Автор Тема: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!  (Прочитано 20485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mikora

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: -2
    • Просмотр профиля
Тут недавно узнала что вполне реально узнать номера всех входящих-исходящих вызовов, текстов смс... с мобильного телефона! При большом желании даже содержание телефонных разговоров...Мне об этом сообщил человек, который якобы подвергся подобным действиям со стороны.  [[furious]]
Насколько это реально и как с этим бороться??? ???


Оффлайн Ra

  • ∴ Scharfschütze Θ
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12206
  • Карма: 1680
  • Пол: Мужской
  • А вас я попрошу остаться.
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #1 : 07.12.07, 02:07:42 »
купить смартфон blackberry с поддержкой шифрования. билайн и мтс запускают в след году сервис.
  №1 for detaling maniacs

Оффлайн Леди ФСБ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15410
  • Карма: 2407
  • Пол: Женский
  • Невероятна, но факт!
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #2 : 07.12.07, 08:26:29 »
Насколько мне известно, существует база данных, в которой хранятся ВСЕ наши разговоры (про смс не помню) за последние несколько лет.  [[operator]]
А все эти сервисы - фигня, имхо. От спецслужб всё равно не спасёт. А коли шифруешься, значит, есть что скрывать.
Существуют специальные программы, которые запущены в сети каждого оператора. Они реагируют на определенные слова: например, на президента, наркотики, теракты. Те абоненты, у которых лингвапроги выискивают эти слова, маркируются и типа ведется наблюдение.

За что купила, за то продала  8)
Не ждите чудес. Чудите сами! ;)

Чтобы настоящим стать туристом, чтоб с дремучим лесом быть на "ты",
Не давайте волку есть конфеты, тигров не таскайте за хвосты.

Оффлайн mkor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Карма: 242
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #3 : 07.12.07, 08:39:17 »
http://www.rb.ru/topstory/business/2007/11/27/101904.html

Цитировать
Blackberry производит канадская Research in Motion (RIM). В России устройства, шифрующие информацию (такие как Blackberry), должны получать сертификат Федеральной службы безопасности (ФСБ). До сегодняшнего дня RIM отказывалась предоставить ФСБ коды для дешифровки, соответственно, ФСБ не давала разрешения на ввоз Blackberry в Россию.
.
.
.
Но, судя по всему, чтобы получить такие разрешения, RIM все-таки пришлось обеспечить доступ к своему программному обеспечению. Источник "Ведомостей" в МТС рассказал, сервер Blackberry будет устанавливаться не рядом с почтовым сервером клиента, как во всем мире, а в офисе МТС ? для того, чтобы сотрудники спецслужб имели к нему доступ.

Чем эта ситуация принципиально отличается от существующей в настоящее время?

Оффлайн van alfen

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 730
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #4 : 07.12.07, 09:55:40 »
За что купила, за то продала  8)
Берём в разработочку     [[cool4]]

Оффлайн Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #5 : 07.12.07, 10:47:43 »
Насколько мне известно, существует база данных, в которой хранятся ВСЕ наши разговоры (про смс не помню) за последние несколько лет.  [[operator]]
А все эти сервисы - фигня, имхо. От спецслужб всё равно не спасёт. А коли шифруешься, значит, есть что скрывать.
Существуют специальные программы, которые запущены в сети каждого оператора. Они реагируют на определенные слова: например, на президента, наркотики, теракты. Те абоненты, у которых лингвапроги выискивают эти слова, маркируются и типа ведется наблюдение.

За что купила, за то продала  8)
Тут примерно полгода назад очень активно обсуждалась данная тема в ауди-клубе. Сотрудники ОПСоСов принимали участие в дискуссии.
Так вот. Наташ, ты себе даже представить не можешь какой объем данных представляют записи разговоров всех абонентов за несколько лет. Хранить это все нереально и не выгодно.
Однако, за хорошую деньгу операторы готовы писать разговоры определенного абонента, но опять же при наличии разрешающих санкций.
А вот выдергивание по определенным словам существует на самом деле...

Оффлайн Леди ФСБ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15410
  • Карма: 2407
  • Пол: Женский
  • Невероятна, но факт!
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #6 : 07.12.07, 11:01:55 »
Потому они и хранятся всего 3 года  :-X
Не ждите чудес. Чудите сами! ;)

Чтобы настоящим стать туристом, чтоб с дремучим лесом быть на "ты",
Не давайте волку есть конфеты, тигров не таскайте за хвосты.

Оффлайн Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #7 : 07.12.07, 11:45:18 »
Потому они и хранятся всего 3 года  :-X
Да нереально это! Лень сейчас считать какой объем выйдет, но помню цифры там космические.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • Карма: 137
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #8 : 07.12.07, 11:51:51 »
Потому они и хранятся всего 3 года  :-X
Да нереально это! Лень сейчас считать какой объем выйдет, но помню цифры там космические.
Очень много. Скажу, что только список звонивших и длительность разговоров 50000 абонентов, за пару лет занимает еще разумное место, но все же большое. А что говорить об абоненской базе операторов сотовой связи, уж молчу о том, чтобы хранить записи всех разговоров (на земле столько винтов нету, чтобы это уместить).
Пьяный проспиться, дурак - никогда.

