поехать чистить снег лопатойВон, авангардный проезд не чищен, займись :ag:
Чистить снег лопатой еще и приятнее. Прошлой зимой заплатил 5000 чтобы выехали за город ко мне на дачу и перекидали 25 м3 снега (из них 18 - с крыши веранды и с бани), этой зимой с подругой попробовали сами - приятно и не стоит это таких денег.Ну раскидать на даче пухляк свежевыпавший наверно прикольно и полезно для здоровья, особенно когда на мангале шашлычок доходит и в холодильнике ждет запотевшая бутылочка жигулевского. Мне реально интересно, в наших городах-спутниках у всех такая нищебродская зарплата типа 50 плюс минус? Ведь работодатели не будь дураками давят на подчиненных сложным положением в стране..., короновирусом... и прочей фигней намекая на то, что хера ты еще где найдешь работу в данных обстоятельствах.
Чистить снег лопатой еще и приятнее. Прошлой зимой заплатил 5000 чтобы выехали за город ко мне на дачу и перекидали 25 м3 снега (из них 18 - с крыши веранды и с бани), этой зимой с подругой попробовали сами - приятно и не стоит это таких денег.А потом подруга на ..... послала. Пригласил барышню... Ещё небось снег взвешивать заставил
А потом подруга на ..... послала. Пригласил барышню... Ещё небось снег взвешивать заставилНу да, м3 это же единица веса, ебать
TheVadim, а вы не пробовали поменьше пить?А какая разница, мои коллеги не пьют, а получают такое же копье за квалифицированный труд, потому что вариантов больше нет. Я конечно понимаю, что для неудавшихся инженеров, которые хотели сидеть на жопе ровно - единственный вариант командировки и там можно денег поднять за счет всяких там выплат за регион например там и прочее. Просто ну не всем же в Москве-то работать, че за бред вообще происходит? Ща докатимся, что инженеры в области за еду начнут работать лишь бы сохранить лицо и не пойти чистить снег.
Да не похеру ли где деньги зарабатывать? Зачем обязательно быть тем, кем определился быть сколько-то там десятков лет назад? Рынок сам диктует кто сейчас больше нужен. У нас в банке нужны нормальные дата-инженеры и эконометристы, найти их очень сложно, даже за много денег. Мне справляться с этой работой уже сложновато, видимо однажды буду чистить снег :bn:разбой ? рекет? торговля людьми?
На днях обедал в Каравелле, там за соседнем столом сидели трое молодых мужчин околокавказской наружности, и когда у них разговор зашел про деньги, то все они меньше 120'000 не зарабатывают. Наверняка не инженеры, и ничего, как-то крутятся.
Да не похеру ли где деньги зарабатывать? Зачем обязательно быть тем, кем определился быть сколько-то там десятков лет назад? Рынок сам диктует кто сейчас больше нужен. У нас в банке нужны нормальные дата-инженеры и эконометристы, найти их очень сложно, даже за много денег. Мне справляться с этой работой уже сложновато, видимо однажды буду чистить снег :bn:Эти товарищи "крутились" всегда. Но у нас вроде не девяностые наступили? Или наступили? И что вообще значит "крутиться"? Ну давайте поедем опять в турцию челноками с огромными сумками. Ну да ладно, если уж ваш сраный капитализм укоренился уже, какого фига он такой прям явный и мерзкий? Ведь капитализм - достаточно устойчивая схема по идее должна быть, а тут чё-та нифига не выходит. Еще немного и проще будет вообще не работать.
На днях обедал в Каравелле, там за соседнем столом сидели трое молодых мужчин околокавказской наружности, и когда у них разговор зашел про деньги, то все они меньше 120'000 не зарабатывают. Наверняка не инженеры, и ничего, как-то крутятся.
Где-то тут писал, что молодежь не отдупляет, куда им после учебы идти. Так вот им некуда соваться, везде старики с опытом. Только в Москву снимать хату на пятерых и работать в столице, кроме отдельных штучных индивидуумов, которые нашли себя в своем городе.Удалёнщиков сейчас немеряно, пусть работают в Москве, а живут в любом городе.
Ну да ладно, если уж ваш сраный капитализм укоренился уже, какого фига он такой прям явный и мерзкий? Ведь капитализм - достаточно устойчивая схема по идее должна быть, а тут чё-та нифига не выходит. Еще немного и проще будет вообще не работать.Наверное секрет открою, но капитализм у нас не укоренился. Внешние признаки некоторые присутствуют, а по сути, это больше похоже на феодолизм, чем на капитализм.
