Автор Тема: Хокку!!  (Прочитано 195210 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shafran

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 924
  • Карма: -44
  • Пол: Женский
  • В каждом человеке - солнце, просто дай ему светить
    • Просмотр профиля
Хокку!!
« : 17.04.07, 12:06:33 »
НЕСКОЛЬКО СЛОВ О ХОККУ

Прежде всего - как правильно: "хокку" или "хайку"?
Если не вдаваться в тонкости, можно и так и эдак. Обычно, говоря о хайку, употребляют выражение "древняя японская стихотворная форма". Так вот - хайку сами по себе немногим древнее русского четырехстопного ямба, появившегося впервые в XVII столетии и закрепившегося в столетии XVIII.
Хайку/хокку - это вид силлабического стихотворения. Правила, по которым пишутся хокку, просты -
1. Каждое стихотворение состоит из трех строк
2. В первой и третьей строке - по 5 слогов, во второй - 7.
Японские хокку, кроме того, соблюдали ряд правил, связанных с системой образов, композицией и лексикой. Они строились вокруг киго (слов, прямо или косвенно обозначающих времена года), делились на две части (2 первые строчки+1 заключительная) и связывали мимолетное мгновение, запечатленное в психологически конкретном переживании и космическое время.
Главное правило силлабическое -
5+7+5
С этим можно спорить - ведь русские слова вовсе не такой же длины, как японские. Даже для английских хокку было предложено удлинить традиционные строчки, а ведь русский язык менее экономен, чем английский. Беда в том, что более длинные строчки (например, по схеме 7+9+7), не подкрепленные рифмой или внутренним расположением пауз или ударений, с трудом будут распознаваться на слух. Обычно, переводя хокку (или стилизуя их), русские авторы игнорируют силлабический принцип, так что у них получаются просто трехстрочные верлибры.
Потренируйтесь немного - и вы начнете различать пяти- и семи-сложные строки на слух. (Подсказка: попробуйте скандировать каждую строчку медленно, по слогам и не обращая внимания на ударения.) А лаконизм этих строк начнет способствовать экономии словесных средств. И вы услышите музыку хокку, совершенно отличную от звучания русского стиха, как не похожа японская классическая музыка на Моцарта или Шопена.  Хотя признаться честно, я иногда перескакиваю на слог русских былин  :-:)

Условие:
1. ЖЕЛАТЕЛЬНО правило 5+7+5 соблюдать
2. каждое последующее хокку должно начинаться с последней строки предыдущего.


Итааааааак,  я начинаю.....кхе-кхе...

седой горизонт
охваченный пламенем
солнце рождает...
Стервами не рождаются, стервами становятся...



Lel*ka

  • Гость
Re: Хокку!!
« Ответ #1281 : 13.12.07, 13:00:21 »
Сегодня- можно!
Ведь завтра воскресенье.
Будни достали!!![[computer]]
будни достали!!!
но нет смысла рвать жилы -
завтра не наступит...
завтра наступит
вопреки темным мыслям
так надо!

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Хокку!!
« Ответ #1282 : 13.12.07, 13:20:13 »
завтра наступит
вопреки темным мыслям
так надо!

может, так надо,
но кто решится спорить
с картами Таро...

(Лелька, привет , слоги должны быть в строках 5+7+5, извини, что немного тебя подправил...)
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Lel*ka

  • Гость
Re: Хокку!!
« Ответ #1283 : 13.12.07, 13:44:07 »

(Лелька, привет , слоги должны быть в строках 5+7+5, извини, что немного тебя подправил...)
Дааа, запамятовала я что-то про стихотворные размеры...

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Хокку!!
« Ответ #1284 : 13.12.07, 15:21:38 »
блин, а это хокку занятная штука...поробовал написать хоть немного вложив смысл и рифму ну и конечно соблюдая правила...вот что выщло:

глаз твоих укор
пощечиной на щеке
горит до сих пор.

горит до сих пор
поцелуй на левой руке...
я потупляю взор.

я потупляю взор,
слова застряли в горле.
всё что было - вздор!

всё что было - вздор!
сердце сжимает горе -
глаз твоих укор...