Оффлайн Alt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2840
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • альтруист-мизантроп
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #9 : 07.12.07, 11:52:09 »
Потому они и хранятся всего 3 года  :-X
Да нереально это! Лень сейчас считать какой объем выйдет, но помню цифры там космические.
да ладно. похоже вы не совсем в курсе событий. насчёт 3 лет - сам не уверен, бо незачем, впрочем вопрос на засыпку - вы минуту разговора в какой объём считаете? из чего исходите при подсчётах?

Оффлайн Местный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4849
  • Карма: 700
  • Пол: Мужской
  • Семки Е?
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #10 : 07.12.07, 11:52:24 »
Так запись палюбому начинается, когда "клиент" произносит определенные слова, типа "убить", "терракт", "Путин - лох", фважоыповдроваптфы.бфьатфафал................  ЭЭЭЭЭй.... Куда вы меня... ваыкпывпывлдпрвадп ОТПУСТИТЕ!!!!!!!!!!!!!!
Никакого отношения к "Местным" не имею.

"And remember, respect is everything!" ©

Оффлайн Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #11 : 07.12.07, 12:00:56 »
Потому они и хранятся всего 3 года  :-X
Да нереально это! Лень сейчас считать какой объем выйдет, но помню цифры там космические.
да ладно. похоже вы не совсем в курсе событий. насчёт 3 лет - сам не уверен, бо незачем, впрочем вопрос на засыпку - вы минуту разговора в какой объём считаете? из чего исходите при подсчётах?
На данный момент я минуту никак не считаю.
По логике - в каком формате пишутся разговоры с мобильных? Скорее всего мп3 с очень низким битрейтом, лишь бы было понятно, что говорят, так? Ну вот и создайте минутный файлик. Потом возьмите 1 000 000 абонентов, продолжительность разговор ежемесячную на каждого абонента, допустим 60 минут (хотя это очень далеко от истины, т.к. час слишком мало) и смело все это дело прикиньте. Сколько там в теории за год получится?

Оффлайн Alt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2840
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • альтруист-мизантроп
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #12 : 07.12.07, 12:11:09 »
Потому они и хранятся всего 3 года  :-X
Да нереально это! Лень сейчас считать какой объем выйдет, но помню цифры там космические.
да ладно. похоже вы не совсем в курсе событий. насчёт 3 лет - сам не уверен, бо незачем, впрочем вопрос на засыпку - вы минуту разговора в какой объём считаете? из чего исходите при подсчётах?
На данный момент я минуту никак не считаю.
По логике - в каком формате пишутся разговоры с мобильных? Скорее всего мп3 с очень низким битрейтом, лишь бы было понятно, что говорят, так? Ну вот и создайте минутный файлик. Потом возьмите 1 000 000 абонентов, продолжительность разговор ежемесячную на каждого абонента, допустим 60 минут (хотя это очень далеко от истины, т.к. час слишком мало) и смело все это дело прикиньте. Сколько там в теории за год получится?
вот об этом я и говорил. вы не компетентны для того, что бы проводить подобные подсчёты

Оффлайн Crypt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • Карма: 137
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #13 : 07.12.07, 12:17:49 »
вот об этом я и говорил. вы не компетентны для того, что бы проводить подобные подсчёты
Я знаю Реальный размер РЕАЛЬНОЙ базы описаной выше, это позволяет мне сказать, что храниь записи всех разговоров всех абонентов физически нет возможности.
Пьяный проспиться, дурак - никогда.

Оффлайн Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #14 : 07.12.07, 13:01:40 »
>вот об этом я и говорил. вы не компетентны для того, что бы проводить подобные подсчёты

Само-собой не компетентен, т.к. не работаю в данной области. Однако и Вы ничего дельного по теме не высказали. А вот г-н Crypt как раз-таки говорит по делу и его словам я доверяю ;)

Оффлайн ledi Vamp

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3807
  • Карма: 697
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #15 : 07.12.07, 14:53:44 »
http://www.spyder-pc.siteedit.ru
почитайте. Я прочла. не поняла немного, как работает.
 По логике, даже я могу установить эту прогу и прослушивать всех, кого захочу в своей сети.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • Карма: 137
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #16 : 07.12.07, 15:01:23 »
http://www.spyder-pc.siteedit.ru
почитайте. Я прочла. не поняла немного, как работает.
 По логике, даже я могу установить эту прогу и прослушивать всех, кого захочу в своей сети.
А помоему это банальный развод.
Пьяный проспиться, дурак - никогда.

Оффлайн Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #17 : 07.12.07, 15:02:15 »
Судя по написанному прога делает, что-то типа клона сим-карты.

