Автор Тема: Вывоз мусора  (Прочитано 6783 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zhitel goroda

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 287
  • Карма: 60
    • Просмотр профиля
Вывоз мусора
« : 21.03.19, 17:13:11 »
Сегодня у администрации народная тусовка проходила по вывозу мусора. Кто-то был? Что видели? Какие итоги?


Оффлайн PsyDoc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2605
  • Карма: 396
  • Пол: Мужской
  • Биру - бир!
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #61 : 15.04.19, 22:46:05 »
Давайте я сама решу - что мне делать

Извольте, как вам угодно! Однако  Facta sunt potentiora verbis ( Поступки сильнее слов).
Лучше плакать у психолога, чем смеяться у психиатра!

Онлайн Temp

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Карма: 16
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #62 : 16.04.19, 00:45:32 »
Поступки сильнее слов
1. Сумма за вывоз мусора раскидана на весь год так же как и отопление, могли бы догадаться.
2. Если заключите прямой договор - купите еще два бака и платить будете больше чем по нормативу( прикидывал для себя лично)
3. За отсутствие договора на вывоз мусора для частных домовладений полагается штраф (ст 6.21 коап московской области)
4. Если мы условно не платили за обращение с мусором, это не значит, что его надо продолжать складировать в тимохово
НеМесныЙ

Оффлайн superstack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3427
  • Карма: -139
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #63 : 16.04.19, 10:20:14 »
1. Сумма за вывоз мусора раскидана на весь год так же как и отопление, могли бы догадаться.
2. Если заключите прямой договор - купите еще два бака и платить будете больше чем по нормативу( прикидывал для себя лично)
3. За отсутствие договора на вывоз мусора для частных домовладений полагается штраф (ст 6.21 коап московской области)
4. Если мы условно не платили за обращение с мусором, это не значит, что его надо продолжать складировать в тимохово

чайко, перелогинься )
про п3 можно подробнее,
Глава 6. Административные правонарушения в сфере благоустройства, содержания объектов и производства работ на территории Московской области (статьи 6.1 - 6.24)

слова "частных домовладений" не фигурирует, речь про непонятное "объекты",
что является объектом с точки зрения КОАП? есть определение?

Онлайн Temp

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Карма: 16
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #64 : 16.04.19, 11:48:34 »
Написал про частные, т. к. только за них физ лицо получит штраф, за многоквартирные штраф получит юрлицо
Статья со штрафом есть, в ЖК обязанность заключать договор закреплена
Думаю что в следующем году штрафы полетят всем собственникам «объектов», не заключившим договоры
НеМесныЙ

Оффлайн superstack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3427
  • Карма: -139
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #65 : 16.04.19, 16:32:58 »
Написал про частные, т. к. только за них физ лицо получит штраф, за многоквартирные штраф получит юрлицо
Статья со штрафом есть, в ЖК обязанность заключать договор закреплена
Думаю что в следующем году штрафы полетят всем собственникам «объектов», не заключившим договоры

статью со штрафом я вижу, я спросил про другое, но ответа не увидел.
Что есть объект с точки зрения КОАП?
Коттедж на частной территории - это объект?
Сарай на частной территории- это объект?
Недостроенный ИЖС на частной территории- это объект?
Навес для автомобиля на частной территории- это объект?
Уличный туалет на частной территории- это объект?

Онлайн Temp

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Карма: 16
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #66 : 16.04.19, 20:48:52 »
Коап не толковый словарь. Коап лишь устанавливает ответственность за нарушение других законов.
В данном случаи нарушение ЖК, пункт 5 ст. 30. А там и словарь не нужен чтобы понять смысл.
НеМесныЙ

Оффлайн superstack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3427
  • Карма: -139
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #67 : 17.04.19, 12:38:26 »
Коап не толковый словарь. Коап лишь устанавливает ответственность за нарушение других законов.
В данном случаи нарушение ЖК, пункт 5 ст. 30. А там и словарь не нужен чтобы понять смысл.

Согласен, не словарь, но без понимания определений любой кодекс -писулька, которую можно трактовать как хочешь.

