"Убийца Сидюков"

[АДВОКАТ]

Источник: http://www.lenta.ru/articles/2008/01/09/format/_Printed.htm

Убийца сидюков

Сотрудники института Fraunhofer IIS, больше известные как создатели формата MP3, изобрели способ сжать звук без потерь данных настолько, что его качество будет лучше, чем у Audio CD, а объем файла позволит обмениваться записями через интернет. В пресс-релизе института говорится, что новая технология делает коллекции компакт-дисков бесполезными.
Действительно, новый формат под названием HD-AAC основан на механизме сжатия без потерь MPEG 4 SLS и позволяет хранить запись 24-битного звука с частотой дискретизации в 96 килогерц. Audio CD хранит 16-битный звук с частотой дискретизации в 44,1 килогерца.
Проще говоря, HD-AAC позволяет слушать современные студийные записи, а Audio CD делает их чуть хуже. Предполагается, что меломаны переведут записи на своих компакт-дисках в HD-AAC, а затем выбросят CD.

Бескровная революция

Нельзя сказать, что это первая попытка дать аудиофилам послушать высококачественного звука на компьютере. Существуют и другие форматы сжатия аудио без потерь. Это FLAC, позволяющий сжать данные с CD на 30-50 процентов, Monkey's Audio, по этому параметру обгоняющий FLAC, и несколько других. Есть две причины сравнительно малой распространенности этих форматов.
Первая причина - слабая поддержка портативными устройствами. Во многих случаях для поддержки FLAC или других форматов потребителю необходимо перепрошить купленный плеер или мобильник. Особой популярностью, например, пользуется проект Rockbox, наделяющий плееры возможностями, о которых забыли их создатели.
HD-AAC частично обошел эту проблему. Современные кодеки звука чем-то похожи на луковицы, состоящие из нескольких слоев. Новый формат - не исключение. Один из его слоев - запись в формате AAC-LC, который поддерживают многие мобильные телефоны и суперпопулярный плеер iPod (в США его доля рынка превышает 70 процентов).
Тут стоит отметить, что AAC - формат сжатия звука с потерей качества. Все "обрезки" помещаются в другой слой. Таким образом, хотя обладатели iPod смогут слушать файлы HD-AAC без апгрейда, насладиться обещанным высоким качеством они пока не смогут.
Все прелести HD-AAC можно будет услышать на медиа-центре, поддерживающем этот формат. Впрочем, говорят, что в будущем плееры и мобильники научатся поддерживать и высококачественный звук HD-AAC. Для бизнеса это очень хорошо - дать потребителю знать, что за дополнительные деньги его аудиоколлекция зазвучит лучше.
Вторая причина малой популярности высококачественного звука - размер получающихся файлов. Если обычный Audio CD без сжатия представляет собой свыше 600 мегабайт данных, то тот же CD во FLAC - свыше 300 мегабайт. В то же время MP3 с более-менее приемлемым качеством способен уместить данные с CD в 100 мегабайт.
Сейчас маркетологи Apple пишут, что в плеер iPod Touch с 8 гигабайтами флеш-памяти помещается 1750 песен. Если бы вместо MP3 или AAC там использовался бы FLAC, число уменьшилось бы в несколько раз.

Компромисс немецкие исследователи нашли и здесь. Из файла HD-AAC можно молучить несколько файлов меньшего качества. Например, на сервере может лежать архивный файл, состоящий из базовой записи AAC с битрейтом 128 килобит в секунду (секунда звука занимает 16 килобайт) и "хвостом", дополняющим его до записи без потерь.
Если не требуется сверхвысокого качества, то "хвост" при сравнительно быстром соединении может обеспечить битрейт на уровне в 384 килобита в секунду (секунда звука - 48 килобайт). А если надо передать звук через медленное соединение, то для этого используется базовая часть - AAC.
Обычные форматы этих возможностей за редким исключением лишены.

Догадки и предположения

IIS в Fraunhofer IIS означает "институт интегральных схем". Поэтому дело не заканчивается математикой, парой программ и сухим пресс-релизом. На выставке электроники CES-2008 в Лас-Вегасе Fraunhofer предложил ПО как для персональных компьютеров, так и для микропроцессоров и ЦАП компаний ARM, MIPS, Texas Instruments, Analog Devices, Intel, AMD и IBM.
Заявление немецких изобретателей наводит на определенные мысли. В конце 2007 года появились слухи и намеки о том, что Apple в ближайшие 12 месяцев начнет через свой онлайн-магазин iTunes торговлю музыкой, сжатой без потери качества.
Заявление о создании HD-AAC - единственное, чего не хватало для того, чтобы аудиофилы начали покупать музыку в iTunes. Года, о котором говорили распространители слухов, вполне достаточно для того, чтобы добавить декодер HD-AAC в программу iTunes, а также обновить плееры iPod.
И только компакт-диски никак не обновишь.