Оффлайн Alexander

  • Administrator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16158
  • Карма: 1543
  • Пол: Мужской
  • All bugs rеsеrvеd
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #18 : 07.12.07, 15:21:28 »
Автор, забей на все, будь эмо.

По теме: вам этот как то мешает?
Намазать стены разной краской, увы, друзья, немудрено.
Хоть и зовут вас «граффитисты», вы как художники — гов*о.
(c)

Оффлайн Mikora

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: -2
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #19 : 07.12.07, 16:06:18 »
Автор, забей на все, будь эмо.

По теме: вам этот как то мешает?
для меня не приемлимы такие понятия как вторжение в частную и личную жизнь человека...наверное бывают моменты когда от этой информации может зависить многое, и ты не знаешь что людям делающим подобное от тебя надо, и что у них на уме...возможность прослушки говорит о нашей незащищенности...испугало что за деньги даже телефонные разговоры продаются!

Оффлайн Alt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2840
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • альтруист-мизантроп
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #20 : 07.12.07, 16:27:08 »
>вот об этом я и говорил. вы не компетентны для того, что бы проводить подобные подсчёты

Само-собой не компетентен, т.к. не работаю в данной области. Однако и Вы ничего дельного по теме не высказали. А вот г-н Crypt как раз-таки говорит по делу и его словам я доверяю ;)
в приличном обществе люди оперируют цифрами, а не авторитетностью заявителя

Melkor

  • Гость
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #21 : 07.12.07, 16:41:34 »
вот об этом я и говорил. вы не компетентны для того, что бы проводить подобные подсчёты
Я знаю Реальный размер РЕАЛЬНОЙ базы описаной выше, это позволяет мне сказать, что храниь записи всех разговоров всех абонентов физически нет возможности.
Ну кстати, вот любопытства ради(хотя вашим словам я верю безусловно)...
Берем битрейт 32 кбит/c. То есть час записи весит 15 мегов. Берем абонента, который наговаривает 5 часов в месяц.75 мегов в месяц на одного. 75 гигов на 1000 человек, 75 терабайт на миллион человек, 3.7 петабайта на запись всех разговоров за месяц 50 миллионов человек. умножаем на 36( 3 года) . Грубо емкость хранилища должна быть 100 с копейками петабайт.Абстрагируемся (вот тут слабое место всех этих цифр) от стоимости устройств записи... стоимость хранения  1 терабайта сейчас примерно 100$(чуть меньше, на самом деле).
Получаем 10 миллионов долларов США на СХД(только носители) способную  хранить записи всех разговоров всей страны в течении 3 лет. Всего то...В масштабах страны - копейки. Бывают сервера, стоящие больше(за один сервер) . Увеличим цифру в 100 раз(добавим устройства записи и управления) - получим 1 миллиард баксов. Как одна Челси или 0.05 Юкоса.
Вот:)

Оффлайн Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #22 : 07.12.07, 16:46:54 »
>вот об этом я и говорил. вы не компетентны для того, что бы проводить подобные подсчёты

Само-собой не компетентен, т.к. не работаю в данной области. Однако и Вы ничего дельного по теме не высказали. А вот г-н Crypt как раз-таки говорит по делу и его словам я доверяю ;)
в приличном обществе люди оперируют цифрами, а не авторитетностью заявителя
Повторяю - мне лень считать. Вот Мелкор выдал цифры. Что, мало получилось?

TO Melkor: А кто платит за банкет? Имхо оператору совсем не в кайф выкидывать милиард баксов только на ХРАНЕНИЕ.

Melkor

  • Гость
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #23 : 07.12.07, 16:50:13 »
>вот об этом я и говорил. вы не компетентны для того, что бы проводить подобные подсчёты

Само-собой не компетентен, т.к. не работаю в данной области. Однако и Вы ничего дельного по теме не высказали. А вот г-н Crypt как раз-таки говорит по делу и его словам я доверяю ;)
в приличном обществе люди оперируют цифрами, а не авторитетностью заявителя
Повторяю - мне лень считать. Вот Мелкор выдал цифры. Что, мало получилось?

TO Melkor: А кто платит за банкет? Имхо оператору совсем не в кайф выкидывать милиард баксов только на ХРАНЕНИЕ.
А не будут платить - "отключат газ"(С).
И вообще, раз это "кровавой гэбне"(С) нужно - пускай они("кровавая гэбня"(С) ) и платят. Стабфонд большой. :)

youctac

  • Гость
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #24 : 07.12.07, 16:57:10 »
http://www.spyder-pc.siteedit.ru
почитайте. Я прочла. не поняла немного, как работает.
 По логике, даже я могу установить эту прогу и прослушивать всех, кого захочу в своей сети.

Можете, если достанете симку жертвы (одной жертвы, а не всей сети).
Скопируете ее на комп, не запоров.
Вернете симку жертве.
Когда телефон жертвы выключен, запускаете прогу. Регистрируетесь в сети GSM.
Ждете, пока жертва включит телефон.

