Электростальский форум

Болтовня => Мужицкий раздел => Ремонт => Тема начата: Alexander от 11.10.16, 19:26:34

Название: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Alexander от 11.10.16, 19:26:34
А вопрос, собственно, вот в чём: как лучше крепить лаги (брус 70х50, 50х50)? Анкерами, дюбелями с уголками, или ещё как нибудь? Решил сам сменить пол, да вот озадачиваюсь теперь =)
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: pksltym от 11.10.16, 20:06:58
А, собственно, зачем их крепить к полу, куда они денутся, половые доски их будут держать.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Alexander от 11.10.16, 20:11:07
А, собственно, зачем их крепить к полу, куда они денутся, половые доски их будут держать.

Такая идея мне в голову вообще не приходила. В инете много видео, везде крепят, но там в основном лоджии... а с хрущёвками непонятно...
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: апрель от 11.10.16, 20:13:36
А если типа токого настила?
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/categories/departments/outdoor/21957/
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: АлексийII от 11.10.16, 20:21:01
Сделать стяжку(выровнить пол),положить плитку.... :bn:
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Alexander от 11.10.16, 20:27:17
Парни, вы мой вопрос читали? =) Какая нафиг стяжка на балконе (не лоджия!)? Я не знаю, в каком состоянии плита, ещё её нагружать весом стяжки... При чём здесь икеевский настил? Я же говорю про выравнивание пола лагами.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: gato от 11.10.16, 20:48:40
Анкера тогда совсем плиту эту разорвут. Логически рассуждая - учитывая почтенный возраст балконного пола лучше дюбеля использовать. А в отверстия для дюбелей жидких гвоздей капельку капнуть.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Alexander от 11.10.16, 20:57:01
Анкера тогда совсем плиту эту разорвут. Логически рассуждая - учитывая почтенный возраст балконного пола лучше дюбеля использовать. А в отверстия для дюбелей жидких гвоздей капельку капнуть.

Вот и я склоняюсь к этому варианту. Спасибо.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: TaTaPuH от 11.10.16, 21:00:57
Дом блочный 5-ти этажка?
Ты пол уже разобрал? Там склон есть?
Доски половые будут вдоль или поперек?
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Alexander от 11.10.16, 21:15:55
Дом блочный 5-ти этажка?
Ты пол уже разобрал? Там склон есть?
Доски половые будут вдоль или поперек?

По пунктам:
1. Блочный 5-ти этажный, 5-й этаж.
2. Разобрал
3. Склон есть (асфальт)
4. Сначала 3 лаги вдоль, сверху поперечные. Затем фанера или дсп и... пока не придумал (ламинат, линолеум).
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: TaTaPuH от 11.10.16, 21:23:58
А что такой сложный пирог? Утепление глобальное делать будешь. Я на Тевосяна 18а две лаги разной высоты положил вдоль чтобы пол выровнять и сверху террасную доску.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Alexander от 11.10.16, 21:26:00
А что такой сложный пирог? Утепление глобальное делать будешь. Я на Тевосяна 18а две лаги разной высоты положил вдоль чтобы пол выровнять и сверху террасную доску.

Нет, утеплять не буду. Вопрос в другом, лаги как крепил?
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 11.10.16, 21:32:05
4. Сначала 3 лаги вдоль, сверху поперечные. Затем фанера или дсп и... пока не придумал (ламинат, линолеум).
Если не ошибаюсь, то ширина балкона от 80 см до 1 м, поэтому достаточно 4 лаг параллельно длинного ограждения балкона. Между лаг я бы еще керамзит насыпал. Нагрузка от него не большая, а соседям твоим все какая-никакая звукоизоляция от цокания обуви. И изучить интернет на тему пропитки дерева, монтируемого на улице, спец средствами
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Alexander от 11.10.16, 21:33:25
Если не ошибаюсь, то ширина балкона от 80 см до 1 м, поэтому достаточно 4 лаг параллельно длинного ограждения балкона. Между лаг я бы еще керамзит насыпал. Нагрузка от него не большая, а соседям твоим все какая-никакая звукоизоляция от цокания обуви. И изучить интернет на тему пропитки дерева, монтируемого на улице, спец средствами

