Застраивают двор у стойматериалов напротив Авангарда!!!

[Рэвен]

Я живу на Фрязевском шоссе, в одном из двухэтажных домиков. Двор (Фрязевское ш-е 116-118, ул.Расковой 22) ограничен с одной стороны шоссе, с другой - улицей Расковой, с третьей - забором магазина стройматериалов "Авангард". До недавнего времени к магазину примыкал небольшой скверик. Около месяца назад прошел слух, что магазин расширяется, и от нашей зеленой зоны ничего не останется. Чесно говоря, я в это не верила: никакой информации до нас не доходило. Хотя рабочие, измеряющие территорию сквера меня насторожили.
Я знаю, что жители соседних домов около двух недель назад собирали подписи на коллективное обращение главе городского округа Суханову А. А. с просьбой не допустить вырубку деревьев и застройку двора. Только в среду сквер начали уничтожать. Почему проект застройки территории не был обсужден с жителями двора, и как вообще было получено разрешение на расширение территории магазина - неизвестно.
За три дня весь сквер полностью вырубили, причем работы ведутся анонимно - никакого щита с информацией о проводимых работах, о подрядчике нет и впомине. Если так дольше будет продолжаться, то через пару недель от двора останется только кусочек земли, который совершенно не обустроен для детей. Что именно планирует разместить здесь магазин -неизвестно. Но будь то очередной склад или стоянка для фур, в убытке все равно мы. Мало того, что и детям и взрослым негде будет гулять, так еще и никакой защиты от выхлопных газов, в изобилии приносимых как с загруженного шоссе, так и от улицы Расковой, забитой машинами, приезжающими в магазин, больше нет. Пока власти молчат, частники не теряют времени даром.
К кому обращаться за помощью - я не знаю. Только жить на стройплащадке я не хочу.

[youctac]

речь идет о том, что земля, пока она ничья, никому не нужна, налоги за нее платить никто не хочет, и убирать мусор и обрезать деревья на ней никому не надо. Зато когда появляется у нее хозяин - возникает буря протеста, дескать, копеечку отняли - юродивого обидели. Выгляньте в окно - на дворе 2008 год.

Это Вы про жильцов? 
Вряд ли они протестуют против того, что у них копеечку отняли - Вряд ли они собирались что-то строить.
По крайней мере, я видел только как там сидели либо с детьми, либо с шашлыком. И никогда с рулеткой.

Скажу за себя - на землю ту мне пох. Дело сделано - деревья обратно не приклеят. Меня волнует, чтоб с моим телефоном не накосячили.

А вот то, что фактическиоб этом не было известно - удручает.

[Entero]

речь идет о том, что земля, пока она ничья, никому не нужна, налоги за нее платить никто не хочет, и убирать мусор и обрезать деревья на ней никому не надо. Зато когда появляется у нее хозяин - возникает буря протеста, дескать, копеечку отняли - юродивого обидели. Выгляньте в окно - на дворе 2008 год.

былабы эта земле абы где то другое дело, а там маленький двор где дети гуляют между прочим.... какой там нахер хозяин? если у тебя под окнами прям забор поставят тогда я на тебя поглядел бы...

[zacora]

речь идет о том, что земля, пока она ничья, никому не нужна, налоги за нее платить никто не хочет, и убирать мусор и обрезать деревья на ней никому не надо. Зато когда появляется у нее хозяин - возникает буря протеста, дескать, копеечку отняли - юродивого обидели. Выгляньте в окно - на дворе 2008 год.

былабы эта земле абы где то другое дело, а там маленький двор где дети гуляют между прочим.... какой там нахер хозяин? если у тебя под окнами прям забор поставят тогда я на тебя поглядел бы...

Я с Вами на брудершафт не пил, так что будьте любезны, не тычте мне. И можете поглядеть на меня, если очень хочется, у меня забор стоит как раз под окнами.  [[leer]]

[Fassifern]

Совсем это не похоже на заботу о городе, жителях или даже о благоустройстве данного участка. Распродают городскую землю по кускам, не считаясь с мнением жителей, и все. Это понятно. Как только какой-то участок продали, то сразу оправдания начинаются, что и грязно там вроде бы было и деревья все как одно больные...  Не правда! Вон продали бывшую машзаводовскую поликлинику и владелец теперь вроде бы есть, только руины там и грязь, бомжи ночуют. А администрация у нас умывает руки, говоря, что рычагов воздействия у нее нет, как владелей поступит, так и будет. Хочу спросить, вы администрация или продавцы?  Так что не надо приписывать благую цель благоустройства этому случаю, как и другим подобным! Цель не благоустроить, цель - продать. Интересно куда эти деньги идут?