Далее варианты:
у жертвы выскакивает ошибка симки,
у жертвы не идут исходящие звонки,
либо все ништяк.

« Последнее редактирование: 07.12.07, 17:28:23 от youctac »

Ozone

  • Гость
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #25 : 07.12.07, 17:11:59 »
Есть один способ - не болтай лишнего и не заказывай ганджу с доставкой на дом...  [[lipsrsealed]]   [[freak]]

Оффлайн Alt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2840
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • альтруист-мизантроп
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #26 : 07.12.07, 17:26:56 »
ндяяя... откуда данные то?

давайте для начала немного офф данных. вот прям совсем почти не искал:
вот раз, вот два, а теперь давайте считайте

Melkor

  • Гость
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #27 : 07.12.07, 17:37:59 »
ндяяя... откуда данные то?

давайте для начала немного офф данных. вот прям совсем почти не искал:
вот раз, вот два, а теперь давайте считайте
Вы мне? Считал навскидку разумеется. если посчитать более точно:Количество абонентов 160 млн(в три с копейками раза больше чем у меня), битрейт 16 кбит/c (в 2 раза ниже чем у меня), MoU я завысил в два раза. Итого общий объем(и стоимость) данных будет на 25% меньше, чем я привел.
Ну и еще я ошибся в коэффициенте 100 для устройств записи. Совсем забыл про новенький Ultrium4 . Это хреновины пишут 2.5 терабайта в сутки(одно дешевенькое устройство).Но даже если считать по Ultrium 3 - вполне себе серийный TS3500 держит 5.5 петабайт(это если держать ВСЕ разговоры всегда под рукой). 20  таких вполне себе серийных хреней(можно в одном большом подвале разместить :)  ), будут без проблем хранить всю запись разговоров всей страны за три года. Ну еще пара буферных хранилищей, сети передачи данных,управляющее ПО консалтинг(откаты)...В пару сотен лямов вполне можно уложиться

И что теперь? Мне пойти убиться?
 
« Последнее редактирование: 07.12.07, 18:17:13 от Melkor »

Оффлайн АДВОКАТ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Карма: 295
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #28 : 07.12.07, 19:08:56 »
http://www.spyder-pc.siteedit.ru
почитайте. Я прочла. не поняла немного, как работает.
 По логике, даже я могу установить эту прогу и прослушивать всех, кого захочу в своей сети.

Можете, если достанете симку жертвы (одной жертвы, а не всей сети). Скопируете ее на комп, не запоров. Вернете симку жертве.
Когда телефон жертвы выключен, запускаете прогу. Регистрируетесь в сети GSM. Ждете, пока жертва включит телефон.

Далее варианты: у жертвы выскакивает ошибка симки, у жертвы не идут исходящие звонки, либо все ништяк.


Вы сканировали симку? Делали себе мультисимку?
Тогда знаете что одновременно сейчас ни в какой сети ни у одного оператора они работать не будут. Активной становится та которая регистрируется в сети последней. Можно позвонить с нее, отключить - тогда зарегистрируется другая, но не одновременно обе.
Мегафон свои симки шифрует, их не отсканировать, по крайней мере дешево. МТС с Билайном не шифруют симки, но у них защита в сети от одновременной регистрации.

По теме. Невозможного ничего нет. Все стоит денег, как прослушка - так и защита от нее.

Оффлайн Alt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2840
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • альтруист-мизантроп
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #29 : 07.12.07, 19:20:12 »
И что теперь? Мне пойти убиться?
я вам это предлагал? вы меня с кем то перепутали.

Lel*ka

  • Гость
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #30 : 07.12.07, 19:29:50 »
Автор, забей на все, будь эмо.

По теме: вам этот как то мешает?
Мне мешает. Ваще никакой личной жизни.

Оффлайн ledi Vamp

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3807
  • Карма: 697
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #31 : 07.12.07, 21:41:06 »
http://www.spyder-pc.siteedit.ru
почитайте. Я прочла. не поняла немного, как работает.
 По логике, даже я могу установить эту прогу и прослушивать всех, кого захочу в своей сети.

Можете, если достанете симку жертвы (одной жертвы, а не всей сети). Скопируете ее на комп, не запоров. Вернете симку жертве.
Когда телефон жертвы выключен, запускаете прогу. Регистрируетесь в сети GSM. Ждете, пока жертва включит телефон.

Далее варианты: у жертвы выскакивает ошибка симки, у жертвы не идут исходящие звонки, либо все ништяк.


Вы сканировали симку? Делали себе мультисимку?
Тогда знаете что одновременно сейчас ни в какой сети ни у одного оператора они работать не будут. Активной становится та которая регистрируется в сети последней. Можно позвонить с нее, отключить - тогда зарегистрируется другая, но не одновременно обе.
Мегафон свои симки шифрует, их не отсканировать, по крайней мере дешево. МТС с Билайном не шифруют симки, но у них защита в сети от одновременной регистрации.

