Голосование

Нужно ли видеонаблюдение в подъезде в многоквартирном доме?

ДА
НЕТ
ВСЁ РАВНО
А ЗАЧЕМ ОНО ВООБЩЕ НАДО?

Автор Тема: Видеонаблюдение - ОПРОС  (Прочитано 3375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил_Немец

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Видеонаблюдение - ОПРОС
« : 05.04.18, 14:33:58 »
Объясните Ваш ответ.
Почему «ДА», почему «НЕТ» или почему «ВСЁ РАВНО»?

Интересно узнать Ваше мнение об этом.
Пока статистика ответов вот такая, поправьте, если где ошибся.

Плюсы:
1. Наблюдение нужно, поможет уберечь от порчи дверей квартир, стен подъездов и тд.,
да и просто для оказания помощи (не всегда можно достучаться до соседей через тамбур),
опять же посмотреть как УК выполняет работу по уходу за общими помещениями...По мнению Карбофос

2. После установки уличных камер, а также камер на каждом этаже и в лифте случаев кражи,
угонов, вандализма больше не наблюдается.
На раз решаются споры кто кого притер на стоянке. По мнению Buck

3. Стоит наблюдение в тамбуре, площадке и на улице, никто притензий не высказывал,
провод тянущийся из тамбура по площадке на улицу прикремленный на пластиковые скобы, сама управляшка убрала в короб.
Перестали на общей площадке лампочки воровать, ну и на парковке все видно в случае чего. По мнению Sil

4. Сколько правонарушений зафиксировано.
Опознать, если понадобиться насильника или вора. По мнению MoulD

Минусы:
1. Сложно организовать.
Не реализуемо в наших бытовых условиях,
с таким количеством не каждый БОЛЬШОЙ БРАТ справиться,
например дом-книжка Мира 18 (14 этажей, 2 тамбура на этаже, холл лифта, лестничный пролет)
это примерно 56 камер на подъезд... По мнению Карбофос

2. Дорого.
Он-лайн смотреть никто не будет, даже консьерж. Нужно писать "картинку".
Со всех камер (56, например) или на  обычном РС очень плохая по разрешению картинка будет,
или нужно такой сервер забабахать! Где компьютер ставить, кто будет платить за электроэнергию?
Кто будет давать доступ кому-нибудь из желающих посмотреть записи
("У меня на прошлой неделе на коврик у двери нас**рали! Хочу найти подлеца!"
Если все делать по правильному, это в такие "бабки" выльется... По мнению Горожанин

3. Как отреагировать?
Когда на камере их увидите - бить побежите? По мнению sindi

4. Камеры пишут всё, может быть затронута личная жизнь.
Фигурально выражаясь, бабу домой не приведешь. По мнению Buck
« Последнее редактирование: 06.04.18, 13:05:19 от Михаил_Немец »
СКИДКА 30% в Спортмастер. Подробнее: https://is.gd/oCbFlp

В Америке свобода, но этому не верь!
Попробуй при народе посс*ть на чью-то дверь...


Онлайн Горожанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #1 : 05.04.18, 16:22:19 »
НЕТ.
Когда-то поставил видеоглазок с подключением к ТВ. Здорово. Неделе две сидели и смотрели кто по лестнице ходит.
Потом надоело.
Подключил охрану и сплю спокойно.

Оффлайн Михаил_Немец

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #2 : 05.04.18, 18:55:40 »
НЕТ.
Когда-то поставил видеоглазок с подключением к ТВ. Здорово. Неделе две сидели и смотрели кто по лестнице ходит.
Потом надоело.
Подключил охрану и сплю спокойно.

А где же Ваш голос в опросе?
Что значит "Подключил охрану"?
Сигнализацию установили, ЧОП наняли или консьержку посадили?
СКИДКА 30% в Спортмастер. Подробнее: https://is.gd/oCbFlp

В Америке свобода, но этому не верь!
Попробуй при народе посс*ть на чью-то дверь...