[dinosavr]

Совсем это не похоже на заботу о городе, жителях или даже о благоустройстве данного участка. Распродают городскую землю по кускам, не считаясь с мнением жителей, и все. Это понятно. Как только какой-то участок продали, то сразу оправдания начинаются, что и грязно там вроде бы было и деревья все как одно больные...  Не правда! Вон продали бывшую машзаводовскую поликлинику и владелец теперь вроде бы есть, только руины там и грязь, бомжи ночуют. А администрация у нас умывает руки, говоря, что рычагов воздействия у нее нет, как владелей поступит, так и будет. Хочу спросить, вы администрация или продавцы?  Так что не надо приписывать благую цель благоустройства этому случаю, как и другим подобным! Цель не благоустроить, цель - продать. Интересно куда эти деньги идут?

Наша фирма хотела купить...но Машзавод продал другим. Вряд ли чужую собственность может контроливать кто-либо и даже администрация. Рычаг 285 статья УК. Превышение полномочий.

[zacora]

Совсем это не похоже на заботу о городе, жителях или даже о благоустройстве данного участка. Распродают городскую землю по кускам, не считаясь с мнением жителей, и все. Это понятно. Как только какой-то участок продали, то сразу оправдания начинаются, что и грязно там вроде бы было и деревья все как одно больные...  Не правда! Вон продали бывшую машзаводовскую поликлинику и владелец теперь вроде бы есть, только руины там и грязь, бомжи ночуют. А администрация у нас умывает руки, говоря, что рычагов воздействия у нее нет, как владелей поступит, так и будет. Хочу спросить, вы администрация или продавцы?  Так что не надо приписывать благую цель благоустройства этому случаю, как и другим подобным! Цель не благоустроить, цель - продать. Интересно куда эти деньги идут?

Еще один слышащий звон, да не знающий где он. Опять причем здесь администрация? Есть собственник - машзавод, он продает как хочет и кому хочет. И есть покупатель - он купил и делает со своим имуществом что хочет. Пора уже заканчивать мыслить совковым образом.

[Fassifern]

Совсем это не похоже на заботу о городе, жителях или даже о благоустройстве данного участка. Распродают городскую землю по кускам, не считаясь с мнением жителей, и все. Это понятно. Как только какой-то участок продали, то сразу оправдания начинаются, что и грязно там вроде бы было и деревья все как одно больные...  Не правда! Вон продали бывшую машзаводовскую поликлинику и владелец теперь вроде бы есть, только руины там и грязь, бомжи ночуют. А администрация у нас умывает руки, говоря, что рычагов воздействия у нее нет, как владелей поступит, так и будет. Хочу спросить, вы администрация или продавцы?  Так что не надо приписывать благую цель благоустройства этому случаю, как и другим подобным! Цель не благоустроить, цель - продать. Интересно куда эти деньги идут?

Еще один слышащий звон, да не знающий где он. Опять причем здесь администрация? Есть собственник - машзавод, он продает как хочет и кому хочет. И есть покупатель - он купил и делает со своим имуществом что хочет. Пора уже заканчивать мыслить совковым образом.

Каждый видит, что хочет. Перечитайте свой пост от 04.09.08 17:20:01. так вот, на примере машзаводовской поликлиники видно, что бесхозная территория порой лучше выглядит, чем частные владения. Вы уверены, что со Стройматериалами не произойдет того же? И будет наш город похож на лоскутное одеяло из участков вроде машзаводовской поликлиники, где административный ресурс бессилен? Но хозяин земли не должен превращать город в гадюшник своею собственностью.
А совок - это административный междусобойчик, где решается какой газон еще в городе продать.
Были ли случаи в городе, когда кому-то было отказано в земле, и не по финансовым соображениям, а согласуясь  с мнением жителей????????? Не припомню такого.

[zacora]

Каждый видит, что хочет. Перечитайте свой пост от 04.09.08 17:20:01. так вот, на примере машзаводовской поликлиники видно, что бесхозная территория порой лучше выглядит, чем частные владения.

И что? Мне абсолютно фиолетово, что, где, как и у кого выглядит. Есть собственник, есть налоговое законодательство, по которому он платит налоги на землю и имущество. Идите и попробуйте заставить его сделать то, что ему не нужно. Потом расскажите, куда Вас послали.

Вы уверены, что со Стройматериалами не произойдет того же?

А вы уверены, что произойдет тоже самое? на каких фактах Вы основываетесь, не расскажите?

И будет наш город похож на лоскутное одеяло из участков вроде машзаводовской поликлиники, где административный ресурс бессилен?

Есть закон, и право собственности в этом вопросе первостепенное. И причем здесь этот ресурс? Предвыборных воплей властененавистников наслушались о всесильности адм. ресурса?