80 см)
Кстати да, пропитка... Надо погуглить, спасибо.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: pepel от 11.10.16, 21:50:45
В августе пол делал, лаги не крепил. Смысл?
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: TaTaPuH от 11.10.16, 22:11:16
Нет, утеплять не буду. Вопрос в другом, лаги как крепил?
Лаги к плите не крепил, они не елозят, держатся за счет Крепления к доскам
Пропитка нужна если остекления не будет. И соответственно нужно прописывать доски до сборки, иначе потом до половины мест не доберешься. Проверено пришлось треть балкона вновь разобрать.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Гелиос от 11.10.16, 22:28:41
даже и спросить не у кого )))))  :ap:
доска шпунтованая СУХАЯ !!!!!!!!!!!! немаловажно
лаги пойдут 50 ки
пропитка лаг и доски с двух сторон ( а бы порекомендовал Пинотекс ( не акватексы шмакватексы )
в общем если что набери завтра расскажу
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Gepard от 12.10.16, 10:16:28
Саш, потом поделись, как в итоге сделал.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: exBoMBeR от 12.10.16, 10:32:36
Мне все же кажется, дерево и продуваемый ветрами, заливаемый дождями балкон, не очень хорошее сочетание  :ag:
По моему, все же лучше удалить старое покрытие, сделать новую стяжку и положить плитку ...
А если уж класть доски, то кладите их не вплотную, а оставляйте между ними хотя бы минимальный зазор, хотя бы в пол сантиметра, что бы все свободно продувалось и просыхало ...
И под лаги хотя бы слой рубероида что ли какого ... иначе будет гнить и никакая обработка не поможет ...
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: pksltym от 12.10.16, 10:44:01
1. Балкон застеклен?
2. Делаешь для себя любимого?
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Alexander от 12.10.16, 11:30:44
1. Балкон застеклен?
2. Делаешь для себя любимого?

1. Да. Алюминий.
2. Так точно =)
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Alexander от 12.10.16, 11:31:33
Мне все же кажется, дерево и продуваемый ветрами, заливаемый дождями балкон, не очень хорошее сочетание  :ag:
По моему, все же лучше удалить старое покрытие, сделать новую стяжку и положить плитку ...
А если уж класть доски, то кладите их не вплотную, а оставляйте между ними хотя бы минимальный зазор, хотя бы в пол сантиметра, что бы все свободно продувалось и просыхало ...
И под лаги хотя бы слой рубероида что ли какого ... иначе будет гнить и никакая обработка не поможет ...

Балкон застеклён. Попадание воды внутрь теоретически исключён =)
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: exBoMBeR от 12.10.16, 11:43:43
Балкон застеклён. Попадание воды внутрь теоретически исключён =)
А, ну тогда другое дело, значит не правильно понял исходные данные  :ag:
Тогда советую в пространство между лагами вату минеральную 50мм положить ...
Тогда и к полу лаги нефиг крепить ... четыре бруска по периметру в распор положишь и поперечные бруски к ним саморезами прикрутишь ... или уголками или просто саморезами наискосок ... и никуда они не денутся
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Gepard от 12.10.16, 11:48:45
Тогда советую в пространство между лагами вату минеральную 50мм положить ...
А вот вопрос, имеется смысл в минвате, если балкон не застеклён?

Нам, кстати, так и сделали... Правда, сейчас предстоит делать пол на другом балконе, и задумался. А так - тоже думал лаги не крепить, шпунтованная доска + сверху, может, линолеум.

p.s.: когда мы сделали деревянный пол на балконе холодном (но остеклённом), некоторые говорили, что доску может повести, щели появятся и т.п. По факту за пару лет - всё хорошо, трещины не образовались.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: realman от 12.10.16, 12:01:42
А, ну тогда другое дело, значит не правильно понял исходные данные  :ag:
Тогда советую в пространство между лагами вату минеральную 50мм положить ...
Тогда и к полу лаги нефиг крепить ... четыре бруска по периметру в распор положишь и поперечные бруски к ним саморезами прикрутишь ... или уголками или просто саморезами наискосок ... и никуда они не денутся
зачем минвата там, где алюминиевое остекление?
бруски враспор не надо - дерево имеет свойство расширяться и усыхать
лаги лучше все-таки зафиксировать дюбелями с саморезами от сдвига, чтобы вся конструкция по плите не ползала, например, когда будешь на балконе что-то тяжелое перемещать.
как вариант на лагах осб-листы, на них ламинат
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Gepard от 12.10.16, 12:13:31
У меня в комнате плавающий пол на лагах. Ничего не елозит ) Для балкона, как вариант, бросить суровую резину под лаги ) Если есть такая, которой пофиг на минусовые температуры.

Хотя и без неё - вряд ли что будет елозить. Или бывали прецеденты?
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: realman от 12.10.16, 12:17:05
У меня в комнате плавающий пол на лагах. Ничего не елозит ) Для балкона, как вариант, бросить суровую резину под лаги ) Если есть такая, которой пофиг на минусовые температуры.
может не надо усложнять? 4 дюбеля будет достаточно
у вас комната, надеюсь, несколько больше, чем у Александра балкон? :brr:
Если да, то и  масса всей конструкции побольше, и пятен контакта с плитой больше, соответственно и сцепление
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: pksltym от 12.10.16, 12:24:17
Какие дюбеля , какая резина, какое сцепление, это же простой балкон и на нем надо сделать простой пол без всяких заморочек.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Gepard от 12.10.16, 12:25:06
может не надо усложнять? 4 дюбеля будет достаточно
А, может, и без дюбелей можно на балконе? )

