аквариумистика

[Nekto]

аквариумисты стали,  давайте дружить домами !!

  дело такое, мастера подскажите.    Склеил я на днях себе до кучи аквариум на 50 литров.  отнёс своё стекло на базу строительную, там мне его аккуратно  порезали, остальное дело нехитрое, всё склеил. Так ведь и крышка нужна. Склеил из пластиковых панелей.  конструкция примитивна. просто  ящик, в него лампу и отражатель из фальги.
  так мнеж ещё на 250 литровый аквас крышка нужна.  Такую же из панелей делать что то нехочется.  у нас в АРГУСе за изготовление  попросили 2700 с ихним светом и 1700 без ихнего света. (полистироловый корпус и евро-короб).   жаба давит ...
   Кто - нибудь  сам делал из полистирола крышку ??  Где его взять то ?

[Nekto]

друзья,  кто  нас тут собрался нитки с бородой химией травить ?
    вы в  это верите?   верите в то, что итог вашего содержания  аквариума можно будет поправить  парой капель  химиката ?
и потом что то  в банке живое останется ?)))   не, рыбасы конечно выживут.
  бороду с нитками может и убьёте.  в жизни не поверю, что ещё какието высшие растючки  жить в банке останутся.  да не придумали ещё такого.

и как думаете, долго эффект сохранится, если  затем в системе ничего не менять ?

 Вы скажите мне,  почему не хотите двигать карбонатный буфер? почему  не ищите  новых высших, которые будут  оттягивать  ресурсы на себя ?  почему  не создаёте идеальные условия фильтрации??   и беспощадное  физическое удаление всего, на чём сидят оные.

 низшим не должно остаться ничего.  и только это  гарант того, что в банке будет красиво.


 химию лить собрались ...
 
 

[buxer]

Речь идет не о нитке, а о бороде.

Так вот, по поводу бороды. Живет в природе она при таких условиях.
PH 7.6-8.2
T - 24 -27C
Кислород (!) - 10 - 9 mg/l
Нитрат 1,75 - 2
Фосфат 0,05 - 0,18
Источник: http://www.aqa.ru/forum/boroda-rasstavlyaem-vse-tochki-74572-page5

Иначе говоря, эту заразу можно вывести только химией, т.е. сайдексом. Сам не пробовал, но буду пробовать. А дальше, люди советуют все купленные растения проводить через ванночки с  сайдексом, новых рыб тоже пихать в воду с сайдексом, в противном случае "азиатка" опять занесется в банку и начнет накрывать.

Если обычные водоросли умирают с приходом баланса, то бороде на все плевать, пока есть течение, минимальные частицы мути, минимальный фосфат и нитрат, она будет жить на маленьком островке (это уже мой опыт). Потом минимальный перекос (по удо или кормлению), и весь аквариум за пару дней будет в этой заразе.

Привезли эту гадость из Азии в 80-х годах, а до этого аквариумисты и не знали, что это такое. В книгах 70-х годов даже нет упоминания о ней. А тесты на аммиак, нитриты и нитраты тогда были утопией.

Если бы не борода, то я вряд ли бы начал подавать CO2, доводить свет до 1 Вт/л, покупать кучу тестов и быстрорастущей травы. Но ведь на форумах везде советуют, убери нитраты и фосфаты, подними CO2, засади ботвой и борода сама сдохнет. А вот и фиг вам, теперь я точно знаю, что полностью ее вывести из аквы без химии точно нельзя. Хорошо, что еще внешник не стал покупать, а просто заменил у внутренника губку на мелкопористую литровую за 100 руб.