ипонская их мама!!!
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Гурбандурды Бердымухаммед

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Карма: 152
  • Пол: Мужской
  • Танцующий долбоящер
    • Просмотр профиля
Re: Хокку!!
« Ответ #1285 : 14.12.07, 00:31:18 »
Глаз твоих укор,
Грудей твоих холодец,
Попки твоей блеск...
ГОРБУША плюс ТУНЕЦ. ВЕРБЛЮД - МОЛОДЕЦ

Оффлайн мхАААт!!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1093
  • Карма: 415
  • Пол: Мужской
  • ...
    • Просмотр профиля
Re: Хокку!!
« Ответ #1286 : 14.12.07, 01:00:27 »
Попки твоей блеск..
Ног легкая небритость..
Речей бессвязность [[pimp]]

Оффлайн Гурбандурды Бердымухаммед

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Карма: 152
  • Пол: Мужской
  • Танцующий долбоящер
    • Просмотр профиля
Re: Хокку!!
« Ответ #1287 : 14.12.07, 01:26:01 »
Попки твоей блеск..
Ног легкая небритость..
Речей бессвязность [[pimp]]

Речей бессвязность,
Языка шаловливость...
Ну пощекочи!
ГОРБУША плюс ТУНЕЦ. ВЕРБЛЮД - МОЛОДЕЦ

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Хокку!!
« Ответ #1288 : 14.12.07, 14:47:01 »
Речей бессвязность,
Языка шаловливость...
Ну пощекочи!
ну пощекочи-
щекотки не боюсь я,
но в глаз получишь...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

kinolog

  • Гость
Re: Хокку!!
« Ответ #1289 : 14.12.07, 14:57:25 »
но в глаз получишь...
Ударом с левой ноги
Будет так больно....

Оффлайн ERMALAICH

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: 109
  • Пол: Мужской
  • Pavlon
    • Просмотр профиля
Re: Хокку!!
« Ответ #1290 : 14.12.07, 14:59:54 »
но в глаз получишь...
Ударом с левой ноги
Будет так больно....

Будет так больно,
Слёзы хлещут ручьями bb:X
А стоило ли???
arh.inter.design

Оффлайн Хоакин Гоготти

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Карма: 1312
  • Пол: Мужской
  • Лошадь моя выносливая...
    • Просмотр профиля
Re: Хокку!!
« Ответ #1291 : 14.12.07, 15:02:34 »
А стоило ли?
Лучше бы поцеловал
Меня, прааативный! [love]

Оффлайн ERMALAICH

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: 109
  • Пол: Мужской
  • Pavlon
    • Просмотр профиля
Re: Хокку!!
« Ответ #1292 : 14.12.07, 15:06:24 »
А стоило ли?
Лучше бы поцеловал
Меня, прааативный! [love]

Меня, прааативный
Запах вчера настигал!
Сегодня исчез!
arh.inter.design

Оффлайн Хоакин Гоготти

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Карма: 1312
  • Пол: Мужской
  • Лошадь моя выносливая...
    • Просмотр профиля
Re: Хокку!!
« Ответ #1293 : 14.12.07, 15:10:29 »
Меня, прааативный
Запах вчера настигал!
Сегодня исчез!

Сегодня исчез
Негодяюшка сладкий,
Не поцеловал... :'(

kinolog

  • Гость
Re: Хокку!!
« Ответ #1294 : 14.12.07, 15:12:38 »
Не поцеловал..
А только ногою пнул
Какой негодник.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Хокку!!
« Ответ #1295 : 14.12.07, 15:15:18 »
Не поцеловал..
А только ногою пнул
Какой негодник.
какой негодник
только раздразнил меня
обещал вернуться
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн ERMALAICH

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: 109
  • Пол: Мужской
  • Pavlon
    • Просмотр профиля
Re: Хокку!!
« Ответ #1296 : 14.12.07, 15:50:47 »
какой негодник
только раздразнил меня
обещал вернуться

обещал вернуться
недельки через две, три...
может обманул???
arh.inter.design

kinolog

  • Гость
Re: Хокку!!
« Ответ #1297 : 14.12.07, 15:55:46 »
может обманул???
Какая он редиска.
Все же пративный....

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Хокку!!
« Ответ #1298 : 14.12.07, 16:03:30 »
может обманул???
Какая он редиска.
Все же пративный....
все же пративный...
и как такого бяку
я буду иметь?!
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

kinolog

  • Гость
Re: Хокку!!
« Ответ #1299 : 14.12.07, 16:05:21 »
я буду иметь?!
Или я буду терпеть?
Вот ведь загадка.....

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Хокку!!
« Ответ #1300 : 14.12.07, 16:09:16 »
я буду иметь?!
Или я буду терпеть?
Вот ведь загадка.....
вот ведь загадка-
вопросы без ответа...
знать бы подсказку...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...