и пятен контакта с плитой больше, соответственно и сцепление
Площадь больше, но пятен контакта - не факт. Лаги опираются на точечные прокладки. На балконе, если под всю площадь лаг положить что-то - площадь та же где-то получится.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: realman от 12.10.16, 12:32:31
А, может, и без дюбелей можно на балконе? )
да можно вообще по-разному
кто во что горазд
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Gepard от 12.10.16, 12:33:30
Лишь бы пол стоял )
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: exBoMBeR от 12.10.16, 12:38:44
Лишь бы пол стоял )
или хотя бы лежал )
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: pksltym от 12.10.16, 12:39:33
как-то так.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: pksltym от 12.10.16, 12:41:15
потом
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: pksltym от 12.10.16, 12:42:50
следующее действие
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: pksltym от 12.10.16, 12:44:13
результат
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Gepard от 12.10.16, 12:45:52
А со временем нужно подкручивать саморезы?
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: exBoMBeR от 12.10.16, 12:51:07
А со временем нужно подкручивать саморезы?
Они сами не выкручиваются, чего их подкручивать?  :ap:
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: pksltym от 12.10.16, 12:51:07
С чего бы вдруг им раскручиваться.
Не нравятся саморезы? шейте доски гвоздями.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Gepard от 12.10.16, 12:52:49
Я когда фанеру стелил (опять же, в комнате), через несколько дней удивился, что половину саморезов нужно было подкручивать.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: pksltym от 12.10.16, 12:56:09
Осталось уточнить какого размера лаги стелить 50х50, 70х50 или 100х50 и тему можно закрывать.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: realman от 12.10.16, 13:04:26
Осталось уточнить какого размера лаги стелить 50х50, 70х50 или 100х50 и тему можно закрывать.
зависит от многих параметров
но, судя по вашим фото, правильный ответ - 100х50
а вообще все это ерунда
главное - это в правильный цвет покрасить (например, как у вас) :ay:
ведь потом долгие годы все домочадцы будут на него любоваться
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: pksltym от 12.10.16, 13:28:45
Слепили из того что было.
Краску выбирал ребенок, сама же и красила.
Небольшой коврик на пол не помешает.
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: realman от 12.10.16, 13:38:38
Слепили из того что было.
Небольшой коврик на пол не помешает.
а вот если нет пока ничего, можно лаги взять 50х50, положить осб 12 мм, а поверх вместо коврика, например, ламинат?
и прикупить 4 дюбеля можно,разрешите? :da:
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: mdi от 12.10.16, 13:59:43
декинг,  и не париться. не?
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: realman от 12.10.16, 14:18:01
декинг,  и не париться. не?
как вариант, почему нет
кому коврик, кому доска террасная
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Gepard от 12.10.16, 14:24:22
Но под декинг всё равно надо подготовить основание?

(Первый раз услышал про это покрытие - приглянулось.)
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: realman от 12.10.16, 14:26:58
Но под декинг всё равно надо подготовить основание?
как я понимаю только лаги
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Gepard от 12.10.16, 14:32:50
Надо будет попробовать! А у нас где-то тут можно найти/купить этот декинг?

Хотя не ясно, имеет хоть какой-то смысл класть минвату меж лаг? Балкон не отапливается. То есть исключаются теплопотери через пол, но всё равно остаются окна, через которые и уходит основное тепло... Балкон отапливать не хочу, но если там будет хоть на градус теплее, чем без минваты в полу - и то хорошо )
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: mdi от 12.10.16, 14:46:22
Надо будет попробовать! А у нас где-то тут можно найти/купить этот декинг?

Хотя не ясно, имеет хоть какой-то смысл класть минвату меж лаг? Балкон не отапливается. То есть исключаются теплопотери через пол, но всё равно остаются окна, через которые и уходит основное тепло... Балкон отапливать не хочу, но если там будет хоть на градус теплее, чем без минваты в полу - и то хорошо )
касторама, но ценник может отпугнуть. хотя на балкон не много надо
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Gepard от 12.10.16, 14:53:40
касторама, но ценник может отпугнуть. хотя на балкон не много надо
У нас метров 6 получится. В любом случае, за наводку - спасибо!

А там между "досок" трудно чистить, если какая грязь забьётся? Или декинг можно без швов найти? Красить/лачить уже не нужно, мыть хоть вёдрами можно?
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: дядя Лёша от 12.10.16, 19:21:36
Под композитный декинг рекомендуют лаги из аналогичного материала. Декинг не крепится на саморезы (на саморезы крепятся клипсы, которые держат доску). Правильный монтаж декинга с зазорами, т.к. он предназначен для открытых террас и площадок.  Террасная доска из лиственницы, будет дешевле чем композитная. Только зачем это на балконе! Лаги, шпунтованная доска, гвозди или саморезы (не чёрные!). Лаги обработать "Сенежем". На лаги пойдёт брусок 50 на 50. Максимальный разбег между лагами 700мм. Доску я бы взял толщиной 36мм и покрасил бы "Текстуролом".
Название: Re: Пол на балконе в хрущёвке
Отправлено: Alexander от 12.10.16, 21:35:06
Возможно в ближайшие выходные понадобится пистолет для пены. Есть у кого погонять?