Где-то тут писал, что молодежь не отдупляет, куда им после учебы идти. Так вот им некуда соваться, везде старики с опытом. Только в Москву снимать хату на пятерых и работать в столице, кроме отдельных штучных индивидуумов, которые нашли себя в своем городе.Молодежь не особо то и стремится......
P.S. Если специалисту платят ровно столько, что бы хватало на еду, коммуналку и немного на одежду, значит его считают крепостным крестьянином, который никуда не денется, либо никудышным специалистом, который нафик никому не нужен и которого легко заменить. И, если специалист, получая такую зарплату, никуда не дергается, значит он с этим, в принципе, согласен и сам.
Да, действительно есть такой страх после определенной отметки возраста, что тебя просто никуда уже не возьмут. Просто посмотрят на цифру возраста в резюме, посмеются и кинут в мусорку. В HR отделе молодые тетки хотят на новогоднем корпоративе с молодыми зажечь, а тут пенсионер))))) в топку))))
P.S. Если специалисту платят ровно столько, что бы хватало на еду, коммуналку и немного на одежду, значит его считают крепостным крестьянином, который никуда не денется, либо никудышным специалистом, который нафик никому не нужен и которого легко заменить. И, если специалист, получая такую зарплату, никуда не дергается, значит он с этим, в принципе, согласен и сам.Тут палка о двух концах. Вот кстати вопрос ко всем, а кто любит свою работу, любит дорогу на работу, любит дорогу домой, думая о том с чего начнется завтрашний рабочий день?))) Эта херь всегда держит, либо комфорт, спокойствие, минимум нервотрепки и подсаживаешься постепенно. Как только представишь себе москву, глобальную фирму по отмыву денег, насиженного начальника сумасброда, который орет не по делу и матом на сотрудников, которые вообще-то свое дело делают, а этот придурок брат сестры младшего кладовщика и тут че-то задумываешься, а че я тут делаю? проходили уже(
Молодежь не особо то и стремится......Работал я как-то в одной смешной мансарде типа проектное, типа стройкой занимались. Там два брата акробата сразу после МАРХИ решили дернуть в южный город на должности не меньше градостроителя)))))))) якобы их там ждали с распростертыми))) Короче выгнали их нахуй ссаными тряпками. И . скорее всего за то что они придурки и разъебаи :ag:
Все хотят сразу получать мильён и ничего при этом не делать, а так не бывает.
С молодежью, кстати, не все так однозначно. Сейчас уже нормой стало, когда серьезные ВУЗы приглашают на преподавание узких спецов из серьезных компаний, а серьезные компании еще в ВУЗе начинают отбирать для себя талантливую и способную молодежь. Сегодня, если студент заканчивает ВУЗ и не знает куда ему дальше податься, возникает сразу вопрос, а зачем он в этот ВУЗ вообще поступал и что там все это время делал. Нормальный студент, к диплому, уже проходит где то стажировку и нормального студента уже где то ждут.Я даже больше скажу. Нормальный студент к диплому имеет года три стажа, вполне конкурентную зарплату и выбор из работодателей, которые его ждут.
Я даже больше скажу. Нормальный студент к диплому имеет года три стажа, вполне конкурентную зарплату и выбор из работодателей, которые его ждут.Это у вас, звездоболов. А как на самом деле?.
У меня сын сейчас на первом курсе в МАИ, их уже с лета очень ждут работодатели, только выбирай направление и условия.
Впрочем, оно всегда так было. Во времена моего студенчества, люди курса со второго уже работали многие, с третьего - почти все.
Это у вас, звездоболов. А как на самом деле?.А на деле, у нас летом два недавних студента пришли, с минимальным опытом, но с задатками. На позиции юниоров, на старте от 100 килорублей. Меньше предлагать, просто не уважать свою компанию.
Есть тут и еще один немаловажный аспект. Если в условном советском союзе можно было отучиться 5 лет в институте, а потом на полученных знаниях ездить спокойно до условной пенсии, то сейчас современный инженер, это человек, который должен учиться постоянно и непрерывно. Знания, с трудом полученные пару лет назад, сегодня могут уже ничего не стоить. Парадигмы эволюционируют, стек технологий перетряхивается постоянно. Современный инженер, это человек, находящийся в постоянном движении и развитии. Он как акула, живет пока двигается. Остановился в развитии - умер как инженер. Все...
А кто к этому не готов, то да, они и сидят гниют на обочине прогресса, за условные 30-50 тыщ в месяц, ради возможности отсиживать на работе от звонка до звонка.