По теме. Невозможного ничего нет. Все стоит денег, как прослушка - так и защита от нее.
Я  не понимаю, как можно с помощью программы на компе сканировать симку того, кого хочешь прослушать, разговаривая по телефону.
   Парень-создатель программы конкретно ничего не объясняет. Мож не знает сам, что конкретно он написал и как это работает?

Оффлайн Alexander

  • Administrator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16158
  • Карма: 1543
  • Пол: Мужской
  • All bugs rеsеrvеd
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #32 : 07.12.07, 21:51:52 »
для меня не приемлимы такие понятия как вторжение в частную и личную жизнь человека...наверное бывают моменты когда от этой информации может зависить многое, и ты не знаешь что людям делающим подобное от тебя надо, и что у них на уме...возможность прослушки говорит о нашей незащищенности...испугало что за деньги даже телефонные разговоры продаются!

Тогда все просто. Если вам это не приемлемо - не пользуйтесь. У нас свободная страна.
Намазать стены разной краской, увы, друзья, немудрено.
Хоть и зовут вас «граффитисты», вы как художники — гов*о.
(c)

Оффлайн Master-K

  • VIP
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 655
  • Пол: Мужской
  • боец 21h прерывания
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #33 : 08.12.07, 01:34:42 »
Цитировать
Вы сканировали симку? Делали себе мультисимку?
Тогда знаете что одновременно сейчас ни в какой сети ни у одного оператора они работать не будут. Активной становится та которая регистрируется в сети последней. Можно позвонить с нее, отключить - тогда зарегистрируется другая, но не одновременно обе.
Мегафон свои симки шифрует, их не отсканировать, по крайней мере дешево. МТС с Билайном не шифруют симки, но у них защита в сети от одновременной регистрации.

По теме. Невозможного ничего нет. Все стоит денег, как прослушка - так и защита от нее.

ну я делал мультисимки, причем не один десяток раз..  одновременно 2 симки работать будут(ну вот сейчас у меня 2 симки работают, одна в машине, другая в аппарате)..  звонок принимает та, которая последней в сети зарегилась, исходящие можно с любой делать..  и да будет вам известно - клонирование симок ничего общего со "сканированием" не имеет..  так называемое сканирование - это подбор ключа для доступа в область конфигов методом брутфорса.. на новых PICах, на которых и построены почти все симки, брутфорс не катит - так как после 5 неверных попыток включается 3-х минутная пауза и лимит неверных вводов уменьшен.. но ключ можно достать не только перебором - в доказательство этого могу сказать что мои 2 симки - это именно мегафоновские олайты..  как намек можно воспринимать фразу - master_key и factory_access rights


Цитировать
Насколько мне известно, существует база данных, в которой хранятся ВСЕ наши разговоры (про смс не помню) за последние несколько лет.  [[operator]]
А все эти сервисы - фигня, имхо. От спецслужб всё равно не спасёт. А коли шифруешься, значит, есть что скрывать.
Существуют специальные программы, которые запущены в сети каждого оператора. Они реагируют на определенные слова: например, на президента, наркотики, теракты. Те абоненты, у которых лингвапроги выискивают эти слова, маркируются и типа ведется наблюдение.

За что купила, за то продала  8)

извините за прямоту, но это бред полный..  не существует НИ У ОДНОГО ОПСОСА такой базы.. ни у буржуинских, ни тем паче у наших..  определенное время, очень не долгое кстати, хранятся списки входящих - исходящих вызывов...



Цитировать
На данный момент я минуту никак не считаю.
По логике - в каком формате пишутся разговоры с мобильных? Скорее всего мп3 с очень низким битрейтом, лишь бы было понятно, что говорят, так? Ну вот и создайте минутный файлик. Потом возьмите 1 000 000 абонентов, продолжительность разговор ежемесячную на каждого абонента, допустим 60 минут (хотя это очень далеко от истины, т.к. час слишком мало) и смело все это дело прикиньте. Сколько там в теории за год получится?


Люди, одумайтесь, о чем вы говорите - какой на фиг MP3..  ;D  даже полупрофессиональные диктофоны используют свои форматы для сохранения данных,а вы о гигантской базе даных рассуждаете, как о каком нибудь домашнем файл-сервере..  тут все об обьемах данных рассуждают так умно, а кто нибудь подумал какой мощности должны сервера стоять, чтобы просто элементарно успевать конвертить ТАКИЕ обьемы информации, ведь данные то по сети передаются не в MP3 и не в открытом виде..   так просто ради эксперимента, если кто-то думает, что у него мощьный комп - попробуйте запаковать WMA обьемом эдак гига 2 в архив, а потом запустите распаковку и одновременно конвертируйте получающийся файл в тот же MP3 и засеките время, нужное для этого.. 

http://www.spyder-pc.siteedit.ru
почитайте. Я прочла. не поняла немного, как работает.
 По логике, даже я могу установить эту прогу и прослушивать всех, кого захочу в своей сети.