Оффлайн Карбофос

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1769
  • Карма: 250
  • Пол: Мужской
  • Тутошний "Бин Ладан"
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #3 : 05.04.18, 18:56:05 »
Странно, но галочки на ответе нет не видно......
Поставил да.
Наблюдение нужно, поможет уберечь от порчи дверей квартир, стен подъездов и тд., да и просто для оказания помощи (не всегда можно достучаться до соседей через тамбур), опять же посмотреть как УК выполняет работу по уходу за общими помещениями....
Но оно не реализуемо в наших бытовых условиях, с таким количеством не каждый БОЛЬШОЙ БРАТ справиться, например дом-книжка Мира 18 (14 этажей, 2 тамбура на этаже, холл лифта, лестничный пролет) это примерно 56 камер на подъезд.......

А сколько таких в городе, это еще не считая над входом? Планировки везде разные, может быть и больше
"Скромнее надо быть!" - сказал валенок, пиная колесо джипа...

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6839
  • Карма: 384
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #4 : 05.04.18, 19:24:10 »
Мы тоже обдумываем вариант установить камеру на своем этаже, устали от писающих мальчиков ну и другого вандализма. Скорее да, чем нет.

Оффлайн sindi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2183
  • Карма: 157
  • самый редкий вид дружбы -это дружба с головой
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #5 : 05.04.18, 19:58:44 »
устали от писающих мальчиков
когда на камере их увидите - бить побежите?

Оффлайн Михаил_Немец

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #6 : 05.04.18, 20:02:26 »
Странно, но галочки на ответе нет не видно......
Поставил да.
Наблюдение нужно, поможет уберечь от порчи дверей квартир, стен подъездов и тд., да и просто для оказания помощи (не всегда можно достучаться до соседей через тамбур), опять же посмотреть как УК выполняет работу по уходу за общими помещениями....
Но оно не реализуемо в наших бытовых условиях, с таким количеством не каждый БОЛЬШОЙ БРАТ справиться, например дом-книжка Мира 18 (14 этажей, 2 тамбура на этаже, холл лифта, лестничный пролет) это примерно 56 камер на подъезд.......

А сколько таких в городе, это еще не считая над входом? Планировки везде разные, может быть и больше

Проверил только что опрос, вроде всё работает.
Да, 56 камер это круто!

Можно отнести к плюсам:
"Наблюдение нужно, поможет уберечь от порчи дверей квартир, стен подъездов и тд., да и просто для оказания помощи (не всегда можно достучаться до соседей через тамбур), опять же посмотреть как УК выполняет работу по уходу за общими помещениями..."

А к минусам:
"Не реализуемо в наших бытовых условиях, с таким количеством не каждый БОЛЬШОЙ БРАТ справиться, например дом-книжка Мира 18 (14 этажей, 2 тамбура на этаже, холл лифта, лестничный пролет) это примерно 56 камер на подъезд..."
СКИДКА 30% в Спортмастер. Подробнее: https://is.gd/oCbFlp

В Америке свобода, но этому не верь!
Попробуй при народе посс*ть на чью-то дверь...

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6839
  • Карма: 384
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #7 : 05.04.18, 20:07:19 »
когда на камере их увидите - бить побежите?
Какая вы кровожадная.

Оффлайн Михаил_Немец

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #8 : 05.04.18, 20:15:37 »
когда на камере их увидите - бить побежите?

Можно фото повесить на всеобщее обозрение.
Может не повадно будет, если не ему, так другим  :ab:
СКИДКА 30% в Спортмастер. Подробнее: https://is.gd/oCbFlp

В Америке свобода, но этому не верь!
Попробуй при народе посс*ть на чью-то дверь...

Онлайн Горожанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #9 : 05.04.18, 20:42:16 »
Мне кажется, что в теме не совсем правильно отражено желание: "Поставить камеры".
Он-лайн смотреть никто не будет, даже консьерж. Нужно писать "картинку". Со всех камер (56, например) или на  обычном РС очень плохая по разрешению картинка будет, или нужно такой сервер забабахать! Где компьютер ставить, кто будет платить за электроэнергию? Кто будет давать доступ кому-нибудь из желающих посмотреть записи ("У меня на прошлой неделе на коврик у двери нас**рали! Хочу найти подлеца!"
Если все делать по правильному, это в такие "бабки" выльется... А сделать по дешёвому - кому это нужно.