С молодежью, кстати, не все так однозначно. Сейчас уже нормой стало, когда серьезные ВУЗы приглашают на преподавание узких спецов из серьезных компаний, а серьезные компании еще в ВУЗе начинают отбирать для себя талантливую и способную молодежь. Сегодня, если студент заканчивает ВУЗ и не знает куда ему дальше податься, возникает сразу вопрос, а зачем он в этот ВУЗ вообще поступал и что там все это время делал. Нормальный студент, к диплому, уже проходит где то стажировку и нормального студента уже где то ждут.Простите меня, но какие нафиг вузы?
Простите меня, но какие нафиг вузы?У Вас есть техникум , там сварных обучают. Неужели обучают старым технологиям? Кто-то нам пиздит .
На производствах работать некому. Токарей, фрезеровщиков, расточников никто не обучает, их просто скоро больше не будет. Старая гвардия уйдет и привет.....
Станки современные с ЧПУ, но просто кнопку нажать не получится....
Нужно написать программу и знать режимы обработки и тд
Простите меня, но какие нафиг вузы?Да не будет привет. Старая гвардия не уйдёт же за один день.
На производствах работать некому. Токарей, фрезеровщиков, расточников никто не обучает, их просто скоро больше не будет. Старая гвардия уйдет и привет.....
Станки современные с ЧПУ, но просто кнопку нажать не получится....
Нужно написать программу и знать режимы обработки и тд
Это у вас, звездоболов. А как на самом деле?.А что вас таки смущает? Я со второго курса начал работать частично и не сильно успешно, но вот с третьего уже нормально работал( не полный день, но все же), к выпуску имел нормальный стаж и опыт по специальности.
Простите меня, но какие нафиг вузы?Вы меня тоже простите, но где было ваше производство, когда все ПТУ закрывались?
На производствах работать некому. Токарей, фрезеровщиков, расточников никто не обучает, их просто скоро больше не будет. Старая гвардия уйдет и привет.....
Станки современные с ЧПУ, но просто кнопку нажать не получится....
Нужно написать программу и знать режимы обработки и тд
Да не будет привет. Старая гвардия не уйдёт же за один день.Нет таких зарплат. 50-60 максимум 5/2.Огромные з.п. возможны на псевдоскольковских предприятиях , с неимоверным вваливанием бабла.
А значит, что для замены выбывших - владельцы вынуждены будут поднимать зарплаты. Сколько сейчас зарабатывает хороший(!) токарь ? Около 100-150 я думаю. Значит будут поднимать планку до условных 300 и народ побежит учиться ( и хорошо учиться, с душой) на токарей. .
Вот не знаю, как насчёт токарей. У меня ребёнок учился в Полиграфическом университете, и сказала, что либо качественно учиться, либо подрабатывать. Совмещать не получится. Соответственно, оставила свои подработки и сосредоточилась на учёбе.Ну тут ещё дело в том, кем и как подрабатывать. Работать в Маке( как пример) - конечно очень полезно( и вот точно как-нибудь возьму отпуск на месяц и пойду в мак работать. жизнь ценить там очень быстро учат), но точно мешает учебе. А вот подработка по будущей специальности - совсем другое и обучению очень хорошо способствует.
Нет таких зарплат. 50-60 максимум 5/2.Огромные з.п. возможны на псевдоскольковских предприятиях , с неимоверным вваливанием бабла.Не буду спорить, я просто на Хантере бегло взглянул тогда. Но да, там все станки с ЧПУ. С другой стороны - весьма странно в 2022 году что-то делать без них.
Стольник может получать оператор ЧПУ(если и сам за станком стоит)
Ну тут ещё дело в том, кем и как подрабатывать. Работать в Маке( как пример) - конечно очень полезно( и вот точно как-нибудь возьму отпуск на месяц и пойду в мак работать. жизнь ценить там очень быстро учат), но точно мешает учебе. А вот подработка по будущей специальности - совсем другое и обучению очень хорошо способствует.Речь идёт именно о подработке по специальности. Подработка мешает учиться. Не хватает времени, не хватает сил на выполнение всех заданий. Тупо не остаётся времени на сон.
как пример - у нас за последние три года более 500 человек успешно прошли через стажерские программы. Платят там на старте как в маке и отсев неслабый и нагрузка, и погружение в реальный проект с его реальными задачами уже через месяц. зато часть этих бывших стажёров уже сейчас работает на сооовсем другие деньги. И учебе во всяких физтехах это никак не мешает. И такое сейчас везде.