развод однозначный.. практически уже баян..  ;D  технически невозможно прослушать сотовый без помощи опсоса.. в двух словах обрисую технологию прослушки как таковой..  для начала возьмем в пример радотелефоны..  я думаю многие ловили на свой домашний радиоприемник разговоры дальнобойных радиотелефонов типа харвеста.. аналоговые радиотелефоны не умеют шифровать свой канал данных, поэтому сдесь все просто - поймал нужную волну и наслаждайся чужими разговорами..  теперь рассмотрим пример посложнее - DECT.. это те же аналоговые радиотелефоны, но с возможностью шифровать данные и передачей по нескольким каналам одновременно.. то есть поймать то и записать эти данные не сложно, но при попытке прослушать их всплывет большой облом.. вместо разговора мы услышим только шипение и свист.. кто сидел на модеме, тот поймет о каких звуках идет речь..  ;D  для прослушивания этих данных нам понадобится знать протокол шифрования для инверсирования звука и 2 ключа, один из которых выдает сама трубка, другой генерируется базой по ключу трубки и ключу самой базы..  теперь еще немного усложним задачу - допустим в разговоре участвует не одна трубка, а 3 сразу..  как узнать канал, который нам нужен.. только по ключу самой трубки.. ну а если такого ключа у нас нет - тогда придется писать все, что поступает в эфир.. вот тут уже вопрос встает о стоимости оборудования для прослушки.. это оборудование называется "анализатор спектра" и для прослушки одной трубки годится одноканальный прибор - примерная стоимость такой вещи начинается от 2500$.. для записи 2 трубок нужно уже или 2 таких прибора или 2-х канальный анализатор - его стоимость уже как минимум на 1000$ дороже.. а если в эфире трубок 20 одновременно работают - это вообще космические деньги..  ну теперь перейдем непосредственно к сотовым - работают они в более высоких частотах, нежели радиотелефоны, и оборудование для записи потока данных уже в разы дороже..  вот как пример - http://www.tehencom.com/Products/ElectronicEquipment/Categories/MobileNetworks/MobileNetworks.htm  не будем забывать и о том, что рядом с тем, кого мы хотим послушать могут находится еще сотни одновременно говорящих абонентов.. а еще для расшифровки канала данных нам нужно не менее 5 различных ключей - 3 из которых используют сервера опсоса и там же они и хранятся.. так что делаем выводы о возможности самостоятельной прослушки сотовых телефонов..


Цитировать
для меня не приемлимы такие понятия как вторжение в частную и личную жизнь человека...наверное бывают моменты когда от этой информации может зависить многое, и ты не знаешь что людям делающим подобное от тебя надо, и что у них на уме...возможность прослушки говорит о нашей незащищенности...испугало что за деньги даже телефонные разговоры продаются!

думая, что вас кто-то может слушать без вашего ведома - вы себе через чур льстите..

P.S. по поводу ЭМО - http://bash.org.ru/quote/61841   [[laugh]]
« Последнее редактирование: 08.12.07, 01:53:17 от Master-K »
Если Вы не согласны с высокими ценами, значит, Вы согласны с низким качеством...

Для инженеров понятие "по ГОСТу" - это как "кошерно" для евреев.

Критика - это объяснение профессионалу, как бы ты сделал лучше, если бы умел!

Оффлайн Mikora

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: -2
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #34 : 08.12.07, 17:54:39 »





думая, что вас кто-то может слушать без вашего ведома - вы себе через чур льстите..

P.S. по поводу ЭМО - http://bash.org.ru/quote/61841   [[laugh]]
[/quote]
читайте начало темы,пока прослушивают не меня! шок от того что это возможно впринципе...

Оффлайн Alexander

  • Administrator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16158
  • Карма: 1543
  • Пол: Мужской
  • All bugs rеsеrvеd
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #35 : 08.12.07, 18:16:26 »
читайте начало темы,пока прослушивают не меня! шок от того что это возможно впринципе...

Шок? Вы в каком веке живете? Прослушивать телефоны начали в первый же день как они появились.

PS
А еще на улицах камеры висят, и в супермаркетах тоже. Так что вас не только подслушивают, но еще и подсматирвают!
Намазать стены разной краской, увы, друзья, немудрено.
Хоть и зовут вас «граффитисты», вы как художники — гов*о.
(c)

Оффлайн Gepard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Карма: 668
  • Пол: Мужской
  • у меня тоже есть текст под аватаром ))
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #36 : 08.12.07, 18:23:31 »
На самом деле это вроде никак не долго ограничивать человека )) Законопослушного. Все разговоры ваши вряд ли будут прослушиваться... да и вообще вряд ли будут )) Даже при наличии такой возможности.

По идее можно прослушивать комнату используя динамик положенной телефонной трубки (обычного аппарата). Можно и выключенным мобильником прослушивать (но недолго).

