Автор Тема: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!  (Прочитано 10681 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Местный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4851
  • Карма: 700
  • Пол: Мужской
  • Семки Е?
    • Просмотр профиля
Решил на кухне сменить пол, т.е. положить плитку... разобрал деревянные доски и ужаснулся... Пол настолько неровный, что пипец...
Вот сижу и думаю, как залить наливной пол, чтоб и экономично и ровно получилось... Есть у кого-нибудь мысли?
Никакого отношения к "Местным" не имею.

"And remember, respect is everything!" ©


Оффлайн SPONGE BOB

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Карма: 182
  • Пол: Мужской
  • aka lovest
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #1 : 07.05.08, 15:33:08 »
  Ремонт экономичным не бывает... А по нашим "кривым" домам и подавно: стены, полы, потолки - всё кривое, надо ровнять и вымерять...
Ere we go, ere we go, ere we go.
WAAAGH!
Ere we go, ere we go, ere we go.


Оффлайн Местный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4851
  • Карма: 700
  • Пол: Мужской
  • Семки Е?
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #2 : 07.05.08, 15:36:29 »
  Ремонт экономичным не бывает... А по нашим "кривым" домам и подавно: стены, полы, потолки - всё кривое, надо ровнять и вымерять...

А то я не знал... Вообще-то вопрос был не ЧТО делать, а КАК делать?
Никакого отношения к "Местным" не имею.

"And remember, respect is everything!" ©

Оффлайн АВ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 702
  • Карма: 706
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #3 : 07.05.08, 20:33:06 »
У меня в ближайшей перспективе будет похожая проблема.
Честно говоря, наливной самовыравнивающийся пол - дороговато. ПМСМ, надо сделать обычную бетонную стяжку, стараясь, конечно, чтобы было поровнее, но без фанатизма. Всё равно при укладке плитки её выравнивают путём изменения количества раствора под каждой конкретной плиточкой.
Кстати, какое расстояние от уровня бывшего пола до бетонной плиты? Мне для того, чтобы рассчитать количество требуемого материала...

Оффлайн Местный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4851
  • Карма: 700
  • Пол: Мужской
  • Семки Е?
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #4 : 08.05.08, 09:26:16 »
В стандартной хрущевке разница между деревянным полом и бетоном будет около 10-15 сантиметров... Залить такой объем цемента например площадью 6,3 кв.м. в домашних условиях проблематично...
Попробовал сначала залить места простым цементом М-500 (сам добавлял песок) получилось неровно, но хотя бы выровнял сильные неровности пола. Сверху залил наливным полом, тот который толстый, получилось очень даже неплохо. Только уж очень это дорого выходит, на 1 кв. м. НОРМАЛЬНОГО пола требуется 20 кг смеси при толщине слоя в 1 см.

Как вариант, можно залить в 2 этапа...
1. Купить смесь М-150 (цемент + песок) - создать нижний слой, который уберет основные неровности пола
2. Залить наливным полом (брал мешок от фирмы "Старатели", в Бобре около 180 руб. за 25 кг) - создать полностью готовую для укладки плитки поверхность.

З.Ы. Не имеет смысла брать именно самовыравнивающийся наливной пол, т.к. обычный толстый наливной пол тоже выравнивается неплохо без каких-либо проблем.

Самая сложная вещь, нормально разбить на сектора заливаемую поверхность... Вот с этим и возникла у меня проблема...

Кто знает, подскажите...
Никакого отношения к "Местным" не имею.

"And remember, respect is everything!" ©

Оффлайн АВ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 702
  • Карма: 706
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #5 : 08.05.08, 11:44:49 »
Да, с самовыравнивающимся я погорячился, это верно.
Насчет секторов - не знаю, пока не задумывался. Я бы, наверное, у какого-нибудь деревянного ящика дно убрал бы и его как маленькую переносную опалубку использовал.
А вот интересно: что, если на бетон насыпать щебня или керамзита какого-нибудь (чтобы не таскать тяжести ;D) где-нибудь на половину требуемой толщины, а уже потом заливать бетоном  или наливным полом? Строители, подскажите, плиз можно так делать или нет?

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #6 : 08.05.08, 12:29:24 »
Помоему при желании можно и цементной стяжкой неплохо выровнять ... нужно только заранее маячки по уровню выставить, а потом широким правилом выравнивать - как при штукатурке стен.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн SkiDiver

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Карма: 259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #7 : 08.05.08, 12:36:52 »
Сам надавна укладывал плитку на кухне, но я сделал проще, на деревянный пол положил плоский шифер, закрепил его саморезами и на него уже клал плитку, дело было зимой, пока держиться без проблем.