И учебе во всяких физтехах это никак не мешает. И такое сейчас везде.Пффф. В физтехе нетрудно, попробуйте, например, в МГУ, скажем на ВМК :ag:
Речь идёт именно о подработке по специальности. Подработка мешает учиться. Не хватает времени, не хватает сил на выполнение всех заданий. Тупо не остаётся времени на сон.Тут многое зависит от качества ВУЗа. Обучение в подавляющем большинстве российских ВУЗов проходит настолько лайтово, что позволяет в процессе нарабатывать опыт работы. Но я все же не сторонница совмещения серьезной учебы и работы. Наработаться что ли не успеют? К чему эта гонка и суета, не понимаю :bk:
В темку :ag: стащила мем у студентов ВМК МГУ. Один из преподов их, легендарный Машечкин :ag:Чем знаменит? Для непосвященных. :bn:
Чем знаменит? Для непосвященных. :bn:Ну во-первых, он ужасно заслуженный и все такое https://cs.msu.ru/persons/mashechkin-i-v,
Ну во-первых, он ужасно заслуженный и все такое https://cs.msu.ru/persons/mashechkin-i-v,в МИСиСе на специальности АТП - Хлебалин Н.А. похожий персонаж, так же в Станкине преподавал, может знаком кому, подтвердят :bm:
Во-вторых, истово топит за науку, фанат,
В-третьих, искренне считает студентов ВМК "малолетними дебилами" :ag: :ag: :ag: они даже пару мемов на этот счёт также создавали
В-четвёртых, один из лекторов курса ОСи (операционные системы), сдать который очень сложно и где идёт один из максимальных отсевов.
в МИСиСе на специальности АТП - Хлебалин Н.А. похожий персонаж, так же в Станкине преподавал, может знаком кому, подтвердят :bm:
:ag: :ay:Да , был преподаватель в МГКИТ(МРАСТ) , очень и очень влюбленный в свою работу человек. Терпел нас долбоебов до того времени , пока не встретил на 43км на даче. :brr: Сразу отношение изменилось , друзья стали :ag:
но с другой стороны, несмотря на всю одиозность подобных персонажей, они не дают забывать о том, что не все в жизни меряется деньгами и достижением "успешного успеха" в качестве основной жизненной цели и ценности.
Да , был преподаватель в МГКИТ(МРАСТ) , очень и очень влюбленный в свою работу человек. Терпел нас долбоебов до того времени , пока не встретил на 43км на даче. :brr: Сразу отношение изменилось , друзья стали :ag:Выделенный текст - ключевое.
Вспомнил- Котельников.
Да не будет привет. Старая гвардия не уйдёт же за один день.Вот как раз он, этот привет, и приходит.
А значит, что для замены выбывших - владельцы вынуждены будут поднимать зарплаты. Сколько сейчас зарабатывает хороший(!) токарь ? Около 100-150 я думаю. Значит будут поднимать планку до условных 300 и народ побежит учиться ( и хорошо учиться, с душой) на токарей.
Другое вот дело, что токарей этих самых нужно будет раз в 10 поменьше, но это уже совсем другая история.
Собственно, это не влажные фантазии, весь мир через это уже прошёл. У меня бывший сосед по площадке - уже 20 лет в Германии на станке работает. На жизнь не жалуется, прямо скажем. И никакие зарплаты условных ИТшников его не смущают.
Вы меня тоже простите, но где было ваше производство, когда все ПТУ закрывались?Не было тогда этого производства, только сейчас открывается......
Если производству нужны специалисты, ну пусть производство и начнет шевелиться и делать какие то телодвижения в этом направлении ...
Вспомнил- Котельников.
Это тот самый знаменитый В.А. Котельников или его родственник??? Тогда неудивительно.К сожалению нет , этот был долговязый метра под 2 , остроносый.
в МИСиСе на специальности АТП - Хлебалин Н.А. похожий персонаж, так же в Станкине преподавал, может знаком кому, подтвердят :bm:Нормальный преподаватель. Делал у него и курсовой и дипломный проекты, оба защитил на отлично. Требовательный, но ничего сверестественного. Вспоминаю только с благодарностью.
Делал у него и курсовой и дипломный проекты, оба защитил на отлично.Аналогично
До сих пор считаю, что это был полезный опыт. Разгильдяям и балбесам, наверно, с ним было трудно, так как требовалось демонстрировать реальный работающий в железе результат, а не только буковки в пояснительной.Все верно
Нормальный преподаватель. Делал у него и курсовой и дипломный проекты, оба защитил на отлично. Требовательный, но ничего сверестественного. Вспоминаю только с благодарностью.
До сих пор считаю, что это был полезный опыт. Разгильдяям и балбесам, наверно, с ним было трудно, так как требовалось демонстрировать реальный работающий в железе результат, а не только буковки в пояснительной.