 ЖК, пункт 5 ст. 30 гласит более понятно, согласен (здесь есть определение):

5. Собственник жилого дома или части жилого дома обязан обеспечивать обращение с твердыми коммунальными отходами путем заключения договора с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами. Под обращением с твердыми коммунальными отходами для целей настоящего Кодекса и иных актов жилищного законодательства понимаются транспортирование, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов.

Теперь по факту:
я собственник - да.
жилой дом - да.
обязан путем заключения договора с чайкой по обращению (т.е. по факту просто бабки чайке) - ок, допустим заплатил.
далее тут же определение: обращение - это транспортировка, обезвреживание и тд.

Но если этого (транспортировки) нет - как быть? Причем это документированно на сегодня - есть открытый кейс в Доброделе, где по сути чайка выслал письмо всем мэрам требование предоставить место под контейнеры, те еще по факту не исполнили. Получаем что по факту меня обязали платить за несуществующую услугу, ОФИЦИАЛЬНО.

Оффлайн Irene_I

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 663
  • Карма: 61
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #68 : 17.04.19, 14:27:44 »
На форуме «Управдом»

http://inelstal.ru/novosti/v_gorode/na-forume-upravdom

Мероприятие провели, галочку поставили, теперь всё будет ОК.
Делай, что дОлжно - и будь, что будет.

Оффлайн Zhitel goroda

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 287
  • Карма: 60
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #69 : 17.04.19, 14:32:34 »
На форуме «Управдом»

http://inelstal.ru/novosti/v_gorode/na-forume-upravdom

Мероприятие провели, галочку поставили, теперь всё будет ОК.

Сходили бы, высказались бы, чем с дивана критиковать

Оффлайн Irene_I

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 663
  • Карма: 61
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #70 : 17.04.19, 14:35:36 »
Сходили бы, высказались бы, чем с дивана критиковать

В Москве вчера была
Делай, что дОлжно - и будь, что будет.

Онлайн Temp

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Карма: 16
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #71 : 17.04.19, 16:59:36 »
Но если этого (транспортировки) нет - как быть?
Оплачивать квитанции, а потом писать что услуга оказана не была, прошу сделать перерасчет.
НеМесныЙ

Оффлайн Горожанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1816
  • Карма: 93
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #72 : 17.04.19, 17:07:52 »
В Москве вчера была
Реально - ничего не принято.
Как ни странно, наиболее внятны были выступления представителей Администрации, в частности - зама Главы Борисова. И пары выступающих от жителей. С конкретными вопросами.
Основные темы были Глобус и мусор.
Представитель Глобуса был ничто (и по сути, и по должности). Руководство Глобуса на форум к открытию не явилось. То, что говорил представитель Глобуса было абсолютно не понятно и, думаю, никому не доказало правильность действия компании.
Прокуратура что-то заявила, но это было как-то в пустоту.

По поводу мусора (в городе) реально прозвучало так: если платить не с метров, а с жильцов, то где-то платежи уменьшатся (там, где малозаселенность в квартирах), но где-то - увеличатся.
Суть в том, что для переработки того количества мусора, что есть (не важно - жильцы с регистрацией его наплодили или мигранты) город должен потратить на утилизацию и переработку энную сумму. Но еще мусор нужно из города вывезти и довезти по пунктов сортировки и захоронения. Это - 56% расходов.
Тарифы и правила расчетов меняются раз в году. Может быть в 2020-м и добьются расчетов по численности... Если это будет актуально.
(Мне один Представитель сказал так: "Ты сейчас с 50 м2 платишь 350 руб. Перейдем на численность - ты будешь платить по 175 руб./чел за двоих = 350 руб."

А так на "форуме" была просто орущая толпа.

Оффлайн volf6288

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Карма: -17
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #73 : 17.04.19, 19:56:08 »
весь  мусор сваливают в 1 машину- из синих баков и   из  черных- зачем  разделять

Оффлайн Горожанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1816
  • Карма: 93
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #74 : 17.04.19, 20:06:46 »
весь  мусор сваливают в 1 машину- из синих баков и   из  черных- зачем  разделять
На нашей (!) помойке - отдельно две машины забирают сухой и мокрый плюс большой контейнер.
На вчерашнем собрании в К. Маркса было заявлено, что все машины оборудованы датчиками ГЛОНАСС и независимо две конторы контролируют движение машин.
Если у Вас все сваливается в один транспорт - жалуйтесь в ЕДС или на "Добродел". Нам же нюхать эту дрянь.