Оффлайн Местный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4851
  • Карма: 700
  • Пол: Мужской
  • Семки Е?
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #8 : 08.05.08, 13:04:17 »
Да, с самовыравнивающимся я погорячился, это верно.
Насчет секторов - не знаю, пока не задумывался. Я бы, наверное, у какого-нибудь деревянного ящика дно убрал бы и его как маленькую переносную опалубку использовал.
А вот интересно: что, если на бетон насыпать щебня или керамзита какого-нибудь (чтобы не таскать тяжести ;D) где-нибудь на половину требуемой толщины, а уже потом заливать бетоном  или наливным полом? Строители, подскажите, плиз можно так делать или нет?

На всех иструкциях указано, что заливать именно наливной пол надо на твердую чистую поверхность...

По поводу ящика, дело геморное, с помощью него дело долго идти будет...

Нашел интересную ссылку... http://www.stroynet.ru/article_id157.htm

Мне интрересен сам процесс изготовления маячков... Толком не понял, как их делать...
Никакого отношения к "Местным" не имею.

"And remember, respect is everything!" ©

Оффлайн malish05

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
  • Мысли и женщины вместе не приходят.
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #9 : 12.05.08, 14:50:24 »
ну вообще-то обычно все делают стяжкой(я имею виду выравнивают), а если надо добавить(ну например нехватило или просчитались) делают наливной пол. С керамзитом выдет дешевле, только его надо вместе со смесью делать(перемешивать), а потом также выравнивать. Маячки выставляются с начало из смеси можно, есть спициальные палочки которые ставяться на горочки из стяжки и выравниваются, а потом подливаются подних по всей длинне полоска стяжки. После(через день-два) заливаете все стяжкой и равняете правилом по маячкам.
Ps
1.да совсем забыл, выравнивать надо именно пол(ну всмысле стяжку), а не потом с помощью плиточного клея.
2. у меня высота потолка увеличилась на 20см- с учетом стяжки и пола 13 см.
« Последнее редактирование: 12.05.08, 15:08:25 от malish05 »
Слово и диагноз "истерия" произошел от греческого "hysteros" (матка).
Древние греки имели в виду, что такая характерная симптоматика развивается у лиц женского пола вследствие хронического недо@ба.

Оффлайн Force Majeure

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9989
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #10 : 12.05.08, 19:58:39 »
А вот интересно: что, если на бетон насыпать щебня или керамзита какого-нибудь (чтобы не таскать тяжести ;D) где-нибудь на половину требуемой толщины, а уже потом заливать бетоном  или наливным полом?
Керамзит точно всплывёт, учтите это. Будет бугристая поверхность.

Оффлайн malish05

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
  • Мысли и женщины вместе не приходят.
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #11 : 13.05.08, 10:13:10 »
А вот интересно: что, если на бетон насыпать щебня или керамзита какого-нибудь (чтобы не таскать тяжести ;D) где-нибудь на половину требуемой толщины, а уже потом заливать бетоном  или наливным полом?
Керамзит точно всплывёт, учтите это. Будет бугристая поверхность.
не всплывет он никуда, проверено.
Слово и диагноз "истерия" произошел от греческого "hysteros" (матка).
Древние греки имели в виду, что такая характерная симптоматика развивается у лиц женского пола вследствие хронического недо@ба.

Fantoma$

  • Гость
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #12 : 14.05.08, 12:25:28 »
Цитировать
не всплывет он никуда, проверено.

Ну, если долго и упорно проливать.
Нет ничего невозможного.

Оффлайн АВ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 702
  • Карма: 706
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #13 : 14.05.08, 14:49:01 »
Цитировать
не всплывет он никуда, проверено.

Ну, если долго и упорно проливать.
Нет ничего невозможного.

Ну, там, где я хочу плиточный пол устроить, там не проливают. Да и идея была - подсыпать керамзита где-то на половину требуемой толщины (т.е. сантиметров на 7), а сверху уже залить всё бетоном и положить плитку. Влом просто мешки со смесью таскать.
Всё-таки хочется услышать на эту тему начальника транспортного цеха профессиональных строителей.

<...>
1.да совсем забыл, выравнивать надо именно пол(ну всмысле стяжку), а не потом с помощью плиточного клея.
<...>

По поводу выравнивания я, наверное, невнятно выразился. Я имел в виду, что до состояния идеально гладкой поверхности стяжку доводить не обязательно. Уровень, естественно, нужен по всей поверхности одинаковый.