Вот как раз он, этот привет, и приходит.Ван секонд, а что мешает стариков обучить компьютерным технологиям? Там все примитивно. В наше время объебаться можно только на ювелирном ручном труде как раз. А выучить тупую прогу- конструктор и потом писать проги - дело пары недель. Или научить тиктокера азам фрезеровки. (который между прочим не попросит помощи, когда система слетит вместе с управляющей программой или посыпется хард).
Старая гвардия на новые станки учится не хочет, с смартфоном еле справляется. А молодых учить не желает, так как им не интересно учится на станках времен СССР.
Молодеж с ПК на "ты", легко научить писать программу, а кто научит отличать проходной резец от отрезного или резьбового? Я уже молчу про марки сталей и режимов их обработки.
Ван секонд, а что мешает стариков обучить компьютерным технологиям? Там все примитивно. В наше время объебаться можно только на ювелирном ручном труде как раз. А выучить тупую прогу- конструктор и потом писать проги - дело пары недель. Или научить тиктокера азам фрезеровки. (который между прочим не попросит помощи, когда система слетит вместе с управляющей программой или посыпется хард).Читайте внимательней - не хотят они. До пенсии пару лет и так доработают.
Читайте внимательней - не хотят они. До пенсии пару лет и так доработают.ну это если доживут. средняя жизнь мужчины 64 года. т.е. до своего пенсионного возраста 65 лет средний мужчина не доживает.
ну это если доживут. средняя жизнь мужчины 64 года. т.е. до своего пенсионного возраста 65 лет средний мужчина не доживает.Каким бы это не было пидарасом , но в данном случае оно право. :bh:
Читайте внимательней - не хотят они. До пенсии пару лет и так доработают.Ну наверное медалька о двух сторонах - и они не особо желают, да и вы не особо предлагаете видимо. Вообще в 21-ом веке состарится к 50-ти - 60-ти годам - это умудриться надо, если ты конечно не забойщик в шахте или путеец на РЖД. Да и кого пенсионерами считать -вопрос, мужики 50+ лучше меня 40+ разбираются в компах и сетях, это факт, они стояли у истоков, они знают всю поднаготную во времена, когда системник собирался на звездном бульваре или вообще на сокольниках)))
поехал после учебы сети сгущения обновлять или дополнять даже или восстанавливать утраченное.ртк тебе в помощь.
ртк тебе в помощь.По чеснаку сорвался бы сейчас в любую херь, искать утраченные плашки , зарытые, закопаные, только это нахер никому не нужно. Я видел в Алтае, как все эти вышки с закладкой в итоге преобразуются в склад металла, а сам стержень вырывают видимо спецтехникой, учитывая , что он забетонирован наглухо, но всем похуй, лишь бы металл продать
Есть человек, который защитил диплом допустим на четверочку по специальности инженер - геодезист и он поехал после учебы сети сгущения обновлять или дополнять даже или восстанавливать утраченное. Или молодой архитектор после МАРХИ, да даже после технаря архитектурного, после успеха в учебном заведении должен иметь право поступить на работу по распределению хотя бы помощником в Моспроект.Ой, вот только распределения не надо. Его хоть и нет, но есть очень много "позвоночников". " Саша, привет! У вас там интересно и платят нормально, возьми моего сына/дочку на стажировку? " Аргументы про то, что ни мне, ни ему (ключевое) нах не надо - не работают.
Человек не должен, не обязан думать о своей судьбе на уровне выживания.С хрена ли ? Ну вот серьезно. Выживание это, конечно, только первая ступень по Маслоу, но пройти ее должен и обязан каждый. Иначе это чревато "ах, у меня такой богатый внутренний мир, ах, что вы ко мне пристали с этими вашими скучными деньгами, я спать не могу и думаю только о судьбе человечества и о вкладе в нее Васисуалия Лоханкина".
Ну наверное медалька о двух сторонах - и они не особо желают, да и вы не особо предлагаете видимо. Вообще в 21-ом веке состарится к 50-ти - 60-ти годам - это умудриться надо, если ты конечно не забойщик в шахте или путеец на РЖД. Да и кого пенсионерами считать -вопрос, мужики 50+ лучше меня 40+ разбираются в компах и сетях, это факт, они стояли у истоков, они знают всю поднаготную во времена, когда системник собирался на звездном бульваре или вообще на сокольниках)))
Минус обед.. Блин, кого-то кормят на работе бесплатно?)На Электростали раньше (очень давно было) кормили, но не все специальности.....