Но хозяин земли не должен превращать город в гадюшник своею собственностью.

если собственник хочет в городе организовать серпентарий, то в соответствии с законом (и в частности градостроительным кодексом он это дело пойдет согласовывать. И если согласует - пускай разводит гадов разных.

А совок - это административный междусобойчик, где решается какой газон еще в городе продать.
Были ли случаи в городе, когда кому-то было отказано в земле, и не по финансовым соображениям, а согласуясь  с мнением жителей????????? Не припомню такого.

А знаете почему? Потому что проекты, в которых однозначно нарушаются интересы жителей, обрубаются на законных основаниях еще на этапе согласования и в том числе и в администрации города.

[Fassifern]

Каждый видит, что хочет. Перечитайте свой пост от 04.09.08 17:20:01. так вот, на примере машзаводовской поликлиники видно, что бесхозная территория порой лучше выглядит, чем частные владения.

И что? Мне абсолютно фиолетово, что, где, как и у кого выглядит. Есть собственник, есть налоговое законодательство, по которому он платит налоги на землю и имущество. Идите и попробуйте заставить его сделать то, что ему не нужно. Потом расскажите, куда Вас послали.

Фиолетово? Вот и нечего рассказывать о неубранных и неухоженных территориях, которые якобы облагородятся после продажи. Это ваши слова были.

И будет наш город похож на лоскутное одеяло из участков вроде машзаводовской поликлиники, где административный ресурс бессилен?

Есть закон, и право собственности в этом вопросе первостепенное. И причем здесь этот ресурс? Предвыборных воплей властененавистников наслушались о всесильности адм. ресурса?

Поэтому надо все быстрее пораспродать, включая газоны и придорожные канавы! И никакой ответственности! Хорошо, наверное... Продает то кто?

А совок - это административный междусобойчик, где решается какой газон еще в городе продать.
Были ли случаи в городе, когда кому-то было отказано в земле, и не по финансовым соображениям, а согласуясь  с мнением жителей????????? Не припомню такого.

А знаете почему? Потому что проекты, в которых однозначно нарушаются интересы жителей, обрубаются на законных основаниях еще на этапе согласования и в том числе и в администрации города.

Слабо вериться. То и дело возмущение граждан слышится. Постоянные скандалы, где жителей никто не слушает - примеров уже несколько. И Стройматериалы является еще одним, очередным.

[zacora]

Слабо вериться. То и дело возмущение граждан слышится. Постоянные скандалы, где жителей никто не слушает - примеров уже несколько.

Есть граждане, патологически настроенные против любых перемен. Судя по Вашим постам, Вы видимо относитесь к ним, если ничего слышать не хотите и только далдоните об одном и том же. Мне Вам больше нечего сказать, Вы видимо не имеете ушей, потому как ничего не слышите. Продолжайте и дальше закатывать истерики и скандалы по поводу солёной земли, высохших деревьев и карманов для парковок.

[Fassifern]

Слабо вериться. То и дело возмущение граждан слышится. Постоянные скандалы, где жителей никто не слушает - примеров уже несколько.

Есть граждане, патологически настроенные против любых перемен. Судя по Вашим постам, Вы видимо относитесь к ним, если ничего слышать не хотите и только далдоните об одном и том же. Мне Вам больше нечего сказать, Вы видимо не имеете ушей, потому как ничего не слышите. Продолжайте и дальше закатывать истерики и скандалы по поводу солёной земли, высохших деревьев и карманов для парковок.

В том случае, если вы, конечно, не имеете отношения к администрации, продолжайте все прожевывать. Оно так проще.
Допускаю, что вам плевать на плохую экологию. Это показатель уровня культуры, в принципе проблема в стране далеко не локальная. Только вот откуда такая заинтересованность именно в вопросе по Стройматериалам? Речь шла всего лишь о том, что жители не были должным образом проинформированы.

[PVL]

Слабо вериться. То и дело возмущение граждан слышится. Постоянные скандалы, где жителей никто не слушает - примеров уже несколько.

Есть граждане, патологически настроенные против любых перемен. Судя по Вашим постам, Вы видимо относитесь к ним, если ничего слышать не хотите и только далдоните об одном и том же. Мне Вам больше нечего сказать, Вы видимо не имеете ушей, потому как ничего не слышите. Продолжайте и дальше закатывать истерики и скандалы по поводу солёной земли, высохших деревьев и карманов для парковок.

В том случае, если вы, конечно, не имеете отношения к администрации, продолжайте все прожевывать. Оно так проще.
Допускаю, что вам плевать на плохую экологию. Это показатель уровня культуры, в принципе проблема в стране далеко не локальная. Только вот откуда такая заинтересованность именно в вопросе по Стройматериалам?

