
ну да ну да,а главное
строить у нас будет РТИнвест владелец  Ротенберг. https://www.ecmo.ru/news/musoroszhigatelnye-zavody-v-podmoskove-sobiraetsya-stroit-kompaniya-blizkaya-k-strukturam.
А там кем они прикроются неважно
Упс? http://www.hz-inova.com/cms/en/home?p=2597&lang=ru Строить будет не "юридическое лицо", а вполне такая себе Hitachi.
А дальше уже, как правильно заметили, не важно, кто будет оператором. Та же Hitachi не контролирует большинство своих ТЭС в ЕС, а контролируют местные фирмы. Однако строительство и последующую техническую поддержку осуществляет именно Hitachi.
-Да мне как-то...никак.

Оффлайн Vitalar

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Упс? http://www.hz-inova.com/cms/en/home?p=2597&lang=ru Строить будет не "юридическое лицо", а вполне такая себе Hitachi.
А дальше уже, как правильно заметили, не важно, кто будет оператором. Та же Hitachi не контролирует большинство своих ТЭС в ЕС, а контролируют местные фирмы. Однако строительство и последующую техническую поддержку осуществляет именно Hitachi.

Вы правильно заметили - очень важно КТО и КАК будет потом эксплуатировать этот завод! Сколько построенных иностранцами заводов потом превратились в чёрт знает что. ВАЗ тоже когда-то построил ФИАТ и во что его потом превратили?   

Оффлайн Viva!

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 438
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Вы бы лучше проработали хорошую альтернативу этим заводам, дабы было куда этот весь мусор девать. Глядишь - и губернатор Вам лично бы губернаторскую премию вручил...  вместо всяких местечковых пассивных неманерных гомосеков педагогов)))) А там и до гранта недалеко, возможно и инвесторы бы подтянулись.
Такие проекты уже есть, их наверно просто видеть не хотят, сжечь то проще и быстрее видимо, и соответственно больше в офшор успеют перевести.
Как раз протесты населения нпрвлены на то,чтобы власти обратили внимание на альтернативы

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19315
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Расскажите нам про альтернативы, мы с удовольствием послушаем.

Оффлайн кофеманка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6081
  • Карма: 485
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
А власть наша ничего не должна придумать? Только деньги стричь и руководить? У нас все опросы только для видимости придумываются уже после утверждения определенных идей. Как и с формой школьной.
Библия учит любить ближнего своего. Камасутра объясняет как. Записная книжка подсказывает кого. А органайзер напоминает когда.

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16248
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Так власть вам и придумала. Построить рядом с полигоном перерабатывающий завод, который будет потом сжигать то, что не подлежит переработке и вырабатывать электроэнергию, биогаз, теплоносители и прочие плюшки. А теперь, повторим, ваши предложения, коль вы против :ab:
И всё радует, как упорно под это Пекарева подписывают :bj: Строительство в Ногинском районе, по федеральной программе...Казалось бы, какое дело федеральному руководству до местного "князя", чья власть даже в пределах г.о. не безгранична? :bm: Народ вообще не понимает, что такое "административные деления" и "вертикаль власти" :ag:
-Да мне как-то...никак.

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19315
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А власть наша ничего не должна придумать? Только деньги стричь и руководить? У нас все опросы только для видимости придумываются уже после утверждения определенных идей. Как и с формой школьной.

нет, не должна.
И вы не должны.
Никто вообще никому ничего не должен.
И когда вы это запомните, вам сразу станет легко и просто жить.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7299
  • Карма: 252
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Построить рядом с полигоном перерабатывающий завод, который будет потом сжигать то, что не подлежит переработке и вырабатывать электроэнергию, биогаз, теплоносители и прочие плюшки.
Я просто не в курсе, а что, в Электростали дефицит электроэнергии?

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12062
  • Карма: 78
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
нет, не должна.
И вы не должны.
Никто вообще никому ничего не должен.
И когда вы это запомните, вам сразу станет легко и просто жить.

правда штоль?))))
т.е. ты ничего не должен организации, которая тебе платит зарплату?
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19215
  • Карма: 1231
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
правда штоль?))))
т.е. ты ничего не должен организации, которая тебе платит зарплату?
конечно не должен, как и организация платить ему зарплату  :ap:

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19215
  • Карма: 1231
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Я просто не в курсе, а что, в Электростали дефицит электроэнергии?
А что, вы там допротестовались до того, что мусоросжигательный уже в Электросталь переносят?  :cp:

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16248
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
А что, вы там допротестовались до того, что мусоросжигательный уже в Электросталь переносят?  :cp:
Да я уже не стал спрашивать, равно как и про себестоимость электроэнергии :ag: Что будет дешевле - мегаватт добытый сжиганием угля или при сжигании халявного мусора, а?
Я ж говорю, что народ по верхам набрался, накрутил истерику, а копнуть то того...не могёт "по религиозным соображениям" :bk: И чую, что кто-то на этой истерике полезет наверх, аки Петюня в своё время на экологии выехал :ab:
-Да мне как-то...никак.