Каким бы это не было пидарасом , но в данном случае оно право. :bh:
В соседней ветке требуется слесарь в Черное за 40 000......По минусам отвечу немножко) 40 тыс - это после вычета налога. Проезд на электричке бесплатный (ни в Стали, ни в Черном турникетов нет) :al:
Минус налог, минус проезд, минус обед = вот во что сейчас оценивают трудовой народ!
Блогеры сейчас в цене.
Вот кто-то постоянно твердит, что нужно подстраиваться, менять профессию, если тебе не подходит. За 23 года профессиональной деятельности сменил пяток профессий. Просто потому что могу. От картографа - геодезиста до чертежника визулизатора, инженера-конструктора - планировщика и прочее. В арсенале Аrchicad, Autocad, Arcview, MapInfo, 3DSMax, поверхностно 4Dcinema, PhSh, немного Corel и прочие управлялки под станки. Сколько мне нужно за это все платить? мне платят по чеснаку 37 тысяч и зарплату повышать не собираются.А Вы зачем все это учите, если этим не зарабатываете? :ab:
У меня фельдшер знакомый из Ногинска за 50 т.р. в Москву ездит работать и очень доволен. Все относительно - у каждого свои планки и задачи...Вспомнился анекдот про мента и "А тут ещё и зарплату дают"..
По минусам отвечу немножко) 40 тыс - это после вычета налога. Проезд на электричке бесплатный (ни в Стали, ни в Черном турникетов нет) :al:Не все живут около ж/д платформы, до нее тоже надо как-то добраться. Да и контролеров никто не отменял....
Обед - да, может и всю зп съесть, если лобстеров захочется. :ag:
Но в общем и целом 40 тыс. за низкоквалифицированный (без образования можно, даже с судимостью (хотя смотря какой)), физический (думать не надо практически ни о чем, основная идея - соблюдение техники безопасности) труд - это вполне норм.деньги. При том, что ОТ 40. То есть предполагается, что если человек адекватный, то зп может быть выше. И она реально выше у тех, кто хочет работать, а не рассуждает, как вокруг все грустно :) Потом получает 1-ю зп, бежит до КиБ (тут недалеко кстати))) и сливается :)
И да, я ни в коем случае никого не уговариваю работать))) Кто хочет работать - итак будет)
Не все живут около ж/д платформы, до нее тоже надо как-то добраться. Да и контролеров никто не отменял....Все это наследие Советов кстати, там тоже золотишко в сибири мыли за овер пятьсот фантиков, а инженеры получали 200 - максимум 300, какой тут в жопу коммунизм, если научные работники трудились фактически за идею. Как один умудренный чудак из немецкого вагона сравнил интеллигенцию с известной субстанцией - так до сих пор и держимся его курса бля))))))))))))))
Продолжим тем, что в данном случае это уже и не слесарь, а разнорабочий.....
Вот автор темы как раз и рассуждает, что умственный труд сейчас плохо оплачивается. Инженер (который создал болгарку), программист (который написал программу для станка, чтоб ее изготовить), оператор (который управляет станком и делает конечный продукт) сейчас оцениваются материально ниже, чем обезьяна в чьих руках она развалится через час.
У меня фельдшер знакомый из Ногинска за 50 т.р. в Москву ездит работать и очень доволен. Все относительно - у каждого свои планки и задачи...Работа тяжелая психологически, есть один знакомый фельдшер, тоже в москве одно время трудился. Спился. Теперь он в вечном бане у всех клиник, ворует водку в пятерочках, конец фильма.
Не все живут около ж/д платформы, до нее тоже надо как-то добраться. Да и контролеров никто не отменял...."Не все живут около платформы" - это сильно, извините))) У нас же многокилометровый мегаполис и дорогостоящие рикши))) В общем, кто хочет сэкономить, может и ножками дойти - полезно для здоровья. Кто не хочет сэкономить, ищет другую зп - это тоже нормально.
Продолжим тем, что в данном случае это уже и не слесарь, а разнорабочий.....
Вот автор темы как раз и рассуждает, что умственный труд сейчас плохо оплачивается. Инженер (который создал болгарку), программист (который написал программу для станка, чтоб ее изготовить), оператор (который управляет станком и делает конечный продукт) сейчас оцениваются материально ниже, чем обезьяна в чьих руках она развалится через час.
"Не все живут около платформы" - это сильно, извините))) У нас же многокилометровый мегаполис и дорогостоящие рикши))) В общем, кто хочет сэкономить, может и ножками дойти - полезно для здоровья. Кто не хочет сэкономить, ищет другую зп - это тоже нормально.Ну я бы посмотрел на работника, который пешком с Западной 29 дошел до ЖП Электросталь и у него еще осталось желание потом работать..... до Фрязево идти не имеет смысла, там платить надо за вход
Если плохо оплачивается - бегите оттуда, пусть попробуют найти такого же альтруиста. Не найдут - повысят зп. Законы экономики. Спрос рождает предложение. Пока есть работники умственного труда, готовые работать за 30 тыс, нет смысла повышать зп, работодатель не дурак.Так вы и ищите альтруистов.