[ki.miki]

  нитка тоже не подарок и бороться с ней в современных условиях  биологическими методами крайне накладно : нужно обязательно иметь дорогостоящий фильтр с дорогим обслуживанием, и сливать сотнями в унитаз вечно плодящихся рыбок, грунт должен быть по 800руб за 5 кило (вот у меня грунта килограмм 500 - я сэкономил 80 тысяч рублей надеюсь это наглядно)
  водопроводная вода для нитки и для одноклеточных - склад микроэлементов и электро-химического потенциала
  выходит глютаровый альдегид - хороший выход - он обладает просто волшебными свойствами (поймете, если в школе учили ботанику), а детсадовские сайты понятны - в школах сейчас ботанику не проходят , и в химии не пытаются показать суть вещества и причину возникновения реакций
  обрабатывать животных сайдексом точно не надо - подойдет фурацилин 1таблетка на литр - ванночка может быть и догой

[Nekto]

  нитка тоже не подарок и бороться с ней в современных условиях  биологическими методами крайне накладно : нужно обязательно иметь дорогостоящий фильтр с дорогим обслуживанием, и сливать сотнями в унитаз вечно плодящихся рыбок, грунт должен быть по 800руб за 5 кило (вот у меня грунта килограмм 500 - я сэкономил 80 тысяч рублей надеюсь это наглядно)
  водопроводная вода для нитки и для одноклеточных - склад микроэлементов и электро-химического потенциала
  выходит глютаровый альдегид - хороший выход - он обладает просто волшебными свойствами (поймете, если в школе учили ботанику), а детсадовские сайты понятны - в школах сейчас ботанику не проходят , и в химии не пытаются показать суть вещества и причину возникновения реакций
  обрабатывать животных сайдексом точно не надо - подойдет фурацилин 1таблетка на литр - ванночка может быть и догой

   а чем отличается дорогостоящий фильтр  от не дорогостоящего ?))  и что такое  дорогое обслуживание ???))  зачем кого то сливать в унитаз?  почему грунт  таковой, да ещё и должен ?)    водопроводная вода,  кипячёная, фильтрованная из лужи, дистиллированная моча -  водорослям  глубоко наплевать. у вас есть в банке база кормовая для них? баланс подходящий ? ... ну и радуемся прущим низшим.
 
 рассмотрим пример  содержания  петушка в 10ти литровой банке БЕЗ аэрации, грелок, света и грунта. ни дешевых, ни дорогих)   как думаем, почему там не бывает ниток и бород ?

[Nekto]

Речь идет не о нитке, а о бороде.

Так вот, по поводу бороды. Живет в природе она при таких условиях.
PH 7.6-8.2
T - 24 -27C
Кислород (!) - 10 - 9 mg/l
Нитрат 1,75 - 2
Фосфат 0,05 - 0,18
Источник: http://www.aqa.ru/forum/boroda-rasstavlyaem-vse-tochki-74572-page5

Иначе говоря, эту заразу можно вывести только химией, т.е. сайдексом. Сам не пробовал, но буду пробовать. А дальше, люди советуют все купленные растения проводить через ванночки с  сайдексом, новых рыб тоже пихать в воду с сайдексом, в противном случае "азиатка" опять занесется в банку и начнет накрывать.

Если обычные водоросли умирают с приходом баланса, то бороде на все плевать, пока есть течение, минимальные частицы мути, минимальный фосфат и нитрат, она будет жить на маленьком островке (это уже мой опыт). Потом минимальный перекос (по удо или кормлению), и весь аквариум за пару дней будет в этой заразе.

Привезли эту гадость из Азии в 80-х годах, а до этого аквариумисты и не знали, что это такое. В книгах 70-х годов даже нет упоминания о ней. А тесты на аммиак, нитриты и нитраты тогда были утопией.

Если бы не борода, то я вряд ли бы начал подавать CO2, доводить свет до 1 Вт/л, покупать кучу тестов и быстрорастущей травы. Но ведь на форумах везде советуют, убери нитраты и фосфаты, подними CO2, засади ботвой и борода сама сдохнет. А вот и фиг вам, теперь я точно знаю, что полностью ее вывести из аквы без химии точно нельзя. Хорошо, что еще внешник не стал покупать, а просто заменил у внутренника губку на мелкопористую литровую за 100 руб.