а можт мы там любим культурно отовариваться? :-)

[Гелиос]

В том случае, если вы, конечно, не имеете отношения к администрации, продолжайте все прожевывать. Оно так проще.
Допускаю, что вам плевать на плохую экологию. Это показатель уровня культуры, в принципе проблема в стране далеко не локальная. Только вот откуда такая заинтересованность именно в вопросе по Стройматериалам? Речь шла всего лишь о том, что жители не были должным образом проинформированы.

А разве плохо поддерживать администрацию ? Или жить по принципу Против любой власти.
По поводу проинформированы или нет. Как уже писалось выше все было сделано в соответствии с Законодательством. Теперь уж полемика незачем. Все будет так-как планируется. И все эти дебаты ни приведут должным образом никуда. Ну акромя стертых кнопок н аклавиатуре. Вся ваша проблемма в том, что вы не желаете ничего делать для этого кроме как написать на форуме. Вы бы послали запрос в АГЭ с просьбой проверить законность застройки итп итд. Получили бы ответ. Вы же не делали этого - а все остальное называется всеобъемлящим русским словом - ПУСТОСЛОВИЕ !.
"Для того чтобы что-то иметь, надо что-то предпринимать" (Гётте).

[youctac]

По поводу проинформированы или нет. Как уже писалось выше все было сделано в соответствии с Законодательством.

http://www.consultant.ru/popular/gskrf/15_3.html#p652

Статья 28. Публичные слушания по проектам генеральных планов поселений, генеральных планов городских округов

...
5. В целях доведения до населения информации о содержании проекта генерального плана уполномоченные на проведение публичных слушаний орган местного самоуправления поселения или орган местного самоуправления городского округа в обязательном порядке организуют выставки, экспозиции демонстрационных материалов проекта генерального плана, выступления представителей органов местного самоуправления, разработчиков проекта генерального плана на собраниях жителей, в печатных средствах массовой информации, по радио и телевидению
...

Здесь нет слов "или", которое дает выбор - в сми, по радио или на собрании жителей
А собрания жителей не было

1Теперь уж полемика незачем. Все будет так-как планируется. И все эти дебаты ни приведут должным образом никуда. Ну акромя стертых кнопок н аклавиатуре. Вся ваша проблемма в том, что вы не желаете ничего делать для этого кроме как написать на форуме. 2Вы бы послали запрос в АГЭ с просьбой проверить законность застройки итп итд. Получили бы ответ. Вы же не делали этого - а все остальное называется всеобъемлящим русским словом - ПУСТОСЛОВИЕ !.
"Для того чтобы что-то иметь, надо что-то предпринимать" (Гётте).

мне только кажется, что цифра 2 и цифра 1 противоречат друг другу?

[zacora]

мне только кажется, что цифра 2 и цифра 1 противоречат друг другу?

Вы не понимаете разницы между генеральным планом городского округа и планом застройки(размещения) объекта.

[youctac]

мне только кажется, что цифра 2 и цифра 1 противоречат друг другу?

Вы не понимаете разницы между генеральным планом городского округа и планом застройки(размещения) объекта.

не отрицаю - поэтому и поставил знак вопроса

[Гелиос]

Для того чтоб всупать в полемику нужно знать суть вопроса.
Соответственно его грани и стороны. И одного Я ХОЧУ чтоб было так или Я НЕ ХОЧУ чтоб было так. Здесь недостаточно.
Есть законные способы решения всех вопросов, также процессуальные действия необходимые для их решения. Не делая ничего вы получите - отрицательный результат. И смысла кричать и паниковать на форуме нету.

[youctac]

И смысла кричать и паниковать на форуме нету.

Вы мне прям глаза открыли на истину

И одного Я ХОЧУ чтоб было так или Я НЕ ХОЧУ чтоб было так. Здесь недостаточно.

Мне - достаточно. Тем более то, чего хочу я в этом случае описано в начале этой страницы.

Есть законные способы решения всех вопросов, также процессуальные действия необходимые для их решения. Не делая ничего вы получите - отрицательный результат.

А вот если я вдруг захочу вернуть деревья на место, какой для этого есть законный или хотя бы объяснимый природой способ?

[sergioi]

А вот если я вдруг захочу вернуть деревья на место, какой для этого есть законный или хотя бы объяснимый природой способ?

Ну, для начала найти лопату.....

[youctac]

А вот если я вдруг захочу вернуть деревья на место, какой для этого есть законный или хотя бы объяснимый природой способ?

Ну, для начала найти лопату.....

Именно вернуть, а не посадить новые - так сказать дань памяти детству, проведенному и в травмоопасных попытках забраться на верхушки некоторых из них. Кстати, иногда - не бесплодных попытках  [[batman]]