Александр Амзин

[pantera]

где Нервный, там holy war!

[Gepard]

Да ладно... там Нервный обычно прав )) тут же очень не прав

[Нервный]

> CD-формат, если говорить о реализации, 12-14 честных бит вполне получаемо от 16битных микросхем.

 Никак не получаемо ни 12 ни тем более 14 бит от CD. Берём младшие 4 бита. Итого у нас 16 уровней громкости. КНИ - 6% в самом лучшем случае.  А на сладших значениях - 50%. Андерстэнд ? Совершенно отчётливый шорох, совершенно недопустимыq. Эти биты на студии никогда не записывают. Винил звучит лучше CD именно поэтому. Потому что реальный динамический диапазон у винила больше CD.

[Gepard]

Это ты о какой-то конкретной микросхеме? Или в целом говоришь?

Сколько, значит, на диск битов пишут на студиях звукозаписи?

А музыка (и звук) не одним ДД живёт ))

Про технические параметры спорить не стану жёстко, тут я не бум-бум особо... лишь чуть-чуть поверхностно. Мне важнее результат, как потребителю.

Так это... колонки дороже 15$ одинаково звучат на СД-формате?

[Нервный]

> колонки за 15$ раскрывают СД-формат? Т.е. все колонки, дороже 15$, выдадют одинаковый по качеству звук?

 Колонки дороже $15 могут выдавать звук и хуже колонок за $15. Всё зависит от назначения колонок.
 

[Gepard]

> Колонки дороже $15 могут выдавать звук и хуже колонок за $15. Всё зависит от назначения колонок.

Давай не будем об исключениях? ))) Мало ли чего...

Вот берём твои колонки за 15$. Это мультимедия, не иначе. Берём бюджетные мониторы за 600$... тоже активные. Ну, и какие-нибудь активные же АТС за 6000$ (не студийные). Да не обязательно из разных областей. Берём просто хай-фай. Есть за 600 баксов, есть за 3000... Одинаково всё звучит?

Никакие АС за 15$ и баса-то нормального не выдадут )) Даже мидбаса... да... и всего вообще не выдадут ))

и дело не в назначении колонок. Мы же говорим о раскрытии формата СД. Это - наша цель )) Ты утверждаешь, что колонок за 15$ достаточно. Я утверждаю, что нет... причём далеко очень нет )) Если по-твоему, то все АС дороже 15$ одинаково хорошо раскрывают формат СД.

[Нервный]

> Это ты о какой-то конкретной микросхеме? Или в целом говоришь?

 Какой микросхеме.
 Возьми бумажечку. Для наглядности. По вертикали отложи 16 уровней громкости.  Нарисуй любую кривую. А теперь притяни эту кривую к к уровням громкости. Получишь ступенечки. А теперь оцени уровень искажений. И какой микросхемой ты собрался эти искажения корректировать и как.

[Gepard]

> По вертикали отложи 16 уровней громкости.

откуда у нас 16 уровней громкости?

[Нервный]

> По вертикали отложи 16 уровней громкости.

откуда у нас 16 уровней громкости?

 Младшие 4 бита.

[pantera]

> По вертикали отложи 16 уровней громкости.

откуда у нас 16 уровней громкости?

 Младшие 4 бита.

анек вспомнился:
- Петька,приборы?
- 20!!!
- Че "20"?!!
- А че "приборы "?

[Нервный]

> Мы же говорим о раскрытии формата СД. Это - наша цель ))

 Наша цель - осознать, что реально улучшает качество звука - lossless или 24-х битный звук.
 Пример. Есть монитор с разрешением 1680x1050. И есть фильм 720p и 1080p. Несмотря на то, что монитор 1080p формально не тянет, разница между 720 и 1080p на нём видна совершенно отчётливо.
 Также и с дешёвыми колонками. Они не воспроизводят весь диапазон частот и искажают частотную характеристику, но 24-х битный звук на них будет слышно отчётливо лучше 16-и битного. Потому что градаций громкости им хватит.

[мхАААт!!]

а для 99% населения- главное, чтоб определенную песню можно было послушать без явных помех.. и скачать еще одну у соседа...и  чтоб все это поменьше места занимало на носителе.. и ,собственно,все..
аа..нет, не все... еще- все это надо в наушниках включить погромче, чтоб мозг вскипел..