Оффлайн sindi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2183
  • Карма: 157
  • самый редкий вид дружбы -это дружба с головой
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #10 : 05.04.18, 22:22:03 »
Можно фото повесить на всеобщее обозрение.
Может не повадно будет, если не ему, так другим  :ab:
ой, я Вас умоляю! щаз интелихентные люди среди бела дня на центральной улице (пардон) ссать встают даже не к углу, а посреди тротуара! а вы про фото, стыд!

Оффлайн Buck

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Карма: 130
  • Пол: Мужской
  • Dura lex, sed lex
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #11 : 05.04.18, 22:44:14 »
После установки уличных камер, а также камер на каждом этаже и в лифте случаев кражи, угонов, вандализма больше не наблюдается. На раз решаются споры кто кого притер на стоянке. В общем минус только один. Фигурально выражаясь бабу домой не приведешь  :ag: (эксплуатация уже два года, а может и три)

Оффлайн Sil

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • Карма: 39
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #12 : 05.04.18, 22:55:32 »
стоит наблюдение в тамбуре, площадке и на улице, никто притензмй не высказывал, провод тянущийся из тамбура по площадке на улицу прикремленный на пластиковые скобы, сама управляшка убрала в короб. перестали на общей площадке лампочки воровать, ну и на парковке все видно в случае чего
парам пам пам

Оффлайн Михаил_Немец

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #13 : 05.04.18, 23:01:49 »
Мне кажется, что в теме не совсем правильно отражено желание: "Поставить камеры".
Он-лайн смотреть никто не будет, даже консьерж. Нужно писать "картинку". Со всех камер (56, например) или на  обычном РС очень плохая по разрешению картинка будет, или нужно такой сервер забабахать! Где компьютер ставить, кто будет платить за электроэнергию? Кто будет давать доступ кому-нибудь из желающих посмотреть записи ("У меня на прошлой неделе на коврик у двери нас**рали! Хочу найти подлеца!"
Если все делать по правильному, это в такие "бабки" выльется... А сделать по дешёвому - кому это нужно.

О том как его(видеонаблюдение) организовать это уже другой вопрос.
Я уже такую тему создавал ТУТ на форуме и на многие вопросы нашёл ответы.
Здесь же вопрос в том, а нужно ли оно вообще. И отношение людей к видеонаблюдению в целом.

И да, полностью с Вами согласен, что просто камеры повесить и смотреть онлайн - это просто детская забава.
Нужна круглосуточная запись и при чём не на ПК, а на регистратор.
СКИДКА 30% в Спортмастер. Подробнее: https://is.gd/oCbFlp

В Америке свобода, но этому не верь!
Попробуй при народе посс*ть на чью-то дверь...

Оффлайн Пиктусин

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Карма: -20
  • Да, это он самый.
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #14 : 05.04.18, 23:05:07 »
В тему не вникал.
Аффтар предлагает услуги по установке внутриподъездного видеонаблюдения ?Херовый пиар.
Одна из самых галимых пиар кампаний , оялюблю.

Оффлайн Михаил_Немец

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #15 : 05.04.18, 23:12:41 »
ой, я Вас умоляю! щаз интелихентные люди среди бела дня на центральной улице (пардон) ссать встают даже не к углу, а посреди тротуара! а вы про фото, стыд!

А те, что на площади всё же редкость.
А как же камеры в магазинах? Там тоже несунов на доску "почёта" вешают...
С таким отношением можно и знаки на дороге не ставить, всё равно ведь превышают.
И на свете не жить, всё равно помрёшь)
По Вашему всё бесполезно?
СКИДКА 30% в Спортмастер. Подробнее: https://is.gd/oCbFlp

В Америке свобода, но этому не верь!
Попробуй при народе посс*ть на чью-то дверь...

Оффлайн Михаил_Немец

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #16 : 05.04.18, 23:15:37 »
В тему не вникал.
Аффтар предлагает услуги по установке внутриподъездного видеонаблюдения ?Херовый пиар.
Одна из самых галимых пиар кампаний , оялюблю.