да как же так то?  пишите сами условия жизни врага  и после этого заявляете что поможет тока химимя.   мне одному кажется это  нелогничным ???
  т.е.  чтото поменять из того списка невозможно ??   да что вы ...
    темперетару в банке не поменять ?  фосфты не поменять ??   нитраты  не поменять ???  ph ????   и тупо сделать сие показатели стабильными никак?

я вас уверяю, ТОЛЬКО балланс.   остальное временно.

и купите внешник, а лучше два. и пусть они  прогоняют  не менее 6ти объёмов банки  в час. осмысленность при наполнении их субстратом тоже не помешает.

мой  опыт - 200 литров в банке  крутят  два eheim 2217  - 10 объёмов в час. один на биологию заложен, другой на механику.

[buxer]

Нет уж. Ремонт соседям оплачивать не хочу.  Да и не поможет он, аммиака и нитритов в банке и без него нет, а мелкопористая губка без проблем убирает взвесь из воды.
Плюс я кормлю только мороженным мотылем, поэтому вода кристальная.

Кстати, борода как раз очень любит сильное течение.

При высокой температуре и низком ph она только лучше расти начинает. Высокая температура разгоняет обменные процессы, а низкий ph связан с высоким содержанием CO2 в воде.

Если убрать нитраты и фосфаты, то борода погибнет, но споры останутся. Сайдекс же похоже выжигает споры, потому что люди пишут, что после применения Сайдекса борода в аквариуме больше не появлялась. Кстати, еще одним плюсом Сайдекса является возможность лечения им болезней у рыб, вызванных простейшими.

[ki.miki]

раньше в школе подробно изучали фотосинтез и с химической стороны, и с физической ;  а сейчас это похоже забыто - и волшебный сайдекс кто- то решил на время забыть ,  а потом втюхать за бешенные бабки молодежи не знающей химии и ботаники с новым названием например : "flora clir" ;поэтому уважаемый Nekto посоветую посмотретьна формулу глютарового альдегида , угллекислоты и крахмала в которые они превращаются, и станет понятно что сайдекс это для растений не яд , а слишком легкий корм хоть и неестественный ,
 а в банке с петушком можно содержать ничтожное разнообразие теневыносливых растений

[boolean]

Кстати, борода как раз очень любит сильное течение.

В моей банке, я бы сказал, ужасное течение. Банка 120 литров, внутренний фильтр Акваэль Турбо 1000 с керамическим наполнителем и аэратором. Прокачивает 10-кратный объём, т.к. воды в банке ~100 литров. Борода и нитка были, но ушли, может аманки, может SAE, может анциструсы постарались. Скорее все вкупе. Растючка прёт. Удобрения не пользую, для питания им хватает ила. Стабильно раз в неделю замена 20 литров воды с сифонкой открытых участков грунта. Грунт - обычный мелкий гравий с кучками из разнокалиберной гальки. Коряга мопани. Рыбы - 8 лимонных тетр, 9 родостомусов, 2 анца, 3 коридораса (2 джули, 1 крапчатый), 2 SAE. Стадо одичавших вишен, 2 амано. Все довольны.
Добавляю в воду шишки ольхи, один раз как-то была инфекция ихтика, победил её только с их помощью. С тех пор для профилактики кидаю шишки, или готовлю отвар и лью в банку. Ну и харацинкам нравится подкрашенная вода.

[boolean]

Да, забыл добавить насчёт корма. Чередую живого мотыля и коретру, через день. Кормёжка 1 раз в день. Сомам раз в 2-3 дня на ночь кидаю таблетки со спирулиной (креветки визжат от восторга). Очень редко, и в качестве альтернативы когда нет живого корма, даю Тетру Рубин.

[buxer]

boolean, сколько света в банке?

[boolean]

boolean, сколько света в банке?

Света 2х20W T-8. Flora-Glo и Aqua-Glo

[buxer]

Похоже, что света у Вас мало, поэтому водоросли почти не растут.

А когда света много, то любой перекос приводит к проблемам.

