Автор Тема: Новые угрозы  (Прочитано 15437 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Новые угрозы
« : 31.07.06, 16:12:39 »
http://vko.ru/print.asp?pr_sign=archive.2005.23.04
http://vko.ru/print.asp?pr_sign=archive.2005.24.01

УПОР - НА ГЗЛА

В мае 2004 г. достоянием общественности стали некоторые подробности секретного "Руководства по оборонному планированию", подписанного министром обороны США Дональдом Рамсфелдом. В этом документе перед ВС на период с 2004 г. по 2009 г. поставлена приоритетная задача разработки систем поражения любой цели в любой точке Земного шара. В качестве главных ударных средств "первого дня войны" названы беспилотные самолеты и гиперзвуковые летательные аппараты. Наведение данных СВКН на цели должно осуществляться с помощью глобальной системы мониторинга поверхности Земли и управления из космоса и через космос. Они будут оснащаться боеприпасами нового типа - так называемыми "компактными" (в том числе и в ядерном, небольшой мощности, исполнении), обеспечивающими нанесение "широкомасштабных высокоточных ударов" по укрепленным и глубоко залегающим целям. Их необходимо иметь в таком количестве, чтобы атаковать намеченные объекты одновременно в трех разных странах.

Как отмечает военный эксперт Уильям Аркин, ":ни одна цель на планете или в космосе не будет неуязвимой для американской атаки. США смогут без предупреждения нанести удар в любое время и в любом месте, в котором они заподозрят угрозу, а сами будут защищены при этом противоракетной обороной:". Добавим, что этим "любым" местом и "в любое время" может оказаться и Россия, и союзное или дружественное ей государство.

Какие же угрозы несет названный проект воздушно-космической безопасности России?

Анализ показывает, что некоторые страны НАТО, и прежде всего США, в последнее время активизировали работы по созданию СВКН, траектории полета которых будут находиться на высотах от 35-40 до 100-120 км, а скорости достигнут значений от М - 3-5 до М - 15-20. Благодаря таким средствам, по мнению руководства США, время от момента принятия решения на нанесение удара по назначенным целям до его осуществления составит всего несколько часов. Важно, что на начальном этапе конфликта не потребуется проводить переброску войск (сил) в "горячую точку", тратить значительные средства на организацию воздушных коридоров и аренду аэродромов.

СВКН с вышеназванными характеристиками получили название "гиперзвуковые летательные аппараты" (ГЗЛА). Это - планирующие головные части баллистических ракет, гиперзвуковые крылатые ракеты, воздушно-космические самолеты (системы).

Считается, что с помощью ГЗЛА могут решаться такие основные задачи, как поражение стратегических высокозащищенных объектов с обеспечением высокой скрытности и точности ударов; поражение мобильных наземных, морских, воздушных и космических целей в глубине территории противника, на всем пространстве Мирового океана, во всех зонах воздушно-космического пространства; ведение оперативно-стратегической разведки; вывод на околоземные орбиты КА различного предназначения; переброска войск и военной техники на трансконтинентальную дальность.



Не знаю как комментировать, фантастично, конечно, но реактивный самолет в 1914 году тоже был фантастикой.
« Последнее редактирование: 31.07.06, 20:07:17 от Vintorez »


Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re:Новые угрозы
« Ответ #1 : 01.08.06, 10:19:30 »
http://www.vz.ru/print.html?id=43566

Взгляд с Кавказа
США не оставляют попыток разместить системы ПРО наземного базирования поближе к чужим границам
31.7.2006, 20:49
Текст: Геннадий Нечаев

По сведениям авторитетного военного ресурса Jane?s Defense, агентство по ПРО США (Missailes Defence Agency, MDA) рассматривает Кавказ как один из регионов, где могли бы быть размещены мобильные станции слежения за ракетными пусками. В интервью изданию представитель агентства Рик Лернер заявил, что ?Кавказ будет отличной площадкой для размещения небольших передвижных радаров Х-диапазона, способных оперативно отслеживать старт и траекторию полета иранских ракет?.