Тут уже было описано, что всё это делается не просто (т.е. просто любитель пошутить или простой злоумышленник вряд ли прослушает вас через телефон)... но возможно, конечно. Более того, вы не имеете права использовать разработанный собственноручно режим шифрования (мало ли) без оповещения об этом вышестоящих органов.
Живём дальше... ;)

Оффлайн НеМесныЙ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1075
  • Карма: 37
  • Пол: Мужской
  • Думаю редко
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #37 : 08.12.07, 18:47:13 »
По теме, для тех кому не хочется чтобы его разговоры подслушивали. В наше стране разработаны и продаются устройства шифрования тел разговоров в реальном времени. Видел в двух исполнения: 1. SD-карточка в коммуникатор, 2. гарнитура к сонерикам. Не помню стойкость и длину ключа, но ломать придеться долго и упорно. Цена устройство всего-то 20 тыс рублей.

Не много не по теме, прослушивают телефоны или нет, какая разница, существует аппаратура для съема звука со оконных стекол, електропроводки, пожарных сигнализаций. Вопрос стоит только в цене, а стоит ли то о чем вы говорите денег потраченных на прослушку?
А слушать то, что вы сегодня купили никому не интересно.
я в интернет не особа верю(с)

Paksenarrion

  • Гость
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #38 : 10.12.07, 12:32:22 »
Шок? Вы в каком веке живете? Прослушивать телефоны начали в первый же день как они появились.
PS
А еще на улицах камеры висят, и в супермаркетах тоже. Так что вас не только подслушивают, но еще и подсматирвают!
хм,не только.любой у кого есть компьютер,моб.тел.с камерой и интернетом -автоматом не только прослушивается,но и снимается.
Инфа такая же,что и у Леди ФСБ.Откуда? месяца 4,5 назад по телевидению былы передача об этом.И все так наглядненько продемонстрировали...

Оффлайн Master-K

  • VIP
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 655
  • Пол: Мужской
  • боец 21h прерывания
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #39 : 10.12.07, 12:44:19 »
Цитировать
хм,не только.любой у кого есть компьютер,моб.тел.с камерой и интернетом -автоматом не только прослушивается,но и снимается.
Инфа такая же,что и у Леди ФСБ.Откуда? месяца 4,5 назад по телевдению былы передача об этом.И все так нагляднеко продемонстрировали...

бред это..  откуда у людей столько доверия к телевидению..  как-то разок посмотрел передачу "Честный репортер" или что-то около того, выпуск назывался "Серый мобильник"..  НИ ОДНОГО СЛОВА ПРАВДЫ там не сказали, пока смотрел - несколько раз сползал под стол от смеха.. и вот что самое интересное - этот бред несли на всю страну на полном серьезе, и многие обыватели, слабо понимающие в сотовых и электронике вообще, поверили в то, о чем говорили в передаче..  на вопрос - "А почему ты доверяешь этим сведениям" - 100% ответ "Ну это же по телевизору сказали"..  люди, не будте наивными баранами - учитесь добывать знания и информацию из надежных источников, к коим телевидение никогда не относилось, не относится и относится не будет..
Если Вы не согласны с высокими ценами, значит, Вы согласны с низким качеством...

Для инженеров понятие "по ГОСТу" - это как "кошерно" для евреев.

Критика - это объяснение профессионалу, как бы ты сделал лучше, если бы умел!

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2635
  • Карма: 178
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #40 : 10.12.07, 12:54:19 »
Шок? Вы в каком веке живете? Прослушивать телефоны начали в первый же день как они появились.
PS
А еще на улицах камеры висят, и в супермаркетах тоже. Так что вас не только подслушивают, но еще и подсматирвают!
хм,не только.любой у кого есть компьютер,моб.тел.с камерой и интернетом -автоматом не только прослушивается,но и снимается.
Инфа такая же,что и у Леди ФСБ.Откуда? месяца 4,5 назад по телевидению былы передача об этом.И все так наглядненько продемонстрировали...
Люди.. Какую чуш вы несете... Возможность наличии прослушки, не значит что вас будут всех писать.Нафиг вы не сдались.
Да, сотовый можно прослушать.И каждый оператор связи обязан предоставить Фапсистам доступ к своей сети с спец оборудованием...
Но и что далее... Для начала необходимо разрешение...или же бабки(большие бабки) которые его заменят.Прослушка вас сие окупит?
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн erm@lex

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3178
  • Карма: -109
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #41 : 23.07.15, 22:55:07 »
ЕСТЬ ЧЕЛ, КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО МОЖЕТ РЕШИТЬ ВОПРОС ПО ПРОСЛУШКЕ, ДЕТАЛИЗАЦИИ И РАСПЕЧАТКЕ СМС. ДОРОГО. КОНТАКТЫ: +79385393638

не ближний регион ...  http://indexmain.ru/mobile/ru/codes/938
Прошла халява! Готовьте деньги.

