Электростальский форум
Болтовня => Мужицкий раздел => Тема начата: MoulD от 09.06.22, 19:00:41
-
День прожит зря, вот ск течет и течет
Имеем:
Водоконал-1
Какие-то там отключения-2
Текущую колонку-3
Поменял все прокладки. Вчера, где текло (подводки от грдророзеток до колонки) в оба конца норм. Пытался дуть в медные трубы. Продул я или нет --- хз, как измерить результат не в курсе. Лейку на кухне вычистил от пыли и грязи макнул в уксус на пол шишки, вернее на час, чтоб пошипело как шампанское.
До этого как то справлялся и результат норм был. Щас пипец какой-то.
Фум лентой надо обматывать медные трубки? Есть газовые сантехники?
На ответ, вызывай мастера- нифига, денег нету и мы держимся. "сильно мощно унывающий грустный смайлик в отчаинии и немного пьяненький"
-
Вы хотя бы фото выложили бы мест соединения...
-
А на бухло деньги есть? :ag:
-
А на бухло деньги есть? :ag:
а по делу есть что подсказать?
ну или хотя бы куда стучаться и кого ругать?
Водоканал проводил работы, потом врубил воду и со всех щелей потекло
-
Вы хотя бы фото выложили бы мест соединения...
-
И где течёть?
-
И где течёть?
в стакане же
-
В эих местах соединения по типу американки. И там используются прокладки из паронита. можно попробовать резиновые или силиконновые.
Наиболее вероятная прчиина течи - привалочные поверхности изъедены коррозией. Если несильно изъедены, можно шлифануть наждачнй бумагой, соблюдая плоскость.
-
И где течёть?
Видно каплю снизу правой гайки на клапане включения.
-
Видно каплю снизу правой гайки на клапане включения.
все, разглядел.
ТС: фумкой мотать бесполезно, используйте прокладки
-
Вощем обнаружилось следующее:
1. Микротрещина в трубе. Хотели запаять, взяли горелку, медь. Хрен. Трубка оказалась латуневой. Вроде как.
2. Сгоняли за нержавейкой гофрированной.
3.Развальцевали в магазине.
4.Смонтировали. Всё четко, ничего не течет.
Это пол беды.
Едем дальше:
1.После поджига фитиля запускаем горячую воду. Обливаемся и радуемся. Закрываем горячую воду и иииииии..... хрен там плавал. та платформа с соплами для нагрева радиатора до конца не тухнет и догревает воду до такой степени, что она шпарит обратно выводя девственные прокладки из строя, вызывая неистовую течь.
2. Гасим фитиль, выкручивая рычаг.
3. Меняем опять все прокладки.
4. Чешем репу......
Мож засор где? Может надо что то прочистить? например разобрать ту фигню посередине внизу, куда я накидную гайку вкручиваю....????
-
Вощем обнаружилось следующее:
1. Микротрещина в трубе. Хотели запаять, взяли горелку, медь. Хрен. Трубка оказалась латуневой. Вроде как.
2. Сгоняли за нержавейкой гофрированной.
3.Развальцевали в магазине.
4.Смонтировали. Всё четко, ничего не течет.
Это пол беды.
Едем дальше:
1.После поджига фитиля запускаем горячую воду. Обливаемся и радуемся. Закрываем горячую воду и иииииии..... хрен там плавал. та платформа с соплами для нагрева радиатора до конца не тухнет и догревает воду до такой степени, что она шпарит обратно выводя девственные прокладки из строя, вызывая неистовую течь.
2. Гасим фитиль, выкручивая рычаг.
3. Меняем опять все прокладки.
4. Чешем репу......
Мож засор где? Может надо что то прочистить? например разобрать ту фигню посередине внизу, куда я накидную гайку вкручиваю....????
Та "фигня посередине внизу" вполне может быть повинна в этом эффекте. Если шток клапана заедает, то вполне может несвоевременно перекрывать газ в горелки. Либо не закрывать полностью.
Если ничего не сломано, лечение простое: разобрать, почистить, смазать. Можно начать с простого - со смазки штока, пшикнуть туда силиконовой смазкой-спреем, например.
Разборку узла нужно очень осторожно выполнять, порвать мембрану при разъединении половинок корпуса - запросто.