Ну я бы посмотрел на работника, который пешком с Западной 29 дошел до ЖП Электросталь и у него еще осталось желание потом работать..... до Фрязево идти не имеет смысла, там платить надо за входНасчет того, что мы ищем альтруистов - ну серьезно? Т.е. человек без образования, способный держать в руках болгарку с основным навыком - не намотаться на станок, и, возможно, с судимостью, за 40 тыс. - это альтруист?))) И ему надо платить 80 тыс+надбавки и доверять дорогостоящее оборудование?)))
Так вы и ищите альтруистов.
Я готов у вас поработать за 80000 руб + надбавки, только если у вас болгарки с ЧПУ.
Привык, знаете ли, работать с иностранками с ЧПУ. К ним надо подходить только когда они капризничают, менталитет наш сказывается, питание не такое, морозы так вообще......
По минусам отвечу немножко) 40 тыс - это после вычета налога. Проезд на электричке бесплатный (ни в Стали, ни в Черном турникетов нет) :al:
Обед - да, может и всю зп съесть, если лобстеров захочется. :ag:
Но в общем и целом 40 тыс. за низкоквалифицированный (без образования можно, даже с судимостью (хотя смотря какой)), физический (думать не надо практически ни о чем, основная идея - соблюдение техники безопасности) труд - это вполне норм.деньги. При том, что ОТ 40. То есть предполагается, что если человек адекватный, то зп может быть выше. И она реально выше у тех, кто хочет работать, а не рассуждает, как вокруг все грустно :) Потом получает 1-ю зп, бежит до КиБ (тут недалеко кстати))) и сливается :)
И да, я ни в коем случае никого не уговариваю работать))) Кто хочет работать - итак будет)
Насчет того, что мы ищем альтруистов - ну серьезно?Судя по вашей вакансии - да!
Т.е. человек без образования, способный держать в руках болгарку с основным навыком - не намотаться на станок, и, возможно, с судимостью, за 40 тыс. - это альтруист?))) И ему надо платить 80 тыс+надбавки и доверять дорогостоящее оборудование?)))Вы что-то запрещенное курите или употребляете? Скорее всего просто не понимаете о чем говорите.
Насчет того, что мы ищем альтруистов - ну серьезно? Т.е. человек без образования, способный держать в руках болгарку с основным навыком - не намотаться на станок, и, возможно, с судимостью, за 40 тыс. - это альтруист?))) И ему надо платить 80 тыс+надбавки и доверять дорогостоящее оборудование?)))Какая в жопу болгарка? Вы о чем вообще? Вы станки вообще видели, на чем люди сейчас работают? На данный момент организации могут себе позволить принтеры мимаки планшетные за 200 косарей баксов и при этом пытаются нанять печатника за 25 тысяч рублей :ag:. И при этих условиях работодатель будет требовать качество и в душе надеяться, что чудак без опыта и навыков не сломает это чудо в первый же день.
Мир розовых пони существует и он рядом - на Западной 29) Как говорил один наш бывший сотрудник: "Я, если выхожу на работу, мне 50 тыс. платят. А если еще что-то делаю, так еще больше." Работал в Вайлдберриз. Ушел через месяц. Или "ушли". Вам с Западной до Вайлдберриз недалеко кстати)
Какие станки за 200к баксов? :ag:Ну вот и правдивый ответ приехал, 500 долларов за интеллект сейчас приравнивается к 500 за отсутствие в принципе..Хотя знаю людей, которые принципиально отказались от профессий и тупо мусор убирают. Ничего не имею против, если человеку по кайфу.
Там ищут невменяемого, который согласится за 500 долларов в месяц в сраном гараже при ГСК, нарезать взятой в лизинг болгаркой всякую хуиту :)
Целевая аудитория данной вакансии - привокзальные бездомные бичи, ежели им не сильно лень работать будет:)
Там одно предложение воровать у РЖД чего стоит :bj:
Ну вот и правдивый ответ приехал, 500 долларов за интеллект сейчас приравнивается к 500 за отсутствие в принципе..Хотя знаю людей, которые принципиально отказались от профессий и тупо мусор убирают. Ничего не имею против, если человеку по кайфу. А я походу бич с охуенным бэком.
Все бизнесы и работодатели это точно такие же люди как вы.