?Наша работа состоит в том, чтобы обеспечить наиболее выгодное место расположения радаров, сделав систему ПРО максимально эффективной, - Заявил Лернер. - Однако это не означает, что локаторы и другое оборудование будут размещены там, где мы укажем. MDA вообще не принимает решений о размещении компонентов системы ПРО, если речь не идет о территории США?.

Так о каких мобильных комплексах идет речь, ведь в США уже существует плавучий сверхмощный радар ПРО с загоризонтной дальностью ? этот радар будет плавать в океанских водах близ Аляски. Через море и континент он должен переправлять информацию в недра горы Шайен, где находится штаб противоракетного командования (NORAD).

Гиганта смонтировали на шасси огромной морской платформы (подобной тем, что используются при добыче нефти со дна моря), которая должна своим ходом достичь места дислокации и собственно на море и работать в качестве передового ?глаза? комплекса ПРО. Общий вес этой самоходной радарной установки составляет 50 тысяч тонн. Высота сооружения, от киля до верхушки радарного купола, - 86 метров. Главная палуба имеет размеры 70 на 119 метров.


Обслуживать монстра будет экипаж из 65 человек. Однако подобные системы, по мнению американских военных, уязвимы для противника в виду своих колоссальных размеров. Поэтому США не оставляют попыток разместить более дешевые системы наземного базирования поближе к чужим границам. Так, подобный комплекс месяц назад вступил в строй на северо-востоке Японии. Официально: для слежения за пусками северокорейских ракет. Но, кроме того, его радиус действия позволяет ?заглянуть? и в материковый Китай (вплоть до Вуханя) и ?рассмотреть? большую часть Приморья, Сахалин и Чукотку в придачу.

Правда, создание таких сооружений требует наличия развитой, современной инфраструктуры и союзнических отношений со странами, где они размещаются. Как, например, в Японии или в Прибалтике, где строительство таких РЛС идет полным ходом, официально: вдоль трасс пролета не существующих пока иранских и корейских межконтинентальных ракет.

Для размещения в странах, степень ?дружественности? которых может меняться в зависимости от политической или иной конъюнктуры, созданы мобильные станции, подобные РЛС S1850M. По сравнению со стационарными аналогами ее возможности скромны: она может обнаруживать до 1000 воздушных целей на дальности до 400 км и наземные цели ? на дальности до 60 км (причем последнее значение, как полагают, специально занижено, в реальности ? не менее 200 км). Одна такая станция много информации не наберет, но десяток ? это уже серьезно!

МижGun

  • Гость
Re:Новые угрозы
« Ответ #2 : 02.08.06, 17:48:26 »
УПОР - НА ГЗЛА
...
Не знаю как комментировать, фантастично, конечно, но реактивный самолет в 1914 году тоже был фантастикой.
Эти сказки американцы рассказывают начиная с папы Буша и его "Звездных войн". До сих пор не смогли создать хоть один более-менее нормальный образец, соответствующий своим желаниям.

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re:Новые угрозы
« Ответ #3 : 03.08.06, 08:49:08 »
Стайки БПЛА "Предатор" и атакующих БПЛА уже не считаются? :)

ЗЫ Простите, а что новая Россия смогла создать сама?

Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Новые угрозы
« Ответ #4 : 03.08.06, 14:42:05 »
Эти сказки американцы рассказывают начиная с папы Буша и его "Звездных войн". До сих пор не смогли создать хоть один более-менее нормальный образец, соответствующий своим желаниям.
Сказки не сказки, но М=11 они достигли. На опытном образце, но достигли.

Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Новые угрозы
« Ответ #5 : 03.08.06, 14:49:34 »
Стайки БПЛА "Предатор" и атакующих БПЛА уже не считаются? :)

ЗЫ Простите, а что новая Россия смогла создать сама?
Абсолютно ничего. И ничего не создатся, т.к. фундаментальные исследования в области больших махов не ведутся - это раз, в профильном нии одни старики - когда умрут что будет? - это два. Для диссеров берутся к изучению эффекты, которые были выявлены во время промышленных экспериментов 60х-70х годов.
Продолжаем пухнуть от собственной крутости.

Оффлайн rockerzz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 762
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
  • Freefly
    • Просмотр профиля
Re:Новые угрозы
« Ответ #6 : 03.08.06, 15:01:55 »
Абсолютно ничего. И ничего не создатся, т.к. фундаментальные исследования в области больших махов не ведутся - это раз, в профильном нии одни старики - когда умрут что будет? - это два.

Это кто вам такое сказал? Создается и много чего. Вас какие вещи интересуют? Кстати, сейчас выставка МВСВ идет - съездите, да сами посмотрите. А лучше всего в Красноармейск 4 числа - там на полигоне покажут все в действии.
Fly like a brick

Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Новые угрозы
« Ответ #7 : 03.08.06, 15:26:57 »
Это кто вам такое сказал?
Можете опровергнуть факт отсутствия фундаментальных исследований?

Создается и много чего. Вас какие вещи интересуют? Кстати, сейчас выставка МВСВ идет - съездите, да сами посмотрите. А лучше всего в Красноармейск 4 числа - там на полигоне покажут все в действии.
Вы еще куданить в закрытое место пошлите :)
То, что "создается" сейчас это всего лишь навсего усовершенствование старого. Да это важно, пока можно совершенствовать это нужно делать. А что будет через 10, 20 , 50 лет?
У меня есть нехорошее подозрение, что на сегодняшний день впк и мо очень хорошо усвоили западный опыт по выкачиванию денег из бюджета.
 
« Последнее редактирование: 03.08.06, 15:33:42 от larsuha »