-
Действительно, скорее всего дело именно в узле, к которому присоединяются трубки радиатора (внизу на фото). Он представляет собой что-то вроде клапана. Внутри него имеется резиновая мембрана, к которой прикреплён шток. Когда вы открываете кран с горячей водой на смесителе, то мембрана под давлением воды деформируется, шток перемещается, за счёт чего срабатывает клапан подачи газа в сопла. Поскольку несмотря на все заверения властей, что вода, подаваемая в наш город из ВСВ (Восточной системы водоснабжения), близка к идеалу или вообще идеальна, в реальности это далеко от истины. По-крайней мере, свежеустановленный картридж фильтра для стиралки рыжеет после первой стирки. В общем, со временем на штоке откладывается всё то благолепие (ржавчина, слизь), что содержится в воде. И перемещение штока либо становится затруднительным, либо вообще его заклинивает в одном положении. Узел этот можно разобрать и почистить, но не факт, что удастся его привести к исходному состоянию, так как выше было сказано, со временем на деталях происходят необратимые изменения. Ну и если разбирать, то аккуратно, поскольку элементы могут быть из пластика.
И желательно раздобыть в сети схему конкретной модели колонки для мастеров по обслуживанию. Для колонок Электролюкс (АЕГ) в своё время это можно было найти.
-
ага, вот самые последние ответы, которые более менее в реальность моего бытия, сознания, опыта, логики вписываются. Завтра скажу результаты... Если успею конечно.
Прокладки это наше все.
Мож свой дзен запилить, типа газо-сантехника для новичков, или как не подло спалить/затопить свой район с "0"?
вызов мастера от 500р , до 1100р диагностика. Разобраться самому, - бесценно. :bt: Хотя во всем Этом цирке виноват водоканал.
Итог:
При нагреве вода идет обратно, выжигая все прокладки, до состояния полной непригодности. Фум-лента не нужна.....
-
А на бухло деньги есть? :ag:
ну 300 руб на пиво найду, а что?
-
ага, вот самые последние ответы, которые более менее в реальность моего бытия, сознания, опыта, логики вписываются. Завтра скажу результаты... Если успею конечно.
Прокладки это наше все.
Мож свой дзен запилить, типа газо-сантехника для новичков, или как не подло спалить/затопить свой район с "0"?
вызов мастера от 500р , до 1100р диагностика. Разобраться самому, - бесценно. :bt: Хотя во всем Этом цирке виноват водоканал.
Итог:
При нагреве вода идет обратно, выжигая все прокладки, до состояния полной непригодности. Фум-лента не нужна.....
Водоканал, конечно, не Д'Артаньяны ни разу, однако, качество воды на работу этого узла практически не оказывает влияния. Если было подозрение на обратный заброс кипятка (хотя, не в состоянии представить это), мембрана узла может дышать на ладан :( Будете обследовать шток, обратите внимание не сочилась ли там вода (известковый налёт, потёки). Мембрану или ремкомплект можно найти в инет-лабазах или у газовщиков на Красной.
-
Водоканал, конечно, не Д'Артаньяны ни разу, однако, качество воды на работу этого узла практически не оказывает влияния. Если было подозрение на обратный заброс кипятка (хотя, не в состоянии представить это), мембрана узла может дышать на ладан :( Будете обследовать шток, обратите внимание не сочилась ли там вода (известковый налёт, потёки). Мембрану или ремкомплект можно найти в инет-лабазах или у газовщиков на Красной.
после ремонта шлак по всем водораспределителям идет (домам). Надо еще соседей опросить.
А так, да, водоканал засирает газовую колонку и морозится, типа ваши проблемсы, а отключение и засорение может быть и 3 и 4 дня подряд. Такое было в прошлом и позапрошлом году. Справлялся так, продувкой и чисткой трубы, которую заменил.
-
Мембрану или ремкомплект можно найти в инет-лабазах или у газовщиков на Красной.
На Горького есть еще кантора напротив 2 проходной зд Электросталь. Сам не обращался (руки из нужного места), а вывеску часто проезжаю.
после ремонта шлак по всем водораспределителям идет (домам). Надо еще соседей опросить.
А так, да, водоканал засирает газовую колонку и морозится, типа ваши проблемсы, а отключение и засорение может быть и 3 и 4 дня подряд. Такое было в прошлом и позапрошлом году. Справлялся так, продувкой и чисткой трубы, которую заменил.
Как в первый раз живете.
После каждого отключения водоснабжения необходимо прогонять поток минуя колонку просто холодной водой и будет счастье
-
Не
после ремонта шлак по всем водораспределителям идет (домам)
Не знаю, какая модель колонки у вас. Могу сказать про Электролюкс, купленный где-то году в 2006 или 2007.