Ни пиар ни разу, никаких услуг я не предлагаю :bl:
Я у себя в подъезде надумал камеры установить, вот интересуюсь мнением людей.
СКИДКА 30% в Спортмастер. Подробнее: https://is.gd/oCbFlp

В Америке свобода, но этому не верь!
Попробуй при народе посс*ть на чью-то дверь...

Оффлайн sindi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2183
  • Карма: 157
  • самый редкий вид дружбы -это дружба с головой
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #17 : 05.04.18, 23:25:42 »
Ни пиар ни разу, никаких услуг я не предлагаю :bl:
Я у себя в подъезде надумал камеры установить, вот интересуюсь мнением людей.
дык у людей из подъезда надо мнение спрашивать, а не здесь. им деньги сдавать

Оффлайн Михаил_Немец

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #18 : 05.04.18, 23:38:22 »
дык у людей из подъезда надо мнение спрашивать, а не здесь. им деньги сдавать

Так я и тут и у соседей спрашиваю.
Тут, чтобы узнать есть ли реальная польза от камер или это бесполезная затея.
А соседи сами и предложили организовать видеонаблюдение.
СКИДКА 30% в Спортмастер. Подробнее: https://is.gd/oCbFlp

В Америке свобода, но этому не верь!
Попробуй при народе посс*ть на чью-то дверь...

Оффлайн MoulD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2109
  • Карма: 203
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #19 : 06.04.18, 09:25:39 »
конечно надо!!!
на ютубе посмотрите , сколько правонарушений зафиксировано.-1
опознать если понадобиться насильника или вора -2

Оффлайн Buck

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Карма: 130
  • Пол: Мужской
  • Dura lex, sed lex
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #20 : 06.04.18, 20:02:26 »
Тут, чтобы узнать есть ли реальная польза от камер или это бесполезная затея.
Аккуратнее с сервером. Доступ к данным надо строго ограничить, иначе это может быть использовано совершенно в противоположных целях.

Оффлайн Михаил_Немец

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #21 : 06.04.18, 20:53:10 »
Аккуратнее с сервером. Доступ к данным надо строго ограничить, иначе это может быть использовано совершенно в противоположных целях.

Спасибо, надо почитать об этом, пока видеонаблюдение не установили.
Ещё не сталкивался с настройками, слышал только,
что со всяких облачных серверов могут вирусы в регистратор прилетать.
СКИДКА 30% в Спортмастер. Подробнее: https://is.gd/oCbFlp

В Америке свобода, но этому не верь!
Попробуй при народе посс*ть на чью-то дверь...

Оффлайн Buck

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Карма: 130
  • Пол: Мужской
  • Dura lex, sed lex
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #22 : 06.04.18, 23:05:00 »
что со всяких облачных серверов могут вирусы в регистратор прилетать.
Святая простота  :aa:

Оффлайн Михаил_Немец

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #23 : 06.04.18, 23:58:50 »
Святая простота  :aa:

Так это правда или нет?
:al: Поделитесь секретом, как настроить регистратор?
А ещё было бы интересно узнать, воруют ли камеры и как их от вандалов защитить.
СКИДКА 30% в Спортмастер. Подробнее: https://is.gd/oCbFlp

В Америке свобода, но этому не верь!
Попробуй при народе посс*ть на чью-то дверь...

Онлайн Горожанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #24 : 07.04.18, 11:51:37 »
Какой к чёрту регистратор.
Объем носителя под запись файлов должен быть на 3-4 недели хранения. (Семья уехала в отпуск, квартиру почистили. Они вернулись и обнаружили кражу.) Не суточное же хранения. (И с учетом упомянутых 56-ти камер.)