Судя по вашей вакансии - да!Вы что-то запрещенное курите или употребляете? Скорее всего просто не понимаете о чем говорите.Ну то есть у вас только такие варианты? Работу либо болгаркой, либо на станке не рассматриваете? Про дорогостоящее оборудование - я Вас цитировала про станки с ЧПУ Вы там выше вещали. Держите нить разговора и не переходите на личности :)
Электроинструментом на станках работать нельзя по технике безопасности, только если на выключенном. А на выключенный станок намотать не может априори!
Да и какое дорогостоящее оборудование, болгарка чтоль?
Какая в жопу болгарка? Вы о чем вообще? Вы станки вообще видели, на чем люди сейчас работают? На данный момент организации могут себе позволить принтеры мимаки планшетные за 200 косарей баксов и при этом пытаются нанять печатника за 25 тысяч рублей :ag:. И при этих условиях работодатель будет требовать качество и в душе надеяться, что чудак без опыта и навыков не сломает это чудо в первый же день.:ag:у нас люди руками работают, не тем местом, что Вы написали :ag:
Я не могу понять, Гвозди П - она ЭйчАр что ли? Тогда все более менее встает на места.Она не ЭйчАр. Но и не инженер. :ag:
Какие станки за 200к баксов? :ag:Один вопрос - где предлагалось воровать у РЖД? :ai: Начинаю сомневаться в собственном владении русским языком просто.
Там ищут невменяемого, который согласится за 500 долларов в месяц в сраном гараже при ГСК, нарезать взятой в лизинг болгаркой всякую хуиту :)
Целевая аудитория данной вакансии - привокзальные бездомные бичи, ежели им не сильно лень работать будет:)
Там одно предложение воровать у РЖД чего стоит :bj:
Один вопрос - где предлагалось воровать у РЖД? :ai: Начинаю сомневаться в собственном владении русским языком просто.А бесплатно пользоваться электричкой, это по вашему не воровство? Серьезно?
А бесплатно пользоваться электричкой, это по вашему не воровство? Серьезно?Согласна. Была не права. Признаю)
Интересно, а если ваш сотрудник решит после работы унести вашу болгарку с собой, продаст ее какому нибудь дачнику, а деньги пропьет, надеюсь вы это тоже воровством не посчитаете? :ap:
Согласна. Была не права. Признаю)Это называется пассивное провоцирование на преступление. :brr: :ag:
Ну это не предложение было, а скорее мысли вслух. Но значения не меняет, да. :ab:
Это называется пассивное провоцирование на преступление. :brr: :ag:А могли бы и оплатить, чтоб сохранить дорогостоящую болгарку
В последнее время что-то совсем какой-то сплин напал. Вроде не дурак. Фактически половину графических редакторов и конструкторских прог знаешь вплоть до 3д графики. Огромный опыт во многих областях. Т.е. огромный спектр приобретенный за годы жизни от геодезиста до ....спеца в профильном бизнесе рекламном. А прибыльнее сейчас поехать чистить снег лопатой за 2две тыщи, чем просиживать в офисе за 1,5 тыщи рубВо всем этом заметна неопределенность, если выбрать одно направление и стать в нем экспертом/профессионалом, оплата труда будет значительно больше чем 1,5к в день.
А как на самом дне :ag:мерчендайзеры в метро больше получают, а те кто с мозгами, значительно больше
А на дне народ ищет работу хотя бы за 30 тыщ)
мерчендайзеры в метро больше получают, а те кто с мозгами, значительно больше
ЧВК Вагнера еще есть - Work & Travel! :ay:Уж лучше снежок убирать, там ты хотя бы просто разрушаешь структуру снежинок, а не сносишь архитектурные шедевры вместе с живыми людьми, причем именно в таком порядке. Сначала нужно расфигарить наследие, а люди это такое себе.
https://wagnera.ru/wp-content/uploads/2021/10/WAGNER-GROUP-_-WORK-AND-TRAVEL.mp4 (https://wagnera.ru/wp-content/uploads/2021/10/WAGNER-GROUP-_-WORK-AND-TRAVEL.mp4)
Тут некоторые ненормальные предположили, что интернет - балласт разориться без своих уродливых тиктоков, нихрена подобного, эти придурки найдут заработорок даже в кризиз и даже вдвое, моральных принципов по нолям, а сейчас самая темаЭти придурки найдут способ паразитировать на народе и ни на какой завод они не пойдут, как мечтают работяги. Они сделают все, чтобы не быть быдлом в их понимании. Для них даже инженер -конструктор приравнивается к тупому созданию -работяге епта, о чем тут еще можно разговаривать....