Но от света отказаться точно не смогу. После окончания борьбы с бородой, в планах уже посадка кубы. 

[Nekto]

раньше в школе подробно изучали фотосинтез и с химической стороны, и с физической ;  а сейчас это похоже забыто - и волшебный сайдекс кто- то решил на время забыть ,  а потом втюхать за бешенные бабки молодежи не знающей химии и ботаники с новым названием например : "flora clir" ;поэтому уважаемый Nekto посоветую посмотретьна формулу глютарового альдегида , угллекислоты и крахмала в которые они превращаются, и станет понятно что сайдекс это для растений не яд , а слишком легкий корм хоть и неестественный ,
 а в банке с петушком можно содержать ничтожное разнообразие теневыносливых растений

простите, а мне зачем ?  нет,я конечно  для общего развития ознакомлюсь. только вы меня в чём убеждаете ?)  лить  химку ?) так  я  бороду  и других низших победил  биологией )  голыми блин руками )
   я к чему  речь то веду  -  химку льёте,  нет  низших, перестали лить -  всё возвращается, коль у вас все условия для неё остались.
ну есть в словах моих логика то ??  химка - временное  решение. балланс - раз и на всегда.
  а если льёте постоянно - получите резистентность.

[Nekto]

Нет уж. Ремонт соседям оплачивать не хочу.  Да и не поможет он, аммиака и нитритов в банке и без него нет, а мелкопористая губка без проблем убирает взвесь из воды.
Плюс я кормлю только мороженным мотылем, поэтому вода кристальная.

Кстати, борода как раз очень любит сильное течение.

При высокой температуре и низком ph она только лучше расти начинает. Высокая температура разгоняет обменные процессы, а низкий ph связан с высоким содержанием CO2 в воде.

Если убрать нитраты и фосфаты, то борода погибнет, но споры останутся. Сайдекс же похоже выжигает споры, потому что люди пишут, что после применения Сайдекса борода в аквариуме больше не появлялась. Кстати, еще одним плюсом Сайдекса является возможность лечения им болезней у рыб, вызванных простейшими.

борода любит сильное течение. разбираемся. 
предположим в банке вал всего того, что любит борода.  в неком месте  суп из этих вкусняшек  набегает быстрым потоком,  принося всё новую порцию, и тут  естественно  можно и побыстрее расти. всё логично. вроде бы ...
 
идём к моей банке )  в воде нет супа вкусняшек, соответственно  в неком месте хорошего течения,  вода своим потоком ещё быстрее угнетает   бороду. нежели в месте стоячей ...

Сайдекс  не убивает споры. НИЧТО не убивает споры. напалм если тока. или концентрированная серная кислота)
    а подобная химка спорам  не помеха.   будут ждать своего часа сколь угодно.   и даже если вдруг вы вывели  споры из банки, как вы считаете, на долго ?
   и беспокоют ли вас оные, вы их даже не видите.
во рту живут стрептококки, они вас беспокоят ? да видимо наплевать, пока не стали  они активной формой,  как просядет иммунитет...   так чего  не выводите их всеми доступными ?)   терафлю выпили - подавили симптомы. а можно комплексно за иммунитет взяться, витамины, образ жизни, закалка и т.д.   тогда нет шансов стрептококку )
  вот аквариум - всё тож самое.

друзья, ну элементарные ж вещи.   сколько уже по этим граблям народу ходит...

[Nekto]

Нет уж. Ремонт соседям оплачивать не хочу.  Да и не поможет он, аммиака и нитритов в банке и без него нет, а мелкопористая губка без проблем убирает взвесь из воды.
Плюс я кормлю только мороженным мотылем, поэтому вода кристальная.

Кстати, борода как раз очень любит сильное течение.

При высокой температуре и низком ph она только лучше расти начинает. Высокая температура разгоняет обменные процессы, а низкий ph связан с высоким содержанием CO2 в воде.