Оффлайн volf6288

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Карма: -17
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #75 : 17.04.19, 20:47:26 »
  в  эдс на  эту тему заявки не  принимают- говорят сами звоните в Хартию. Звонили в мерию  в  отдел жкх- сказали предоставьте! фото машины и как они сваливают в 1  машину- мы что фотографы

Оффлайн Горожанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1816
  • Карма: 93
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #76 : 17.04.19, 21:04:14 »
  в  эдс на  эту тему заявки не  принимают- говорят сами звоните в Хартию. Звонили в мерию  в  отдел жкх- сказали предоставьте! фото машины и как они сваливают в 1  машину- мы что фотографы
Не можете сфотографировать - запишите № автомашины, дату, время загрузки в один автомобиль мусора из синего и серого контейнера. Опубликуйте здесь. Дальше займемся.
Иначе, извините, - это просто треп. Как вчера на форуме.

Оффлайн ANATtt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #77 : 18.04.19, 11:21:13 »

Тарифы и правила расчетов меняются раз в году. Может быть в 2020-м и добьются расчетов по численности... Если это будет актуально.
(Мне один Представитель сказал так: "Ты сейчас с 50 м2 платишь 350 руб. Перейдем на численность - ты будешь платить по 175 руб./чел за двоих = 350 руб."

А так на "форуме" была просто орущая толпа.

 А если так посчитать Ты сейчас с 50 м2 платишь 350 руб. Перейдем на численность - ты будешь платить по 175 руб./чел за одного 175 р  Почему не сделать деференцированно  кому выгодней по площади пусть платит по площади а кому по численности  -по численности

Оффлайн superstack

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3427
  • Карма: -139
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #78 : 18.04.19, 11:31:24 »

 А если так посчитать Ты сейчас с 50 м2 платишь 350 руб. Перейдем на численность - ты будешь платить по 175 руб./чел за одного 175 р  Почему не сделать деференцированно  кому выгодней по площади пусть платит по площади а кому по численности  -по численности

в таком случае при наличии допустим 2 хат - я пропишу всю семью в маленькую хату и буду там платить по метражу,
а в большой хате - будет прописано 0 человек, в ней я выберу платеж почеловечно,
получится что семья большая, а платить я буду мало.
Тут велосипед изобретать не нужно, - очевидно что мусор генерит человек, а не квадратный метр, и платить нужно с человека.
Причем детей я бы вообще не считал, с детей поборы собирать -дикость, в детей напротив - вкладывать нужно, отношение к детям - на мой вгляд это первая хар-ка гос-ва.
Сейчас пособие на ребенка с 1.5 до 3 лет = 50 руб / мес, из которых 175 руб нужно отдать за мусор, который он генерит.  :facepalm:

Оффлайн ANATtt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #79 : 18.04.19, 12:03:05 »
в таком случае при наличии допустим 2 хат - я пропишу всю семью в маленькую хату и буду там платить по метражу,
а в большой хате - будет прописано 0 человек, в ней я выберу платеж почеловечно,
получится что семья большая, а платить я буду мало.
Тут велосипед изобретать не нужно, - очевидно что мусор генерит человек, а не квадратный метр, и платить нужно с человека.
Причем детей я бы вообще не считал, с детей поборы собирать -дикость, в детей напротив - вкладывать нужно, отношение к детям - на мой вгляд это первая хар-ка гос-ва.
Сейчас пособие на ребенка с 1.5 до 3 лет = 50 руб / мес, из которых 175 руб нужно отдать за мусор, который он генерит.  :facepalm:
Полностью согласен   :ct: Если думать о людях можно все решить  но наши власти думают только о своем кармане  Нам по сути ввели НАЛОГ на мусор  только упорно продолжают называть это услугой  Можно провести аналогию с автоналогом  Там мощность -здесь метры  Там ездишь не ездишь все равно плати  Здесь тоже если живешь - не живешь в хате все равно плати
« Последнее редактирование: 18.04.19, 12:15:21 от ANATtt »

Оффлайн Горожанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1816
  • Карма: 93
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вывоз мусора
« Ответ #80 : 18.04.19, 13:34:59 »
Налог, Услуга.
Может называться как угодно.
Полярный, 1а. Было - стало.