В том месте, где к мембранному узлу подключается медная трубка для подвода воды от водопровода, имеется пластиковый фильтр, чем-то напоминающий напёрсток с мелкими сквозными отверстиями. Где-то после 6 или 7 лет эксплуатации колонки заметно снизился напор горячей воды. Колонка часто вообще не зажигалась, а если зажигалась, то на самом низком уровне нагрева выдавала кипяток. Как выяснилось, во-первых, этот "напёрсток" был практически полностью забит ржавчиной, окалиной и т.п. Во-вторых, визуальный осмотр внутренней поверхности медной трубки, а также внутренностей медного радиатора (насколько это было возможно осмотреть) показал, что внутренние стенки указанных элементов покрыты зелёным слоем порошкообразной субстанции (видимо, окислы меди). "Напёрсток" аккуратно был прочищен механически и промыт с помощью моющего средства. Внутренности трубок и радиатора были слегка прочищены путём загона в них безымянного гибкого тросика, доставшегося в наследство от деда. В итоге после указанных манипуляций проблемы с напором исчезли, вода стала греться нормально. Правда, шток тогда заедал немного. Вроде узел этот разбирался и очищался, точно уже не помню. Но после манипуляций с этим гидроклапаном стало подтекать внизу клапана в том месте, где к нему крепится штуцер для присоединения медной трубки. В Электролюксовской колонке штуцер крепится с помощью пружинного шплинта, а уплотнение обеспечивается резиновым колечком. Судя по всему, когда крутил этот гидроклапан и потом затягивал резьбовое соединение медной трубки, сдвинул штуцер. Решение проблемы было в выравнивании положения штуцера. Дополнительно обмазал его в месте стыка с гидроклапаном силиконовым герметиком.
Немного позднее, когда менял в квартире трубы (по причине их сильного зарастания и прогнивших и протёкших сгонов, собранных с большими натягами слесарями "золотые руки", которые месяц "гудели" в нашем подъезде в начале 2000-х), после входного вентиля поставил косой 500 мкм фильтр. Обслуживать его гораздо проще, нежели крутить "нежные" соединения в самой колонке. Была мысль вообще избавиться от фильтра-напёрстка в колонке, но в итоге оставил его.
Что касается резиновых прокладок, которые у вас давали течь и "дервенели" от кипятка, то нужно учесть следующее. Во-первых, нужно подобрать наружный диаметр прокладки так, чтобы она перекрывала торец подводной трубы или штуцера гибкого шланга. С этим тоже пришлось повозиться в процессе "ремонта", так как имеющиеся в наличии прокладки при затягивании накидной гайки банально смещались из-за меньшего диаметра и проваливались внутрь штуцера. В итоге подобрал "правильные". Второй момент заключается в том, что резиновое уплотнение для корректной работы должно иметь определённую деформацию. Про гидравлику не скажу, а для пневматики и вакуумной техники где-то в пределах 25-30%. Но там это обеспечивается глубиной проточек или канавок под уплотнительные кольца. В случае соединений в колонке эту деформацию нужно, что называется "ловить" интуитивно. То есть важно с одной стороны не перетянуть, с другой не оставить слишком слабый натяг. Если перетянуть, то опять-таки, прокладка может "провалиться" внутрь штуцера, что даст течь. Если недотянуть, то также может начать капать. По хорошему, нужно знать момент затяжки и использовать динамометрический ключ. В реальности нужное положение отлавливалось именно наощупь.
Как-то так. На истину в последней инстанции не претендую... =)
-
ну 300 руб на пиво найду, а что?
Я не в городе, а так бы попили пивка :ab:
-
Не Не знаю, какая модель колонки у вас. Могу сказать про Электролюкс, купленный где-то году в 2006 или 2007.