Оффлайн Mad Dog

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 965
  • Карма: 1054
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #14 : 17.05.08, 00:08:48 »
Цитировать
не всплывет он никуда, проверено.

Ну, если долго и упорно проливать.
Нет ничего невозможного.

Ну, там, где я хочу плиточный пол устроить, там не проливают. Да и идея была - подсыпать керамзита где-то на половину требуемой толщины (т.е. сантиметров на 7), а сверху уже залить всё бетоном и положить плитку. Влом просто мешки со смесью таскать.
Всё-таки хочется услышать на эту тему начальника транспортного цеха профессиональных строителей.

<...>
1.да совсем забыл, выравнивать надо именно пол(ну всмысле стяжку), а не потом с помощью плиточного клея.
<...>

По поводу выравнивания я, наверное, невнятно выразился. Я имел в виду, что до состояния идеально гладкой поверхности стяжку доводить не обязательно. Уровень, естественно, нужен по всей поверхности одинаковый.
Давай главное что бы бетон был В50 и  будет те счастье?:)

Оффлайн ma5ter

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Карма: 233
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #15 : 17.05.08, 09:13:18 »
Решил на кухне сменить пол, т.е. положить плитку... разобрал деревянные доски и ужаснулся... Пол настолько неровный, что пипец...
Вот сижу и думаю, как залить наливной пол, чтоб и экономично и ровно получилось... Есть у кого-нибудь мысли?

Я так выравнивал пол в ванной, перепад был более 10 см !!!
Решение было элементарным, сначала засыпал и разровнял 6 мешков керамзита, - он легкий и дешевый, в керамзит заложил трубу, которая в последствии была подключена к полотенцесушителю (в итоге зимой пол теплый). Керамзит залил жидким цементным раствором консистенции сметаны. Эту операцию делал два или три раза, пока керамзит не стал выглядеть хорошо "склееным" между собой. В конце сделал стяжку в 1,5-2 см. Я делал цементным раствором по маячкам, но можно купить и "наливной пол" и не заморачиваться.

Оффлайн АВ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 702
  • Карма: 706
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #16 : 17.05.08, 18:55:34 »
Давай главное что бы бетон был В50 и  будет те счастье?:)

Чёт я не понял, ты издеваешься или одобряешь? Что за смайлик в конце фразы?
И что это за бетон В50? Бетоновоз всё равно заказывать не буду, ты мне в готовую цементно-песчаную смесь расшифруй.

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #17 : 17.05.08, 21:07:41 »
Когда мы тут клали плитку в коридоре, то перепад был дай божЕ, даже пришлось пол несколько наклонить, иначе к комнате образовывалась ступенька сантиметров в 10.

Кароч обычную цементную смесь (из магазина) развели и навалили достаточно грубо (поверхность - чем грубее, тем лучше, чтоб плитка лучше держалась, даже специально "загрубляли").

Перед этим сделали "маячки" из чурочек - особая точность не нужна. Плитку потом клали по верёвке в одном направлении и по уровню - в другом. На плиточный клей.
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн Даная

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1450
  • Карма: 1120
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #18 : 18.05.08, 00:02:44 »
Нужен совет. В новой квартире на полу линолеум "тёплый", то, что клали при сдаче дома в эксплуатацию. Не знаю, сколько там было вылито бустилата, но как отодрать это произведение искусства - просто в голову не приходит. В старой квартире отдирали по маленькому кусочку, где-то срезали, а потом циклевали всю поверхность. Какая завеса пыли стояла и что пришлось пережить соседям - думаю, объяснять не надо. [[rolleyes2]]
Сейчас проблема та же. Есть ли какие то ещё варианты, кроме циклевания? Если кое-как отодрать линолеум, не убирать оставшийся ворс, можно ли прямо на эти остатки ворса залить пол? Или нет?
Бойтесь данайцев, дары приносящих...

Оффлайн exbit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: -3
    • Просмотр профиля
Re: Смена пола!!! ЭТО РЕМОНТ!!!
« Ответ #19 : 24.05.08, 05:43:08 »
  Ремонт экономичным не бывает... А по нашим "кривым" домам и подавно: стены, полы, потолки - всё кривое, надо ровнять и вымерять...

А то я не знал... Вообще-то вопрос был не ЧТО делать, а КАК делать?
))))