Если убрать нитраты и фосфаты, то борода погибнет, но споры останутся. Сайдекс же похоже выжигает споры, потому что люди пишут, что после применения Сайдекса борода в аквариуме больше не появлялась. Кстати, еще одним плюсом Сайдекса является возможность лечения им болезней у рыб, вызванных простейшими.

кстати о ремонте.
 я в своё  время пережил потоп  соседей,  на заре своего пути была банка 250 литров.  клеил знакомый знакомых. найти б его ..)
в общем рванула банка. я на втором этаже... чуток денег дал ) с тех пор я сам делаю банки, только закалённые, только хардкор) 
на фоне всех трат - страховка стоимостью 5 000 р, покрывающая ремонт в 300 000 - пустяк. купил, реально спокойней жить ) и химку лить ненадо)) канистровики решают проблемы, и в банке красивше.

[Nekto]

жаль конечно, что  все вопросы,  заданные мною в постах,  остались без ответов. (
ну да ладно )

друзья  рыбоводы, а почему никто про  ультрафиолетовые стерелизаторы никто не заикается ?) как это здорово и ваще панацея ...
      не доросла электросталь ? или пройдённые  грабли ?)

[ki.miki]

стерилизатор штука классная - особо для тех кто дружит с техникой или живет на первом этаже;
я живу на пятом и с техникой плохо - предпочитаю исключить всякую заразу  - всё новое в акву стерелизую кипятком или жесткой химией, рыбок карантиню в фурацилине и т.д., живой корм развожу сам или использую не водных животных(дождевых червей, энхитрей, личинок жуков)

[Быш]

товарищи с банками и интересующиеся этой тематикой подскажите:
где можно купить кусок ентого черного пластика из которого делают крышки для аквариумоф?
в нете куча тем аля сделай сам из стеновой панели-неахота подобную порноту делать, а вот нормальную крышку сделал бы и сам, но не знаю где взять материал?
п.с. отдавать 3 тыщи за кусок пластмассы с 2мя лампами-зеленая животина душит
п.п.с. если есть у кого ентот пластик - надо 35смх80см

[Nekto]

товарищи с банками и интересующиеся этой тематикой подскажите:
где можно купить кусок ентого черного пластика из которого делают крышки для аквариумоф?
в нете куча тем аля сделай сам из стеновой панели-неахота подобную порноту делать, а вот нормальную крышку сделал бы и сам, но не знаю где взять материал?
п.с. отдавать 3 тыщи за кусок пластмассы с 2мя лампами-зеленая животина душит
п.п.с. если есть у кого ентот пластик - надо 35смх80см

  ентот пластик  называется - полистирол. да, именно тот же материал что и белый, невесомый пенопласт. только не вспененный.
есть матовый, глянцевый и металлизированный.
  с дихлорэтаном вы дружите?   риск дыхнуть пар лучше траты 3000р?

варинт изготовления из ABS пластика рассматривали ? тут только с паяльником дружить надо.

всё это продаётся на строительных рынках  и легко отзываются  поисковики.
 с трудом верится в  успех вашей затеи, коль возник вопрос таковой )

[Быш]

  ентот пластик  называется - полистирол. да, именно тот же материал что и белый, невесомый пенопласт. только не вспененный.
есть матовый, глянцевый и металлизированный.
  с дихлорэтаном вы дружите?   риск дыхнуть пар лучше траты 3000р?

варинт изготовления из ABS пластика рассматривали ? тут только с паяльником дружить надо.

всё это продаётся на строительных рынках  и легко отзываются  поисковики.
 с трудом верится в  успех вашей затеи, коль возник вопрос таковой )

спс за ликбез, химичить и подвергать свой организм опасности не намерен, просто думал можно гдето купить, по прежнему считаю что 3 рубля за пластиковую панельку с двумя лампами - оч дорого, не фанат аквариумов просто он есть, надо довести до ума и не более, фильзиперстовость внешнего вида не важна, буду искать пластик - не вижу ничо не реального сделать это самому, еще раз спс