эволюция звука пошла не в сторону Хай-Энд, а в сторону сжатия и удобств копирования.. ибо человеческие уши имеют ограниченный ресурс восприятия.. а удобство хранения и перезаписи-вещь важная

ну, а винил останется для эстетов, которые ловят кайф от.. процесса ловления кайфа [[elvis]]

[Gepard]

> Наша цель - осознать, что реально улучшает качество звука - lossless или 24-х битный звук

Акститесь )) улучшает? Если оригинал - СД?! то лучшее качество - при полном раскрытии СД. Лослесс по определению не улучшает. Оно может быть лучше мп3, но о СД (исходник) и речи не идёт же.

Если речь о создании музыки, о редактировании, то, конечно, 24 бита выигрывают у 16и. Однако если у нас изначально 16, то тут уже могут быть различные варианты.

Так это... при воспроизведении СД все колонки дороже 15 - одинаковые? )

[Gepard]

> Младшие 4 бита.

так ты вообще о формате СД, а не о микросхемах ))) Интересно, а слышит ли человек на фоне старших бит вот те самые маленькие? )) И так ли уж страшны те искажения на малых сигналах? Сам по СД формат СД не так уж и ущербен, как многие считают. Другое дело, что раскрыть его (вытащить всё заложенное) достаточно непросто.

[Нервный]

> Акститесь )) улучшает? Если оригинал - СД?!

 Оригинал - никогда не CD, см. выше. Студийные записи никогда 16-и битными не были. Либо аналог, либо 20-24 бита. Про 32 бита, кстати, гон. Лучшие ЦАП и АЦП - 27 бит. Они стОят пятизначную сумму. Лучше не существует.
 Audio DVD на трекерах, кстати, полно.

[Gepard]

> Они не воспроизводят весь диапазон частот и искажают частотную характеристику, но 24-х битный звук на них будет слышно отчётливо лучше 16-и битного.

Однако это не говорит о том, что формат СД ущербен )) Ибо судить о формате СД по такому эксперименту - глупо, ибо так нельзя определить "верх" воспроизведения формата СД.

[Gepard]

> Оригинал - никогда не CD, см. выше.

Доступный для потребителя оригинал какой? речь лишь об этом.

[Нервный]

> Интересно, а слышит ли человек на фоне старших бит вот те самые маленькие? ))

 Во-первых, слышит. Во-вторых, CD  диски делаются не только для Hi-End аппаратуры. А для любой. Так вот, не очень дорогая аппаратура обязательно имеет что-то типа автоматического регулятора уровня, который, если на этих младших битах что-нибудь записано, поднимет это всё до уровня рёва в пазуах между отрывками речи в перезаписанных по 10 раз на бытовых видеомагнитофонах видеокассет. Если кто помнит про этот ужас.


> И так ли уж страшны те искажения на малых сигналах?

 Ну типа не очень громкие звуки из-за них не слышны вообще.


> Сам по СД формат СД не так уж и ущербен, как многие считают.

 Совершенно ущербен.

[Gepard]

> Audio DVD на трекерах, кстати, полно.

Так ли, как доступны и SACD на прилавках? Я об ассортименте. О CD уж и не говорю. DVD-A у аудиофилов-меломанов вообще не пользуются популярностью. Говорю лишь об этой категории людей. А так - может кто и качает альбомы в этом формате...

p.s.: SACD - сделан по однобитной технологии... отдельные личности на дух не переваривают эту однобитность, ощущая синтетичность в звуке то ли в силу реальных острых слуховых восприятий, то ли в силу убеждений

[Gepard]

> Ну типа не очень громкие звуки из-за них не слышны вообще.

что значит "не очень громкие"? ) Если честно, не понимаю этого. Дешёвая техника не в силу формата не воспроизводит огромное количество тихих и мелких звуков, а в силу своего малого разрешения. Ну и не только его, видимо.

> Совершенно ущербен.

А что не ущербно? Разве что винил тогда?

Если взять формальное воспроизведение, то всё упирается в качество тракта для конкретного источника. По крайней мере в районе до 10к$. Худшее воспроизведения одного из форматов (винил, СД, САСД) говорит лишь о том, какой источник следует проапгрейдить.

p.s.: А хороший CD-источник в любом случае необходимо иметь, ибо подавляющее число альбомов - именно на СД.

Если хочется слушать музыку в хорошем качестве и получать наслаждение - из СД придётся вытаскивать всё по-максимому )) Без этого - никуда. И десятикилобаксовые плееры или ЦАПы - к сожалению, не разводилово )) Хотя наслаждаться можно и ранее, просто прирост в качестве в любом случае будет дальше и дальше... значит из СД тянется больше и больше )))