Оффлайн Buck

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Карма: 130
  • Пол: Мужской
  • Dura lex, sed lex
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #25 : 07.04.18, 12:01:28 »
Вам нужен полноценный сервер с соовтетствующим обслуживанием. Крайне не рекомендую делать все хозспособом ака "пердячим паром". Качественное видеонаблюдение не из дешевых удовольствие, поэтому всякие заманушки в стиле за 100 рублей в месяц не прокатывают. Камеры воруют только в путь, надо ставить исключительно в антивандальном исполнении и с инфракрасной подсветкой.
Что касается доступа данных, то тут все проще. Неизвестно кто и в каких целях может воспользоваться информацией об образе жизни и круге знакомств Вас и Ваших соседей. Надо отдавать себе отчет, что не все хотят быть участниками передачи "Дом 2".

Оффлайн tont

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9033
  • Карма: 652
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #26 : 07.04.18, 12:10:53 »
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=J8WyJ2Np2b4" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=J8WyJ2Np2b4</a>

Оффлайн Михаил_Немец

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #27 : 07.04.18, 13:54:37 »
Какой к чёрту регистратор.
Объем носителя под запись файлов должен быть на 3-4 недели хранения. (Семья уехала в отпуск, квартиру почистили. Они вернулись и обнаружили кражу.) Не суточное же хранения. (И с учетом упомянутых 56-ти камер.)

Вас понял, ну я на 56 камер и не расчитывал.
Мы планировали устанавливать 4 камеры, а для начала даже 2.
На первом этаже, чтобы видеть площадку у лифта с почтовыми ящиками, вход к в коридор к кваритрам первого этажа.
Вход в подъезд и лестницу на верхние этажи. Пока такие планы.
С 4-мя камерами сервер и носитель очень большого объёма ни к чему.
СКИДКА 30% в Спортмастер. Подробнее: https://is.gd/oCbFlp

В Америке свобода, но этому не верь!
Попробуй при народе посс*ть на чью-то дверь...

Оффлайн Михаил_Немец

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #28 : 07.04.18, 14:08:34 »
Вам нужен полноценный сервер с соовтетствующим обслуживанием. Крайне не рекомендую делать все хозспособом ака "пердячим паром". Качественное видеонаблюдение не из дешевых удовольствие, поэтому всякие заманушки в стиле за 100 рублей в месяц не прокатывают. Камеры воруют только в путь, надо ставить исключительно в антивандальном исполнении и с инфракрасной подсветкой.
Что касается доступа данных, то тут все проще. Неизвестно кто и в каких целях может воспользоваться информацией об образе жизни и круге знакомств Вас и Ваших соседей. Надо отдавать себе отчет, что не все хотят быть участниками передачи "Дом 2".

Как уже написал ранее другому коментатору, у нас в планах пока 4 камеры, потому сервер ни к чему,
да и ставить его, надо отдельное помещение. А про затраты я вообще молчу.
На счёт камер, что в антивандальном корпусе и с инфракрасной подсветкой, это тоже понятно.
Интересуют именно дополнительные меры защиты, как закрепить и на что.
Может для защиты камеры от разбора какие-то специальные болты нужны?
Ну, а доступ к онлайн просмотру видео, только собственникам помещений и без возможности удалить запись.
А также без возможности изменять настройки видеозаписи.
СКИДКА 30% в Спортмастер. Подробнее: https://is.gd/oCbFlp

В Америке свобода, но этому не верь!
Попробуй при народе посс*ть на чью-то дверь...

Оффлайн Михаил_Немец

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Видеонаблюдение - ОПРОС
« Ответ #29 : 08.04.18, 06:01:14 »
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=J8WyJ2Np2b4" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=J8WyJ2Np2b4</a>

Спасибо за ролик, посменялся от души :ay:
Какие же всё таки разные люди попадаются и вроде все взрослые...
Одна коляски рвёт, другая мусор под дверь кладёт.
А про уборщицу вообще подумал, пойдёт дальше полы мыть не выливая из ведра :ag:
Для таких и надо камеры вешать, чтоб были доказательства в случае чего, а то ж никто не поверит.
С пониманием отнёсся разве что к молодёжи.
СКИДКА 30% в Спортмастер. Подробнее: https://is.gd/oCbFlp

В Америке свобода, но этому не верь!
Попробуй при народе посс*ть на чью-то дверь...