Оффлайн SHREK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1770
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #42 : 23.07.15, 23:05:04 »
не ближний регион ...  http://indexmain.ru/mobile/ru/codes/938
вообще непонятно какой регион,нет такой нумерации

Оффлайн Los Ponchos

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5962
  • Карма: -2071
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #43 : 23.07.15, 23:15:12 »
Еcть cryptophone.de.
A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey.

Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same.
Reagan.

Оффлайн erm@lex

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3178
  • Карма: -109
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Прошла халява! Готовьте деньги.

Оффлайн Мехалыч

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1448
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #45 : 23.07.15, 23:20:08 »
конечно всё реально и давным давно, элементарно и проще простого

Оффлайн BSOD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5909
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #46 : 24.07.15, 01:28:19 »
купить смартфон blackberry с поддержкой шифрования. билайн и мтс запускают в след году сервис.
На 4пда несколько лет назад была услуга, програмно зашифровать разговор, шифрование шло 3 видов одновременно. Пробная версия только 1 или 2 шифрования одновременно. Программа жестко привязана к железу телефона и сменив телефон, терялась программа (нельзя переустановить). Разработчики и видимо их легальнонелегальные продаваны предупреждали, в ряде стран шифрование запрещено законом, мы в списке. Если понемногу пользоваться программой, есть вероятность незаметят, болтать подолгу - заинтересуется какоенибудь фапси или нечто подобное. Сами разработчики гдето в жаркой стране кенгуру, где разрешено, незапрещено подобное действие. Както так. И вот собственно вопрос, как может опсос запустить услугу, если это запрещено?
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Оффлайн BSOD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5909
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #47 : 24.07.15, 01:36:08 »
Тут недавно узнала что вполне реально узнать номера всех входящих-исходящих вызовов, текстов смс... с мобильного телефона! При большом желании даже содержание телефонных разговоров...Мне об этом сообщил человек, который якобы подвергся подобным действиям со стороны.  [[furious]]
Насколько это реально и как с этим бороться??? ???
Не давайте свой телефон (аппарат) другим людям в руки. На 4пда лежит программа клиент/сервер под винмобайл. Реально можно узнать кто звонил/кому звонил, смс и многое подобное. Подслушать в реальном времени, в функционал программы невходит. Смсит хозяину "трояна" безпалевно, узнать можно только по балансу монет на счете. Программа содержит пароль, хозяин "трояна" высылает смс с нужным паролем (на каждую функцию свой пароль, чтоб другие не пользовались) и получает ответ. Программка интересная, но работает не навсех аппаратах корректно, а на некоторых вообще не работает.
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Оффлайн Kensai

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6864
  • Карма: 222
  • Пол: Мужской
  • Не будите во мне зверя!
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #48 : 24.07.15, 08:22:58 »
Археологи... Вам бы в поисковые отряды идти
Расскажу о Ваших правах и обязанностях.

Оффлайн kran

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5039
  • Карма: -96
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #49 : 26.07.15, 10:14:05 »
товарищи , если вы  не наркоторговец , не убийца , маньяк-насильник или украли пару миллионов (хотя бы ) у государства , то никому нафиг вы не нужны . Спецслужбам и так есть чем заняться ... никто тухлого менеджера или продавщицу  прослушивать не будет . вздохните глубже и перестаньте истерить .

Оффлайн Reggie

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4769
  • Карма: 356
  • Пол: Мужской
  • Дети холодной мертвой эпохи (с)
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #50 : 26.07.15, 10:54:36 »
Тут недавно узнала что вполне реально узнать номера всех входящих-исходящих вызовов, текстов смс... с мобильного телефона! При большом желании даже содержание телефонных разговоров...Мне об этом сообщил человек, который якобы подвергся подобным действиям со стороны.  [[furious]]
Насколько это реально и как с этим бороться??? ???
Мы определенно обеспокоены текущим положением вещей. Ваш вопрос очень своевременный и острый. Мы планируем собирать специальную комиссию, в которую войдут компетентные специалисты и будем расследовать все подробности произошедшего. Виновные не должны уйти от наказания!
  ('"\_(0.o)_/"') 
   \               /  
     \           /   
      |,,,/'\,,,|

Оффлайн Los Ponchos

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5962
  • Карма: -2071
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #51 : 28.07.15, 10:16:40 »
Кто умеет править имей на свежих сони?
A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey.

Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same.
Reagan.

Оффлайн Los Ponchos

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5962
  • Карма: -2071
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #52 : 15.06.19, 12:57:39 »
Достаточно tox протокола. Antox на 4пда.
A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey.

Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same.
Reagan.

Оффлайн Crab

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: 8
  • глумливый краб
    • Просмотр профиля
Re: ПРОСЛУШКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ!
« Ответ #53 : 16.06.19, 20:28:33 »
Шапочки из фольги, дешево. Любые размеры. Возможно нанесение вашего логотипа.