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Новые угрозы
« Ответ #8 : 03.08.06, 15:59:54 »
как ни странно, работы ведут и сейчас.. и далеко не древние старики... и далеко не в разваливающихся НИИ... вот только, что мне странно, заказчиками и "спонсорами" работ являются ,к примеру, арабские страны... а вот получают они крохи от того, что реально делается на их деньги. Все это смахивает на эдакое самофинансирование ВПК и МО..
 ~~~:/
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Urix

  • Гость
Re:Новые угрозы
« Ответ #9 : 03.08.06, 16:44:09 »
Вы еще куданить в закрытое место пошлите :)
То, что "создается" сейчас это всего лишь навсего усовершенствование старого. Да это важно, пока можно совершенствовать это нужно делать. А что будет через 10, 20 , 50 лет?
У меня есть нехорошее подозрение, что на сегодняшний день впк и мо очень хорошо усвоили западный опыт по выкачиванию денег из бюджета.

и не только у нас )
как и СОИ - очередной развод американских налогоплательщиков на большие бабки ))
а нам чтобы что-то сделать нужны деньги, а денег у нас нет ))
так что ничего нового у нас не родят )


МижGun

  • Гость
Re:Новые угрозы
« Ответ #10 : 03.08.06, 20:51:17 »
   
Стайки БПЛА "Предатор" и атакующих БПЛА уже не считаются? :)

ЗЫ Простите, а что новая Россия смогла создать сама?
Абсолютно ничего. И ничего не создатся, т.к. фундаментальные исследования в области больших махов не ведутся - это раз, в профильном нии одни старики - когда умрут что будет? - это два. Для диссеров берутся к изучению эффекты, которые были выявлены во время промышленных экспериментов 60х-70х годов.
Продолжаем пухнуть от собственной крутости.
Да, вы уже привыкли, когда не рекламируется всем направо и налево - значит этого нет и быть не может. В своё время для немцев Т-34 явился полной неожиданностью...Атакующие БПЛА - мир фантастики, насколько сильна "Моссад"  и применение разработок США против терроризма путем точечных ударов, но еще ни в одном случае это не принесло желаемого результата. Долбят по наводке агентов только с радиомаячками техники. Сколько раз это оказывалось ложным! Шейх Абу-Ясин так и умер естественной смертью. А в Ираке глава сопротивления пал жертвой случайного налета.
  Теперь сравните наши разработки. Дудаев - выход в эфир и ...бомба. Про остальные не говорят, но можно с уверенностью сказать, что без соответствующей технической поддержки ни одна операция успешно не заканчивалась.
   Теперь вопрос в другом - где же могущество "Предаторов" и атакующих БПЛА в Ираке и Афганистане? Спецназ США в позапрошлом году уделался в Афгане, где только при высадке батальона СпН погибло 30 человек, а через два часа весь батальон. "Предаторы" ОТКАЗАЛИ?
   К чему я веду речь. Не стоит путать рекламу с возможностями. Судя по америкосовским боевикам, Сталлоне, Шварцнеггер, Лундгрен и пр. даже в полупьяном виде одной левой пяткой размажут всех террористов. В жизни - другое.

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Новые угрозы
« Ответ #11 : 03.08.06, 21:32:22 »
Цитировать
Да, вы уже привыкли, когда не рекламируется всем направо и налево - значит этого нет и быть не может. В своё время для немцев Т-34 явился полной неожиданностью...
Я конечно сильно рискую, начиная С Вами в д-цатый раз разговор о танках ВОВ, но это не так... из т-34 никто никогда секрета не делал.

 
Цитировать
Теперь сравните наши разработки. Дудаев - выход в эфир и ...бомба.

Опять же, это нам говорят, что наведение было по радио лучу... а откуда мы знаем, что это был не тот же "маяк". И, если честно, я в эту историю вообще не верю.
А то, что америкосовские силы СПН так бездарно гибли, не свидетельствует об их плохой подготовке, отнюдь. Скорее, об идиотизме тех, кто ими руководил. А вот тут, боюсь, сравнение будет не в нашу пользу. у нас жизнь солдата, даже самой высокой квалификации, всегда ценили меньше. Когда еще "Солдат удачи" печатался в основном на переводных материалах, там попадались очень любопытные и правдивые истории о "SaS"-овских похождениях по Кувейту и Ираку в поисках установок "скат"... И как порой, элиту Бретанского спецназа колбасили в дюнах обычные "сельские жители".. [[rolleyes2]]