В том месте, где к мембранному узлу подключается медная трубка для подвода воды от водопровода, имеется пластиковый фильтр, чем-то напоминающий напёрсток с мелкими сквозными отверстиями. Где-то после 6 или 7 лет эксплуатации колонки заметно снизился напор горячей воды. Колонка часто вообще не зажигалась, а если зажигалась, то на самом низком уровне нагрева выдавала кипяток. Как выяснилось, во-первых, этот "напёрсток" был практически полностью забит ржавчиной, окалиной и т.п. Во-вторых, визуальный осмотр внутренней поверхности медной трубки, а также внутренностей медного радиатора (насколько это было возможно осмотреть) показал, что внутренние стенки указанных элементов покрыты зелёным слоем порошкообразной субстанции (видимо, окислы меди). "Напёрсток" аккуратно был прочищен механически и промыт с помощью моющего средства. Внутренности трубок и радиатора были слегка прочищены путём загона в них безымянного гибкого тросика, доставшегося в наследство от деда. В итоге после указанных манипуляций проблемы с напором исчезли, вода стала греться нормально. Правда, шток тогда заедал немного. Вроде узел этот разбирался и очищался, точно уже не помню. Но после манипуляций с этим гидроклапаном стало подтекать внизу клапана в том месте, где к нему крепится штуцер для присоединения медной трубки. В Электролюксовской колонке штуцер крепится с помощью пружинного шплинта, а уплотнение обеспечивается резиновым колечком. Судя по всему, когда крутил этот гидроклапан и потом затягивал резьбовое соединение медной трубки, сдвинул штуцер. Решение проблемы было в выравнивании положения штуцера. Дополнительно обмазал его в месте стыка с гидроклапаном силиконовым герметиком.
Немного позднее, когда менял в квартире трубы (по причине их сильного зарастания и прогнивших и протёкших сгонов, собранных с большими натягами слесарями "золотые руки", которые месяц "гудели" в нашем подъезде в начале 2000-х), после входного вентиля поставил косой 500 мкм фильтр. Обслуживать его гораздо проще, нежели крутить "нежные" соединения в самой колонке. Была мысль вообще избавиться от фильтра-напёрстка в колонке, но в итоге оставил его.
Что касается резиновых прокладок, которые у вас давали течь и "дервенели" от кипятка, то нужно учесть следующее. Во-первых, нужно подобрать наружный диаметр прокладки так, чтобы она перекрывала торец подводной трубы или штуцера гибкого шланга. С этим тоже пришлось повозиться в процессе "ремонта", так как имеющиеся в наличии прокладки при затягивании накидной гайки банально смещались из-за меньшего диаметра и проваливались внутрь штуцера. В итоге подобрал "правильные". Второй момент заключается в том, что резиновое уплотнение для корректной работы должно иметь определённую деформацию. Про гидравлику не скажу, а для пневматики и вакуумной техники где-то в пределах 25-30%. Но там это обеспечивается глубиной проточек или канавок под уплотнительные кольца. В случае соединений в колонке эту деформацию нужно, что называется "ловить" интуитивно. То есть важно с одной стороны не перетянуть, с другой не оставить слишком слабый натяг. Если перетянуть, то опять-таки, прокладка может "провалиться" внутрь штуцера, что даст течь. Если недотянуть, то также может начать капать. По хорошему, нужно знать момент затяжки и использовать динамометрический ключ. В реальности нужное положение отлавливалось именно наощупь.
Как-то так. На истину в последней инстанции не претендую... =)
Вчерашний день мой описали
-
Вести с полей:
-Разобрал штуковину по середине, типа клапана. Прочистил от налета и ржавчины. В том числе и мембрану, она в хорошем состоянии, благо кипяток ее не убил. Чистил шкуркой (не мембрану) и в дополнение в уксусную кислоту макнул и подержал минут 40.
-Прочистил, высушил собрал. Шток тяжело продавливался. Шток растеребонькал до состояния "с минимальными нагрузками что бы туда-сюда ходил"
*Примечание: что бы не протекало из под накидной гайки в местах соединения интуитивно подкрутил гайку, включил воду. Смотрю течет. Взял в руки разводной ключ и потихоньку ловил момент, что бы прокладку не продавить. Хрен там плавал. Все равно течет. Поставил еще прокладку (1+1), подкрутил и также поймал момент. Не течет. Радуюсь.
-Проверил систему. Пока что ни где не протекает.
Вывод:
1.Всем спасибо, одна голова хорошо, но коллективный разум и скил - все таки лучше.
2. Надо будет в дальнейшем поставить фильтр.
3. Прогнать воду на холодную, чтобы весь шлак сошел практически не реально. Так как водоканал не предупреждает о внеплановых работах и просто попадаешь в ловушку от неинформирования. Пришел с работы включил горячую воду и слышишь как стонет колонка. А так да, когда предупреждали, отключали и пропускали шлак через холодную воду.
П.С. На всякий случай намылил все газовые узлы соединения. Ничто не пенится и Слава Всем Богам.....