"кнопками", технологиями и прочими компьютерами выйграть массовую войну не возможно. и все это понимают. Ну захватит одна страна другую.. а контролировать территорию как будет??? если эта территория больше ее собственной раза в 3??? Безграмотные, плохо вооруженные и никак организованные "партизаны" в Ираке и Афганистане житья америкосам и то не дают. А что будет на необьятных просторах "великой и могучей" родины Дениса Давыдова и прочих "героев-пЫонеров", америкосы сами не плохо представляют. :-:)
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Scorpion_13

  • Гость
Re:Новые угрозы
« Ответ #12 : 03.08.06, 21:38:28 »
Бред! Эти америкосы сказочники и ничего кроме как говорить они не могут! Настоящее оружие и безопасность только у нас!  ;--p

Оффлайн Z.M.E.й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
  • soon i will lose my sanity
    • Просмотр профиля
Re:Новые угрозы
« Ответ #13 : 03.08.06, 21:49:40 »
Бред! Эти америкосы сказочники и ничего кроме как говорить они не могут! Настоящее оружие и безопасность только у нас!  ;--p
Да что ты говоришь, действительно??
Не будите во мне Зверя, он и так не высыпается.

Scorpion_13

  • Гость
Re:Новые угрозы
« Ответ #14 : 03.08.06, 21:56:10 »
Бред! Эти америкосы сказочники и ничего кроме как говорить они не могут! Настоящее оружие и безопасность только у нас!  ;--p
Да что ты говоришь, действительно??
Да! Действительно  [[0]] И если не знаешь не говори! У нас в России самое совершенное оружие, самая совершенная боевая техника которую покупают во всём мире. Америкосы же не достигли ничего в военном деле - всё устаревшее и М-16 это трещалка. Кроме вертолётов Сикорского почти ничего нет! Можно продолжать на страниц 15  :-:) Так что лучше, если не знаешь, просто читай тему

МижGun

  • Гость
Re:Новые угрозы
« Ответ #15 : 03.08.06, 22:04:31 »
А то, что америкосовские силы СПН так бездарно гибли, не свидетельствует об их плохой подготовке, отнюдь. Скорее, об идиотизме тех, кто ими руководил.
А руководили ими мальчики из детского садика...Для вашего сведения. У каждого командира батальона Армии США или ком.отдельного СпПодразделения есть всегда открытая ветка частоты Президента США, по которой он может запросить разрешения об отмене глупого приказа старшего начальника. Операция 1996г. в Сомали разрабатывалась не дурачками, однако из 200 спецов армии США в живых через 4 часа осталось только 16, которых еле вытащили. А вспомните "победоносное" освобождение посольства США в Иране в 1986г. 200 трупов американского спецназа, даже не успевших выстрелить.

А вот тут, боюсь, сравнение будет не в нашу пользу. у нас жизнь солдата, даже самой высокой квалификации, всегда ценили меньше.
Вот тут неправда ваша. Не надо путать дикорастущего Министра Обороны времен Ельцина и того же командира дивизии Грачева, который за гибель разведгруппы в Афганистане в 1987г. чуть погонами не поплатился...
 
 
Я конечно сильно рискую, начиная С Вами в д-цатый раз разговор о танках ВОВ, но это не так... из т-34 никто никогда секрета не делал.
Действительно надоело...Немцы даже и не подозревали наличия у СССР танков Т-34, как и БМ-13, Ил-2. Ну просто уже не хочется приводить высказывания немецких стратегов.
  Т-34 были настолько засекречены, что около 3\4 потерь среди этих танков были по причине неумения экипажей обращаться с ними по причине секретности техники. Ком. танка Т-34 - должность офицера, лейтенанта или ст. лейтенанта, ком. танка КВ - ст.лейтенант, наводчик в чине не менее лейтенанта, мех. водители старшины или сержанты с выслугой не менее 5-ти лет.


« Последнее редактирование: 03.08.06, 22:10:01 от СкиF »

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Новые угрозы
« Ответ #16 : 03.08.06, 22:05:41 »
Цитировать
Да! Действительно  [[0]] И если не знаешь не говори! У нас в России самое совершенное оружие, самая совершенная боевая техника которую покупают во всём мире. Америкосы же не достигли ничего в военном деле - всё устаревшее и М-16 это трещалка. Кроме вертолётов Сикорского почти ничего нет! Можно продолжать на страниц 15  :-:) Так что лучше, если не знаешь, просто читай тему

 [[laugh2]] [[laugh2]] [[laugh2]]
больше вего улыбнул про "вертолет Сикорского" тот аппарат и впрямь произвел бы фурор на современном поле брани..
не стоит впадать в крайности.. ;)
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Scorpion_13

  • Гость
Re:Новые угрозы
« Ответ #17 : 03.08.06, 22:12:53 »
Цитировать
Да! Действительно  [[0]] И если не знаешь не говори! У нас в России самое совершенное оружие, самая совершенная боевая техника которую покупают во всём мире. Америкосы же не достигли ничего в военном деле - всё устаревшее и М-16 это трещалка. Кроме вертолётов Сикорского почти ничего нет! Можно продолжать на страниц 15  :-:) Так что лучше, если не знаешь, просто читай тему

 [[laugh2]] [[laugh2]] [[laugh2]]
больше вего улыбнул про "вертолет Сикорского" тот аппарат и впрямь произвел бы фурор на современном поле брани..
не стоит впадать в крайности.. ;)
Я основываюсь на факты и всё, что я пишу, я могу доказать и обосновать!  ;) 15 страниц будет, но я могу сделать за неделю работу и кинуть на форум  :-:) Там будет рассказано о нашей и америкосской военной мощи и там станет ясно, что америкосы слабо говоря лолы на мировой военной арене


Ждем-ждем! Я как раз сматаюсь на пару неделек отдохнуть, вернусь- почитаю. Уже в нетерпении!   =))     *V*
« Последнее редактирование: 04.08.06, 10:43:36 от Vintorez »

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Новые угрозы
« Ответ #18 : 03.08.06, 22:20:11 »
Цитировать
А руководили ими мальчики из детского садика...Для вашего сведения. У каждого командира батальона Армии США или ком.отдельного СпПодразделения есть всегда открытая ветка частоты Президента США, по которой он может запросить разрешения об отмене глупого приказа старшего начальника.
не мне и не Вам говорить, что даже в их армии (а может и тем-более) мало кто рискнет воспользоваться такой возможностью. Азы построения армейской карьеры, к сожалению, по географическому признаку мало различаются. Да и думается мне, америкосы и впрямь переборщили с пропагандой... похоже кое-кто из их солдатиков и впрямь думает, что "дикари" должны сдаваться от одного вида звездно-полосатого флага. и технические свои возможности, порой, переоценивают...

Цитировать
Вот тут неправда ваша. Не надо путать дикорастущего Министра Обороны времен Ельцина и того же командира дивизии Грачева, который за гибель разведгруппы в Афганистане в 1987г. чуть погонами не поплатился...

1. это было 20 лет назад. и сейчас, увы, еще не давно Паша-Мерседес был именно "дико растущим министром"
2. так ведь НЕ поплатился!!!!
3. Вы меня простите, но что той группе тогда и теперь, на его погоны? Что это изменит? Кого вернет? кому поможет?

 
Цитировать
Действительно надоело...Немцы даже и не подозревали наличия у СССР танков Т-34, как и БМ-13, Ил-2. Ну просто уже не хочется приводить высказывания немецких стратегов.
  Т-34 были настолько засекречены, что около 3\4 потерь среди этих танков были по причине неумения экипажей обращаться с ними по причине секретности техники. Ком. танка Т-34 - должность офицера, лейтенанта или ст. лейтенанта, ком. танка КВ - ст.лейтенант, наводчик в чине не менее лейтенанта, мех. водители старшины или сержанты с выслугой не менее 5-ти лет.

Халхин-Гол?
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Новые угрозы
« Ответ #19 : 03.08.06, 22:39:17 »
Цитировать
Я основываюсь на факты и всё, что я пишу, я могу доказать и обосновать!  ;) 15 страниц будет, но я могу сделать за неделю работу и кинуть на форум  :-:) Там будет рассказано о нашей и америкосской военной мощи и там станет ясно, что америкосы слабо говоря лолы на мировой военной арене

за неделю? всего-то 15 страниц? хилый КПД.. За это время можно подготовить обстоятельный научный труд "о влиянии лунного света на рост фонарных столбов".. :)
не надо так категорично... у всех бывают удачи и не удачи.. сильные и слабые стороны.. [elsite] Америкосы могут позволить себе не только собственные разработки, но и просто покупать то, что им нравиться.. Это я к разговору об м-16...эта старая пукалка не мешает им иметь и наши АК и прочие "сливки" как в личном стрелковом вооружении так и в электронике.
Кстати, клинки для их пупер-ножа "зеленых беретов" работы Ал-Мара (типа такой ОЧЕНЬ крутой зеленый берет у них есть, ветеран всего и вся) куют в Японии... и это не мешает ему называться "ножом американского зеленого берета" [[karate]]
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)